כי את לא מכירה את זה?

שישיסטית, לא מספיק בוגרת, ממשפחה הרהמורניקית..

חוץ מזה- את? את למדת באולפנה הכי הרהמור שיש..@הדובדבן שבקצפת

א. את חושבת שאת לא מספיק בוגרת?

ב. למה את צריכה להיות בוגרת? אם את רוצה לעשות משהו ואת מאמינה בו תעשי אותו, מה הקשר לבגרות?

ג. אם את תתנהגי בצורה בוגרת המשפחה תקבל את זה עם הזמן. חילוקי דעות הם לא בהכרח נתק. 

(אל תזלזלי במה שהם חושבים. תקשיבי למה שיש להם להגיד, תכבדי את זה. ויחד עם זה את לא אמורה לוותר במילימטר על מה שאת מאמינה בו. תנסי להכיל את המורכבות הזאת בתוכך, כי כשאת תכילי את זה גם מי שסביבך יכיל אותך.) 

ד. זה לא אומר שלא יהיו התנגשויות. עם ההורים, עם האולפנה, עם החלומות שלך. לפעמים תצטרכי לבחור מה יותר חשוב לך. וזה סבבה, עושים בחירות כאלה כל הזמן בחיים. עשי כחוכמתך

ה. אם הפחד הוא ממשהו לא מוכר, נסי פשוט להכיר אותו לאט לאט.

"למדתי באולפנה" אז מה?

א. אני לא יודעת אם אני מספיק בוגרת,

לפחות בעיני המשפחה שלי אני לא כזאת,

כל הזמן "יאללה! להרוג! שימותו"

"גברית" כזאת, והם בטוחים שאני ילדה קטנה שמנסה להיות מגניבה

ב. אם אני ילך הם יתקשרו אלי 5 פעמים ביו לשאול מה איתי ולמה אני לא חוזרת, אשכנזים כאלה

ג. אני לא מזלזלת בהם! ח"ו! אבל יש ביננו מלאאא חילוקי דעות, כל שבת מתווכחים על זה אצלנו

ד. אוףף, את עשית בגרות נגיד?

ה. חח אוקי

חח כי איזה חצי מהאולפנה הרהמורניקית לא?

חוץ מזה את יודעת שחסמו את ערוץ 7 באולפנה בגלל הפורומים

א. נניח שאת באמת לא בוגרת, אז מה? תתבגרי עם הזמן. חיים בגבעה זה דבר מאד מבגר, אגב. 

אבל זה נשמע שאת לא בטוחה בעצמך. אולי תשבי עם עצמך, תנסי לברר מאיפה הרצון הזה מגיע. מה את חושבת עליך? 

(אני מקווה שאני מספיק מובנת- כשאנחנו בטוחים במי שאנחנו, הסביבה שלנו מקבלת את זה. ואם לא, זאת קריאה לחשבון נפש. מי אני, מה חשוב לי, לאן אני שואף. אם אני שלם עם מה שאני עושה זה מקרין החוצה.)

ב. שיתקשרו, מה מפריע לך? אם יתאים לך תעני, אם לא לא. אין לך מה להסתיר, את לא עושה משהו רע.

ג. אבא שלי ואני היינו מתווכחים פעם בלי סוף. יש נקודה אחת שעליה עיקר המחלוקת, ואנחנו יכולים להתווכח עליה במשך שעות, אבל מתישהו זה הפסיק להפריע לי וכשזה הפסיק להפריע לי הפסקנו להתווכח, לא כי הגענו להסכמה אלא כי מצד אחד הוויכוח הזה לא מאיים עלי, ומצד שני ברור לי שאני לא אשנה את דעתו של אבא שלי. ברור לי מה אני חושבת, לא אכפת לי להתווכח על זה עד מחר אבל זה פשוט חסר טעם.

ויכוח נוצר כשיש סיכוי שאחד הצדדים ישנה את דעתו, אז יש 2 אפשרויות - או שתהיי מספיק מבוררת, ובזה גם הויכוחים עצמם עוזרים, או שתבואי בראש פתוח, בגמישות לשנות את דעתך ול'קבל האמת ממי שאמרה'. כך או כך, הויכוח לא יאיים עליך.

ד. כן, ואני עדיין לא בטוחה שזאת היתה החלטה נכונה.

אני מתקשה להאמין שיש כ"כ הרבה הרהמורניקים בשביל חצי מהאולפנה.

בגדול הם הצליחו לבלוע אותי עד השמינית, נראה לי בעיקר כי רוב הזמן לא הייתי.

ותראי שאין ממה לפחד 

058-6276790

בגבעות מבזבזים את הזמן...

ויש שם דברים לא כ"כ טובים...יש דברים יותר מועלים לעשות...

לא לבזבז את החיים שלך סתם...

היית בגבעות פעם?

מתוך ניסיון ארוך שנים בגבעות?

בנות הגבעות (כמובן במקומות הנכונים {וצריך לבדוק היטב!}) הן בנות יראות שמיים שבודקות שוב ושוב על כל שעל ושעל האם מה שהן עושות זה רצון ה'

שנזכה!

חירטוט מוצלח....

כי אתה אתה.

אתה מוזמן אבל ללכת לבדוק אתזה בגבעות הבנים הנכונות

שבי בלול...

או לחלופין תשתקי...

אני גדולה ממך בשנתיים.

שנית, ודאי שלא היית בגבעות שאני מדברת עליהן כי הכניסה לבנים אסורה שם בהחלט 

אלא מנת המשכל...

מילא,הבנים צרכים להתפלל ,ללמוד תורה,הם יכולים ללכת מכות עם ערבים,ולחטוף הרחקות...

הבנות?לשכב על ספה בסטלה...

הן לומדות כל היום ומפתחות את הגבעה.

לומדות משנה והלכה, אוספות תרומות לגבעות וגם לומדות לבגרויות מוקדמות

אם מישהי זוכרת שתתייג

לפחות אל תקראו לזה ישב ארץ ישראל...

בדיוק זה יישוב ארץ ישראל

שלא לדבר על איסוף אלפי שקלים לפיתוח הגבעות

בנסיון להסביר לי שלא הייתי גבעון....

אגב,הזולה של הישוב היא גם ישוב א"י...

כי זה מקום שאין עליו מאבק (ולפחות לא באותה רמה).

עיין רמב"ן וכו'...

היו מעיפים אותכם לעזעזעאל...

פשוט לשבכ לא אפכת שתמשיכו לבנות בית מאו סי בי באמצע שום מקום ולעשן....

ואחרי זה לקרוא לזה ישוב א"י...

היו דברים מעולם

ולעיקרו של עניין, זה לא קשור לאם היו מעיפים או לא (וזה שלא מעיפים זה כי ה' שומר, גם אם זה ע"י רצונות השב"כ)

כן...גם היה את הסיפור בבאלדים...

אתם פשוט אוהבים לחשש לבד....פרטיות...

השם לא רוצה בפעילות שלכם...

אצל החברה הטובים שהם עשירית מהגבעונים,הכוונות נחמדות הביצוע זוועה.

אצל השאר שתיהם זוועה....

אין קשר

כי...

הייתי שם.

כי זה ממש לא אותו דבר.

אם אתה בראש באלדי, אני מתכוונת למה שאתם קוראים 'הבייני"שים של הגבעות'

זה אחד הדברים הטובים שיש...

הם?סתם משעוממים שחושבים שהם מקרבים את הגאולה...

פחח.

ולבלבל תמוח כאילו הם רוצים להביא גאולה...

אני לא יודעת איזה בנות אתה מכיר ולמה, אבל הבנות שנמצאות קבוע בגבעות לא מעשנות. והבנות שבאות מדי פעם - יכול להיות שיש מעשנות, אבל מי שמגיעה לגבעה כדי לעשן תעוף מהר מאד ומי שבאה בלי קשר, זה בלי קשר, מסתבר.

אני לא מדבר על בנות.

אגב,בגלל הגבעות אני התמכרתי לסיגריות..

בהצלחה.

לפחות אל תציגו את עצמכם בתור מלאכיות,כי אתם לא.

כולנו בני אדם, כולנו טועים לפעמים, וכל אחד בוחר למה לייחס את הטעויות שלו. 

עשיתי הרבה טעויות בחיים, כמו כולם. אני לא מייחסת אותן לעובדה שגרתי בגבעה כזאת או אחרת.

בגבעה עוברים על הרבה יותר איסורים כי אין שם דמות חינוכית.

ויש שם המון קלות ראש.

די להתכחש למציאות...

אני בטוחה שיש מקומות שזה לא ככה. אצל הבנות זה ודאי לא ככה.

עוברים על איסורים זה לא כי אין דמות חינוכית. לא חסרים אנשים שעוברים על איסורים גם בתוך הסינר של דמויות חינוכיות. לגבי קלות ראש, באמת יש אנשים שיש אצלם תחושה שהכל מותר "בשביל ארץ ישראל" וזה באמת בעיה, אבל בעיני זה בעיה בשיקול דעת של אותם אנשים ולא בזה שהם גרים בגבעה.

עוד פעם...

"אצל הבנות זה לא ככה"...

ככ צפוי...

א.שוב פעם את מתכחשת למציאות...

בא נשווה בין לברוח למעיין עם נרגילה לזרוק על חילים אבנים\להרביץ לערבים\לקלל את עמי...

אתה לא מכיר את המציאות אז אל תספר לי עליה.

כמה פעמים תחזרו על הסיסמה המטופשת הזאת...

אתה בן, חיית בגבעות עם בנים, אתה מכיר את המציאות אצל הבנים.

אני בת, חייתי בגבעות עם בנות, אני מכירה את המציאות אצל הבנות.

אני לא אשכנע אותך על המציאות אצל הבנים, אתה לא תשכנע אותי על המציאות אצל הבנות. 

כידוע לכולם בגבעות הבנות הופכות למלאכיות ולצדקניות גדולות.

אז אסור לדבר עליהם...

מילא,גבעות של בנים ,נו בסדר...

אבל,בגבעות של בנות יש הרבה יותר בעיות(חוסר צניעות,חילול השם).

ואין באמת "כיבוש".

מה אתה חושב שהמציאות הקיימת ולמה לדעתך זה בעייתי?

אתן יושבות ומדברות,בקיצור מבזבזות תזמן,פעם בשבוע עושות סיבוש כדי לעשות שופינג,ופעם ב...מתפללות ולמודות מעט..

בזבוז זמן,יש בזה הרבה דברים בעיתים(צנעיות וכו..).

אתם יכולות להועיל לעמ"י בדרכים הרבה יותר טובות...אתם סתם מחפשות אקשן ומקום לשהות בו ולדבר עם חברות...

נראה לי שאני יכולה לספור על יד אחת את הפעמים שעשיתי סיבוש, הפעם האחרונה היתה לפני 4-5 שנים.

שופינג זה לא מושג שנמצא בלקסיקון שלי.

אני הבן אדם האחרון שישב וידבר ויבזבז את הזמן.

היו תקופות שעבדתי בגבעה מ4-5 בבוקר עד השקיעה, תקופות שישבתי ולמדתי כל היום, ותקופות שגם וגם.

רוב הבנות בגבעות מקפידות על 2-3 תפילות ביום, ומקפידות על צניעות הרבה יותר מנערה דוסית ממוצעת בגילן.

אקשן לא מעניין אותי, להפך, ואם היה מעניין אותי יש דרכים הרבה יותר יעילות להשיג אקשן.

לא חסר לי מקומות לשהות בהם, והיו חודשים שלמים שהייתי בגבעה לבד, בלי חברות ובלי נעליים.

אם היית בגבעות כבר היית צריך ללמוד שמי שמחפש את הנאתו וטובתו האישית לא מחזיק מעמד יותר מדי בגבעה.

אז די להסתמך על הרמבן.

וללכת מכות עם ערבים זה ממש יישוב ארץ ישראל וגם את זה אפשר לעשות רק בגבעה.

וכמובן פסגת השאיפות- לחטוף הרחקה!!! כל הכבוד אחי, גיבור העם. כולנו מריעים לך.)

@סריוס בלק

אולי לא הייתי מספיק חזק כדי להחזיק את עצמך, אבל זה לא אומר שכל הרעיון שגוי מיסודו, וזה לא נותן לך אפילו פירור לגיטימציה לזלזל במי שכן.

תיזהר במילים שאתה בוחר.

אלא בגלל שהבנתי שזה סתם מרד נעורים טיפשי.

(אם כבר הגבעונים אלו שצריכים להיזהר במילים שלהם,ראיתי עשרות פעמים בתחנה אוטובוס ליד חוות ישוב הדעת את הגרפיטי "ציונאצים החוצה")

יש אנשים שמרד הנעורים שלהם זה להוריד את הכיפה, זה לא אומר שכל מי שהוריד את הכיפה עשה את זה מתוך מרד נעורים.

מה אתה בן 3? מה זה קשור מי כתב מה ואיפה? אם מישהו כתב דברים גרועים יותר אז כל מה שאתה אומר הוא בסדר?

(וסתם כי זה מעצבן אותי- זה שכתוב משהו בטרמפיאדה לא אומר שגבעונים כתבו אותו)

גם אני חשבתי  שהגבעונים הם היחידים שנלחמים על א"י והיחידים שרוצים גאולה...

וכמה שתנסי להסתיר את זה,לא סתם קוראים לכם "נוער הגבעות".

האידואלגיה הקיצונית היא רק של נערים.

(אה,נכון,זה החברה מהר המור...)

לא כל נער עושה את כל מה שהוא עושה רק כדי למרוד.

זה נכון שיש בעיקר נוער בגבעות, אבל זה מעיד מבחינתי רק על זה שצריך הרבה כוחות והרבה השקעה בשביל לגור בגבעה, שבד"כ לא קיימים אצל מבוגרים ובעלי משפחות.

וכן, אולי גם דיכוטומיות מסוימת שנערים נוטים אליה נותנת את הכוחות האלה.

לא בגלל זה.

אנשים מבוגרים מבינים שיש דרכים טובות ונכונות ומועילות ליישב את ארצנו הקדושה.

ב. וגם נערים מבינים את זה. אולי בצורה אחרת מרוב המבוגרים. אולי גם בצורה אחרת מרוב הנערים.

אף אחד לא יכול לחתום על דרך אחת שהיא "טובה ונכונה ומועילה".

ולא ממש הבנתי מה אתה מנסה לומר בזה.

ב.טכנית,יש דרכים מועילות ויש כאלה שלא.

אם אכן היו דרכים מועילות בוודאות, כבר היינו מגיעים.

שלב ראשון,לא ללכת ראש בקיר...

מי שמדבר על דבר שבהכרח הוא לא יודע בו זה לא בדיוק חכמה נשגבה.

אבל לא ניגרר לשיח הזה

בגאולצ,בבאלדים,במעוז אסתר...מגיני ארץ...

קיבלתי הרחקות,איסור יצירת קשר,ומעצרי בית...

בגבעות הבנות שנזרקו\בחרו לצאת מהמסגרות הן הופכות לקדושי עליון לשרפים ולחיות קודש...

ברור....

כל הבנות שם הן בנות שבהחלטה מפוכחת ומתוך עקרון למטרת יישוב הארץ ופיתוח האישיות.

אין להן שום היסטוריה של חוסר מסגרת וכו'

מסביר הכל...

כן?!

אני אישית מכיר כמה בנות שנפלטו\עפו מהמסגרות...

זה כבר לא הן.

בנות יראות שמיים לא מכירות בנים אישית

הם קרובות משחה\מהישוב שלי...

לא דיברתי איתם אף פעם...

לא היית אף פעם קבוע בגבעה הכי הרבה שעשית זה אוליי לקפוץ לבקר כמהה פעמים...

ותשמע אתה אלוף בלכלך ולההוציא שם רע בלי ללהכיר תחבר'ה בכלל 

058-4620048

058-6932212

058-7310312

רק תבחר...

@בדרך אליו

@בדרך אליו

בסדר, אז דעתי בנושא, זה שזה תלוי מה הרב שלה אומר. אבל לעניות דעתי, על פי דעת הרמב"ם זה חילול ה',ולצער את ההורים, ולהתרגל למידות רעות. וזאת היכנסות למחלוקת, אז אולי יש טעם לאסור.

בנוסף, זה כנראה גם יהיה משולב בהתגרות בערבים, מה שכמעת כל הרבנים הגדולים אוסרים,אז זאת עוד היכנסות למחלוקת, וזה עוד טעם לאסור.

בנוסף, אני לא מכיר גבעה אחת שבשנים האחרונות הפכה להיות יישוב מוכר וחוקי, אז אולי זה לא ממש יישוב הארץ.

בנוגע לרמה התורנית בגבעות, אני חייב לצייין שמעולם לא הייתי שם, ולכן אני לא יכול להגיד את דעתי.

מחלוקות האם יש מצווה לפגוע בערבים והאם זו מצווה ליישב את הארץ.

וחילול ה' זה שככה הדתיים נתפסים כגזענים פאנטים אכזריים, ואם זה לא קיום מצווה אז זה חילול ה'.

אז איתם הבעיה היחידה זה שהחילונים לא מודעים לכך.

זה כן, כי בגלל זה חילונים פחות מעריכים דתיים.

מחלוקות האם יש מצווה לפגוע בערבים והאם זו מצווה ליישב את הארץ.

וחילול ה' זה בגלל זה שככה הדתיים נתפסים כגזענים פאנטים אכזריים, ואם זה לא קיום מצווה אז זה חילול ה'.

הרמ"בם פוסק שלא.

הרמב"ן פוסק שכן.

למען האמת, כל הראשונים חוץ מהרמב"ן פוסקים שאין.

ולפיכך "אחרי רבים" וכו...

אבל כמובן, לא אני ולא אתה יכולים לפסוק הלכה וכל אחד צריך ללכת לפי רבותיו.

אתה לא.

ואם רבו הוא אלישע בן אבויה?

או יהודה איש קריות?

איך אנחנו יכולים לשפוט את הרבנים שלהם?

נ.ב. אם הרב שלה הוא יהודה איש קריות אני כבר רץ ללכת לפי דרכו

אם יש לך ענווה אז לא היית שופט אותו ומשווה אותו לאלישע בן אבויה.

הרמב"ם לא כותב בשום מקום שזה חילול ה'.

ע"פ המגילת אסתר על ספר המצוות בדבריו על שכחת עשין ד' של הרמב"ן (מצוות א"י), הסיבה שהרמב"ן לא כתב את המצווה הזאת זה כי הוא סובר שהיא מצווה כללית ולא פרטית.

על דבריו סומכים כל החרדים האנטי ציונים. בהצלחה.

בכל דור ודור, מי שהלך קצת לא בתלם ציער הרבה פעמים את ההורים לצערנו. הדור הותיק באופן טבעי ירא קצת משינויים.

כמובן, ש"ההולכים לא בתלם" הללו הם שהביאו בכל פעם את השלב הבא.

(חשוב לציין שאם נוקטים בגישה מכבדת ומנסה להגיע לעמק השווה, צער ההורים הוא מינימלי עד אפסי).

"התגרות באומות" זו דעת הרבנים החרדים מחוגי סאטמר וכמה חסידיות ספורות סמוכות, רובם מלפני כמאה שנה. כ"כ עוד מספר רבנים ליטאיים (היום הם בעיקר הצ'אלמרים (הפלג הירושלמי)).

המושג מדבר על כל התגרות שהיא באומות העולם, בפרט בקשר לעלייה לארץ כ"מזימה גאולית" (שלושת השבועות).

כל הרבנים של הציונות הדתית, בנוסף לחלק משמעותי מאוד של הרבנים החרדים אז ורוב מוחלט הרבנים בימינו, סוברים שאין לדין הזה שום משמעות בימינו, מסיבות רבות ולכהה"ל.

למעשה, עצם קיום היישוב היהודי בארץ ישראל הוא "חתיכת" התגרות באומות, אז אנא שא רגלך וסע לנתב"ג.

מוזמן להכיר את גבעת אסף, שלהב"ת, חוות גלעד (ברמה מסוימת שהולכת ורבה) גבעות שילה ועוד, ואם מדברים על יישוב של ממש (בלי קשר לחותמת ממלכית זו או אחרת) אז גם להבה, תקומה, שלהבתיה, קומי אורי, מעלה שלמה ועוד ועוד.

כ"כ, חשוב מאוד לציין שזה לא משנה- אם זה לא מוביל לשום מקום, ואין דרך כשרה אחרת להקים יישובים בא"י, נאלץ להמשיך לדפוק את הראש בקיר, עד שאחד מהם ישבר 

זו חובתו של כל יהודי.

בנוגע לרמה התורנית בגבעות, סריוס בלק יכול ללמוד ממך. אם אין לך מושג אל תגיד סתם. ותפסיק להביא לנו ראיות מהשבאביות שהיית בהן בימי המרד שלך.

הרמב"ם לא כותב  שזה חילול ה'. אבל הרמב"ם סובר שיישוב הארץ זאת לא אחת מתרי"ג מצוות.

כך שהנוער גבעות לא מקיימים מצווה בעצם ההתיישבות. ובגלל ש(לדעתי )זאת אחת הסיבות לכך שחילונים רבים מתנגדים לציונות הדתית, זה גורם לחילול ה'. אם זה היה קיום מצווה לא היה ניתן לומר שזה חילול ה', אבל אם מקבלים את דעת הרמב"ם זה לא המצב, והטיעון הזה לא תקף.

בנוגע להתגרות באומות, אני חייב לציין שבאמת הניסוח שלי היה מנוסח באופן לא מובן.

אני לא דיברתי על התגרות שקיימת בעצם הקמת הגבעה, אלא על פעולות כגון השלכת אבנים על מכוניות ערביות וכאלה, שבהם אני לא מכיר רב גדול אחד  שתומך.

בנוגע לכמות הגבעות שהופכות ליישובים של ממש, אני חייב לציין שאני לא בקיא במיוחד, ואאלץ להאמין לך בנושא.

אבל תגיד, באמת אין שום דרך אחרת להקים יישוב?

כפי שאתה יכול לראות, גם אני לא מסכים עם סריוס בלק.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...