איך מתייחסים לדוד לא דתי?אמושית

המשפחה שלנו כולה דתייה, יש דוד אחד (רווק) לא כל כך דתי.

אין התעניינות מיוחדת מצד הילדים (בני 3 ו5), אבל לאחרונה הם שאלו אותו איפה הכיפה שלו.

לא התערבתי כדי לא לתת לגיטימציה, הוא היה מעט נבוך ואמר שהיא נשארה בבית.

החיכוך של הילדים איתו מעורר שאלות בעיקר על הכיפה שאין לו, שהוא לא הולך להתפלל, ואולי בהמשך גם על ברכות ונטילת ידיים, חוץ מזה לא נפגשים המון והוא מאוד מאוד מכבד. (גם מצד עצמו הוא שומר שבת וכשרות אז פה אין בעיה)

אחרי השאלה שלהם אני רוצה קצת לחדד אצלי איך להתייחס, לפעם הבאה שזה יעלה בשאלה ישירה כלפי.

מה אתם אומרים?

 

מתייגת @ד. כי אני מאוד מעריכה את דעתך.

אשמח כמובן לתגובות נוספות.

הילדים צריכים להכיר את המוציאות של אנשים לא דתייםYorda
במשפחה של אמא שלי - שתי בנות (אחת מהן אמא שלי) ושני בנים. האחים שלה לא דתיים. מגיל 0 ידעתי שהם לא דתיים.
באירועים משפחתיים הם אומנם כיבדו ושמו כיפה, אך בתודעה תמיד ידעתי, הדודים לא דתיים, בהמשך בני ובנות הדודים, ילדיהם, לא דתיים.
בגלל שהם לא דתיים, אז אף פעם לא התארחנו אצלם לשבת, אבל כן באים לבקר, והם מצידם דואגים לכיבוד כשר כדי שנוכל לאכול אצלם.

זה אך פעם לא היה אישו. ככה גדלתי וכך זה התקבל טבעי.
^^^^44444
לי יש קרובי משפחה יותר רחוקים. גם גדלתי מעיר.
לפחות מגיל תחילת יסודי כבר ידעתי שהם חילונים ונוסכים בשבת והולכים בלי כיפה וכד'.....
לא היה אישו.
בצורה הכי פשוטה שיש.משוטט
אנחנו דתיים ומאמינים ב... (צריך ללכת עם כיפה/ לא לסוע בשבת/כל דבר אחר) אבל יש אנשים שלא מאמינים כמונו ומתנהגים אחרת..
ממש מסכימה.נשואה מאושרת.

אנחנו במציאות כזו(משני הצדדים) ובמקרה הם גם שני הדודים הכי אהובים עליו.

 

אנחנו לא מסבירים בתיוגים או בהגדרות אלא יותר מפשטים את זה.

"למה דוד X לא הולך לבית כנסת עם אבא?"

אז באותו רגע אני אומרת לו שהוא רוצה להיות אישתו/עייף/היום הוא לא רוצה ללכת.

 

שיגדל כבר נחשוב על הנוסח (;

זה גם הזמןטרכיאדה

להתחיל לחנך אותם מה מתאים לשאול אנשים ומה לו. לי היה מאד מציק אם הילדים שלי היו שואלים בן אדם כזאת שאלה- והייתי אומרת להם באופן ברור שזה ממש לא מתאים מה שהם שאלו אותו ומסבירה להם קצת על נימוסים וכו'

למה אי אפשר פשוט להגיד שהוא לא דתי?אריק מהדרום


אולי באמת הסיבוך שלי זה כי הוא לא ממש לא דתיאמושית

הוא מאמין, שומר שבת, כשרות..

כאילו לא נעים לי להגיד להם חד משמעית שהוא לא דתי. מה אם הם יגידו לו שככה אמרתי?

אני לא יודעת בעצמי מה אני חושבת

אז דברי עם הבחור אולי, תשאלי אותו מה דעתו, איך להציג אותו.אריק מהדרום


בעצם הוא במידה רבה 'דתי', אם בכלל שייך לשים קו...הסטורי
אז בלי תיוגים. הוא לא הולך עם כיפה וכד'....44444
כמו שהיית מתייחסת לדוד ממאה שערים מיואשת******
ה נתן לנו הרבה מצוות שזה זכות לקיים אותן
יש אנשים שבוחרים לקיים הכל
יש אנשים שבוחרים לקיים רק חלק
ואנחנו מכבדים את כולם

כמו שאם היו שואלים אותך למה את לא הולכת עם כיסוי ראש כמו הדודה ממאה שערים... מה, היא יותר דתיה?
לא
כולנו שומרי מצוות של ה וכל אחד בדרכו הוא
זו משמעות הבחירה
לדעתי להתייחס בטבעיותפאז
כמו שתקבלי את זה בטבעיות ככה הם גם.
לגבי שאלות- אם יש להם זו הזדמנות מצויינת להסביר.
בעיני אין מניעה גם שישאלו אותו ויענה מה שנראה לו לנכון אלא אם כן זה גורם לו אי נעימות.
שאלות של הילדים מאפשרות לשוחח ולהבהיר.
אפשר להגיד שהוא בוחר כרגע לא ללכת עם כיפה מהסיבות שלו ושאנחנו אוהבים אותו ואת כל ישראל כמו שהם.

אני אישית מאד משתדלת לא לקטלג לדתי וחילוני בגילאים צעירים.
(ולחילופין כשהילדים רואים אדם עם זקן ארוך או לבוש חליפה ואומרים
איזה צדיק אני גם מאזנת.)
תודה רבה לכולם! נתתם נקודות למחשבה..אמושית

לסיכום, אני חושבת שהתשובה תהיה משהו בסגנון:

אנחנו יודעים ומבינים שה' נתן לנו הרבה מצוות והוא רוצה שנלך עם כיפה וכו' וזה משמח אותו,

אבל יש אנשים שלא מקיימים כל מה שה' רוצה בגלל שקשה להם או שהם לא מבינים כל כך (גם אם מסבירים להם),

ועדיין אנחנו אוהבים אותם ככה, ואנחנו מתפללים שהם יבינו כמה זה טוב לעשות מה שה' אומר לנו.

 

בגלל שהם כל כך קטנים, אני מרגישה שתשובה "הוא לא דתי" או תשובה "יש כאלה שלא מקיימים הכל" נשמע לי שקול לחלוטין כמו לומר "כל אחד בוחר מה שהוא רוצה לעשות והכל בסדר", וזה ממש לא מה שאני רוצה להעביר להם.

 

עם זאת, מבחינתי אני לא אפתח את הנושא כנראה עד שישאלו מעצמם.

אתם כאלה מצחיקים. מה זה דתי ולא דתי לילד בן 3?!חדשה ישנה
זה כ''כ לא הרמה!

ולהגיד שזה שאלה לא מנומסת?! ילד בן 3 אין לו מושג מה הבעיה בזה. הוא מבחינתו לא עשה שום דבר שלילי. אם הוא היה אומר לדודה -'השיער שלך מכוער', הייתי מעירה לו. אבל שאלה כ''כ תמימה שאין להם מושג מה הבעיה לא שייך להעיר על נימוסין.

ההסברים פה כ''כ מתוסבכים. בפשטות להגיד שהוא לא רוצה ללכת עם כיפה. (אם הילד אומר גם אני לא רוצה כיפה אפשר להגיד אצלנו בבית כולם שמים כיפה.) זה הכל. להתחיל לתת הסברים שקשה לו? אתם רציניים? זה ילדים קטנטנים ולא מבינים את המורכבות. אני מנסה לחשוב מה הולך בראש של ילד בן 3 שדומע שקשה לשים כיפה. מבחינתו קשה זה כבד , עבודה קשה.. זה מגוחך.
מנסיון- אפשר לחנך לרגישות כבר מגיל צעיר מאדטרכיאדה

ילד כן יכול להבין מה מתאים לשאול ומה לא ומאד חשוב לכוון אותו לזה. אני מגיל מאד קטן מסבירה שלא יפה לדבר על אנשים בקול או להצביע עליהם ברחוב, וגם לא כל שאלה מתאימה. יכול להיות שהוא לא ממש יבין את זה בגיל שלוש אבל בגיל חמש הוא כבר יפנים היטב את המסר 

זה לא קשור לרגישות.חדשה ישנה
ללמד רגישות זה להגיד לילד- אל תשים את כל הסלט בצלחת כי יש פה עוד אנשים שרוצים מהסלט.
או לא להגיד 'אני לא חבר שלך'
אבל לשאול דוד -למה אין לך כיפה? זה לא לדבר עם מישהו ברחוב..מבחינתם זה כמו לשאול את אבא למה אתה עכשיו בלי הטלית?

^^^ בדיוק!יפית8


לפעמים התשובות הפשוטות ביותראלעד

אלו שלא מלוות במבוכה ונסיון להסתיר, אלא מסבירות בדיוק ובבהירות מה המצב - הן גם הנוחות ביותר לעיכול עבור הילדים.

 

מנצלשתחרדית צעירה
אני במצב דומה. אבל קצת יותר מורכב.
אחד מהגיסים שלי חזר בשאלה, ולאחרונה גם בבית כבר לא שומר כלום (בהתחלה הוא כן היה לובש כיפה, שומר שבת בבית, כדי לכבד את ההורים) והבן שלי בן 4.5 התחיל לשאול שאלות. אני לא יכולה להגיד לו: הוא לא יודע שצריך (כמו שאני אומרת לו במפגש עם חילוניים אחרים) כי זה ברור לו שעד לפני תקופה הוא כן לבש כיפה...
אני מצד אחד לא עושה מזה עסק מצד שני אומרתיפית8

ברור שיש לו בעיה ל X. נקודה. 

אני לא אוהבת את ההסברים האלה שהוא לא מתגבר על היצר הרע שלו וכו כי זה לדעתי נותן לגיטימציה וילדים קטנים רואים דברים בשחור/לבן 

לא נכנסת לדיונים מפותלים על יצר הרע ולא מנסה להציג את הדוד בצורה יפה כי לא רוצה ליצור תמונה כאילו זה נתון לבחירה של כל אדם

לא. בגיל 4.5 החינוך שלנו צריך להציג תמונה ברורה שה' נתן לנו את התורה על הר סיני ואנחנו מקיימים אותה. מי שלא מקיים? כנראה יש לו בעיות.

 

בגיל גדול יותר או מתבגרים ההתייחסות כבר קצת שונה כי הם נמצאים בשלב של חקירה עצמית וצריכים תשובות יותר מעמיקות, הם גם בשלים לזה יותר. איתם אפשר להכנס לדיונים מעמיקים (עד כמה שהם מעונינים בזה) ולתת להם להעלות את התהיות שהמציאות הזאת מעוררת אצלם

הוא לא מאמין כמונו.משוטט
לא לסבך את הילד. אנחנו מאמינים שכן הוא מאמין שלא. פשוט.
זה משפט שמסבך ילדיפית8

ילדים קטנים לא מאמינים ולא לא מאמינים, הם חיים כמו שההורים שלהם חיים ומרגילים אותם

 

מה גם שדוד שיצא בשאלה זה לא כי הוא לא מאמין, זה תמיד על רקע בעיות אחרות.

אנחנו כבר מזמן לא בדור של אידאולוגיות ומי שעוזב את הדת זה או מומר לתאבון או קשיים מקשיים שונים שגורמים לו לעזוב 

 

ילד קטן לא צריך לשמוע מההורים שכל אחד עושה מה שבא לו וזה שקול - אתה יכול להאמין או יכול לא להאמין.

לכתחילה מחנכים את הילדים לשמור תורה ומצוות - ועושים את כל ההשתדלות שלנו שהילדים בסופו של דבר יגיעו בבגרותם לחיבור אמיתי לדרך ולא רק כי ככה גידלנו אותם 

מה פירוש הוא מאמין שלאטרכיאדה

זה לגמרי נותן לגיטימציה להאמין שלא "אנחנו כן והוא לא"  - איש הישר בעיניו יאמין

תראי את תגובתי הראשונהחדשה ישנה
איזה שאלות למשל?פאז
אני חושבת שנכון לדבר על בחירה חופשית.
מגיל צעיר ילד בעיני צריך לדעת שה' נותן לנו אפשרות לבחור ואנחנו מקשיבים ליצר הטוב ומשתדלים לעשות מעשים טןבים.
וכל ילד יודע גם שלא תמיד מצליחים ולפעמים עושים דבר רע וחוזרים בתשובה.
חשבי על זה כך- הם יתקלו בשוני בין בני אדם, בהרבהאנונימית לרגע1אחרונה

סיטואציות בחיים. כלומר אין לאן לברוח..

אני מראש אומרת שיש אנשים שהם לא תמיד יודעים שצריך לשים כיפה או לא מבינים.

 

אנחנו לא מעירים להם, אולי זה לא נעים להם..? אולי מעליב? אולי מביך?

אנחנו ממשיכים לעשות את מה שצריך לעשות ומתפללים שבע"ה גם הם 

השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך