חוסר בגרות כלכליתחפץ הלב

ימנע מכם להתחיל להיפגש או שתסמכו על ההורים?

 

מה הכוונה? התכוונת אולי לחוסר עצמאות כלכלית?קרן-הפוך
אם זו הכוונה - לא צריך להפריע.

כי אם הבחורה כן רכשה כבר תואר ואף מקצוע. בתחילה מסתמכים עליה.
וזה הנורמה לסמוך על האישה? זה לא אחריות של הגבר?חפץ הלב


זו הסכמה בין בני הזוג.קרן-הפוך
זו מציאות רגילה בישראל - הבנים מתחילים ללמוד ולרכוש מקצוע אחרי הבנות.
שירות צבאי ארוך יותר, רבים מהציבור הדתי הולכים לישיבות ומכינות לפני או בשילוב השירות הצבאי. ולכן נפוץ שבנות רוכשות תואר ומקצוע שנתיים שלושה לפני הבנים.

גם אצלנו זה היה כך.

אני הייתי אחרי תואר, עובדת כבר שנה - ובעלי באמצע לימודיו.





בציבור החרדי - לא צריך לספר לך שהפרנסה בעיקר על הנשים במשפחות בהן הגבר לומד בכולל ולא עובד.
אין בעיה כל עוד הגבר לוקח את האחריות עליוחפץ הלב


האחריות המהותית.. לא בהכרח הטכניתירא שמים!
הוא אחראי.. הגיוני שהם יסכמו שהאישה תהיה המפרנסת בהתחלה
אז איזו מן אחריות זאת?בלדרית
היא מרוויחה והוא מחליט על מה להוציא? נשמע לי לא הגון.
הם זוג..ירא שמים!
זה שהאחריות עליו ברמה העקרונית זה לא סותר שהם כזוג יכולים להחליט שכרגע במסגרת חלוקת התפקידים היא זאת שעובדת..
האחריות עליו היא יותר במובן העקרוני.. מי זה שאמור להיות מוטרד ולמצוא פתרונות בנושא..
זה שכמו שאם מחליטים שהאישה אחראית על המטבח אין בעיה שבהחלטה זוגית יהיו תקופות שהבעל בעיקר יבשל..
יש בזה הקטנת האישה והמעטה ביכולותיה.בלדרית
בוודאי שהם יכולים לסכם מה שבא להם.
אבל להניח מראש שהאחריות הכלכלית היא על אחד מבני הזוג היא תפיסה שלא מתאימה למציאת כיום. היא מרוויחה, הוא מרוויח, אם יש בעיה באחריות או בציפיות אז מנהלים שיח ומגיעים להחלטה משותפת.
אבל- הבעל צריך יותר מהאישה להשתדל לעבוד. הוא מתחייב לכך בכתובה ולא הגון להפיל הכל על בת הזוג וזה גם לא בריא לה פיזית ונפשית לכן גם אם היא מוחלת לו ורוצה לעשות הכל בעצמה שווה לעשות איתה שיחה ולהבהיר לה שזה מקסים מצידה אבל היא לא סופרוומן. היא יולדת ומניקה ומטפלת בילדים ואת זה למרות כל השיוויון הגבר לא יכול לעשות במקומה באותה צורה.
לכאורה הגישה שהגבר צריך לפרנס היא בדיוק זאת שמקטינה את האישהירא שמים!
זה אומר שגדול עליה לפרנס..
לא אמרתי שהאישה היא סופרוומנית.. אני כן חושב שאין בעיה שבחלוקת התפקידים האישה תהיה המפרנסת העיקרית בתקופה מסוימת.. כמו רוב הנשים היום שגם עובדות וגם מגדלות משפחה.. כשאפשר להתסדר אז למה לא.. בשביל זה יש שיח.. לא אמרתי לזרוק את האחריות על האישה ולעצום עיניים.. אם הגבר רואה שזה גדול על האישה ברור שהוא צריך לאכול חול בשבילה..
לא גדול עליה, אבל שתהיה חלוקה.בלדרית
ברור שאם יש צורך מיוחד כמו לימודים או מחלה והבעל לא יכול לתרום את חלקו זה מובן. הוא היה עושה זאת באותה מידה בשבילה.
אני התייחסתי לאבסורד בו אישה מרוויחה כסף כי זה תפקידה ונותנת לבעלה לנהל אותו כי זו תפקידו. זה לא מצב בריא ואלא אם לאישה באמת אין יכולת לנהל את כספה הייתי ממליצה להימנע ממנו.
אז כנראה דברנו על מקרים אחריםירא שמים!
סתם הערה בנושאיהלומ
נשים מסתכלות על יציבות כלכלית בצורה שונה מחלק מהגברים.

גבר יודע לחיות חיי צמצום משום שאין לו צרכים יקרים, ולכן לפעמים הוא לפני החתונה רגוע כלכלית.

כשמתחתנים, גרף ההוצאות לא מוכפל, אלא הרבה יותר מזה. נשים מוציאות הרבה יותר כסף(וטוב שכך, לרוב) והתכנון הכלכלי משתנה מקצה לקצה.

זה נושא מורכב באמת
שאני נגיד לא שמתי ליבי עליו כשיצאתי
אבל אני כן ממליץ לדבר עליו.
כמובן, זה לא 'ה'נושא אלא עוד נושא שחשוב שיהיה עליו שיח.

בהצלחה!
רצף של משפטים שלא כ״כ מחוברים בינהם...קרן-הפוך
הוצאות נשים על הלבשה, הנעלה, קוסמטיקה - אכן גבוהות מאלו של הגברים.

אבל מה הכוונה כשמתחתנים, גרף ההוצאות לא רק שמוכפל, אלא הרבה יותר?

ביחס למה גרף ההוצאות מוכפל?

מה הכוונה תכנון כלכלי משתנה מקצה לקצה?
ביחס למה הוא משתנה?
רצף משפטים *שלא הבנת* את הקשר בינהםיהלומ
לכאורה
אם אני מוציא כרווק 1000 ש"ח בחודש
אז כזוג, אני אוציא 2000+קצת
וזה ממש לא מתקרב
לא רק בגלל חשמל מים וארנונה.
'מוכפל' - כפול 2
'הרבה יותר ממוכפל' כפול 3-4-5
הבנת?

לגבי שינויים בתכנון כלכלי
כמו שאמרתי, העדפות של הוצאות משתנות. גבר שאין לו כסף לא יקנה עוד מכנסיים
בת צריכה, לרוב, עוד חצאית. בלי קשר לחוסר. וזה נכון על המון המון דברים והוצאות משמעותיות..

ביחס למה הוא משתנה - ביחס למצב הקיים כרווק.

בקיצור, היית קוראת שוב את מה שכתבתי, הדברים לא מאוד מסובכים.
אין לי בעיה הבנת הנקרא, אלא בהסתכלות שלך.קרן-הפוך
תודה על ההתייחסות וההסבר הנוסף.
ההסבר הנוסף מעצים את התמיהה על נקודת המבט שלך.

כרווק, ההוצאות הן עבור יחיד.
כזוג, ההוצאות הן עבור זוג - וההוצאות הן לא שלך, הם של שניכם.

המשפט ״אז כזוג, אני אוציא ...״ - הוא הטעות בנקודת המבט שלך.

כזוג, הכנסות וההוצאות הכספיות הן זוגיות, חסל סדר הסתכלות כבודד.

התקציב המשפחתי מתחלק על שניכם, ודבר בא על חשבון דבר אחר, בהסתכלות זוגית.
נקודת האחריות הכלכלית (לאו דווקא ברמה המעשית)יהלומ
שמכבידה ומלחיצה
לרוב נמצאת על הבעל ולא על האישה.

זו המציאות למרות הפמיניזם היחסי שמפוזר בהמון משפחות..
מאוד אינדיבידואלי ותלוי באופי הזוג. ממש אי אפשר להכליל.קרן-הפוך
נשים רבות כיום עם תארים ומשרות בתחומים כלכליים ופיננסיים, עריכת דין, תפקידי ניהול במגוון תחומים בחברות עסקיות, פרטיות וציבוריות, ועוד.

זו הטענה שלי. גם אם האישה מכניסה 30 בחודש והגבר 0יהלומ
האישה מצפה שהגבר ינהל את הכלכלה של הבית.

אם זה נכון אצל כולם?
לא.
ככלל זה נכון?
כן.
נשאר חלוקים, שהאישה מצפה שהגבר ינהל את הכספים בבית.קרן-הפוך
יש ויש.

אצלנו אני האחראית העיקרית, אני גם קצת יותר מתמצאת בשוק ההון מבעלי (תחביב והתעניינות), אצל ההורים של בעלי - גם האמא, בפרט שיש לה יותר זמן. האבא עצמאי ועובד מבוקר ועד לילה והאמא מורה.

ואנו לא היחידים.
יאלללה, עושה סקר.יהלומ
לא כ-זה נושא קריטי, אבל מעניין.
אתה בעצמך אמרת שאתה לא בקיא בצרכי הביתבלדרית
הסיבה להכפלת והגדלת ההוצאות היא לא החצאית שאשתך קנתה אלא האוכל, השכירות, המעון לילד ועוד ... אולי כדאי שבמקום להניח שאתה תוכל לנהל הכל באופן הרבה יותר רציונלי ממנה כי היא אישה (וככלל זה ממש לא נכון), תכיר בתפיסות ובצרכים השונים של שניכם ובזכויות היתר שלה בהתנהלות הכספית היות והיא המפרנסת העיקרית ותשתדל להקל עליה נפשית ופיזית ותמלא את ההתחייבות בכתובה לספר את צרכיה ותצא גם אתה לעבוד.
אשתי לא המפרנסת העיקרית. הבאתי דוגמאיהלומ
אני בקיא בהוצאות הבית
ויש לי בהחלט אחריות על הכלכלה של הבית.

אני עדיין חושב ש*גם אם* אשתי היתה המפרנסת אני זה שהיה אחראי על האיזון הכלכלי.

בואי לא נפתח את ההתחייבויות בכתובה. דיון חסר ערך כי עם ההתחייבות הנ"ל לפרנס, יש גם אופציה לקבוע מה ההוצאה. ברוב הדברים. קל היום להיות ה'מפרנס' שאתה מתחייב עליו בכתובה, רוב ההוצאות הן מחוץ להתחייבות זו.

אני חולק עלייך מבחינת הוצאות. זוג שעכשיו התחתן אין לו ילדים ומעון. יש לו הוצאות של הית+הוצאות של כל אחד מבני הזוג. לדעתי בהוצאות נטו של כל אחד האישה לוקחת. ואין לי בעיה עם זה. שמח שאשתי מוציאה וזה משמח אותה.

רק ביקשתי מודעות לזה.
לא אצל כל אישה זה ככה.בלדרית
גם לגברים יש את הצעצועים שלהם, אז אולי תכשיטים זה לא פריט בסעיף ההוצאות שלך אבל גברים רבים מוציאים כסף מיותר על מוצרי חשמל, מזון או מכוניות.
אין בעיה שאתה האחראי על האיזון הכלכלי, זו כנראה בחירה של שניכם ואתה מרגיש שאתה המתאים מבינכם לעיסוק זה, אבל, כדאי שאשתך גם תהיה מעורבת ותדע מה מתרחש. זה הרבה יותר בריא לשניכם ואולי יסייע במניעת הבזבזנות שלה יחסית אליך. הרבה פעמים האושר הזה שאתה מתאר הוא דמיוני ונוצר כתוצאה מלחצים או חוסר מודעות.
זה לאו דווקא מדוייקלך דומיה תהילה
כי יש הוצאות נפרדות שמתייתרות בחיים יחד ויש הוצאות משותפות שנהיות זולות יותר.

ההוצאות הבסיסיות של דיור, חשמל, מים ואולי גם מזון נהיות זולות יותר פר נפש (גם אם הן גדלות).

לעומת זאת, ההכנסה גדלה משמעותית, מה שנותן תחושת רווחה להוציא/ לבזבז יותר כסף...

(אני מוציא מהמשוואה ילדים והוצאות חד פעמיות)
בלתקבעוז ובענווה
תלוי במשפחה שלך ותלוי בבת הזוג.
לי מאד חשוב היה להגיע לעצמאות כלכלית מלאה לפני שהתחלתי לצאת, כי זה גם חלק מתחושת הביטחון והיציבות שצריכה להיות בבית.
אחד הגורמים העיקריים בפירוק בתים הוא בעיות כלכליות שמובילות למתחים, ריבים וכו.
מאידך, לפעמים ההורים כמהים לעזור מבחינה כלכלית לילדים שמתחתנים שזה דבר טוב. אבל זה עלול לגרום לפתח תלות כלכלית ולא להשתדל יותר להגיע לעצמאות כלכלית מהר יותר.
אלה בערך השיקולים
אפשר לצאת אבל לא מלכתחילה להסתמך על ההוריםאו"ר
לדעתי צריך לשאוף להסתדר לבד, לעבוד מה שאפשר, להוציא מה שפחות. אין לסמוך על ההורים, אם הם יעזרו מדי פעםיהיה נחמד אבל לא לבנות עליהם בכלל. אם אתה בוגר לבחור בחירת ליבך. תהיה גם בוגר להסתדר כלכלית גם במצב זמני של התכלבות עד ממש עצמאות...
עד מתי תסמוך? ומה זה בגרות?בלדרית
מישהו שמרוויח ומוציא יותר ממה שהוא מרוויח? מישהו שלא מודע להוצאות ולהכנסות שלו? או כזה שלא עובד ונופל על כתפי אחרים? הכל גרוע אבל מנסים ולומדים, לא יעזור לסמוך על ההורים בכדי לפתח אחריות ומודעות כלכלית. כן אפשר לבקש עצות.
קודם כל, בן כמה אתה?44444
ובעיקר- באיזה שלב אתה בחיים?
מה היכולות והדעות של הורייך בעניין?

בעקרון אם אתה בשנה האחרונה של הישיבה אז במילא לוקח זמן להכיר ולהתחתן.
לפעמים האישה עובדת כבר (לא נדיר) ואם לא תוכל לעבוד עד שתסיים ללמוד.

השאלה היא יותר על ילדים בעיני. זה ה"כסף הגדול". ופה אם השאלה תהיה רלוונטית אפשר לשאול שאלת רב.
העיקר שיהיה מודל כלכלי סבירshaulreznik

"אני בתחילת הלימודים, אבל הוריי מסוגלים לתמוך בי ובאשתי לעתיד למשך כמה שנים" זה גם מודל. וגם "ההורים שלי לא יוכלו לעזור כספית, ולכן אדחה את הקמת המשפחה עד לקבלת התואר". וגם "אתחתן תוך כדי הלימודים, אעבוד כמאבטח, אשתי תעבוד בתור קופאית, נשכור דירת חדר".

 

כל אחד והמודל שלו. אישית, התחלתי לצאת אחרי שמצאתי עבודה טובה, התמדתי בה וצברתי סכום מסוים. אשתי הייתה סטודנטית בשנה ב'. לעומת זאת, חבריי התחתנו תוך כדי הלימודים ותמרנו בצורה כזאת או אחרת.

לצאת ולא לחכות רגע אחדאורית יעלאחרונה
ה' יודע מתי שאדם צריך להתחתן הוא ידאג גם ללא ספק לפרנסה .
כמובן שאדם חייב לעשות השתדלות אבל בדכ שנה ראשונה ההורים עוזרים כך שהזוג חוסך כסך בשנה הראשונה
מתגעגע למקום הזהחצילים
מעניין כמה פה אני עוד מכיר
המקום הזה מתגעגע אליך לא פחותנוגע, לא נוגע
מה שהוא אמרברוקולי
תראו מה זהחצילים
באמת מוזר לחשוב כמה שנים הייתי פעיל פה
בדוק אה?חצילים

שיהיה ברור

לא עברתי לנשואים טריים

אני לא בוגד

וגם אם כן, ובכל זאת שמך לא שכחנונוגע, לא נוגע
מה מונע ממך להיות פה? ;)advfb

קל לי שבעז"ה שאתחתן אמשיך להיות פה.

אבל זאת רק תחושה, ימים יגידו

זה לא קשור לחתונהחצילים
אני פשוט לא הרבה בפלאפון מאז שלקחתי את החיים שלי ברצינות ובתחלתי לשחק פוקר בכל מיני מקומות מפוקפקים עם תריס
חחחחחadvfb
מה יש לגבר נשוי לחפש פה?ראומה1
תובנות, מסקנות,חצילים

געגועים לאנשים שעברתי איתם פה לא מעט

ותמיד לדעת שמי אני בכלל

זה חשוב

אשה נוספתאריק מהדרום
חחח הצתת הריגוש התכוונתראומה1
הנושא מעניין כשלעצמוadvfb
גם אנחנו... ד"שהרמוניה
אהלן, מה שלומך?ארץ השוקולדאחרונה
אח שלי הולך להציע נישואיןLavender

ואני בוכה מהתרגשותתת

כמה שזה היה צפוי אני פשוט מאושרת

אבא תודה

וואי מלא מזל"ט!! 🎉🎉🎉ל המשוגע היחידי
אמן תודה🙏Lavender
מאוד מאוד מרגש. מזל טוב!נחלת
תודה תודה❤️Lavender
מזל טובשפלות רוח
בקרוב אצל כל הרווקים והרווקות בעם ישראל אמן🎉🎊
אמן ואמן תודה!Lavender
וואוזיויק
ב"ה
מרגש, מזל טובארץ השוקולד
טנקס🙏Lavender
ברוך ה'❤הרמוניה
קרה כבר?זיויקאחרונה
מרגש 
נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

לא בטוח שזה חכם דודשפלות רוח
כי במידה והשליח חס ושלום נלקח לבית עולמו, הבחור היקר ששלח אותו אסור על כל הנשים שבעולם מספק
זה לא בדיוק מספק אלא קנסחתול זמני
אייייישפלות רוח
אשריך דוד שלי!
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

תודה ילדה.נחלת

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויק
מישהו פה בפורום פעם עשה את זהמשה

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

נשמע חזקל המשוגע היחידי

עלעלתי קצת, לא בדיוק...

שאלה בתור אחד שחדש פה יחסית.. | ערוץ 7  

כתוב שם בערך

מצאת את זה!משה
חחח דפדפתי להם בכ"א אחורהל המשוגע היחידיאחרונה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfb

שיציעו להן קודם

לא אמרתי את ההעדפה שלי...לגיטימי?

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

זה גם מאוד הגיוני האמתשפלות רוחאחרונה
מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
שאלת המשך במקום לפתוח שרשור חדשאנונימי 14

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

..אני:)))))

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

באמת יכול להרתיע..אשר ברא

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.


לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

אדם שמחזיק מקום עבודה לא אידיאלי כדי לפרנס את עצמומשה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

בהחלט. אפילו אם בניקוי חדרי מדרגות וכאלה.נחלת

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

תקפוץ למים!לגיטימי?

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

תודה לכולם..אנונימי 14
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

..יובללל

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

תודה!יובללל
זהו, התחלנו קצת להצטלם ביחד אבל זה עדיין לא מרגיש טבעי לגמרי ואני לא רוצה להעיק
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלת

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

תודהיובללל

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

יצאתי פעם עם מישהישפלות רוח

והיא שאלה אותי באגב איזה חטיפים אני אוהב, והאמת לא ייחסתי חשיבות לשאלה כי זה היה תוך כדי משהו, פגישה הבאה היא באה לי עם שקית מלאה כל טוב והתעקשה שאני אקח אותה הביתה, אכן הובכתי לא אשקר אבל זה היה ממש יפה מצידה

 

נראה לי שדברים כמו ספר עם הקדשה / תמונה / או איזה מתנה(אפילו זולה) שהיא מתקיימת זה פחות מתאים כי אם זה לא יצליח? ובלי קשר דברים כאלו מביאים איתם איזושהי אמירה שבעיניי אחרי חודש וחצי פחות מתאימה, אולי לכם זה מתאים איני יודע, ואולי גם לי זה היה מתאים בקשר הנכון עם המישהי הנכונה, אין לזה כללים זה יותר מה אתם מרגישים-אם מרגיש לך מוגזם, יש סיבה. אם לא-מדהים.

אם אתה רוצה להעמיק בחיבורנקדימוןאחרונה

אז יש כאן את כל ההצעות של המצנות הקטנות והמתכלות, שזה בהחלט הכי מומלץ כי זה לא ישאיר משקעים פיזיים אלא רק זיכרון. אם בסוף זה יצליח אז הזיכרון יצטרף למכלול, ואם בסוף כל אחד ימשיך לדרכו אז זה זיכרון שיהיה קל לדפדף אותו הלאה. הרעיון של פרח אחד, כיו שהציעה נחלת, דווקא נשמע לי ממש מתאים. נשמע בדיוק על הגבול שאתה רוצה.


 

לחילופין, לא חייבים מתנות בכלל כרגע, ואם נוח גם לה אז שווה אולי לשקול "משחקים זוגיות" (חפש את הביטוי בגוגל. זה פרויקט של השאלת כרטיסי שיח מותאם לציבור שלנו).

יש לי חבר שזה השפיע ממש לטובה על הקשר שלהם שהיה טוב ממילא, ובמבט לאחור הוא אמר שזה ממש סייע להם להחליט להתחתן.

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אולי יעניין אותך