כללים כלליים כשמשאירים את הבית לשבתארזי
לא הכי קשור להריון... אז עברנו לאחרונה למקום חדש, שמאד נהוג בו להשאיר בית לשבת כשנוסעים. לא הכרנו את זה מהמקום הקודם ותוהים... כשמשאירים את הבית - מה זה כולל בעצם? משחקים של הילדים, מצעים, טישו סבון שמפו וכאלה, כל מה שבחוץ משתמשים? אין לי בעיה נניח שישתמשו בסבון וכו אבל יש לילדים כמה משחקים שפחות מתאים לנו וכאלה... מה הגבולות המקובלים?
מקובל לא לפתוח ארונות של אנשים.שוקולדד ציפס

ואני לא מכירה שמשתמשים בשבת בסבון של מי שהשאיר דירה.

משאירים נקי, אפשר להשאיר שתיה,

לסכם מראש אם את משאירה מצעים או לא- גם אם לא מגבת ידיים אני משאירה נקיה, לנט"י בבוקר או מה שהם רוצים.

אני לא משתמשת בטישו ודברים כאלה, כשאני מקבלת דירה סתם כי לא נעים לי..

האמת?!ברכת ה
מנסיון שלי אין ממש מקובל ולא..
תלוי מי המשפחה המבקשת את הדירה ותלוי מי בפועל המתארחים.
כל אחד רואה את הגבולות אחרת.
מציעה להגדיר במפורש למשפחה המארחת מה לשימוש ומה לא. בדרך כלל אני מציעה לבוא בפועל לדירה ואז מראה בדיוק איזה חדרים/מיטות, ותוך כדי כבדרך אגב מציינת - בזה אפשר להשתמש, זה אשאיר לכם וכו ומבחינתי ה׳עשה׳ אמור לשקף את ה׳לא תעשה׳. אבל אם יש דברים שחשוב לך שלא יגיו הייתי מציינת במפורש או מכניסה לחדר שברור/מבהירה שאינו לשימוש ומשאירה את דלתו סגורה בצאתי.
הגבולות המקבולים הם רק מה שמתאים לך.כוחות חדשים
עבר עריכה על ידי כוחות חדשים בתאריך י' באדר ב תשע"ט 11:36
מתאים לך לתת מצעים, תתני. לא מתאים אל תתני.
לא מתאים לך לתת את משחקי הילדים שימי בארון סגור.
מקובל שארונות סגורים לא פותחים וגם בדר"כ שהאורחים מביאים מצעים(כן משאירים שמיכות וכריות, שוב רק אם מתאים)
במידה שאת בוחרת(שוב, לדעתי אף אחד לא יכול להכריח לתת דירה. יש אנשים שממש לא נעים להם שמשהו אחר שהוא לא המשפחה שלהם ישן להם במיטה)חשוב לתאם ולהסביר למארחים ולהשאיר פתק למתארחים במה הם יכולים להשתמש ובמה לא.
בהצלחה ויישר כח!
אני אומרת שיביאו מצעיםיראת גאולה
טישו סבון - נראה לי שכן מקובל שישתמשו.
משחקים - הייתי מכניסה לארון את מה שאני לא רוצה שישתמשו.
בגדול מבחינתי, כל מה שהוא בחוץ, אפשר להשתמש בשימוש סביר של מבוגרים.
בעבר הייתי מכניסה לחדר נוסף כל מה שלא רציתי ונועלת אותו.
אני כותבת להם במה להשתמשלמה לא123

ומסכמת מראש לגבי מצעים

ולהשאיר מפתח

מצעים ממש לא. שמיכות וכריות ממש כן,זכיתי
אלא אם אתם לוקחים את זה אתכם ואז צריך ליידע מראש. כל השאר לפי מה שנוח לך. הכי טוב זה לכתוב להם במה מתאים לך שהם ישתמשו.
ואם יש לכם משהו שחשוב שלא יגעו/יעשו- גם לכתוב! (ממני המנוסה.... כמו לא לנתק תקע מסוים מהשקע, לא להכנס לחדר x, לא לישון במיטה מסוימת וכו)
אוף... נתנו השבת את הבית והיתה לנו חוויה לא טובהארזי
השארנו נקי ומסודר וחזרנו לבלגן. לא נורא אבל לא החזירו מזרונים למקום נניח, השתמשו בשמיכות שלנו ולא הציעו חזרה (לא ידענו שישתמשו אז שמנו בצד עם המצעים שלנו), והכי הפריע לנו שבלגנו משחקים של הילדים שזה לוקח זמן לסדר, ערבבו חלקים קטנים ופאזלים וכאלה.
קיצר, מרגיש פה שלתת את הבית זה די חובה (וזה מובן כי אין דרך אחרת לארח פה לשבת) ומבקשים כל הזמן, גם משפחות שאנחנו לא ככ מכירים (חדשים פה...) ואחרי ההתנסות הזאת נראה לי שיניה לי קשה לתת שוב ושאתן בלי רצון.
זה ממש לא לענייןיראת גאולה
אפשר לדבר עם המארחים. לדעתי זו אחריות שלהם לוודא שהבית חזר למצב הראשון. פעם היינו נותנים לשכנים קבועים שביקשו, והם קבוע היו שוטפים במוצ"ש! היה ממש כיף לתת להם.
את יכולה להחליט לעצמך שאת לא נותנת למשפחות עם ילדים למשל.
ובכל זאת, תדעי שזה חריג. גם לנו קרו מקרים לא נעימים כאלה (זכור לי 2). אבל רוב האנשים לא כאלו!! אולי דווקא אם תתני שוב תישאר לך חוויה חיובית יותר. ואת יכולה לומר בפעם הבאה בפירוש - "קרה שהשאירו לנו בלגן, ונגעו במשחקים, וזה ממש אכפת לי. בבקשה שלא יקרה כך". אז המארחים ידאגו שאלו יהיו אנשים יותר פדנטים / בלי ילדים...
וואו, ממש מעצבןיפית8

אני הייתי מעירה לשכנה שנתתי לה.

 

כשאני נותנת את הבית לשבת אני מודיעה מראש שלא יכנסו לחדר הורים (וגם נועלת אותו) 

לא משאירה מצעים - רק שמיכות וכריות

ומשחקים שלא רוצה שיתעסקו מכניסה לחדר הורים הנעול

 

באחד החדרים יש מיטה לא משהו אז מסבירה מראש שאנחנו מאד מקפידים שלא ישתוללו על המיטה הזאת כי היא לא תשרוד את זה ומבקשת שישימו לב..

 

כשאני מתארחת לא מרשה לילדים שלי לגעת בשום משחק. כלום. ובכלל משתדלת להיות בדירה כמה שפחות. מיד כשקמים בבוקר יוצאים מהדירה - או לבית של המארחים או לגינה בחוץ אם מזג האויר מאפשר

 

חוצפה של אנשים..חדשה ישנה
עושים להם טובה ואפילו מינימום לא מחזירים.

זה ממש מקומם אותי!

כשאני מתארחת בדירה לא שלי אני מקפידה שלא יהיה אפילו זכר לכך שהיינו שם. (כולל לזרוק זבל ולהעביר ניגוב ברצפה. ) ובשביל האווירה הטובה תמיד מוסיפה איזה שוקולד או משהו עם פתק.
להשאיר משחקים מעורבבים?! פשוט מרתיח!
אוי זה נורא. מזה חובה לתת את הבית לשבת??כלה נאה
לי ממש קשה לת את הדירה לזרים.
גם בעלי לא מוכן. לא עושה את זה.
את לא חייבת. תעשי מה שטוב לך!
אין מצווה לעשות חסד אם זה לא עושה לך טוב.

אתן צודקות, לא חייבים לתת. אבלארזי
באמת לא נעים לי לסרב. גם כי זה מאד מקובל פה ובתור חדשים אנחנו מרגישים צורך לזרום עם הנורמות של המקום, אבל יותר מזה כשמבקשים ממני אני מרגישה איזו אחריות כזאת להסכים כי באמת אין דרך אחרת לארח פה לשבת, הבתים קטנים והמקום די חור. נניח השבת המארחת שביקשה ממני הסבירה לי בטלפון איך כבר שנה היא ואחותה לא עשו שבת יחד... ואנשים שרוצים לארח את ההורים שלהם וכו... אני רואה בזה ערך, ומאד מבינה את הצורך... אבל מאד עזרתן לי, פעם הבאה אני כן ארגיש יותר בנח לומר לא אם זה ממש לא יראה לי (למשפחה שהגיעה השבת יש פי 3 ילדים מלנו נניח) ולערוך תאום ציפיות. ובעיקר להכניס לארונות את כל מה שלא מתאים לנו שייגעו... אז באמת תודה לכולכן.
סתם הצעה שעכשיו עולה ליאני זה א
אולי במקומות שהם די חור וקטנים ובתים קטנים שווה לבקש מהיישוב לייצר דירה או שתיים אפילו לאירוח בעלות סימלית ממש ואז יכול לפתור הרבה אי נעימויות..
אפילו קראווןנפשי תערוג
לשים בו מקרר משרדי
מיחם
מיטות נוער נפתחות
לול
מזגן


ואת השאר המשפחה המארחת תדאג
כמובן בעלות סמלית של נגיד 100 ש"ח לשבת
אה ואני אומרת מראש כמה יכולים להיותחברה של
אנחנו זוג+1 וזה מה שאני נותנת למרות שיש פה מיטת קומותיים ואפשר לישון בסלון עם מזרונים. לא מתאים לי מזה של ענשים בבית קטן שמשמש פחות
אז גם לי היה דברים לא נעימים............שם שלי

פעם ישנו במקום שאמרתי במפורש לא, פעם שחכו דברים, פעם הוציאו את כל הארון משחקים.......... ופעם אפילו לא נעלו את הדלת כשיצאו מהבית- וזה היה בסוכות ובכלל התלבטנו אם להישאר עוד לילה אצל ההורים.......

ממש לא נעים

אבל אחרי כמה פעמים שכאלה אמרתי שאני נתת רק לזוג ללא ילדים ורק בחדר אורחים שלנו!

וזה הכלל אצלי- לא מתאים- לא נתת

אין דבר כזה שיש חובה.איפה הגשם
אני מאד לא מרגישה בנח לתת את הבית לאורחים.
קל וחומר שישנו במיטות שלנו.
גם אם זה אומר שאני לא אוכל לארח.
ואי מבינה אותך..חברה של
אנחנו נותנים המון כי זה ממש חשוב לבעלי ולי לא הכי מפריע.
אבל מי שמחזיר מבולגן או הורס לא יקבל שוב ממני.
היתה משפחה אחת שהוציאו את המקלחת של התינוק שלי וקילחו את להם. תינוק אבל אותי זה עצבן וקצת הגעיל.
והיתה משפחה שעשו בלגן בצעצועים והוציאו לי שקע חשמל, לא ביקשו סליחה ולא הפריע להם.
יש אנשים לא אחראיים שמעצבן לתת להם ואחרי פעם כזאת הם לא מקבלים ממני. אפשר להגיד להם איך קיבלת את הדירה בחזרה ומה הפריע לך ואפשר פשוט להגיד שאת לא יכולה כשיבקשו ממך.
* את המצעים אני שמה מתחת למיטה ומראש אומרת שלא ישתמשו. לי מפריע גם שישנים עם השמיכות והכריות שלי.

וחמותי אחרי שמקבלת דירה הולכת לראות שהשאירו אותה כמו שצריך. סתם רעיון יפה לאלה מאיתנו שמבקשות דירה..
אין משהו מקובל, זה תלוי החלטה שלכםרק שאלה לי
אם לא בא לך שיגעו במשחקים של הילדים אז אפשר לכתוב פתק נחמד בסגנון "נשמח שלא תשתמשו במשחקים, הם מאוד יקרים לנו".
לנו אישית אין בעיה שישתמשו בהכל חוץ מבמצעים. אבל זה כי אנחנו ממש אוהבים לתת את הדירה שלנו.
ואני יכולה לעודד אותך שלרוב אורחים משאירים ממש מסודר אחריהם (מלבד זווית של כרית וכאלה שהם פשוט לא שמים לב לדקויות...) ואפילו משאירים פתק יפה ושי נחמד. הרוב לא משאירים אחריהם כמו שתיארת. אנחנו נתנו את הבית כבר עשרות פעמים ורק פעמיים החזירו לנו לא מסודר.
המלצתי- תנסו לתת עוד פעם פעמיים, ואם עדיין אין לך חוויה חיובית מזה אז אל תתנו יותר. ואז מה שבסביבה שלך נהוג להשאיר את הבית, לך זה לא מתאים אז לא!
אז אנחנו התארחנו בהרבה דירותאמא ל6 מקסימים
של כל מיני אנשים, וכל אחד נתן הוראות אחרות:
היו שאמרו בלי ילדים, אז חמותי שמה שם את הזוג הצעיר שעוד היה בלי ילדים או שהשארנו את הילדים לישון אצלה, היו שנעלו את חדר השינה של ההורים וביקשו להשתמש בחדר/י שינה של הילדים.
היו שביקשו לא לגעת במשחקים, היו שאמרו שאפשר לשחק במשחקים חופשי. היו שביקשו לא לאכול בדירה שלהם, ואחרים שהשאירו עוגות ומיחם עם צלחות וכוסות חד פעמי.
אני חושבת שהכל לגיטימי, העיקר שיהיה תיאום ציפיות, לברר מראש עם מי שביקש את הדירה, אם זה כולל סדינים ושמיכות, או שהם מביאים. אם הם מצפים ממך לספק שמיכות וכריות (אנחנו תמיד הבאנו סדינים מהבית של חמותי, אבל בשמיכות ובכריות של בעלי הדירה השתמשנו) אז לומר מראש איפה את משאירה, ואיפה נמצא מה שאת מבקשת לא לגעת. לסכם מראש אם מדליקים נרות בדירה שלך או לא, ואם כן- איפה בדיוק את רוצה שידליקו, וכו'.
בכל מקרה, כשאני מבקשת ממישהו דירה לאורחים שלי, אני תמיד מתקשרת אחרי שבת לוודא שקיבלו את הדירה בחזרה כמו שהשאירו אותה ושאין נזקים.
אם השאירו לך דירה מבולגנת, ואת מאוכזבת, הייתי מוצאת את המילים היפות והעדינות לומר למי שביקש ממך את הדירה. משהו כמו: אני נתתי בשמחה ואתן גם בעתיד, אבל אני מבקשת פעם הבאה להקפיד על...
נכון, רק הערה קטנהרק שאלה לי
התיאום ציפיות אמור להיות הפוך- אם אני נותנת את הדירה, אז אני לא שואלת את השכנה שביקשה אם האורחים שלה מביאים גם מצעים/שמיכות וכריות/רוצים את המשחקים, אלא אני זו שאומרת במה אפשר להשתמש ובמה לא.
לגמרי יכולה להבין אותךאני זה א
אצלנו לא כל כך מקובל לתת דירות לאירוח אבל אצל ההורים שלי כן ואני מהסיבות שכתבת לא אוהבת להתארח בדירות של אחרים כי לא נעים לי ומפחדת שהילדים ייגעו או ילכלכו ולכן תמיד כשיש הרבה אורחים אצל ההורים שלי וצריך שמישהו ילך לדירה אחרת אני מבקשת שזה לא יהיה אנחנו ודבר נוסף אני יכולה להגיד לך שבעלי מגיע גם ממקום שלא מקובל לתת דירות אז פשוט אין לו מודעות כל כך מה מותר מה לא וכו.. וראיתי שפעם התארחנו בדירה אני הייתי צריכה לדאוג להחזיר כמו שקיבלנו והוא לא הבין מה אני עושה מזה עסק ואח"כ שהסברתי לו הבין כי מי שלא בא ממקום כזה חושב אולי שיש מי שמסדר אחריו וכו.. ולא מודע שזה משפחה שהשאילה את הדירה אז מצטערת על החפירה אבל אם תסתכלי על זה ככה תגלי שאולי זה היה בלי כוונה ולא מתוך רצון להשאיר מבולגן ומלוכלך
כלל ראשוןנפשי תערוג
והכי חשוב
לא נותנים כי ככה מקובל
נותנים כי רוצים
לא רוצים לא חייב

כל השאר ניתן לסכם עם המארח
אנחנו פשוט כותבים דף על הדלתמתפצל"ש

אורחים יקרים, תרגישו בנוח להשתמש ב- א ב ג

ובבקשה אל תשתמשו ב-א ב ג 

מצעים וכאלה יותר נהוג שלוקחים מהמארחים, כנל מגבות... 

לא חייבת לתת..ישועת ה' כהרף

את ממש לא חייבת לתת..

כשתכירי את היישוב תגלי עוד הרבה משפחות שלא נותנות..

לא לכולם זה מתאים.. וזה לגיטימי בהחלט..

לי למשל זה לא כ"כ מתאים.. ובגדול אני לא נותנת..

מתגברת על החוסר נעימות ואומרת שלא יכולה.. בלי להסביר למה..

כשהתחתנו, בן דוד של בעלי רצה את הדירה.. הבית היה חדש.. כל הריהוט/מצעים חדש.. מבריק.. ולא התאים לי שמשפחה עם ילדים שלא שמה כ"כ גבולות לילדים ולא "היסטריים" על הניקיון יתארחו אצלי.. היה לא נעים (להם).. דודה של בעלי עשתה "ברוגז".. אבל הייתי שלמה עם זה.. מעדיפה לשים גבולות לפי הצרכים שלי ולא לאכול את הלב אח"כ..

היו לי כמה חוויות לא נעימות ולא מתאים לי לתת..

אני עובדת קשה בעבודה, קטנים בבית, טורחת מאוד לנקות ולא מתאים לי שכשאחזור משבת שבה הברקתי את הבית, בשירותים יהיה ריח של שתן חזק (בנים) או כל הסלון עם סימני בוץ (חורף) וכדומה..

בכל אופן, גם אם מחליטים לתת, לי ברור שהאורחים או המארחים מביאים מצעים.. 

בהצלחה!

^^ מסכימה ומחדדת עודמק"ר

לתת דירה זה אחד הסוגים של - "גמילות חסדים", יש הרבה דרכים ואפשרויות לקיים את המצווה הזאת. לא כל אפשרות מתאימה לכל אחד, כמו שאי אפשר לבקש מכל אישה ללכת כל שבוע להתנדב בבית אבות, כמו שאי אפשר לבקש מכל אדם לאפות ולבשל קבוע לנזקקים, ככה לא לכל אדם מתאים החסד בלתת דירה.

 

גם אם תהיי היחידה ביישוב, עדיין זכותך.

 

גילוי נאות, אני לא נותנת את הדירה שלי, גם לא לקרובים ביותר (קרה שנתתי למשפחה הקרובה, אבל נדיר), קשה לי מהרבה סיבות, זה גורה שכלהשבת נהרסת לי, ולי זה לא מתאים!

 

ב"ה אני מצליחה לקיים את מצוות גמילות חסדים בהרבה דרכים אחרות.

מוסיפהרק טוב!
נתנו הרבה מאוד פעמים את הדדירה לשבת (בישובים שונים). ב"ה תמיד! חזר כמו שהשארנו. (פעם אחת הזיזו רדיאטור למחוץ לחדר, או משהו נוסך בקטנה. ופעם שברו בטעות כוס והשאירו שטר של 20...).
הבעיות היחידות היו חלון שנשאר פתוח והקפיא את הבית, או אור אחד דולק בסלון.

גם בתור מתארחים ממש משתדלים להשאיר נקי ומסודר ושלא ישאר זכר לזה שהיינו (חוץ מפתק ושוקולד). ועם השנים, המודעות שלנו רק עולה (כי אנחנו יותר בוגרים, וגם יש לנו נסיון באירוח בעצמנו).

לגבי המצעים- אנחנו לא משאירים, אבל אין לנו כוח לחזור עם ילדים ישנים באוטו, ולהתחיל לסדר להם את המיטות... אז מבקשים מהמארחים שיורידו מצעים ויחזירו במוצ"ש.

כל מי שכתבה שלא חייבים לתתאמא ל6 מקסימים
בעיקרון אתן צודקות, לא חייבים, אבל צריך לקחת בחשבון שאם את תרצי לארח, ותצטרכי לבקש דירות מהשכנים, יהיה לך הרבה פחות נעים לבקש כשאת תמיד סירבת, וגם יהיה לשכנים פחות מוטיבציה לתת לך.
במיוחד אם זה מקום שאין כל כך אפשרות לארח בלי לקחת דירהיפית8

וגם במקום שבו זה נורמה ממש מקובלת התחושה היא לא נוחה להיות זו שמסרבת

 

 

זה בדיוק מה שניסיתי להגיד, למה זה צריך להיות לא נוח לסרב?מק"ר
אם נניח בייושב מסויים היה מקובל שהרבה נשים מתנדבות פעם בשבוע עם זקנים ולתושבת אחת זה לא מתאים מהרבה סיבות אישיותו, גם אז היה לה לא נעים לסרב והיום מסתכלים עליה אחרת? היו יותר מבינים שלא כל אחת יכולה כל דבר...
ככה אני רואה את זה, לי החסד הספציפי הזה לא מתאים, מעריכה מאוד מאוד מי שכן.

ואגב גם אנחנו גרים ביישוב שדי מקובל לתת, ביקשו ממני כמה פעמים וסרבתי בנועם עם הסבר קצר, הבינו מאוד וזה לא מנע מאף אחת לתת לי דירה פעם כשהייתי צריכה, ואפילו היה לי מאוד נעים לבקש כי אני יודעת שמי שבקישתי נותנת המשחה ולא עושה את זה מחוסר נעימות....
יותר לא נעים לי לבקש ממישהו שאני יודעת שאני מעמידה אותה במצב לא נעים של לא יכולה לסרב ולכן נותנת...

העניין זה איך את ניגשת לעניין

וכל מה שכתבתי לא סותר את ערך המצווה והצורך בה והמעלה שבה. רק שהיא לא מתאימה לכל אחת, זה לא זכות בסיסית?
מעניין שהרגשת בנח לבקש למרות שכשמבקים ממך את מסרבתיפית8

לטעמי זה הנקודה הבעייתית פה

אני הרבה פעמים מסרבת למרות שלא נעים לי עם זה כל כך אבל זה כל כך מלחיץ אותי לתת את הדירה שאני מתגברת על אי הנעימות ומסרבת אבל לכן גם ממש לא נעים לי לבקש ומשתדלת להמנע מזה עד כמה שאפשר

זה בדיוק העניין מק"ר
את הדירה אני לא יכולה לתת, זה לא עושה אותי לא נחמדה או לא עוזרת בדברים אחרים כשצריך. וכשהייתי צריכה פעם אחת ויחידה דירה, היה לי מאוד נעים לבקש כי ביקשתי רק ממי שידעתי שנותנת בשמחה ומרצון בלב שלם, שבשבילה זה לא סיפור והיא גם נתנה בשמחה

העניין זה הגישה, לא אני נותנת אני אקבל, חסד זה מצווה בלי קשר למה קיבלת בעבר ממי שאתה נותן לו. אני מחזירה באופנים אחרים
היית צריכה פעם אחת ויחידה אז באמת מצאת את המישהייפית8

שאת יודעת שלא מתחשבנת ונותנת בלב שלם זה לא שאת מבקשת כל שבועיים, זה שונה..

גם אני בפעמים הבודדות שנאלצתי לבקש ביקשתי ממישהי שאני יודעת שנותנת ממש בשמחה ובקלות ולא מתחשבנת

 

אבל בלי קשר לעניין של החסד לדעתי יש גם עניין של הדדיות 

לתת דירה זה מאמץ - צריך לסדר יותר, לנקות יותר אי אפשר להשאיר בית חצי הפוך (מה שעלול לקרות אם אנחנו יוצאים לשבת ולא הספקתי לארגן את הבית) 

וזה חוץ מהעול הנפשי הקשה שזה עושה לי, זה מאד מאד מלחיץ אותי שיהרסו לי דברים, שיכנסו לי לפרטיות, שיחטטו לי בארונות

כנראה שיש נשים עם מידות יותר טובות ממני אבל אני בכל זאת יש לי חולשת אנוש כזאת שאם יש לי שכנה שנותנת לי את הדירה בשמחה כשאני צריכה אני כן ארגיש מחויבת יותר להתגבר ולהתאמץ ולתת לה את הדירה ואחרת שלא נותנת ואני לא מרגישה צורך "להחזיר" לה לא יהיה לי מספיק מוטיבציה להתאמץ בשבילה את המאמץ הכל כך גדול הזה

 

 

שאלהמק"ר
כל יולדת אצלכם שמקבלת ארוחה אחרי לידה גם מבשלת תמיד ליולדות אחרות?
ישאמא ל6 מקסימים
הרבה בין "תמיד" ל"אף פעם" .
אפשר לפעמים, אפשר מידי פעם, אפשר כשמתאפשר.
משתדלתאורי8
לפעמים ממש לא מתאים לי לבשל, ואני אומרת לא. אבל מרגישה צורך להתאמץ ולהכין ( בשבילי זה תמיד עול להכין עוד משהו), כי אני קיבלתי אחרי כל לידה שתי שבתות מלאות מהקהילה, וב"ה היו לא מעט לידות. ולא רוצה להיות כפוית טובה.
לגבי דירה, מבינה מאוד את הקושי והאמת שאני נותנת , למרות המאמץ שבזה, כי כשעשיתי בר מצוה, גם לי נתנו, ובעזרת ה' צפויות עוד בר מצוות. אני לא מרגישה בנוח לבקש משהו שאני לא נותנת. יש לי בת שלא מסוגלת שישנו לה בחדר, אז שמים שלט על הדלת שלה שלא יכנסו. ויש גם יתרון מבחינתי. אם אנחנו נוסעים לשבת לרוב לא יוצאים מבית נקי לגמרי. אם משאירים לאורחים מתאמצים יותר , אבל בדרך כלל מקבלים אותו נקי במוצאי שבת. וכשלא משאירים חוזרים לבית לא משהו במוצאי שבת וזה מבאס.
בדרך כלל כןיפית8

לפעמים לא מסתדר פה ושם אז אפשר לא להכין אבל בגדול יש הדדיות

פעם את מבשלת לאחרות, פעם כשאת זו שצריכה את מקבלת מאחרות

 

אני למשל מקבלת ארוחות אחרי לידותמתואמת
(בעיקר כי "מכריחים" אותי...)
אבל אני לא מבשלת בעצמי ליולדות אחרות. זה מעבר לכוחותיי, גם בזמנים טובים.
אבל מצד שני - לתת את הבית לשבתות אנחנו כן נותנים. לפחות משתדלים בד"כ למצוא מי שיתארח בביתנו כשאנחנו נוסעים. (זה קצת ירד עם השנים - גם כי פחות נוסעים, וגם כי יותר קשה לי להתארגן על זה...)
כל אחת עושה חסד איפה שנוח לה. השכנה שלי שמבשלת לכל היולדות שהיא מכירה - כמעט לא נותנת את הבית לשבת כי קשה לה עם זה. ואני הפוך, כמו שאמרתי. וזה בסדר גמור. חסד זה דבר מצוין ונצרך, אבל הוא צריך להיות בגבולות היכולת של הנותן, אחרת הוא לי יהיה בלב שלם, ואחרת הנותן או סביבתו עלולים להיפגע. (אני, למשל, אם אנסה להכין אוכל ליולדות זה יכניס אותי לעצבנות, והעצבנות הזו עלולה לצאת על ילדיי...)
@מק״ר ממש צודקת. זה בכלל לא. חסד יותרמיואשת******
אם נותנים על מנת לקבל אז זה לא מצווה ולא חסד. סתם תשלום. תן לי ואתן לך. סחר מכר של החלפות
ואם ככה אז בכלל אין צורך להרגיש לא נעים, אני במוצר הזה לא רוצה לסחור

וכן , אני לא נותנת דירה ובאמת גם לא מבקשת. לא משתתפת בשוק הזה וזה לגמרי שווה לי את זה
נכון ולא נכוןיפית8

לא כל דבר אנחנו מצליחים לעשות ממניע טהור של חסד, לכן המסקנה צריכה להיות שלא נעשה בכלל?

 

יש כל מני סיטואציות בחיים שעושים דברים מתוך מחויבות או בושה או כל מני סיבות אחרות. 

ברור שעדיף להגיע למדרגה של חסד טהור שנעשה את הדברים נטו מתוך רצון לתת ולעזור ולעשות חסד ולא מתוך שיקולים אנושיים אבל רובינו לא תמיד שם ולא בכל התחומים.

לכן נחליט שלא עושים, שלא נותנים? אני חושבת שלא. עדיף לעשות למרות שהמניעים לא תמיד מושלמים כי סוף כל סוף מעורב פה גם רצון לעשות חסד ביחד עם שיקולים אנושיים אחרים, ברצון הבסיסי עמוק בלב יש לנו רצון לעשות חסד ולהתעלות מעל שיקולים קטנוניים וכשאנחנו כופים את עצמינו לעשות את המעשה ולתת זה חלק מעבודת המידות.

לא לעשות בגלל שלא הגענו לדרגת חסד מושלמת זה להכנע למידות הרעות. כך נראה לי.

יש הבדל בין לא לעשות כי זה לא חסד בצורה הזאת לבין לא לעשות כי בגלל סיבות כאלה ואחרות אין לי אפשרות או יכולת לעשות - האופציה הראשונה זה פספוס של ההסתכלות הנכונה על עבודת המידות והאופציה השניה לגיטימית - לא תמיד אפשר ואדם צריך להכיר את הכוחות והיכולות שלו

 

לא אמרתי לא לעשות בגלל זהמיואשת******
אבל כן בעיני אני מרגישה הרבה פחות מוטיבציה ורצון לעשות את זה ברגע שמעיקרו זה סחר חליפין .
אני מכירה המון אנשים שנותנים. ממש המון. ואני מכירה רק אחת שבאמת נותנת בלי חשבונות ולא אכפת לה אם מישהו מתן או מתן לה
השאר בהחלט מתחשבנות, אני אתן כי אני אצטרך , וכיון שכך, ואני מעדיפה לא להצטרך, אז אני לא מרגישה ״פחות בעלת חסד״ כי החלטתי לא לתת. (הסיבות שלי לא קשורות לחסד בכלל. פשוט לא מסוגלת לתת וזהו
ומעדיפה לא להזמין אורחים לעולם מאשר לתת)
אין בעיה. אני רוצה לפעמים לארח ויודעת שהרבה יותר נוח לי לבקש*מה*

כשאני יודעת שכשמבקשים ממני אני נותנת בשמחה. לא בודקת למי ולמה, לא נוטרת ולא מתחשבנת, ומי שלא מתאים לה לא נותנת ואני ממש לא אחפש אותה בסיבוב. בשמחה אני נותנת גם למי שבתחום הזה לא נותנת, וזה לא העניין. תרצי לקרוא לזה סחר- מכר, אין לי בעיה. אני כן רואה את זה גם כחסד ועזרה לזולת, וגם כדבר מאוד נצרך במקומות מסוימים.. לא משווה גמילות חסדים של אחת לאחרת, או כל סוג שהוא. 

דרך אגב, לא עשיתי מחקר אבל אני לא חושבת שיש בסביבתי אנשים שמתחשבנים כמו שאת מתארת למי לתת ולמי לא מהסיבה הזאת (יכול להיות סיבות אחרות כמו משפחה שאני פחות אסמוך עליה.. זהו)

מסכימה מאודאורי8אחרונה
השיקול של לתת כי גם אני אצטרך בהחלט קיים , כי ממש לא נעים לי לבקש משהו שאני לא נותנת. אבל לא רואה בזה בעיה. חסד לא חייב להיות טהור, זו המעלה העליונה של חסד, אבל גם לחיות בחברה שיש בה נתינה זה טוב. גם אם מתערבבים בנתינה שיקולים אישיים, אנחנו בני אדם. ודאי שאני מבינה שאם יש מישהי שלא מסוגלת לתת , זה ממש בסדר. אבל העולם לא שחור לבן. או חסד טהור או כלום. יש הרבה נתינות שמעורבים בהם שיקולים נוספים וזה בסדר. כמובן שאני לא מחשבות ברמה של לתת רק למי שנתן לי וכו'... אבל אישית גם יותר נח לי לבקש ממי שנתתי לו. ויותר נח לי לקבל ארוחות אחרי לידה כשאני יודעת שנתתי כשיכולתי( לקהילה , לא למישהי ספציפית, אצלנו מכינים 2 שבתות אחרי לידה, וכל אחת מכינה מאכל אחד , כך שאת מקבלת שבת בערך מ10 נשים שונות, אז כשאני מכינה למישהי , מבחינתי זה לתת את חלקי לקהילה)
לגמרי מסכימהרק טוב!
ובעיניי ממש לא דומה לארוחות ליולדות.
ארוחות ליולדות יש עוד שיקולים כמו אי המצאות בבית בשעות האלה, נשים שלא מבשלות בכלל או כמעט במשך השבוע, מי שלא יכולה לבשל למשפחות גדולות, מי שכישורי המטבח שלה לא משו וכו'.

מי שמבקש דירה לשבת, הוא מישהו שגם מארח אנשים אצלו בבית. זה לא הכרח של החיים לארח לשבת, כמו 'ההכרח' ללדת. אם אתה בוחר לארח וצריך דירה שברור שאתה מטריח את השכן (קשה לי להאמין שיש יותר מידי אנשים שזה בא להם בקלות להשאיר דירה, גם אם הם שמחים לעזור), תדע שראוי ואף יותר מזה להחזיר לשכן באותה מידה, במיוחד לאור העובדה שאין אופציה אחרת באזור, ולרוב זה ההבדל בין להזמין לשבת ללא להזמין כי לא מצאת דירה.

אם אני לא יכולה להזמין אורחים לשבת כי השכן שלי לא נותן דירה, ולעומת זאת הוא מזמין כי הוא יודע שאני אתן לו דירה, עם כל הנחמדות שלי, וואלה? לא היה לי כוח לטרוח את הטרחה הלא פשוטה הזאת בשבילו...
אירוח בדירה לשבת זה דבר מדהים שיש רק אצל דתייםירושלמרית

אני גדלתי בסביבה לא דתית ולא קהילתית ואחד הדברים שהכי מקסימים אותי אצל דתיים זה העניין הזה של החלפת דירות.

עצם זה שבאופן בסיסי אתה סומך על בן אדם לרמה שתתן לו להתארח אצלך - זה דבר מיוחד מאוד ואני שמחה לארח ולהתארח כך.

 

מבחינתי היתרון בלתת את הדירה שלנו הוא שזה מכריח אותנו לסדר כמו שצריך (סתם ככה אנחנו מבולגנים אבל בשביל מישהו אחר מתאמצים יותר). ובמוצ"ש תמיד כיף לחזור לבית נקי ומסודר עם שוקולד על השולחן...

 

לגבי ההדדיות - שאני אתן דירה ואוכל ככה לבקש חזרה - אנחנו צעירים יחסית והמשפחות בסביבה שלנו יותר גדולות ופחות נוסעות, אז לא תמיד יוצא שיש דירה כשאנחנו צריכים.

אבל, אני רוצה להיות חלק מחברה שבה הדבר הזה קורה ולכן מוכנה להתאמץ גם אם זה לא משרת אותי באופן ממש ישיר כרגע.

אני רואה איך זה עם האנשים שגדלתי איתם, שכדי להתארח לסוף שבוע המארח נאלץ לשלוח אותך לairbnb או מלון וזו תחושה נוראית.

 

כמובן מצטרפת לכל מה שאמרו למעלה על תיאום ציפיות וכו'

ישר כח לכל המארחים שמתאמצים ולכל המתארחים הנעימים!

כתבת מאוד יפה, בעיקר המודגשדבורית
הרצון להשתייך לחברה שיש בה ערכים מסויימים
זה באמת דבר יפה ששווה להתאמץ עבורו
מסכימה איתך
מקסימה!!צודקת ממשחדשה ישנה
גמאני התחברתי למה שכתבת 🙂*מה*
ואפילו מעבר לערכים, הערבות ההדדית הזאת היא חיונית בעיניי במקומות קהילתיים..
בתור משפחה שנותנת הרבה את הדירה ובשמחה רבה, ומשתדלת מאוד להכין ארוחות ליולדות ולמי שצריך, כן יש את הציפיה שכשאני אבקש או אצטרך אנשים ישמחו לעזור..
כמובן שחשוב מאוד להשאיר מסודר ולתאם ציפיות (וגם סדינים וציפות, והאם צריך להביא כלי מיטה?)!
איכשהו יצאתי פה המרשעת וזאת שרק לוקחת ולא נותנתמק"ר
אז אני אגיב, אפילו שתכננו י כבר לסיים את הדיון פה מבחינתי בפורום

מי שמכיר אותי במציאות יודע שאני הכתובת הראשונה לכל דבר לשאול עזרה, עזרה ליולדות, סתם עזרה בשמירה אחרי צהריים אם מישהי נתקעה, עיצה לכל דבר וכו'וכו', במשך הזמן תמיד אני מוצאת את עצמי מארגנת את הפרוייקטים הקהילתיים (גם ברווקותי) ועוד. ואני לא באה לעוף על עצמי, רק להגיד ש ותר לאדם לא להצליח לתת במקום מסוים, מעריכה מאוד מאוד מי שכן מצליחה שם, לי זה לא אפשרי וגמרתי להתנצל על זה מזמן...

הדדיות בעזה, גמילות חסדים, לא צריכה לבוא רק אם נתת,רק אם קיבלת וכו', היא הדדית לכל התחומים, אז אל מישהי נותנת במקום מסויים ובמקום השני נבצר ממני נמנע ממנה את העזרה בתחום הזה? זה נקרא מידה כנגד מידה ולא בקטע הטוב ...
התחברתי מאוד לתגובות שמעודדות ניתנת דירה לאירוח, הלוואי והייתי םש. בסך הכל רציתי לעורר את הצד של אלה שלא יכולות, ולא, אין דבר כזה חייבות או שפה זה מקובל... כל אחת מותר לה לשים את הגבול איפה זה עובר את החסד ונהיה עבירה כי כל מה שכלול מבחינתה בלתת דירה זה מעבר למה שהיא והמשפחה צריכים להקריב...

אז מקווה שכעת הייתי יותר ברורה וחגם פורים שמח לכולם!
ח"ו לא הייתה כוונה כזאת!*מה*
בטוחה שאת צדיקה ועוזרת איפה שאת יכולה ומעריכה את זה מאוד!
רק מבהירה את הנקודה שמבחינתי, גם כאחת שנותנת בשמחה רבה כשמתאפשר את הבית שלי (ומבינה את מי שנרתעת מזה, באמת) זה עדיין טירחה, להוריד מצעים, לסדר ולנקות, לפתוח עוד מיטות אם צריך, לשאול על מיחם, מקרר וכו' ולסדר לאירוח זה עוד תיק מסוים ביום שישי שאני עושה בשמחה, באמת בשמחה, וכן מצפה שכשאני ארצה לארח אני לא אצטרך לרדת על 4 ולהתחנן שיתנו.. ברור שלא כל שבת שניה, ובכל זאת.. (יאוו איזה חפירה יצא לי)
אותו דבר לגבי הרבה דברים אחרים שאני לוקחת על עצמי בשמחה, ויש לי איזשהו רצון שיהיה הדדי.. לא מושלמת, מה לעשות..
בכל אופן ברור שזה ע"פ גבולות היכולת שלך, אם את לא מסוגלת לתת אל תתני, את בטח לא רעה בגלל זה! וגם אם לא נותנים אני משתדלת לא לשפוט..
ברור, לא לקחתי את זה אישית, רק הרגשתי שלא הצלחתי להעבירמק"ר
את הנקודה שניסיתי להעביר
ממש לא לקחתי אישית, גם כי אני שלמה עם המקום שהגעתי אליו בעניין הזה. בהתחלה הייתי אחרת ומתנצלת כל הזמן...

ואני לרגע לא חושבת שזה קל לתת את הדירה, ברור לי שזה טרחה, רק אמרתי שיש כאלה שעושות את זה בשמחה ומעלה הלב ולא קשה להן עם זה בכלל בקטע הנפשי ובהחלט הן עושות חסד גדול.

אגב כשאני חושבת על זה, יכול להיות שבאמת בגלל שיודעים שאני תמיד עוזרת ,בפעם היחידה שביקשתי נתנו בשמחה. וזה גם מצטרף למחשבה שלי על אמא שלי, שאף פעם לא נתנה את הדירה שלנו לשבת (אצלה זה מקטע של ניקיון, היא חולת ניקיון, אני לא כזאת ואצלט זה ממקום אחר, ואגב אחיות שלי נותנות בשמחה את הדירה שלהן...). אבל אמא שלי נחשבת בקהילה שלנו אולי לאשת החסד הכי גדולה בקהילה, באמת, היא מדהימה! היא כולה נתינה לזולת. אף פעם אף פעם, היא לא נתקלה בסירוב לדירה ממי שיכל לתת, רק כי היא לא נתנה לה בעבר... נקודה למחשבה.
לגמרי מסכימה איתך. פשוט בכל מילה בכל הודעה שכתבת בשרשור מיואשת******
תודה מק"ר
אני רוצה רק לחדד משהו*מה*
אין לי שום טינה למישהי שלא נותנת את הדירה שלה, וממש לא מצפה שמישהי תעשה משהו שהיא לא מסוגלת לו- בכל תחום. מעבר לזה- אני לגמרי לא מחשבנת למי אני נותנת והאם היא נתנה לי או לו, וגם לא מצפה מאף אחד ספציפי להחזיר לי טובות.
בנוסף לזה אני גם משתדלת לא לשאול באופן ספציפי אלא לפרסם בווצאפ ומי שמתאים לו שינדב את עצמו, לא רוצה להעמיד אנשים במצב שלא נעים להם ממני..
מעריכה כל מי שתורמת מעצמה לקהילה, בכל תחום, מקווה שלא הובן אחרת 🙂 זה כמובן עם מה שכתבתי, רק לחדד פורים שמח!!
אני לא חושבת שיצאת מרשעת או קמצנית...חדשה ישנה
זה בהחלט לגיטימי שקשה לך לתת ואת עושה גמילות חסדים במקום שאת מסוגלת. זה נהדר.

הכותבת ירושלמרית כתבה מאוד יפה על עצם התופעה שנותנים דירות אחד לשני ונותנים אמון מלא בכל החפצים שלנו! זה לא העניין מי נותן ומי לא אלא עצם התופעה המוכרת אצלינו בציבור ראויה להערכה.
את ממש לא צריכה להתנצל זה מובן מאוד מי שקשה לו עם זה באופן אישי.
כאחת שמשאירה הרבה את הדירהאם+7

אני לא משאירה מצעים- מוגזם לגמרי.

מרשה להשתמש בכל המשחקים- אם יש משהו שאת לר רוצה תכניסי לארון בחדר שלך.

יש כאלה גם שלא משאירים חדר שינה אלא חדר אורחים עם מיטת הייריזר וכו'. כל אחת והרגשתה האישית.

אני יודעת שפותחים ארונות- שיפתחו, אי אפשר לשלוט בזה לדעתי.

בעקרון- אני אומרת שאפר להשתמש במה שצריך.

משאירה מיחם עם קפה/שוקו/ כוסות כפיות וכו.

בד"כ לא אוכלים בדירה. אם כן0- צריך לבקש רשות מיוחדת.

על זה אני באמת לא מתה, זה מגעיל אותי נורא...

אבל זה נורא אישי, כל אחד ושריטותיו...

ו..כל הכבוד לך, זה לא מובן מאליו!

יכולה להגיד בתור מתארחת קבועה ביישוב כזהישנו בוודאי
מצעים בדכ אני מביאה ממי שאני עושה אצלם שבת. יש כמה שאני כבר מכירה ממש טוב אז הם משאירים לי מצעים ומגבות. כמה פעמים גם השאירו רק מזרון בסלון ואז זה ברור לי שאני רק שם ובשירותים.
בכל מקרה אני ממש חושבת שרוב האנשים לא משתמשים ככ בבית עצמו אלא רק במיטות. או שהכונה היא למשפחות שמגיעות ומאכלסות את כל הבית או זוגות צעירים?
מחר הולכת לעשות הזרעה בשערי צדקאריאל765

וגרים מחוץ לעיר..עקרונית יכולה להגיע תוך 45 דקות אבל זה על הנייר. פקק אחד וזהו..חניה..

בקיצור יש לכן פתרון?

אם אני מפספסת זה עד חודש הבא.

מניחה שמחר יהיה פחות פקוקהשם שלי

כי זה ערב חג האנשים בחופש ולא נוסעים על הבוקר.

גם אם זה קצת יותר משעה זה בסדרפצלושון

התור בשעה של פקקים?

שיהיה בהצלחה!!

כן אם זה שעה ועשר דקות?אריאל765

הקטע שבעלי במאוחדת ואני כללית.

אם נלך למעבדת גבריאל הם מקבלים ישר? הם מבינים את הדחיפות?

מניחה שנגיע בזמן בסוף אבל לא רוצה שזה יפול על זה..

את מחפשת מעבדה ?עוזרת

הבנתי שיש שם אחת של מאוחדת ואחת פרטיתאריאל765

אומנם ערב חג,שמעונה

אבל שתדעי שכם למצוא בשערי צדק חניה זה לא פשוט...

את חוששת מהבאת הזרע?Sheela

זה בסדר גם אם לוקח קצת יותר זמן. אפילו שעתיים כנראה שיקבלו..

וואלה? מניסיון? זו פעם ראשונה שלנו.אריאל765

אין לנו תור. אמרו לנו לבוא כמה שיותר מוקדם בבוקר. זה היה די מהרגע להרגע כי טבלתי אתמול עשיתי היום בדיקת דם ואולטרסאונד והביוץ מחר כנראה אז לא רצינו לפספס..

בדרכקל"ת

אם מגיעים עד השעה 9 אז יחסית עוד פנוי בחניון. אחכ יותר עמוס

חשבנו להגיע ממש מוקדם. אפילו לפני 8אריאל765

אז פחות יניה בעיה, גם ערב חגשמעונה

ושישי, מקווה שיהיה בסדר

תודה רבה לך🩷אריאל765

שיהיה בהצלחה רבהשמעונה

תבדקי גם שיש לך את כל ההתחיבויות הנדרשות

תודה! ננסה לקבל מחר ממאוחדתאריאל765אחרונה

כי בעלי שם.

בשעות האלה הכבישים פנויים לגמרי בע"ה בהצלחהבאתי מפעם

אה בקטע הזהטארקו

כן

והאמת שברוב המעבדות יש גם חדר שאפשר להשתמש בו...

באמת?? בשערי צדק יש?אריאל765

מחר לא אמור להיות פקוק בבוקררק טוב=)

וחניה בטוח תמצאי בחניון התת קרקעי..

בהצלחה רבה!!

לצאת מוקדם יותר?טארקו

זה עדיין בסדר...אורוש3

זה בסדר גמורחושבת בקופסא

לנו אמרו שאומרים להביא תוך שעה כדי שזה יהיה בסדר שיבאו תוך שעה וחצי ואפילו שעתיים.

גם אחרי שמטפלים בזרע במעבדה יש 4 שעות שאפשר להשתמש בו. זה הרבה פחות לחוץ.

בהצלחה. ותזכרו שבסופו של דבר עם כל ההשתדלות, הסיכויים של הזרעה לא באמת גבוהים משמעותית מיחסים רגילים בהנחה שאין בעיה ידועה.

לא יודעת מה הבעיה אבל אם יש בעיהאריאל765

בזרע אני מניחה שזה כן מועיל..

יודעת לאיזה מחלקה בכלל מגיעים שם?

התייעצות לגבי כיוון טיפולי מתאיםאנונימית בהו"ל

רציתי להתייעץ איתכן על משהו שמקשה עליי מאוד ומתיש אותי לאחרונה, ואשמח לזווית הראייה וההכוונה שלכן.

קצת רקע עליי כדי להבין את התמונה:

תמיד הייתי "מצטיינת בלי להתאמץ". בבית הספר ובלימודים למדתי למבחנים רק ברגע האחרון (אם בכלל) ולא ממש הכנתי שיעורים.

מכיוון שאני מאוד מוכשרת וקולטת מהר, זה הספיק לי כדי לקטוף מאיות בקלות.

הבעיה היא שבעבודה ובחיים הבוגרים השיטה הזו הפסיקה לעבוד, ואני תקועה בדפוס ששוחק אותי לגמרי.

מה שקורה בפועל בעבודה:

  • אני יושבת ימים שלמים על כיסא העבודה, אבל שעות ארוכות נשרפות על בהייה, בריחה לטאבים אחרים והתבטלות מלווה בייסורי מצפון. אני יכולה לשבת 12 שעות על המחשב ובפועל לעבוד שעתיים.

  • כשאני מקבלת משימה, אני יכולה במשך 4 ימים לא לעשות כלום ורק למרוח את הזמן, ורק ביום האחרון של הדד-ליין להיכנס לאטרף של שעות רצופות בלחץ היסטרי עד שאני מסיימת.

  • אם משימה דורשת ממני לפנות למישהו מצוות אחר, זה יכול לעכב אותי בעוד יומיים. זה ממש לא מקושי חברתי, אלא נטו תסמונת המתחזה חריפה: פחד משתק שלא אבין מספיק את המונחים הטכנולוגיים או את התמונה המלאה, ושאיכשהו אביך את עצמי מולם.

זה לא רק בעבודה – זה חודר לכל תחום ביומיום:

  • אני רוצה לקום לסדר, לנקות ולתקתק דברים, אבל נתקעת בישיבה. אומרת לעצמי "רק עוד 10 דקות", ואז הילד מתעורר או שנהיה לילה ועברו שעות בלי שעשיתי כלום. המעבר הפיזי מפעולה לפעולה מרגיש לפעמים כמו מחסום כבד.

  • אני מרגישה ממש מכורה למסך, למרות שאין לי סמארטפון או אפליקציות. הכל דרך המחשב: לשוניות של צ'אטים, פורומים וקצת נטפליקס. חוסר השקט הפנימי כל כך חזק שאפילו סרט אני לא מסוגלת לראות ברצף, כל כמה דקות אני קופצת לטאבים אחרים לבדוק אם מישהו כתב או אם נכנס מייל.

  • קשה לי ברמות עם אי-ודאות ודברים חדשים. אני מעדיפה להישאר אצל רופא לא מוצלח רק כדי לא לעבור לאחר, או להמשיך להשתמש בבגדים ישנים במקום לקנות חדשים.

אני מבינה שאני חייבת עזרה מקצועית כדי לצאת מהלופ הזה, אני לא יכולה להמשיך ככה בעבודה, וגם בבית מתסכל אותי מאוד המצב. אבל אין לי מושג מאיפה להתחיל.

אשמח לדעת: האם מישהי חוותה משהו דומה ויצאה מזה? ולאיזה כיוון כדאי לי לפנות כצעד ראשון? אבחון קשב וריכוז? טיפול? (ואם יש לכן המלצה על מישהי ספציפית ומעולה, אשמח מאוד לשמוע).

ממש תודה לקוראות ולעונות

האמת שמה שקפץ ליעל הנס

זה הפרעת קשב

אבל לא חייב שזה הפרעת קשב.

את נהינת מהעבודה?

את מסופקת?

יש לך רקע נוסף?שאת פחות שמה דגש עליו בקשר לעבודה,כמו רגישות לבדים מסוימים רגישות לרעש?

או שאת נורא נפגעת גם מדברים?

פשוט מה שאת מתארת יכול להתאים גם לרגישות יתר hsp.

ולא מאבחנים את זה כהפרעת קשב.

דבר נוסף יכול להיות שסוג העבודה הספציפי שלך לא מתאים לאופי שלך גם אם נהינת מהלימודים שלו,ואז בפועל מה שאת עושה זה לרחף על העבודה ולא להיות בתוכה?

זה יכול להיות הפרעת קשבאנונימית בהו"ל

גם אם כשלמדתי מקצוע לא היה לי בעיה לשבת שעות ולהקשיב להרצאות?

אני בכלל לא עם קפיצים, להיפך, יושבת שעות באותה תנוחה לא צריכה לזוז, יכולה לגלוץ כל היום.

אין לי רגישות מיוחדים למגע או בדים או רעש

אני לא נהנית מהעבודה, אבל כי אני מרגישה בעיקר תסכול מההתנהלות שלי

אני חושבת שאם אוכל לחוות הצלחות, ולא רק נשיפות בעורף לדד ליינים שמתקרבים אז אני כן אוכל לחוות סיפוק.

נמאס לי מזה שאני לא מצליחה לגרום לעצמי לעבוד ולעשות דברים. בעיקר בעבודה אבל גם בבית.

אני בהייטק, אז אין לי שעות שסופר לי שעות עבודה, ואני עובדת הרבה מהבית, אז אני ביום, כשהילדים במוסדות מבזבזת זמן ואומרת אעבוד בערב כשהם ישנו, בערב פותחת מחשב ורוצה לעבוד אבל בפועל לא עושה כלום ואומרת אקום מוקדם, לא קמה מוקדם וכו וכו פשוט לופ של אי עשיה ודחיינות.

ואני לא מצליחה לצאת מזה

בלימודים הייתי ככה. בעבודה פחות כי לא עובדת מהביתירושלמית במקור

נסי לעבוד מהמשרד...

גם כשאני מהמשרד זה ככהאנונימית בהו"ל

קצת יותר טוב, אבל המסך שלי מכוון כך שרק אני רואה אותו, אז זה לא באמת מספיק יעיל

אולי תטי אותו קצת?ירושלמית במקור

אולי אצליח לחפש זוית אחרתאנונימית בהו"ל

אבל גם להיות עם מחשב מול כולם זה מרגיש לי חשוף נורא, גם כשאני עובדת ממש..

חוץ מזה שאני מחפשת פתרון שישפיע על כל תחומי החיים שלי.

מרגיש לי שאני צריכה משהו עמוק יותר.

כן. מבינה.... (אגב התכוונתי להטיה קלה ממש...)ירושלמית במקור

לשימוש במסך לפי מחקריםהמקורית

חדשים יש השפעה על המח בדיוק כמו קשב וריכוז. אני קוראת לזה על עצמי - הרעלת מסך. קורים לי דברים דומים לשלך כשאני חשופה הרבה למסך. זה באמת פוגע ביכולת שלנו להיות אנחנו כך אני מאמינה

במקומך הייתי מבקשת מצוות המחשוב שיחסמו לך את האינטרנט פשוט לכמה ימים ותראי אם יש שיפור

אני מנסה כל מיני דברים כמו לקום להליכה של 10 דקות כל שעה וחצי למשל, או לקום לעשות משו בבית

אבל זה רק אחרי שאני עושה את העבודה

יש בזה סיפוק מטורף, להצליח לעמוד בזה ולאט לאט זה הופך להרגל ואני פחות תלויה ומושפעת מהמסך

כן אם את ניהנת מההרצאה מאדעל הנס

אז סביר להניח שההפרעת הקשב לא הפריעה לך.

אבל בהחלט יכול להיות שלעבוד בזה זה כבר משהו אחר,פחות סיפוק פחות הנאה וזה דבר שגורר דבר.

לא בהכרח שזה הפרעת קשב בכלל.

מזדהה ממש עם הרבה מפהאיזמרגד1

ב''ה הלכתי לטיפול (עו''ס קלינית בגישת cbt, אני קיבלתי דרך הקופה) והשתנו לי החיים. ממליצה ממש.

וואו את אני במקרה?רקאני

מזדהה עם כל מילה

עוקבת

מזדהה בטירוףמכחול

עוד כיוון שעולה לישלומית.

זה אולי קושי בקבלת החלטות שגורם לדשדוש, כי את לא בטוחה מה כדאי לך לעשות עכשיו ואז נתקעת במקום.

קשה לך בכללי עם החלטות?

ממש לא יודעת אם זה הכיוון, אבל אולי ייגע בך.

מי כתבה אותי? זה בדיוק אני!ראשוניתאחרונה

חוץ מהנקודה האחרונה זה נראה בשיוק אני

אין לי עצות, רק הזדהות

מרגישה שהתהפכו לנו התפקידים וזה עושה לנו רע…אנונימית בהו"ל

הקדמה קטנה- כשהתחתנו אני הייתי סטודנטית והוא אברך שתכנן לעבןד עדיין לא ידע במה.

אני סיימתי לימודים וכיום עובדת בהייטק

הוא מסכן כבר חמש שנים מחפש את עצמו. למד טוען רבני, התחיל קורס בדיקות תכנה, נרשם לקודקוד היה שם בהכשרה ובסוף לא הסכימו לגייס אותו, כיום מחפש עבודה במחשבים וגם מפתח כזה לפעמים דברים. לא מכניס כסף לא מהכולל ולא מהאפליקציות.

אבל מה שקרה זה שה'עקב אכילס' שלו זה הבקרים, תמיד היה, רבנו על זה שניייםם עד ששחררתי ואמרתי החיים יעשו את שלהם

רק שהם לא😂

אני קמה כל בןקר, מארגנת ומפזרת למסגרות, ומתחילה לעבוד (מהבית, כאמור, הייטק)

והוא ישן😩😩 אנייי רוצההה לישוןןןן כי הבעל שלי מרוויח מספיקקקק אופפ

וגם הוא קם מאוחר נגיד עשר, עד שהוא מתעורר ימתפלל (יחיד) הולך לכולל נגיד 11 עד 1, חוזר מסתובב סביב עצמו

הנקודה שלי היא שבגלל שהוא כלכך מתוסכל וככ קשה לו שהוא לא מוצא עבודה, אני לא יכולה להגיד שזה מציק לי שהוא כל היום בבית כי הוא באמת זה קשה לו מאוד שרק אני עובדת והוא לא מוצא את עצמו ולא מפרנס גם

ונקודה שנייה- אני מאוד חסכנית. מאוד. היה סל בשיין של 400 בגדים לילדים ולי לחגים והוא אמר לי מה לא דחוף עדיף לחכית איתו לאחרי העשירי, הורדתי את הדברים שלי קניתי רק לילדים

שבוע אחר כך הלך לקנות משו שהיה צריך מksp שולח לי הודעה- וואי יש פה את הכיסוי של אפל לאייפד שלי, אולי אקנה?? עכשיו אני מכירה אותו ויודעת כמה זה משמעותי לו וגם אני אוהבת אותו ורוצה שיהיה לו כיף אז זרמתי

ואז אני כאילו, רגע אז רק אני מנסה לחסוך פה?…

אם שואלת אותו על זה- מה נעשה את פשוט הרבה יותר טובה ממני (בטון כזה מסכן, כי הוא מבין שזה היה צעד כנראה לא הכי חכם ובאמת זה קשה לו שלא עמד בזה)

בקיצור הסיפורים על האישה הבזבזנית שמסיימת את כל הכסף שבעלה מכניס- אז הפוך!

והוא גם מפנק אותי מאוד אני לא אומרת אבל בגלל שאני קמצנית אני לא תמיד מאפשרת וגם כשכן לפעמים בחיי זה בשבילו (אתמןל אמרתי לו שאני צריכה קצת זמן להד תכננתי ללכת לקניון אחרי איזה אספת הורים בסוף זה התארך ולא הספקתי, אז הוא הזמין לי הביתה יוגורט ולו קרפ וישבנו יחד בלילה, נחמד, תודה, אבל עכשיו אני מרגישה ש'תקציב הביזבוז' שלי נגמר על מה שלא הייתי צריכה- זמן לבד!!)

יצא מבולגן

לא יודעת מה רוצה ממכם אולי סתם לפרוק…

ה' יעזור…

רואה שמציעות פה מקצוע...אז מציעה גם מהשטח אחלה מקצממתקית

אינסטלציה

לימודים יחסית קלים

אינסוף עבודה, תמיד תמיד יהיה צריך, אין תחליף למקצוע.

בכל אופן, אצלנו בבניין יש אינסטלטור שעובד שעות נוספות, והם גם לוקחים הרבה...מרשים לעצמם כי אי אפשר בלעדיהם.

עוד רעיון-

מורה לנהיגה, אחלה עבודה אחלה כסף. (ותחסכי הרבה לילדים שלך...

משפחתולוגיה בחגים-כל עצה תתקבל 😊אנונימית בהו"ל

כתבתי כאן לפני חודש

בעלי ב"ה טס לאומן כל שנה

אני מתארחת כבר כמה שנים אצל חמותי יחד עם הילדים

בשנים האחרונות היא התחילה לרמוז לי ברמיזות עבות מאוד שאמצא מקום אחר

ברור שאת הבנות שלה היא מזמינה בכיף והם יבואו גם אם היא לא תזמין

השנה גם התקשרה וגמגמה ונעלבתי מאוד כמובן אבל השלמתי עם המציאות

ואני נשארת בבית עם הילדים.

אבל

קשה לי לסלוח לה!!!!!!!!!

קשה לי לסלוח כי היא יודעת שלא פשוט לי להישאר לבד מכל מיני סיבות

וקשה לי שאני צריכה להמשיך לכבד אותה ולחייך כרגיל למרות שאני פגועה

קשה יהיה לי לומר לה שנה טובה בשמחה ובחיוך כשבלב אני פגועה

ובסוף הן יושבות יחד כל בנות המשפחה לארוחות חג חגיגיות ואני עם הילדים לבד בבית.

אני יודעת שיש לאחת הבנות שלה משהו איתי

ובכללי הבנות שלה בכל ראש השנה נוותנות לי הרגשה נוראית וגם לילדים

אם זה התעלמות, פגיעות על ימין ועל שמאל. בקיצור די לחכימא ברמיזה-הן לא רוצות שנגיע נקודה.

אני יכולה לומר בוודאות שאם כלה אחרת הייתה מבקשת להגיע הן היו שמחות ומסכימות בכיף

קשה לי ממש!!!!! שחמותי בלי עמוד שדרה מולן ולא מעמידה אותו במקום

שלכלה שלה ולנכדים שלה!!!! אין איפה להתארח בראש השנה

האם זה נעים להן לשבת סביב שולחן החג בידיעה שאני והילדים לבד?

כנראה שלא אכפת להן

כל הבעיה שלהן איתי היא שאני ברוך ה' אישה עם ראש על הכתפיים ולא שותקת להן כשהן פוגעות או מזלזלות והן מרשות לעצמן את זה בלי סוף!!!!

ומצד שני-

השלמתי עם זה ואני מעצמי השנה אמרתי שאני לא מגיעה כי אני מרגישה לא רצויה!!

אשמח לכל בדל של עצה איך להתגבר על הכאב הזה

או שלא?

מה היית עושה?

נקודה מעניינת.ממתקית

הרגע גיליתי שאין לי מספיק ימי חופש ואני צריכהחמדמדה

לעבןד בחול המועד

😭😭😭😭

😩😩😩😩😩😩

🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯

אני גוססת

אני בוכה

לא רוצה

אין לי תקווה

אני לא ריצה

די

תצילו אותי

וואי בהצלחהאונמר

הלוואי תמצאי מהר עבודה חדשה עם בוס אנושי ומעריך ♥️

בדיקת הריון חיובית זה בוודאות הריון?שאלה גנים

יכול להיות טעות?

אסביר -

עשיתי בדיקות דם יומיים לפני האיחור

(לא קשור להריון, מונעת לא הורמונלי)

והרופאה שמה לי גם בדיקת בטא כנראה

הבטא יצאה 2.3

כעבור שבוע...

הווסת מאחרת לי כבר חמישה ימים

אז רק ליתר ביטחון עשיתי בדיקת הריון (של לייף, מצרפת תמונה)

אשמח אם מישהי פה יודעת

המוח שלי בהלם 🤔

אין פה אף ספק!! 2 פסים- הריון בע"הממתקית

ואת עם מניעה?

קטעים שלא תכננת

אחלה מתנה לשנה החדשה

מונעת עם דיאפרגמהשאלה גנים

תודה על הנקודת מבט!! הייתי צריכה את זה מאוד ❤️

אממ חיובי. בשעה טובה!אורוש3

וואו, יקרה! זה ממש הריון.. מוזמנת לפנות אליי בפרטיהתייעצות הריון

נכנסתי גם להריון עם התקן לא הורמונלי..

תודה רבהשאלה גנים

מונעת עם דיאפרגמה 😉

נראה כמו חיובי, אם את עם התקן לא הורמונליקנקן שבור

חשוב לעקוב שההריון בתוך הרחם ולא חוץ רחמי

הריון חוץ רחמי שכיח עם התקן

רק טוב

תודה רבה!שאלה גנים

כאמור, דיאפרגמה 😅

זה אמיתי!!פרח חדש

אם אפשר לשאול

איך מנעת עם הדיאפרגמה?

הלכת למתאמת? השתמשת בקוטל יחד?

כי אני גם עם דיאפרגמה ורוצה לדעת מה הסיכויים שזה יקרה לי 🙃

כן, מתאמת וקוטלשאלה גנים

מוציאה רק 6 שעות אחרי...

ממש מקפידה וזה עובד לי מעולה כבר כמה שנים 😉

פירטתי למטה מה השתנה הפעם 🙈

נראה לגמרי חיוביהשקט הזה

ולי בדיקות של לייף היו אמינות.

אם את אומרת שיומיים לפני איחור היה שלילי ועכשיו חיובי, זה אומר שכנראה היה ביוץ מאוחר, ואז יכול להיות שלא השתמשת מתישהן בדיאפרגמה כי חשבת שאת כבר אחרי ביוץ?

בכל מקרה, בהחלט הפתעה. בהצלחה בעיכול🩷

תודה! כן זה בול מה שקרהשאלה גנים

משתמשת בדיאפרגמה בדרך כלל עד שבוע אחרי המקווה - ואז מפסיקה

(מהיכרותי עם המחזוריות שלי, הביוץ תמיד יום יומיים לפני/אחרי המקווה)

במחזור שעבר השתמשתי בפרימולט לכמה ימים

ובמבט לאחור זה כנראה שיבש לי גם את הביוץ הבא...

קיצר טיפשי שלא חשבתי על זה מראש

אבל כנראה שזה מה שקרה 🙈

וואו. בעז"ה יתן לך כח לעבור את זה בקלות ❣️פרח חדש

❤️❤️שאלה גניםאחרונה

מלחיצים לפני ראש השנהאובדת חצות

שאולי תהיה מתקפה

ובלי קשר

צה"ל נערך באילת ובערבה

יש תרגילים בגבולות מצריים וירדן

ואומרים שזה כמו לפני 3 שנים שאין שופר כי ראש השנה יוצא בשבת

במקום להתעסק בחג ובקדושה

אני חוששת מתרחישים שחס וחלילה לא יקרו

היו מלא שנים שלא תקעו בשופר בשבת ראש השנהשיפור

זאת לא הסיבה למתקפה שהייתה. זאת תקנת חכמים.. ייסורים מגיעים מגיע בגלל חטאים, כדי לקדם את עם ישראל, לא בגלל קיום תקנת חכמים.

והיו כל כך הרבה שבתות וחגים שהלחיצו שאני כבר לא חושבת שזה אומר שבאמת יש סיכוי שסביר לכלום.

אני מאמינה שאנחנו צריכים להרבות בתפילה, תשובה וצדקה ולבטוח בה'.

מי אומר מה?שלומית.

בתחילה, מה זה השטויות האלה ולמה להקשיב להן?

פעם בכמה שנים ראש השנה יוצא בשבת, וכבר עכשיו בשיטוט קצר בגוגל את יכולה למצוא את 100 השנים האחרונות ו100 השנים הבאות שבהן ראש השנה יוצא בשבת.

והמתקפה?! מתישהו אומרים שלא צפויה מתקפה? אם כן, תעדכני. ועד אז תסגרי את כל אתרי החדשות ובייחוד את קבוצות הוואטסאפ והטלגרם שמתמקדות בלהפחיד ולהטריל

לגבי השופר -לפניו ברננה!

גם אני הייתי לחוצה מהעניין הזה של תקיעות בין ראש השנה לשבת, במיוחד שבשנת תשפ"ד הרב שלנו העביר שיעור עם מהלך שלם על הנושא הזה, ואחר כך קרה מה שקרה בשמחת תורה.

אבל:

דבר ראשון, בתשפ"ה הייתה תחילת שנה בשבת והייתה שנה מאוד מבורכת.

דבר שני, אני חושבת שאומרים את הדברים האלה כדי לעורר אותנו לתשובה ולהשתדל חזק יותר בתפילות. ואם זה לא עוזר לך אלא רק מכווץ אותך, אז אפשר להסתכל על זה ככה שיש 70 פנים לתורה. ויכול להיות שזה לא הדרך שלך לשמוע את הדברים.

הנתיבות שלום אומר שהפוך שבשנה כזאת הקדוש ברוך הוא בעצמו תוקע בשופר ושאין פחות דינים:

"וזה פי' יום טוב של ר"ה שחל להיות בשבת. כשראש השנה חל בשבת יום טוב הוא לישראל, שבו נמתקים כל הדינים מכח האהבה והחסד שבש"ק, ופעולת השופר נעשית ע"י הש"ק." (נתיבות שלום חלק ב'- זכרון תרועה)

ואני אוסיף לך גם קישור לשיעור מהמם בנושא. ויש עוד ציטוט ששמעתי ואני לא זוכרת מה הוא, אבל באמת אפשר גם להסתכל על זה באופן אחר.

הכנה לראש השנה - להכתב לחיים

כמה 'זאב זאב' בשנים האחרונות. חיים את חיינו עדאורוש3

שיוכח אחרת

הרבנית רחל בזק אומרתממתקית

(מקווה שמדייקת ושהבנתי את דבריה)

שכשאין שופר בר"ה בשבת, זה יכול להיות סימן לא טוב אבל גם יכול להיות סימן טוב מאוד.

ואת באמת עוד מקשיבה לחדשות הללו?

לפי החדשות מדינת ישראל הייתה צריכה כבר לחוות עוד 3 מלחמות גדולות ולהיחרב.

בנוהל של החדשות מריצים את המילה "מתקפה", ככה הבנתי והפסקתי לתת לזה את הדעת.

יוכיחו כל הפעמים שארגנתי את הממ"ד וקניתי, ושמתי, והכנתי, וניקיתי- ובסוף כלום

אומרים שכשאין תקיעת שופר ביוט ראשוןכי כל פה

כמו השנה זה סימן למאורע גדול שיקרה בשנה זו.. אין התייחסות אם אני לא טועה לאיזה סוג של מאורע..

בעז"ה שנזכה שתהא שנה טובה עם מאורעות גדולים וחיוביים ומשמחים! שנה של פריצת האור וזריחתו על כל עם ישראל!

לא לעקוב אחרי החדשותהשקט הזה

עושה מאד טוב לנפש.

דבריו המרטיטים של ה'ערוך לנר' זצוק"ל:אמהלה

שנה שחל בה ראש השנה בשבת - יכולה להיות טובה או רעה ח"ו, תלוי בשמירת השבת והתחזקות בה, שאז השבת נעשית סניגור!

וואו חזק ממש. שנזכה לשמור הרבה שבתותפרח חדש

מרגיש לי שחשוב לומרשלומית.אחרונה

שכל שנה יכולה להיות טובה או רעה...

כמובן שלהתחזק בשמירת שבת זה חשוב מאוד, אבל לשים לב שלא נסחפים אחרי כל מיני ספקולציות...

(לא מדברת עלייך אלא בכללי)

ועכשיו להמלצה על מומחה לילדים הכי טוב בשינייםשירה_11

איזור דרום

הלוואי ויהיה לכן

יש לי המלצה בלודמישהי מאיפשהו

ד"ר רוני איצקוביץ

עם גישה מדהימה לילדים, גם סרבנים

אבל נראה לי שהוא לא זול...

ד"ר יעל פלמון מבאר שבעניק חדש2

יקרנית בטירוף

אבל שווה כל שקל.

מכבי? לא נעים לי לומר- רופא תותח עם ילדים אבל...ממתקית

ערבי. באשקלון

עשה סתימות ועקירות לילדים שלי שניה לפני טיפולים בהרדמה,ואחרי אלפי רופאים וניסיונות, ולא מדובר בילד אחד... עובד עם מכבי.

הבנתי בפעם האחרונה שהיינו אצלו שהוריד שעות ועזב את הסניף שם, לא זוכרת את שמו

אבל אם תתקשרי למכבי ותבקשי שמות רופאי שיניים באשקלון- אז שם ערבי...

יש שם הרבה בני דודים. 🫣מוריה

רופאי השינייםoo

הערבים שטיפלו בילדים שלי

היו בין הטובים ביותר שטיפלו בהם

וזה תחום קשה

הם היו מקצועיים עדינים ועם תקשורת מצוינת עם הילד

גם במכבי וגם במאוחדתoo

היא הגיבה למי שכתבה שהשם הערבי זה הרופא הזהיעל מהדרום

לק"י

אם יש הרבה ערבים, היא לא תדע מי זה.

אההה באמת? לא ידעתי.ממתקיתאחרונה

מכבי בבאר שבע עוזר לך?יעל מהדרום

אם כן, ד"ר סבטלנה פוזרי מומלצת. מאוד נחמדהיעל מהדרום

לק"י

והמליצו לי על ד"ר מרים שלום, היא מומחית לילדים (ולא רק מטפלת בילדים), אבל פחות התרשמתי שהיא ממש ממש נחמדה. לא שהיא חסרת סבלנות או משהו. פשוט יצא לי להתקל ברופאות עוד יותר חביבות.

ויש את ד"ר אנאל חדד שעברה למכבידנט אחר, שהיא ממש ממש מתוקה!

(לא יודעת מה בדיוק ההבדל. אבל יש רופאי שיניים מומחים לילדים, וכאלה שמטפלים בילדים, אבל הם לא מומחים).

אולי יעניין אותך