חברה שהתארסה לבחור שלא אוהבת וקצת מעורר בה דחייהמשואה7586
אתמול הייתי באירוסין של חברה טובה מאוד מהמדרשה שבה למדתי לפני מספר שנים..היה שמח לראות את כל החברות ולהתעדכן מה קורה וכו',מה שידעתי עוד מסיפורים לפני האירוסין גם מהחברה שהבחור מאוד מאוד מעוניין בה וכמובן שרצה להתארס ומאוד דחף לזה כבר אחרי איזה חודש...לעומת זואת החברה הטובה לא הייתה בטוחה כל הזמן הזה שהיא רוצה להתארס איתו,יש כמה דברים שדוחים אותה(שומן,מראה,התנהגות)שזה בעיקר די הרבה מבחינה חיצונית אז בכל זואת התארסה איתו.
היא אמרה שהיא כבר בת 22 וכולם מתארסים לכן גם היא חייבת..למה אנחנו עושים את זה לעצמנו בגלל שהחברה כל כך לוחצת להתחתן בגיל צעיר??גיל 22 23 24 זה לא גיל צעיר לנישואין???? למה היא צריכה להתארס עם בחור שדוחה אותה בגלל החברה?
אותי לומר לכם את האמת זה מעצבן ועצוב
תגידי,וופל אמריקאי
מאיפה את מוצאת מקרים כאלו?
בחורים שמתלהבים שאת בלונדינית?
חברה שמתארסת בניגוד לרצונה?
 
מה נסגר?
זה די נשמע שבאת מתקופת ימי הביניים...
 
בכל אופן, אם המקרה אכן נכון, הוא טעות וצריך לתקנו.
מתחתנים כי רוצים ולא כי לוחצים. ותגידי לבחורה ההיא (אם היא אכן קיימת..) שרק היא תצטרך לעבוד ולהשקיע בנישואין האלו ולא אף אחד אחר, לכן זאת זכותה המלאה להחליט אם היא רוצה בכך או לא.
ושתשים פס על כולם!!!!
 
המון הצלחה.
אני יכולה להבטיח לך שיש מקרים הרבה יותר גרועים מזהמשואה7586
כמו למשל בחורה שאני מכירה שחיתנו אותה בכוח עם איזה חסיד אחרי פגישה ראשונה...
זה הדבר העצוב ביותר ששמעתי,מה שגם לה ולו יש בעיות גופניות קצת ושכליות
את חסידה?צלי אש
חסידה של מה?משואה7586
כלומר, את שייכת למגזר חסידי כזה או אחר?.וופל אמריקאי
זה שישנם מקרים גרועים מזה, לא אומרוופל אמריקאי
שהמקרה הנ"ל של הבחורה המתארסת נגד רצונה, אינו גרוע..
 
תראי, אני לא יודעת לאיזו חברה את שייכת, אך אני גם מכירה חברות די סגורות ומעולם לא שמעתי על מקרים מטורפים כאלו..
ומי שעושה כך לילדים שלו הוא פושע!!!!
כן, כמו הגרועים ביותר,
מה זאת אומרת להכריח להתחתן?, מזה שבט בדואי?.
 
רחמנות על הילדה.
כן, יש דברים כאלהשירק
מישהו חסיד שההורים שלו עשו עליו לחץ להתארס, שבוע לפני החתונה נעלם לברצלונה. פשוט קנה כרטיס ולא היה אכפת לו לאן. מה שיותר מפליא שאף אחד בבית כנסת שלו לא הזדהה עם הצד שלו. 
רפואה שלימה להורים של הבחור,וופל אמריקאי
ודרך אגב.. ברצלונה זה אחלה מקום.. מה שבטוח שעדיף מאשר להתחתן כשלא רוצים..
 
עם מי לא הזדהו? עם הבחור? או עם ההורים שלו?.
עם הצד של הבחורשירק
אולי אם הוא היה טס למקום יותר קונבנציונלי היו מתיחסים לזה אחרת... ?
לא, כנראהוופל אמריקאי
שהם מפחדים לצאת נגד האב, כי הוא בעל השפעה בקהילה שלהם.
וגם יכול להיות שהם סרוטים כמוהו.
 
וגם אם הוא היה טס לאומן היו יוצאים נגדו.
ברור שאני לא חסידה,החברה שהתחתנה בכפייה שייכת למשואה7586
חסידות מסויימת,בעלה מגאולה והיא דתיייה לאומית שאבא שלה שב להיות חסיד מסוים וככה הו הנישואין.נפגשו פעם אחת שניהם לא רצו ואחרי חודש של ניתוק קשר ושיחה בטלפון התארסו..סיפור עצוב מאוד
נשמע הזוי ביותר וחמור ביותר...eliore
בס"ד

לגבי המקרה הראשון.................

אם הוא דוחה אותה בכל הדברים שאמרת....
ואפ' רק באחד מהם.  (אם זה ברמה של דחייה ה' ישמור)

היא פשוט חייבת לעצמה וגם חייבת לו לחתוך מיד!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(וזה גם בשבילו כי זה יוביל באחוזים גבוהים לגירושים וחבל....
או שהם יהיו מתוסכלים כל החיים היא על הטעות שהיא עשתה
והוא על זה שהיא בעצם לא רוצה אותו ואפ' יש בה דחיייה כלפיו
בשלב כזה או אחר הוא ירגיש זאת.. ודחייה זה לא דבר שמשתנה.. לפחות לא לוקחים על זה סיכון)


וד"א אני עדיין חולה )-:
גם אני חושבתשירק
איך אפשר להתחתן עם מישהו שיש בו משהו שדוחה אותך? מילא כשלא מתים כל כך אחד על השני אפשר לומר שעם הזמן ילמדו לאהוב, אבל ממצב של דחייה אי אפשר להתקדם הרבה.
צודק!, שתהיה בריא. (במובן הפשוט של זה ולא בהלצה..)וופל אמריקאי
תודה רבה eliore
בס"ד

זה יפה שהפעם אנחנו מסכימים חחח
נקודת המוצא אם הוא חסידא.ביש
פשוט מדהים! מבררים אם הוא חסיד ואחר כך מגבשים עמדה אם הוא בן בליעל. המקרה הקשה שתואר כאן גרם לפמיניסטיות שלנו, מהאזור המזרחיסטי, להזיל דמעה. ולמה הן הזילו דמעה, כי הבחור היה צריך להתחתן ולמחרת לברוח לברצלונה תוך השארת אשתו הטריה לאנחות ולעגינות. על גבה של אותה אישה אפשר לדהור אל הבנק הפוליטי, ולרשום יתרת חובה לציבור החרדי.
הוא לא התחתן. אמרתי, זה היה שבוע לפני החתונהשירק
ואני בצד שלו ולא אמרתי שהוא בן בליעל. את כל היתר לא הבנתי.
המקרה הקשה שתיארת, כל כך קשה...א.ביש
כמדומני שאין מי שמכיר אותו בירושלים ובבני ברק. אביו נטל אחריות אישית, והפצע עודנו מדמם.
 
בכל הכבוד לך שירק, לא היית צריכה להביא אותו לכאן, כי... הוא לא שייך לכאן, מה גם שיש לך משנה סגורה ועמדה מגובשת בכל הקשור אל הציבור החרדי. אמת, לא אמרת שהוא בן בליעל אבל זה מה שמשתמע. כן, גם אני נחשדתי על ידך כמי שמזוהה עם אותו מגזר.
 
הבחור ברח לברצלונה מתוך: "אנה מפניך אברח", ובמטוס הראשון שהיה זמין. אגב, ברצלונה היא מקום מאוד קונבנציונאלי, ולא כזה שנמצא מעבר להרי החושך.
 
שמעתי פעילה פמיניסטית דתית שמצהירה בלי להניד עפעף, "ככל שמספר העגונות יגדל, כך יקל על ארגוני הנשים"- חד וחלק!
אם הייתי יודעתשירק
שמדובר במישהו שהרבה אנשים יודעים למי הכוונה, לא הייתי כותבת את זה כמובן.
וברור שהשתמע ממני שאני בעד הבחור. כל מי שיש לו הבנת הנקרא מבין שאם אני אומרת שמה שמפליא אותי זה איך שהסביבה שלא לא הזהתה איתו, זה סימן שאני כן מזדהה איתו.
 
אני יודעת שאני לא קשורה, ובכל זאת..וופל אמריקאי
זה ממש לא משנה לאיזו חברה משתייכים האנשים בסיטואציות השונות,
מדובר על מקרה, וגם אם זה היה דתי לאומי, חילוני או אנדיאני, היחס היה שווה.
כי המקרה עצמו הוא שפל.
 
אני אישית מכירה מקרוב מאוד חברות חרדיות ואינני מכירה את המקרה הספציפי הנ"ל.
וחוצמיזה, שהציבור החרדי הוא ציבור נפלא, לא יוצאים נגדו אלא נגד המקרה.
 
 
ברור שאת בעד הבחור, אבל למה?א.ביש
כל אחד והבנת הנקרא שלו.
 
נתת לי/לנו להבין שאת בעד הבחור, כי באמצעות המקרה הפרטי שלו אפשר לנשוך את הקהילה שהוא שייך לה. הקהילה החרדית כפתה, הקהילה החרדית אשמה...
 
ולעניין הזדהות, עכשו כולם יודעים, אבל לפני כן מי אמור היה לדעת. למשל, אני התחתנתי לא יידעתי אותך, ואת התחתנת ולא יידעת אותי, ואין כעס בינינו.   
תסביר בבקשהשירק
מה זה - ולעניין הזדהות, עכשו כולם יודעים, אבל לפני כן מי אמור היה לדעת. למשל, אני התחתנתי לא יידעתי אותך, ואת התחתנת ולא יידעת אותי, ואין כעס בינינו.   
 
עכשיו כולם יודעים מה? 
לפני כן - לפני מה?
אני התחתנתי ולא יידעתי אותך... למה צריך ליידע?
אין כעס בינינו- על מה היה אמור להיות כעס?
 
מתי סביבה מזדההא.ביש
אין כמו הציבור החרדי בנכונות להרתם ולעזור לזולת. יד עזרא, ויד אליעזר, ועזרא למרפא, הם רק פסיק קטן מתוך אוצר בלום של מוסדות חסד. אם תפתחי את המדריך החרדי של ירושלים, תמצאי מאות מספרי טלפונים של גמ"חים, החל ממוצץ לתינוק, דרך משאבת חלב, ובלוני גז, ומיטת נוער, ומה לא. כלל לא מפליא שרוב הנעזרים בשרותי הגמ"חים אינם נימנים על הציבור החרדי.
 
מקומם שאת מאשימה את סביבתו של החתן, באשמה כל כך חמורה כאילו היתה מודעת למצוקה שלו, ולא פעלה, ולא התערבה, שמא נאמר לא הזדהתה, ונכשלה בעוון "לא תעמוד על דם רעך". איך סביבה אמורה לדעת אם לא מיידעים אותה. למה סביבה אידיאולוגית אמורה לדעת דברים אשר בתוך משפחה, ולפיהם כופים על מישהו להתחתן עם אחת שהוא לא רוצה אותה.
 
עכשו כולם יודעים שהוא ברח לברצלונה.
 
לפני כן אף אחד לא ידע שהבחור חזר בו מהשידוך, ורק להוריו הוא סיפר.
 
אין כעס בינינו, כי באמת אין שום סיבה. 
 
 
 
  
אין כמו הציבור החרדי לעניין עזרה לזולתruthi
ואין כמוהו לעניין סטיגמות, לשון הרע, וכניסה חסרת טקט לסירים של הזולת.
הציבור החרדי אינו מושלם, ונסיון לצייר אותו ככזה- הוא נסיון עקר לחפות על המציאות.
לעניין בחור ברצלונה- לא רק משפחתו ידעה על חוסר רצונו בשידוך, די אם אומר שהאדמו"ר בחסידות שאליה הוא השתייך ידע גם הוא וכפה עליו את השידוך. אני מודעת לחומרת הדברים שאני כותבת, ולכן אני כותבת אותם אחר בדיקה של הענין.
וציאות של כפיית שידוכים בציבור החסידי היא די נפוצה, לצערי הרב, ולא כל המקרים מסתיימים בהפי אנד, למרות החזון הוורוד שהייתי מעדיפה לצייר.
א.ביש- מנסיון ליפות את המציאות- לא ניתן לשפר אותה. מנסיון להסתיר את כל הפגמים- לא ניתן לרפאות את השורש. תחשוב על זה..
 
 
גם אני באה משםבדולח
מסכימה עם רותי בכל מילה אינו מושלם רחוק מלהיות מושלם תודה לאל 5 שנים אני לא
שאלתי בראש שרשור איך עושים "אמבוש"א.ביש
חבל שלא הביאו את סיפור הגיבור מברצלונה, כדי להזהיר מפני הפעלת לחץ ואמצעי שכנוע בלתי סבירים.
לא צריך להיתפס לקיצוניות כדי להבהירשתי צמות
שהפעלת לחץ לא סביר אף פעם לא מביאה לתוצאות טובות.
לא משנה אם זה בעניני שידוכים, לימודים, חברה וכו'
כל פעולה מהותית שאדם עושה, כאשר הוא כבר בשלב הבגרות, צריכה לבוא מתוכו, בהחלטה שלו, ולאחר שקילת כל הברירות (היתרונות והחסרונות שבאותו הנושא).
 
יש הבדל עצום בין לדחוף ילד להתארס לבין להפעיל לחץ. לדחוף ילד משמעו כאשר רואים שהוא בעיקרון רוצה זאת אך עדיין חושש, לא בטוח וזקוק לתמיכה. ואז באמת זה דבר טוב לתת פוש קטן (לא לחץ, אלא במילים מרגיעות וכו') להפעיל לחץ ע"מ להגיע לאירוסין לעניות דעתי זה פשע.
 
ובמקרה דנן,
צריך להפריד בין מה שנראה לחברות כלפי חוץ לבין מה שקורה באמת.
זה שהחברה נראית לא שלימה, אולי לא מרחפת בעננים, ואולי אפילו אומרת במילים את החששות, עדיין לא מראה שהיא לא רוצה להתארס עם הבחור. היו לי חברות רבות שבמסיבת האירוסין היו נראות יותר עצובות משמחות וזה נבע מהלחץ, התרגשות, חששות וכו'
לעומת זאת, יכול להיות באמת שהיא עשתה צעד שלא שלמה עם המקרה ולכן יש צורך בייעוץ חיצוני.
 
והלוואי וה' יעזור לה וישלח את השליחים הנכונים בזמן הנכון שיעזרו לה.
 
ואם שרדתם עד כה נברכם בשפע ברכות מעל.
 
 
א. ביש, אני לא יודעת למה, אךוופל אמריקאי
אני לא מצליחה להבין את הכוונה שלך, וזו לא פעם ראשונה..
 
עברתי את כיתה ב' בהצטיינות, ועד כמה שידוע לי אין לי בעיות בהבנת הנקרא..
אלא אם כן יש בעיות בכתוב עצמו..
 
בכל אופן, אשמח לענות לך, רק הסבר את עצמך, בבקשה.
עם כל הנסיונות אני נאלץ להצטרף לוופלeliore
^^ בהנחה שהתכוונת אלי..וופל אמריקאי
וופל אמריקאי את צודקתא.ביש
אני זוכר איזה שרשור ששאלת אותי כמה שאלות, ולבסוף הבנת לבד שאת לא שייכת לעניין. ישנן הודעות שלצורך הבנתן יש לשלב שפת גוף עם כתיבה מושכלת. תיאור תנועות גוף באמצעות מילים, זו אומנות בפני עצמה, ולא דבר פשוט.
יש באוניברסיטה העברית ד"ר לענייני א.ביש.צלי אש
אני למדתי במקצוע זה חצי שנה, והתיאשתי.
בגלל טרקטור שחופר חצי שנה בקרית משה-גבעת שאולא.ביש
במקום ללמוד אצל דוקטור טרקטור, הוא צריך ללמוד אצלך.
 
לחפור, לחפור, לחפור.
 
וואאאאי, כמה אתה חופר!
מתקדם בחוש ההומור.צלי אש
אין בעיה.וופל אמריקאי
רק אם אתה רוצה לכתוב באופן פרטי אז בבקשה תסמן את התגובות שלך ב:
ש"א עם שיירק,
כדי שנדע לא להסתכל, סבבה?.
 
כי זה קצת לא ייתכן שתכתוב דברים די מקוממים וממש לא נכונים שהוצאו מהקשרם בלי לומר שזה רק עניין שלך ושל שירק.
הבנת?.
 
דרך אגב - אני דווקא כן אהיה מעוניינת ללמוד את המקצוע.. יש לי סבלנות.
וופלשירק
 שתהיי בטוחה שאני לא מבינה יותר ממך. זה שאת לא מבינה זה לא בגלל שאת לא בעניינים או משהו.
 
נרגעתי.. וופל אמריקאי
בתחילה חשבתי לבדוק את מידת אמינותן של תעודותיי משנים עברו..
אולי המורות שלי טעו..
 
אז אני שמחה שהן דוברות אמת..
   וופלהאנונימי (פותח)
   סורי,  קפץ ליאנונימי (פותח)
וופלה,האם כבר ציינתי ת'עובדה שאני אוהבת ת'תגובות שלך?
ו....כן,גם אני בדרך כלל לא מבינה את א.ביש (ממש עסק ביש..)
 אז א. ביש היקר תשתדל לרדת לעם ולהתחיל לדבר זתומרת לכתוב בגובה העיניים.....תודה!
בקשר לחסחידים,זה לא כל כך מופרך,אבל גם לא כל כך מדויק...
יש להם את הדרך שלהם (לא שאני בעד...) ונכון שמדובר ברוב המיקרים בפגישה אחת.....אבל אם הייתם יודעים עד לאן הם מגיעים בבירורים....הם יודעים גם מתי הבחור הלך לישון אתמול.....אבל לא חשוב....
הבחורה שהיתארסה עם בחור שמעורר בה דחייה בטוחני שהיא החליקה על בננה ולא היתה צלולה בדעתה בשעת המעשה.....
מי מתחתן עם מישו שמעורר בו דחייה?זה לא נורמלי,חד וחלק!
עם מי שלא אוהבים לא מיתחתנים! קל וחומר מישו שמעורר דחייה....
הרי שני הצדדים יהיו מקופחים.....היא לא תגיע לאושר והוא אף פעם לא יצליח לרצות אותה ולגרום לה לאהוב אותו כמו שהוא אוהב אותה.....
אלא אם כן מדובר בדברים שניתנים לשינוי ויש מספיק דברים אחרים שיעפילו על החיסרונות...... 
תודה, שאלה קטנה:וופל אמריקאי
את חדשה? או מחודשת?..
 
דרך אגב, גם את כותבת יפה.
 גם וגם....אנונימי (פותח)
גם חדשה וגם מחודשת.....
סבבה.. תהני.וופל אמריקאי
ישנה כאן בעייה חמורה שבסופה הילדים הם הסובלים!!א-ל-קיים
מכירה מקרה דומה~א.ל
אולי אנחנו מכירות את אותה אחת ;)
איפה היא גרה?משואה7586
שתתעורר מהרשרבוב
לדעתי, חבל אם לא
אם היא התארסה איתו כנראהעדיאל
שהוא לא רק דוחה אותה.. כנראה יש בו דברים שהיא אוהבת ודברים שמפריעם ומבחינתה היא מוכנה לוותר בשביל החתונה
זה ממש לא משנה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!eliore
בס"ד

חתונה זה לכל החיים!!!!!!!!

ודחייה זה דבר חמור , אסור פשוט אסור להתחתן אם יש דחייה...
יש פה עלילות לפירוק בצורה קיצונית...

(גם זה בשם הרב ערן תמיר ... אף על פי שזה דבר פשוט אני חושב... 
יש לי את זה אפ' מוקלט...)
הרב ערן טמיר זה זה מעלי?עדיאל
ומהרובע?
בעיקרון נראה לי שכן למרות שהוא בעיקר ממכון מאיר!eliore
בס"ד

כותב קבוע בעלון של באהבה ובאמונה...

ומלמד גם בשדרות פעם בשבוע שם אני לומד...
לחתוך, לחתוך, לחתוך! הסיפור נשמע מתכון לצרות!הסהר האיתן
אתה גר ברובע, איזה כיף לך.צלי אש
היא בפירוש אמרה שיש לה בעיה עם המשקל שלו למשל..משואה7586
ושזה מגעיל אותה..וכשראיתי אותו גם אותי זה היה מגעיל..לומר את האמת...
משקל זה לא משהו שאפשר להוריד תוך יום אלא זה עבודה קשה מאוד..
מה דעתכם?
    השאלה היאאנונימי (פותח)
מה עולה על מה....
אני אישית היכרתי בחור מקסים!!!!! שהיה בעל מישקל עודף ואם הוא לא היה תפוס לא הייתי שוללת אותו......
(יש לציין שהוא לא היה הר אדם ומגעיל אבל בהחלט שמן...)
שמן זה אומר שיש לו בטן?זה מאוד אינדיבידואלי,משואה7586
אני הכרתי בחור שבהתחלה היה נחמד והכל ובאמת היה קצת גדול עד ששמתי לב ש50 הודעות ביום זה משהו לא נורמלי וחתכתי..זה הגיע למצב שכמעט שברתי את הפלאפון מעצבים כשהוא המשיך לשלוח הודעות
>>>בין השמשות
בס"ד
 
אני יודעת על מקרים, שבהם ביטלו אירוסים, ואז היתה בעיה של מחילה.
הצד השני התקשה לסלוח לצד המבטל, והיו קפידות גדולות.
אז מה - להתחתן בכל זאת?  ומה לעשות - להתחתן ואחרי זה להתגרש? או בכל זאת לבטל את האירוסים?
האם עדיף להיות גרוש? או "בעל שם" לא ממש לטובה?
 
אז יהיו כאלה שיגידו: "הכי טוב לשאול את הרב". ואולי באמת זה מה שכדאי לעשות.
חברה שלי ביטלה אירוסין,לפעמים אין מה לעשות..משואה7586
עדיף שיהיה את החוסר נעימות הזואתי בהתחלה לפני שמתחייבים מאשר שיהיה גירושין וחס ושלום גם ילדים מעורבים ואז הבעל צריך לשלם לאשתו מה שרשום בכתובה וסתם לא נעים להיות גרושים..
גם שאם היא ביטלה או הוא אז כנראה שהיה שם משהו רציני אם מגיעים למצב קיצוני כזה.יכול להיות שאלימות,אובססיה או שגילו שאין כימיה וכו' אי אפשר לדעת
   חוצמיזהאנונימי (פותח)
יש גם את הנקודה שגרושה לא יכולה להתחתן עם כהן......
וברור שעדיף את האי נעימות הרגעית הזו מאשר להיתגרש....
נכון,אותו בהתחלה אנשים מדברים אבל תאמיני לי שידברומשואה7586
הרבה יותר כאשר זוג מתגרש..וזה סתם אי נעימות..
ככה אני חושבת.וגם להוציא כל כך הרבה כסף על חתונה לשווא..לא חבל?
בואי נסכם ונאמר:וופל אמריקאי
שאם יש לך השפעה על הבחורה או שאת יודעת על סמכות רבנית חשובה שתוכל לדבר עם הבחורה על כל העניין, כדי שתחליט נכון, ולא בפזיזות,
כדאי שתעשי זאת ומהר.
והיה זה שכרך!!
 
רק אושר והצלחה!!
הסמיילים שלך תמיד בזוגותשירק
בעניין ביטול אירוסיןא.ביש
על תוקפם של אירוסין בזמננו ישנה ספרות ענפה, וישנם התוהים מדוע לא ינתן גט לחומרה מחמת הספק. בעיה לא פשוטה, ויש מי שהנהיגו לקיים נישואין כדת משה וישראל, וגירושין עוד באותו יום לפני שקיעת החמה.  
שני עניינים:וופל אמריקאי
א' - א. ביש מה אתה לא שם לב שזה ש"א עם שירק?? מה לא כתוב?
אופסס.. סליחה..
סתם.. סתם.. נכתב לגמרי בהומור. 
 
ב' - ככה זה בפורום לנ"ו, אפילו הסמיילים מצאו את החצי השני שלהם..
     לכן הם באים בזוגות.
 
בקרוב אצל כולנ"ו (למי שצריך ורוצה כמובן).
 
וופל אמריקאי, לא צריך לקנא אני ושירק נפרדיםא.ביש
אני מניח שתהיה הודעה בפורום, ויצורף לו שרשור של ברכות.
 
תאמיני או לא תאמיני, הכי טוב שלא תאמיני...
מה הקשר לקנא?. וכרגיל אני לא מבינה אותך..וופל אמריקאי
בכל אופן אני חושבת שישנם מספיק סכסוכים בפורום..
אז אני לא מעוניינת להסתכסך עם אף אחד.
מרגיעה ברגע זה..
בוודאי שלא, חס וחלילה סיכסוכים, אני נגד סיכסוכיםא.ביש
אבל כל הניסיונות לשלום בית עם שירק עלו בתוהו, ואין מנוס מלהתגרש ברבנות. אם לא תראי אותי כאן בזמן הקרוב, זה בגלל שעזבתי את הבית.
זו לא חכמה לברוח..;) נשמח לשמוע ממך בשורות משמחות.וופל אמריקאי
אז מה האלטרנטיבה, להשאיר אותה בלי גט ממני?א.ביש
אם היית מצליחה לעשות שולם- מה טוב, אבל לא הצלחת, ואני לא מאשים אותך. רק את עצמי אני מאשים.
 
הבחור שברח לברצלונה, אם היו מקשיבים לו, היה חוסך את מחיר כרטיס הטיסה.
 
ככה זה בעולם/
אין אמון בבני אדם/
מה אנחנו סך הכל/ 
יתכן והוא לא כ"כ דוחה אותה אלאיהודית פוגל
היא נכנסה ל"תבהלה" אופיינית שלאחר האירוסין. אנשים רבים נתקפים בבהלה אחרי שהתחייבו, ואח"כ זה מתפוגג והם שמחים ומרוצים.
חברה שהתארסהאנונימי (פותח)
אם היא חברה שלך לא יתכן שהיא כל כך מטומטמת
היא לא עזבה אותו מיד והסתובבה איתו חודשיים ובכל זאת היא איתו . כנראה שיש בו דברים חיוביים שהיה חבל לה לוותר עליו לא הכל את יכולה לדעת ??? וחוץ מזה לא תמצאי בחור מושלם כליל המעלות . תמיד יהיה מינוס שתצטרכי לוותר בשיקולים שלך לחתונה
חברה טובהאנונימי (פותח)
גיל 22 זה לא מוקדם.
 
נכון שהחברה החילונית דוחפת אותנו כלפי מעלה,
אבל זה לא טוב לנו.
זה מגדיל נסיונות בצניעות,
ומוריד סיכויי נישואין.
 
כמה רווקים ורווקות יש...?!
 
לגופם של דברים -
אם הוא לא מוצא חן בעיניה - זו באמת בעייה רצינית.
אבל אם יש לה בעייה מסויימת עם החיצוניות,
זה יעבור.
 
סיפור -
היה לי חבר בישיבה, שכשראיתי אותו פעם ראשונה המראה שלו ממש דחה אותי.
כמה חודשים אח"כ הוא היה באיזור מגורי הורי, בשבת בבוקר.
הזמנתי אותו לקידוש ועוגה.
כשהוא יצא מהבית, אחד האחים הקטנים שלי אמר
'הוא מ'זה מכוער'.
הזדעזעתי.
לקח לי כמה שעות לקלוט, שגם אני חשבתי כך
כשראיתי אותו בפעם הראשונה.
 
אז מה קרה?
החיצוניות היא סובייקטיבית.
היא פועלת בעיקר לפני שמכירים את החלק הפנימי.
אבל כשמכירים את האישיות, את המידות - זה הופך את החיצוניות.
יפה ומרושעת - נראית מכוערת.
דוחה וצדיקה - נהיית מושכת ויפהפיה.
 
אז שיהיה במז"ט (בקרוב אצלך...)
 
אני ממש לא מסכימה..נכון שיכול להיות שמתרגלים למראהמשואה7586
מסויים ואז פחות שמים לב לזה,אבל זה לא אומר שזה לא מפריע יותר או שפתאום מרגישים משיכה לזה..אנחנו ישבנו ודיברנו והיא אמרה את מה שאמרה,שיש כמה דברים שדוחים אותי(דוחים!)במראה אבל אין מה לעשות..אותי זה העציב,כי מה יהיה בחיי נישואין? נוסיף לזה שהוא קצת שתלטן וכבר הכריז שלא יקום ולא יהיה שאנחנו החברות נעשה לה 7 ברכות אחרי החתונה כי אנחנו בנות..ואני מבטיחה לכם שהוא לא כזה דוס שלא מסתכל על בנות.ועוד כמה דברים קטנים,למשל-ארגנו שבת כל החברות והוא העדיף שתבלה שבת אצלו למרות שרצתה קצת להיות איתנו..בסוף?הייתה אצלוץ
וחוץ מזה גיל 22 זה אולי לא צעיר אבל גם לא מבוגר..
אני בת 23 אז מה זה אומר?שאני כבר זקנה
     מידות מעל הכלטלי10
לגבי המידות החיצוניות (שמן מידי), אפשר להסתדר. לגבי המידות הפנימיות, האישיות, זה הדבר הכי משמעותי! אם הוא באמת שתלטן והיא נאלצת לבטל את רצונו מפניו, תעשי איתה חסד ותשכנעי אותה לעבור ייעוץ אם לבטל את האירוסין או לא.
 
       תיקון טעות: רצונו = רצונהטלי10
לא לכל מראה חיצוני מתרגלים...eliore
בס"ד

כשיש דחייה ממש אל תפצה שתהיה משיכה וזה מוגדר כחוסר חמור בקשר...

אני מקווה שאתם מספיק בוגרים ..
אבל יש הלכה מאוד חמורה בנושא הזה שאדם חלילה מצוי אם אישה אחת וחושב באישה אחרת..
ואדם שאשתו דוחה אותו או להיפך זה משמעותי... 

החיים נמשכים אנשים פוגשים אנשים..

וזה חוסר בריאות משווע כאשר אדם תכל'ס חסום מלאהוב את אשתו...
ולהיפך.................... וזה עתיד להתפרק..

נכון שזה לא הדבר המרכזי ובינינו רוב האנשים לא מעוררים דחייה.... אנחנו מדברים על הקיצוני..
אנשים פוסלים על מראה גם בלי קשר לדחיייה .................. לפעמים...
ולא תמיד בצדק

אבל כאשר יש דחייה זה הכי מוצדק והכי נכון...
 כי זה פשוט קשר לא בריא.
ממש לא שייך איך שאת מתייחסת לזה.~א.ל
אז ככהבדולח
לגבי הציבור החרדי דעתי ידועה לגבי הבחורה האירוסין תלויים אך בה ורק בה בניגוד לציבור החרדי שהוא כופה שידוכים היא באה מציבור אחר ולכן יכול להיות שזה עדיין מפריע לה היא לא מסכימה בלב שלה לחלוטין ויכול להיות שאת מגזימה היתי אומרת גם מקנאת מדבריך נראה שעדיין לא חוית קשר רציני שאינך מודעת למושגים האלה היא אוהבת אותו כן אחרת היא לא היתה מתארסת אלא אם כן היא ממש לא בסדר והיא מודעת וזה טוב לחסרונות שלו לדעתי יש בך מין הקנאה כל השאלות האלו מוזרות מדי אגב לבחור מותר להתלהב על ארוסתו אבל תלוי מתי איך ולפני מי אם אם היא התארסה באמת באמת מלחץ חברתי שתבטל אני בדעה שלא
אני ממש לא מקנאה,אני פשוט דואגת..וזה לא רק אני זהמשואה7586
עוד כמה חברות שדיברנו על זה..אני יודעת שהיא לא מאושרת והיא גם לא חרדיה אלא אחת משלנו,אלא פשוט בחורה שנותנת שישלטו עליה ושמקבלת את מרותם של אנשים כל הזמן..זה משהו באישייות שלה,תכניסו בזה חוסר ביטחון,בעיות בבית וכו' והנה קיבלתם קשר לא בריא.
גם אם הבחור היה יפה תואר,רק מהאישיות שלו הייתי נגעלת.וברוך ד' הרבה חברות שלי התחתנו ולא היה לי בעיה עם אף אחד.
אבל תכלס אותי ז מעצבן שהיא רוצה ללכת פעם לשבת עם חברות שלה לפני החתונה והבחור אומר לה שהיא צריכה לבוא אלין ליישוב ולעשות שבת איתו.זהו
ולגבי לבטל זה לא תפקידי,יש את הרבנית והרב שלנו שאולי יכולים לעזור
קבלי התנצלותבדולח
דעתי~א.ל
סליחה אם אני גולשת לכיוון אחר ,אבל לי השתמע מההודעה שזה לא כזה ביג דיל.
 
את מתארת מציאות כזו:
הם הכירו.מבחינתו כבר אחרי חודש זה התאים,אצלה היו התלבטויות אבל בכ"ז היא החליטה להתחתן איתו.עד כאן נשמע לי לגיטימי:
לכולנו יש התלבטויות,הרי אנחנו לא מתחתנים עם אנשים מושלמים ובכ"ז אנחנו כן מחליטים עם איזה עניין אנחנו כן רוצים לחיות.כנראה שלראייה שלך המראה החיצוני שלו "די הרבה" ומבחינתה זה לא.
 
לגבי זה שהיא אמרה שהיא בת 22 ולכן היא חייבת להתחתן-יש לי כמה פרשנויות אחרות שצצות בראש לעומת הפרשנות שאת נתת.
 
אחת מהן זה למשל שהיא התכוונה להגיד שפשוט הגיע הזמן מבחינתה להחליט ולהתחתן והיא לא יכולה למשוך את הקשר
 
ראיתי בהמשך שאתן דואגות לה בתור חברות.ישר כח לכן על זה.
אבל..
אני כן חושבת שיש גבול.אם ניסתן ודיברתן על זה ובכ"ז היא רוצה להסתכל על זה אחרת-כדאי להניח לזה.
וזה שהיא חסרת בטחון ומקבלת את מרותם של אחרים-לא בהכרח מעיד על זה שההחלטה שלה להתחתן הייתה טעות.לכולנו יש איזשהם בעיות(שוב,אנחנו לא אנשים מושלמים) ובכ"ז אנחנו יכולים להתחתן מהסיבות הנכונות
 
נכון,אני פשוט דואגת,כי באירוסין אמורים להיות שמחיםמשואה7586
ולא עם פרצוף של חצי ט' באב,ובדרך כלל ששואלים אותך האם את רואה את הבחור כאבא של הילדים שלך וכו' את לא אמורה להגיד לא כל כך אלא ברור שכן! זה מה שאני רוצה!
מה שכן צריך להתפלל עליה,נכון שאישה היא תחת בעלה וכו' אבל גם לאישה מגיע חופש ושיהיה לה דברים משל עצמה ודעה משל עצמה,זה אומר שאם היא רוצה ללכת לשבת עם חברות מותר לה...
אבל כמו שאמרתי לבנים אין הכי הרבה שכל בעולם וצריך להתפלל ממש
כולם מכירים את הסיפור שאחרי החופה בחדר ייחדו הבחור סטר לאשתו ואמר לה שמעכשיו היא רכוש שלו ואבא שלה ישר ביטל את החתונה ממש באמצע החתונה אבא שלה חתך הכל..עצוב מאוד
אז זה בדיוק המקום שלך לעזור לה...שתי צמות
תבקשי ממנה לפניות לאישיות רבנית במהירות האפשרית,
שתספר את כל הסיפור ותשמע מה מייעצים לה.
 
תצברי לעצמך זכויות רבות אם תמנעי מאנשים רבים צער (בין אם זה יביא לביטול ובין אם יאמר לה להמשיך....)
 
 
אם זה היה כזה קל...גם ההורים שלה מעורבים וההוריםמשואה7586
שלו....לפעמים צריך לתת לאנשים להתבחבש בבעיות שלהם..אני נפרדתי ממישהו שהיה שולח לי אולי 30 הודעות ביום עד שלא יכולתי לסבול את זה יותר,כי התחלתי להרגיש שזה חוזר על עצמו גם איתי מה שהיה לה.
הרבה הודעות,תלותיות,קצת קנאה וחתכתי את זה בזמן למרות  שלקח לבחור קצת זמן להבין את זה
אני אף פעם לא ידעתי אם זה סיפור אמיתי...נחשונית
זה נשמע כ"כ הזוי וחולני.
אני מסכימה עם נחשונית..אהבת חינם
בס"ד
 
זה כבר לא נשמע ממקום נכון.. לפי דעתי..
זה באמת נשמע סיפור שמידי יצא מפרופרציה~א.ל
וקצת הגזימו בתיאור של הדברים
אירוסין זו תקופה מאוד מבלבלת~א.ל
מלכתחילה ממש לא כדאיאורה*
להיכנס לזה . כשיש דחיה ועוד שהאופי לא כ"כ "מכפה" במקרה הזה!
זה יכול להיות כ"כ קשה
עכשיוו קשה להגיד "לא" אחד ודי, כמה שזה קשה זה יכול להיות הרבה יותר קשה אח"כ!!
זה מראה על הלך הזוגיות שהולך להיות כי היא עושה דברים שהוא אומר לה לעשות- גם להתחתן איתו זה הוא החליט
הלוואי שתתעשת. ושתהיה שלמה עם מי שהיא ולפחות בכיוון הזה של מודעות ורק אז שתבנה לה משפחה. (לפחות בכיוון , כי לפעמים דווקא יחד עם בן זוג קל יותר להיבנות)
ואם הם לא יפרדו (מה שלעניות דעתי ממש ממומלץ , כי משיכה בזוגיות זה משמעותי בהחלט!!!!!!!)  הלוואי!!!!!!!!  שתלמד לאהוב אותו
בשורות טובות!
לא לפחד!
תגובה להודעה. רק מקרה הפוך...אנונימי (פותח)
אני (חדש פה ...)בקשר עם בחורה דתית לאומית כבר די הרבה זמן ולפני כמה חודשים  טובים  החלטנו  להתחתן ואז לגודל ההפתעה הוריה (עד היום) מסרבים ומנסים לשכנע אותה (באיומים ולחצים)וזה בלשון עדינה! ש"תרד מזה" רק מה שלא הולך להם כ"כ וזה היגיע למצב  שהחלטנו  לסגור לבד כלומר רק עם הורי , וכל הפלא זה ששנינו מתפללים באותו בית הכנסת כבר מילדות והמשפחות מכירות , והיחס שלהם הוא פשוט בושה בלשון עדינה !! , נכון הם לא  חיבים לאהוב את אחד הצדדים אבל לנסות להפריד בכזו בוטות ואיומים !!
ומה הקשר?~א.ל
בטחאבא שמואל
הוא גם הבחור הראשון שמבקש להתחתן איתה?

לדעתי, אם הוא היה דוחה אותה, כמו שמתואר כאן, היא לא היתה מסכימה!!

זה לא שאין לחץ סביבתי..

משהו בתאור כאן נשמע מוזר!
נכון~א.לאחרונה
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
ביום בו הבנים יפסיקו לפסולמישהי 1

או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.

עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.

(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)

בנות לא צריכות לספק יצרים שטחיים שלחסדי הים

גברים. לא ככה האידיאל להתחתן.


אני לא אומר מה לעשות מבחינה פרקטית.

מסכימה אבל איך זה נראה בפועל?מישהי 1

אני אומרת תחזרו לעולם הישן והטוב שלא מבקשים תמונות

הלואי

המציאות כבר נסעה משם

פשוט עצובפצל"פ
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

יכול לומר לך שזה בדיוק המצב אצליבחור עצוב

מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.

ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות. 

מבינה אותך מאודמישהי 1

אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה

אבל

כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות

ונשרף לי הלב

אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!

ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.

ולגבי הפניה לבניםמישהי 1
אני חווה שבנות פחות פוסלות ויותר מוכנות לקבל אז לא ראיתי לנכון לפנות לבנים 
שטויותבחור עצוב
להבנתי זה ממש מדרוןזיויק

ואין לי דעה מגובשת בנושא

כל הכבוד על המאמציםכלה עצבנית

אבל פעם אחת ביקשו סתם עוד תמונה יותר טובה וזה עצבן אותי אז חברה שלי צילמה אותי מחזיקה דף שמסתיר את הפנים וכתוב עליו

"והיו עיניך רואות את מוריך (ישעיהו ל, כ)"


 

 

אני ממש לא מסכימה איתךהפי

יש לי חברות הרבה מעל היופי הממוצע

דווקא שהן שולחות תמונות מאירועים/ צילום מקצועי לגברים יש תחושה של איום

לעומת זאת שהן מחייכות למצלמה בסלפי חמודי או שמצלמים אותן שותות קפה בבוקר או בטבע מתי שרואים את היופי הטבעי זה הכי כובש

בהנחה והן נראות טוב בלי איפור

. בלי אודם בלי תסרוקות בלי שטויות ..הכי פשוט

הכי אומרים כן..


 

ותתפלאו לנשים יפות הרבה יותר מאתגר למצוא


 

הרבה פעמים הצעתי לגברים והן דווקא פסלו על שטויות כמו על מקום וכו' .. ( וזה היה נראה לי קטנוני אבל לא התערבתי ) ובדיעבד הם ספרו לי שלא היה להם אומץ להגיד להצעה כזו טובה ( כי גם הפרטים שלהן טובים) כן.

אז גברים אומרים הרבה יותר מהר כן להצעה לבחורה שנראת ממוצעת - חמודה  מאשר בחורה יפיפיה .

זה לא שהם לא רוצים אותה .. הם מרגישים איום או בדייט מקטלגים אותה כסנובית


 

לא יודעת אם שמעת אבל תשאלי חברה שלך הכי יפה שאת מכירה תשאלי אותה מה קורה אצלה בדייטים

ותבני ששם זה הכי כואב

 

 

זה לא נשמע אמיתיהרמוניה

כל גבר רוצה אשה יפה

מה יש לו להיות מאוים, הוא לא עוד אישה שיכולה לקנא ולהרגיש מאוימת

תמונה טובה זה תמונה טובהמישהי 1

לא משנה מארוע או לא

מה שיותר טוב מוכיח את עצמו.

לגבי מה שכתבת אחר כך אני לא מכירה את זה

צודקת..בנות רבות עלי

מי שנראת טוב וזה יכול לתרום לה להתקדם.... למה לא.

 

רק חשוב שזו תהיה תמונה משקפת.. לפעמיים יוצאות תמונות ממש טובות שלא תואמות למציאות.

כן, רק צריך להגיד ביחד עם זה לצד שמקבל את התמונההרמוניהאחרונה

שלא צריך לחשוב שהיא משקפת את הכל...

אם הייתי יוצאת רק עם מי שיש לו תמונה יפה כנראה הייתי יוצאת עם בן אדם אחד לשנה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסאאחרונה

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך