אז הכינוי שלי אמנם נשואה מאושרת...נשואה מאושרת.

אבל מאז שהחלטתי לקרוא לעצמי ככה, הרבה השתנה...

 

אני יותר ויותר מבינה שאולי זה ישאר  כך לתמיד, ואין תקווה.

ואין שום רצון לשינוי, ולבניה.

 

שמעתי שלל משפטים בחודשים האחרונים,

 

"את לא בלב שלי"

"לא טוב לי איתך" - פעם ביומיים

"את צריכה לטפל בעצמך" - באופן קבוע

שאני שואלת מה  הוא רוצה לעשות "לא יודע, אני פשוט זורם, כרגע לא טוב לי, נראה"

 

אני חיה במציאות שבה אני רוב הזמן מרגישה לבד, אני עושה את רוב ההשכבות לבד, לפחות 3 פעמים בשבוע נמצאת לבד עד 12 בלילה, הוא סטודנט - אני לא, כי לא מתאפשר מבחינת זמן וכסף. אני לא מצליחה לצאת לרוץ ולעשות דברים בשביל עצמי, ולאחרונה אני שומעת תלונות גם על ימי שישי שלי - שהם שלי, בשביל עצמי. 

ארבע שנים של לחץ נפשי ומניפולציה רגשית, שרק לאחרונה הבנתי שזו מניפולציה.

 

כל פעם שאני מדברת על קושי, שלי עם עצמי, שלנו, של סיטואציה עם אמא שלו, "אוי תפסיקי לדבר על זה/זה עושה לי לא טוב/לא טוב לי איתך". אז אי אפשר להתמודד. או לדבר. אבל אם הוא רוצה לדבר - וזה לא מתאים לי, סוף העולם.

 

אני דורשת במשך 4 שנים שיעבוד בשעות נורמליות, כי זה עושה לנו נזק, לילדים, לזוגיות שלנו. אולי למישהו אחר זה מתאים, לי לא.

מקבלת בתגובה תשובות שונות ומשונות - ששוב, לא מתאימות לנו. תמיד יש ברירה. איפה הברירה הזו? איפה המאמץ בשבילנו?

 

שאני אומרת לו שאני צריכה אותו או חיבוק הוא רק מתרחק, אני יכולה לבכות מולו שעות, בכי שנוצר מלחץ אטומי, מהידיעה שהחיבוק לא יגיע, ותמיד יש תקווה שאולי כן - שאולי הוא יגיע ויעטוף אותי.

 

בהריון, אחרי לידה, לפני לידה, בהפלה, אחרי הפלה, חוסר רגישות, חוסר אכפתיות, אני צריכה רגש - ורגש חזק, והוא לא נותן לי אותו.

 

אני יודעת שאני כותבת באוויר, כי אף אחד לא יצליח או יכיר מקרוב את הקשר שלנו.

 

אבל אני מרגישה מתה מפנים, קשה לתפקד בעבודה, קשה לתפקד בבית, הוא כל פעם מוצא על מה להתלונן, ופתאום אני מבינה שהטריגר שלי זה הוא - הוא לידי ואני לחוצה, אני רוצה לסדר ונלחצת שהסדר בשבילו לא יהיה מספיק, אני רוצה להכין שבת עם מאכלים מטורפים - ומרגישה שאני תמיד בביקורת של זכוכית מגדלת, אפילו העבודה שלו היא לא במקום צנוע ואני לא רגועה.

 

אני עוצרת את עצמי לא לשתף ולא לקבל חיזוקים מכל אחד, אבל נגמר לי הכוח... לאט לאט הכוח ספיגה יורד, אני חייבת להביא אנרגיות וכוחות מאיזשהוא מקום. המאגר הרוחני והנפשי שלי עומד על מינוס. 

 

אין לי כבר אמונה שהוא שלי, ובשבילי.

תמיד אני הנלחמת, מקיזה דם, לא ישנה בלילות, בוכה, דואגת.

 

ובסופו של דבר, אני לא בלב שלו, איך אני יכולה להמשיך לשמור אותו אצלי? 

 

מרגישה שזה משהו מובנה אצלו, שהוא לא יכול לחיות בזוגיות, הוא כל הזמן רוצה לברוח, זה היה ככה מאז ומתמיד.

זה כל כךךךךך מתסכל, כי אני יודעת שגם אם הוא יהיה עם אחרת הוא יהיה כזה, אני נורא רוצה שיפול לו האסימון, והוא ישתנה, ויראה.

 

צריכה אוויר.

אוי חיבוק!!!!!וואוו


לא רקאוויר את צריכה אלא גם בעל,שיאהב אותך וימלא אותך!!וואוו

ומגיע לך ולילדייך!!! מאחלת לך שדברים ייפתרו לשמחתך!!! יש לכם אולי אפשרות לבלות קצת זמן לבד ולחדש את הקשר?

הוא לא מוצא זמן.נשואה מאושרת.

אני כל כמה זמן אומרת לו שצריך קצת זמן לעצמנו והוא כל הזמן עמוס.

 

ככה תמיד וככה בכל דבר.

 

הוא לא עוסק בדברים ברומו של עולם כמובן.

אין לי מילים.בת 30
יש איזו דמות משמעותית עבורו שאת יכולה לפנות אליה ולהסביר- שהדמות הזו תיזום איתו שיחה ואולי ליווי?
מעבר לזה, באמת אין מילים.
כנראה שאם עד עכשיו שרדת, יש לך נפש מאוד חזקה.
אני מציעה לך, כמו שכתבת, לא לצפות ולא לרצות לקבל ממנו את היחס, את ההערכה, את החום. תנסי לקבל ממקומות אחרים ( לגיטימיים כמובן).
לבני בתוכך חומת הגנה ואל תתני לו להמשיך לפגוע.
ואם הוא לא מוכן להשתנות, ולא מוכן לשמוע ולא כלום, אז נראה שאין ברירה.
כואב מאד לקרוא... ה' יעזור לךד.


היהודיה לה"
קוראת ולא מאמינה .... סיפור דומה.... כמעט.. אשמח להתכתב איתך במסרים האישיים! ותהיי חזקה! כי אנחנו חייבות!
אוי קשה וכואביוניס

מניפולציות בקשר זוגי הם דבר נפוץ מאוד

 

ומי שרגיל להתנהל כך קשה לשנות את המצב הזה איתו.

 

מה כן?  את צריכה להגיד לו בהתחלה אם אתה לא אוהב אותי בבקשה......אבל אין לך גם זכויות

 

לדוגמה אני לא מנקה טוב? אז תנקה בעצמך! וכן הלאה קשה לי להאמין שתצליחי כי תמיד חוזרים איתם לנקודת ההתחלה 

 

של מניפולציה חוזרת 

 

בהצלחה ושנשמע ממך בשורות טובות אמןחיוך גדול

 

 

אשמח גםהודיה לה"
אשמח גם לתגובות על מה שכתבתי . בכותרת פורום יקר" תודה
יפול לו האסימון כשתתחילי לחיות את חייך שלך,ניקיתוש
ואני לא אומרת את זה בביקורת חלילה.
אבל תתחילי לחיות, להנות, לשתף אחרים. (מה אכפת לך, את תקבלי חיזוקים, הוא הלא בסדר פה)
תצאי מתי שהוא בבית.
תעשי מצב שהוא יזדקק לך. וירצה אותך.
ואל תפחדי ממנו הוא לא שווה את זה! כשתרגישי את זה באמת יפול לו האסימון.
^^סוסה אדומה
ואחרי שיפול לו האסימון, לא בטוח שזה יזיז לו.
ואם זה לא יזיז לו, לא נורא.
מגיע לך לחיות בזוגיות נעימה וטובה...

זה קצת קשה עם ילדים, אבל זאת אופציה שה' נותן.
כנראה שיש דברים גרועים יותר מגירושין.
וואו, כל כך כואב לקרוא!יפית8

מציעה לך בחום רב ללכת לטיפול אישי שייתן לך תמיכה וכוחות לבנות את עצמך בלי תלות רגשית בו

ככל שתצליחי לבנות את עצמך והוא ירגיש שאת לא תלויה רגשית ונפשית בו ובמניפולציות שלו הוא יתחיל לחפש אותך, להצטרך אותך. ורק אז יהיה מקום לבנייה זוגית.

תודה לכולכם.נשואה מאושרת.

בת 30 - לצערי הרב אין. לו היה בן אדם כזה או מורה דרך מניחה שהיה יותר קל, אבל אביו לא בן אדם כזה, ולו בעצמו בעיני יש דפוס כזה בזוגיות. וגם אצל רב שהוא מאוד מעריך הוא פתאום מתנהג בצורה אחרת ומפנה את כל האשמה עליי. משהו שלא ראיתי כמותו. פתאום אלפי דברים שמעולם לא דיבר עליהם, פתאום אני נשמעת כמו אישה מזעזעת (וזה ממש לא כמו שהוא מצייר כן?).

 

אני מודעת לכוחות שלי, עברתי דברים לא קלים, ושהכרתי אותו חשבתי שזהו, מצאתי את שאהבה נפשי. 

 

בנוגע לשיתוף וכו', אין לי כל כך את מי, אף אחד לא רואה ולא יודע, רק אמא שלי שמה לב למצב רוח שלי בד"כ, גם משתדלת כמה שפחות לשתף כמובן. רק שאני על קצה הקריסה אני משתפת בכלליות.

 

הודיה - מוזמנת לפנות באישי.

 

יוניס - 

זה בערך הלך הרוח בחצי שנה האחרונה בבית.

הייתי פעם נשארת כל יום עד 1 בלילה, מנקה, מסדרת, והוא היה מגיע לבית מוזיאון, גם בזמני הנקה, לילות חסרי שינה, גם כי אני אוהבת את זה אבל כי רציתי הערכה. 

וגם אז היו תלונות "כמה את מנקה" "תפסיקי לנקות" "תעבדי על עצמך"

 

אז הנה, עבדתי על עצמי, שחררתי, והבית ממש לא מוזיאון. וסבבה לי, כל עוד אני רגועה נפשית.

ואני באמת לא מוצאת זמן לסדר כמו שהייתי רוצה, כי היום השעות שינה שלי בראש סדר העדיפויות, כשהוא מעיר, ומעיר המון.

אמרתי לו שהפתרון שיגיע מדי פעם שאני ערנית, אחר הצהריים, שאוכל קצת לסדר. לא אחרי ההשכבות וכל היום איתם לבד.

 

לדוגמא כל השבת הוא לא דיבר איתי. כמו שזה נשמע, פרצופים, התעלמויות. ובמוצ"ש שהלך לישון אמרתי לו אתה מוכן להסביר לי אגב למה לא דיברת איתי? "כי לא טוב לי איתך"... אחרי כמה משפטים "הבית לא מסודר". נו באמת...

 

יפית - חשבתי על זה, אולי באמת אלך לטיפול לחזק את עצמי מולו. באיזשהוא מקום אני גם מפחדת שהטיפול ירחיק אותי עוד יותר ממנו...

 

ניקיתוש - אם תסתכלי בהודעות שלי אחורה תראי עוד דיונים כאלה. 

ובדרך כלל בסופם הייתי נותנת לו לקרוא, כדי להראות לו שהוא לא בסדר. זה הדבר המרכזי - הוא תמיד בסדר, תמיד אני האשמה והלא בסדר.

הוא לא יודע איך להתנהג בזוגיות, איך להתנהג לאישה, ומה מצופה בכללי בשגרת חיים או בנתינה של זוג.

 

לא מפחדת ממנו, מפחדת מהעתיד שלא צפיתי לעצמי....

אני אכתוב משהו בהדגשהיוניס

כתבת שהתנצלת שאין לך כח בלילה ותעשי את זה אחרי הצהריים

 

טעות !

 

את לא צריכה להתנצל כי במילא לא תקבלי הערכה

 

אתה רוצה יחס הוגן? תתייחס אלי יפה נקודה!

 

רוצה להתייחס אלי מגעיל........ אל תצפה שאני יתפקד ויעשה משהו בשבילך

 

בשורות טובותחיוך גדול

לגמרי, נגעת בנקודה...נשואה מאושרת.

אין כבוד והערכה.

 

בלי הדברים האלה אי אפשר לנהל מערכת יחסים. יש זלזול מתמיד בי ובדברים שנוגעים אליי.

 

תודה אפאטי 

ואמן

אויהעני ממעש
בשליפה וללא לקרוא הכל
אכן, לפעמים הזמן מאוד עמוס, וצריך לדחות דברים ושיחות מסויימים. ודברים דחופים לנהל בצמצום.
אבל
צריך לצאת מהפלונטר. ושיהיה לו 'טוב איתך'.
איך?
לא יודע.. צריך לצאת מהקופסא ולחפש מה קורה.. מעל ומתחת פני השטח

בהצלחה
עצוב לשמוע אבל יש מה לעשותLe Petit Prince
אני מקווה שכשבעלך יסיים את הלימודים ויעבוד בשעות נורמאליות המצב ישתפר. אני לא מצדיק אותו אבל אני מניח שהוא נמצא בלחץ ולכן עצבני ולא פנוי רגשית לזוגיות.

אולי כדאי לנסות לקבוע עם חברות 3-4 פעמים בשבוע לצאת להליכה, או לבלות בבית. זה מאוד עוזר כשיש חברות מעבר לזוגיות. תוכלי מצד אד לפרוק מתח עם חברות ולקבל חיזוקים ומצד שני להנות מחברות טובה ומקרבה נפשית.

אני לא מציע נהל מלחמות אגו בבית אבל עם זה לעמוד על שלך ולדרוש יחס הוגן.

אל תתביישי וגם אם אחרים שומעים תעירי לו במידה ופגע בך בנוכחותם. יתכן שהבושה מזה שאחרים שומעים שהוא מתנהג לא יפה קצת תרגיע אותו.

אני מבין שיש ילדים ואני חושב שגם חיזוק הקשר עם הילדים יכול להועיל, האהבה שתקבלי מהם חזרה מרפאת הרבה מכאובים.

מאחל לך רק טוב.

שלום לךנשואה מאושרת.

אין ספק שזה עמוס. אבל אתה מסכים איתי שחיינו הם לא סביב כסף ולימודים. זאת לא מטרתנו.

 

בקשר לעבודה - מאז ומתמיד עבד בעבודות כאלה, עם כל עבודה קיוויתי שיתעסק פחות, ויהיה יותר עסוק בבית. 

מרגיש כאילו גם אם יהיה מובטל או מנקה רחובות יתעסק בעבודה.

 

אני לא יכולה להפגש 3-4 פעמים בשבוע, בקושי פעם אחת, הוא כל הזמן משנה את הלוז שלו, לפעמים אפילו לא אומר לי, יצא לי הרבה פעמים לקבוע דברים ולבטל, כי הוא שינה את הפגישות או משהו כזה.

זה לא ריאלי. הלוואי.

 

הייתה תקופה שהערתי לו, נורא פגע בו, רק החמיר את המצב, כמובן שברמיזות וכו'.

בדרך כלל שהוא עם אנשים אחרים (אצל ההורים שלו או שלי) הוא לא שם לב לילדים או מה איתם,ואני במרדף... הוא כאילו מסיר אחריות. לפעמים זה שהוא מדבר איתו שם לב והוא בעצמו לא שם.

 

לגמרי, הילדים שלנו מדהימים ונותנים ומחזירים המון אהבה. זה חלק מהכאב, לא חשבתי שיווצר מצב שאני יכולה לפגוע בהם, בינתיים הקשר הזה רק פוגע בעקיפין ולא בכוונה בהם.

 

תוכלי לנסות להפגש עם חברות בבית?Le Petit Prince
אולי פעם בשבוע לצאת ועוד פעמיים לקבוע עם חברות בבית שלך? זה ממש פיקוח נפש... אני נלחם על המפגשים עם חברים שלי ולפעמים אפילו בטלפון אם אין ברירה.

כואב לשמוע על הילדים, אבל זה ישתפר ככל שהחיים שלך ישתפרו.
אפשרי... יותר בקטע של לצאת מהבית אם כבר.נשואה מאושרת.

אבל גם תופס.

 

למרות שהרבה פעמים הוא לומד בבית ואני לא רוצה להפריע...

 

תיאור קשה כל כךרוצה להיות טוב!

וכואב לחשוב שיש אדם שסובל כל כך ועוד מבלי לשתף ולפרוק.

אני לא מבין גדול אבל יש לי 2 כיוונים:

1. לא שייך להסביר לאדם שעסוק בלהוכיח את חפותו ושהוא "בסדר" בצורה לוגית שהנה תראה את השרשור ותיווכח שאתה לא בסדר  לעניות דעתי, הוא אומר שהוא "בסדר" רק בגלל שהוא ממש אבל ממש מרגיש לא בסדר...

וכל ניסיון לנפץ את הדמיון יקבל ביקורת.

לכן אם את אדם עם אינטליגנציה רגשית תצרי מניפולציה הפוכה- תשלחי לו הודעה שיש לך עניין חשוב ורציני לדבר איתו ואת קובעת נניח להיות בשעה 9 בערב, ובשיחה הזו את אומרת לו שאת רואה כמה הוא מסור לבית וכמה הוא טורח סביב הפרנסה של הבית וזה לא מובן מאיליו (יש הרבה גברים דפוקים שמבלים במיטה + אינטרנט כל היום!)  ושאת שמה לב לעוד כמה נקודות טובות אצלו ושהיה חשוב לך להגיד לו אותם וכו' ברוח הזו,

כעת אחת מהשניים אם תראי שיש בו משהו שמתרכך והוא טוען זה לא בדיוק אני לא תמיד מבין אותך ולא מדבר ומעצבן אותך וכו' אז הכל בסדר והוא כנראה כפי שנכתב בתקופה לחוצה ולא פנוי רגשית.

אבל אם הוא ימשיך לתקוף ולהאשים גם לאחר שתראי לו בצורה ענינית ( לא להתחנף! ( הוא צריך להבין שאת כבר אובייקטיבית קצת ולא ממש בכיס שלו) עניני ואפילו קצת טכני קצת...) אז הכיוון השני יותר מתאים אולי

2. הוא כנראה צעיר והתחתן בשידוך או משהו כזה ונפתחו לו העיניים בלימודים או בעבודה והוא רואה עוד סגנונות וזה מדבר איליו

זה נורא וזה אסור אבל זו המציאות, 

הדרך לעניות דעתי לעזור לו להתעורר על עצמו הוא שיבין מה הוא הולך להפסיד ולעשות את אותה שיחה עם אותה דרמה (בקטנה...) ולומר- "אני שמה לב שאתה לא פנוי אליי וייתכן שאתה פנוי לאחרות מה שנותן לך את האומץ לבקר אותי שוב ושוב ושוב , אז אני רוצה להודיע לך שאם אתה נאמן לזוגיות שלנו אני מוכנה להמתין לסיום הלימודים ולאחריהם משמרות עבודה מסודרות כשאתה בבית איתי ועם הילדים כל אחה"צ וערב 

אבל אם אתה לא נאמן לזוגיות ואני שומרת על הפרטיות שלך אך מצד שני שומרת גם על שלי אז או שתפנה לטיפול /רב/ שיעדכן אותי שאתה בסדר או שהחיים שלך בבית יהפכו לחובות ללא זכויות- אתה תביא שכר לבית אבל את בגדיך תכבס בעצמך , אוכל תקנה בחוץ ואת המיטה שלך תסדר לבד וכו' וכו'.

 

אין בכוונתי לשלול צדדי התנהגויות אחרות אך ממה שכתבת ועל פי הראייה הקטנה שלי נראה שהוא מרגיש שאת עמוק בכיס שלו וצריך לערוך שיחת תיאום ציפיות.

לדעתי- אין גבר שלא יתאפס על עצמו אחרי אחת מ2 האופציות .

 

ברמה האישית- אני מחזיק לך אצבעות ותקפידי לשמוע מאנשים כמה את טובה ואת תתני לו לערער את הטוב שבך

את טובה ואמא טובה- נקודה!! מי שחושב אחרת גם אם הוא הכי קרוב בעולם צריך מטלית לניקוי משקפיים.

 

בהצלחה! 

וואו... חיבוק ענק יקרה....סוסה אדומה
בלת"ק, לדעתי כדאי לך ללכת לטיפול שיעזור לך.
מה שקורה לך בחיים זה בגלל שבאי מודע שלך את מאפשרת שיקרה. (זה נשמע אולי כמו האשמה, אבל בטיפול ילמדו אותך איך יש לך מה לעשות בשביל לא להיות הקורבן הזה).
בטיפול אולי יתנו לך גם כלים לגבולות שאת מציבה לעצמך.
מה את מסוגלת להכיל, מה מותר לו להגיד לך ומה לא.
ובעיקר ילמדו אותך שאת חיה בזכות עצמך ואת לא תלויה בו כדי להיות מאושרת, ברמה שבמקום להרגיש חסרת אונים, תהי מסוגלת להגיד לעצמך שהיחס הזה לא מתאים לך, ותצליחי לשקול באמת בקור רוח אם את רוצה להמשיך או להפסיק איתו.

עם זאת, אני אגיד לך את האמת.
ניסיתי למצוא בהודעה שלך משהו שיתן לי סיבה להגיד לך להתאמץ.
ואין לי.
את עוברת דברים קשים באמת...
את חווה אלימות רגשית, ואת לבד שם, עם כל העומס של החיים... ואת בסוג של כלא שלא מאפשר לך גם להתפתח ולהתקדם בעצמך.
ואת לא מקבלת יחס בסיסי בין גבר לאישה.
והבעיה הגדולה יותר, היא שעושה רושם שאת מפחדת מאוד מהאופציה הזאת של פירוק הקשר.

אני לא יועצת נישואים, ואני לא אומרת לך מה לעשות, אבל כל עוד את מפחדת מהאופציה הזאת, את מוותרת על עצמך ועל דברים שהם עקרוניים לך כביכול כדי לשמור על הקשר ועל המקום שלך בלב שלו, אבל זה לא עובד ככה.

תעבדי על זה.
תחליטי שיש גבול למה שאת מסוגלת להכיל.
ותחליטי שיש דברים גרועים יותר מגרושין...
והם גירושין בתוך הבית.

אל תתחנני למקום בלב שלו. הגיע הזמן, שאם כבר (לא עושה רושם שזה הולך לקרות), הוא יתחנן למקום אצלך.

לפני שאת עושה צעד, תתחילי לדרוש את מה שמגיע לך.
בכל דרך.
ואם יגיד לך שלא יכול, תגידי שגם את לא יכולה ושאת משאירה את הילדים אצל השכנים או אצל אמא שלו.
הדבר הכי גרוע שיקרה, שהוא יבקש להתגרש.
אבל מי אמר שזה הדבר הכי גרוע בעולם?
אם הייתי מרגישה שאת מסוגלת, הייתי אומרת לך ליזום את זה בעצמך.
אבל לפני כן, אני חושבת שאת צריכה לקום על הרגליים שלך, לטפח את עצמך כדמות חזקה שלא זקוקה לאהבה שלו.
הוא לא אוהב אותך, ולא באשמתך!!! ואת לא צריכה אותו באמת.

אם הוא לא צריך אותך, ו"את לא עושה לו טוב", ואת לא בלב שלו.

תשאלי את עצמך. למה את איתו?

ותשאלי את עצמך. ככה את רוצה להמשיך עד סוף חייך?

הייתי אומרת לך ללכת איתו לטיפול, אבל לא נשמע שיש עם מי. אם אני טועה, אז תנסי את האופציה הזאת.

לא יודעת מה לומר לך.
חיבוק גדול.
את לא אשמה בכלום.
תהי חזקה.
תדרשי את מה שמגיע לך.
ותעשי צעדים נכונים.
אם הוא לא אוהב אותך, תאהבי את עצמך לפחות, ותדאגי לעצמך.
חיים יש רק פעם אחת.
ואם אין את לך, אין לך.
חיזקי ואימצי.
תודה... ריגשתנשואה מאושרת.

מדויק מה שכתבת.

 

מרגישה שאני צריכה טיפול לעצמי רק בגלל המקום שהקשר ביננו הביא אותי אליו. 

אני פשוט מנסה לשים את הנקודה מתי זה התחיל, שהתרחקתי, שהשתנתי, וזה תמיד סביב החתונה איתו.

אני לא עצמי.

 

בנוגע לטיפול - היינו, בכלל לא עזר לדעתי.
גם כי לדעתי השיטה שבה עבדו איתנו לא הייתה טובה לנקודה שהגענו אליה, וגם כי שוב... "אני עמוס אני לא יכול" ובמקום פגישה פעם בשבוע, זה הפך לפעם בחודש. ואז הייתה בעיה של "כסף" - אז למה אתה עובד נונסטופ אם אפילו לטיפול זוגי אין לך?

 

את פשוט צודקת. ואין לי כוח להתעסק בזה לעומק.

בא לי פשוט שילך עם עצמו לשבוע שבועיים ויעזוב אותי בשקט. 

אני יותר מסודרת וטוב לי לבד עם עצמי, מרגישה שהוא רק מפריע בבית.

הי אישה יקרהאמא וגם
האם ניסיתם ללכת לטיפול זוגי?
לי נשמע שאתם מדברים בשפות שונות לגמרי..
הי יקרהטל ואור
עבר עריכה על ידי טל ואור בתאריך י' בניסן תשע"ט 14:57
את מתארת מצב קשה כל כך. את חיה עם האיש שלך ומצפה ממנו לחום, לאהבה, לרגש, לתמיכה, להתחשבות.
ולא זוכה להם.
את משקיעה את כל כולך בלקבל את הערכתו. עובדת בלי סוף, בוכה שעות כדי לשדר לו את הצורך שלך באהבתו, דואגת, נלחמת, מקיזה דם.

אני מרגישה יקרה שאת בנה את עולמך סביבו, ומציעה לך להפנות את הזרקור שלך פנימה.

במקום *להיות תלויה* בהערכתו, ללמוד להעריך את עצמך.
לתת לעצמך אהבה ואמפתיה. לדאוג לצרכי עצמך, לישון בלילה, לנוח כשאת עייפה.
ובעיקר להאמין ולדעת שאת אישה ראויה. וחשובה.
שאת מדהימה ועושה טוב.

לי נשמע שאת זקוקה ראשית כל לטיפול אישי. שברגע שתלמדי לכבד את עצמך, לאהוב ולהעריך את עצמך,
ילמדו לעשות זאת גם סביבך.

בינתיים נשמע שככל שאת מפתחת תלות בו או מתחננת לקבל ממנו פיסות הערכה ואמפטיה הוא רק מתרחק.
זה פוגע, משפיל ומעליב.
יתכן שהמבנה הנפשי שלו הוא כזה שזה מעיק ומרחיק אותו, ולכן ככל שאת משתמשת בדרכים האלה לקבל אהבה, את מקבלת את ההיפך וזה גלגל חוזר.
וזה כואב.

יקרה.
הניחי לו לעת עתה.
טפלי בעצמך.
תעריכי את עצמך.
תתחזקי.

ואז תבחני את המצב הזוגי שוב.
אבל לפי הניק זה לא היה ככה בהתחלהסודית
1. את לא צריכה לפרסם מה קרה.
2. לכתוב ולהראות לו מה ענו רק לצד שלך, זה רק מזמין עוד מריבה.
שתצליחו להתגבר יחד על מה שהיה (או לא היה)
תנסי שניה משהו.יהלומ
תגיבי להודעה בתור בעלך.
כשאת לא כועסת, אחרת זה לא יעבוד.
תנסי שניה להיות במקומו, אם אני הייתי (בתור חבר שלו) אומר לו את הדברים האלו, מה הוא היה מגיב לי?
ואחרי שאני רואה את התגובה של הבעל אני מבין שלא סתם צדקתייהלומ
כתבתי הכי מדוייק בעולם.
עכשיו תגיד לגבר, להגיב בתור אישתו סוסה אדומה
שניהם צודקים, ושניהם צריכים לעבוד. כמו כולנו.
טיפול זוגי עשוי לעזור, אבל שניהם צריכים להיות נוכחים בו.
במקרה הזה אין צורך.יהלומ
שניהם הגיבו והצדדים ברורים
דווקא ישסוסה אדומה
העניין הוא לא שאנחנו נשמע את הטיעונים של שניהם, אלא שכל אחד מהם ידע באמת לראות את נקודת המבט של בן הזוג שלו ויצליח לבטא את זה.
זה כלי טיפולי אפקטיבי מאוד לפי מה ששמעתי...
לא הבנת.יהלומ
מבחינתי - בשביל להגיב למקרה, בטח מורכב שכזה, אני חייב להבין את הצד השני
מאחר ואין דרך להביא את תגובת הצד השני(מקרה זה הוא נדיר בהחלט) אני רוצה שהכותבת תביא את הצד של בעלה(כמובן שזה לא כמו שהוא מביא אותו)
ככלי טיפולי - אמת, זה אחד הדברים היעילים ביותר בטיפול זוגי. אבל הפורום אינו המסגרת המטפלת.
הבנתי מצויין.סוסה אדומה
ניסיתי להגיד שגם עכשיו, אחרי שהאיש שלה הגיב, אתה לא באמת יודע מה קורה שם.
הדבר היחיד שאתה יודע, זה מה כל אחד טוען.

הפורום הוא לא רב, ולא מטפל, אבל מטבע הדברים, נשמעים פה הלכות וגם כלים טיפוליים וכו'.
הם בינהם יכולים להשתמש בכלים האלה.
אין צורך להוסיף ולזרות מלח על פצעים מדממיםנסיון נוסף
והפורום הוא לא תחליף ואפילו לא "מתקרב" לאיש מקצועי בתחום הנפש שהוא תחום רחב וקשה למי שמבין ויודע.
אף אחד לא התכוון לומר שזה תחליף.סוסה אדומה
הגבתי לו, כי הוא מראש רצה לשמוע את שני הצדדים לטענתו.
בשביל מה?
הרי הוא לא יכול באמת לטפל בהם.
(גם ייעוץ בנושא הזה ובמיוחד בסדר גודל כזה, הוא לא בדיוק לפורום... ונראה שהרוב הציעו שילכו לטיפול)

ואחרי שהאיש שלה כתב כאן את הצד שלו, הרבה אנשים (ואני מבינהם) התנצלו, כי הבינו שלא קיבלו את התמונה הכוללת ומיהרו לייעץ או לשפוט.

ויהלומ כתב שהוא דייק,
דיוק אמיתי זה לומר את זה לשני הצדדים.
מה יש לאישתו לומר על מה שהוא כתב?
אומנם הוא אמר את המילה האחרונה, והיא נשמעת מפציצה ביותר.
אבל גם עכשיו, אין לדעת...
היי מתוקה, כתבת שאת צריכה אווירשוקולד פרה.
ובהמשך כתבת בתגובה לסוסה אדומה שאת רוצה שהוא פשוט יניח לך.
נשמע שיש הרבה מתח הזוגיות הזו.
את מתארת הרבה ביקורת, האשמה, מילים שקשה לשאת.
קצת קשה לי להבין איך בעל אומר לאשתו לא טוב לי איתך...
האם אמרת לו משהו דומה?
האם ברגעי משבר את "יורדת נמוך" או שאת שומרת על שיח מכבד?
זה גם חשוב כדי לדעת..
יש ביניכם איזושהי אינטימיות זוגית? האם שם את מרגישה אהובה, מחוזרת?

נשמע שהאיש שלך התרגל לשלוף חרבות דוקרות אפילו על דברים של מה בכך.
זה לא טבעי שמתלוננת קטנה הוא ישלוף משפט כל כך מכאיב כמו "לא טוב לי איתך". זו חרב חדה ונשמע שהוא רגיל בה.

אני מאוד מבינה את המלחמה שלך.
את לא רוצה לחיות לבד בתוך הזוגיות. לא סתם אמרו "טוב פת חריגה ושלווה בה מבית מלא זבחי ריב".
את לא רוצה לוותר על האהבה ממנו. אחרת מה כל זה שווה?
זה הבסיס...

את צריכה אוויר עכשיו, כמו שכתבת.
אוויר לנפש. אוויר דחוף.
יכולה להגיד לך מה לי עוזר לקהל אוויר.
עיסוי.
או טיפול רפלקסולוגי.
או טיפול אחר במגע.
כל דבר שהוא לא רק מילים, אלא גם חום אנושי.
לפעמים זה כל כך מרפא את הכאב בלב...

וכמובן גם טיפול בשבילך.

תעשי לי טובה, שתפי את אמא שלך. או את דודתך הקרובה.
משפחה זה כח. ואם בעלך מחליש אותך, הם יהיו שם לרפד את הפצע. תעזרי בהם. בבקשה.

ודברים עם ה', כמובן.
ספרי לו על הפחד מלהישאר כלואה במצב הזה,
ועל הפחד מגירושין בצד השני.

אני התחתנתי עם גרוש + ילדים. כרווקה.
יש חיים אחרי. יש תקווה לבניין אחרי החורבן.

אבל זה כבר סיפור אחר.

רק להגיד לך שגם החושך הכי נורא (-גרושין) זה לא באמת סוף העולם.

הרבה הצלחה וחיזוקים!!
אם את רוצה תמיכה אני פה באישי. בשמחה!


כל מי שהגיב-חשוב לקרוא, זה הבעלנשואה מאושרת.

אהלן...

אומנם כתבתי הבעל, אבל כנראה הסטטוס הנכון יותר הוא גרושה לעתיד, וחלק קטן בזכות הפורום הזה.

יש כאן אנשים שכתבו בחכמה ושיקול דעת, ויש כאלו שכבר חרצו את דיני, והחליטו מי אני בלי לשמוע אותי, בלי לברר כלום.

אותם אנשים צריכים לעשות חשבון נפש עם עצמם, ולדעת שהם כנראה חלק מהגרושים האלו.

אני לא רואה כאן כמקום הנכון לשתף אותכם במהלך החיים שלנו, אבל בכדי שתלמדו לעתיד אני אכתוב כאן ממש בקצרה את הצד שלי.

מאז החתונה ועוד לפני, חוויתי מניפולציות לא פוסקות, אני תמיד הקפדתי לשמוע, להקשיב, להכיל, גפ כשהייתי פגוע עד עמקי נשמתי.

שמעתי את המשפטים- בוא נתגרש\ את לא יודע להיות בעל\ תראה את...איך הוא מתנהג, תיהיה כמוהו/ אני לא מרגישה אליך כבר אהבה וכן

במשך 4 שנים שמעתי, והכלתי, ותמיד אמרתי לה, זה שלב בזוגיות, נעבור אותו וכו.

עברתי 3 עבודות בשבילה, כי כל פעם היא אמרה שלא טוב לה עם השעות של העבודה, וכל עבודה שלקחתי התייעצתי איתה לפני, וחלטנו יחד.

 כל ילד, לאחר שהיא הפסיקה להניק (בערך 6 חודשים מלידה), הייתי לוקח על עצמי את הקימה בלילה, נותן לה לישון 8 שעות, כשאני ישן 5 שעות וקם 3 פעמים- ועשיתי את זה באהבה.

הייתי משתדל להפתיע, לעשות דברים, לקנות לה משהו פעם בחודש- ולמרות הכול הייתי שומע תמיד כמה אני לא בסדר, וכמה היא לא מרגישה אותי, וכמה אני לא זורם, וכמה אני לא בעל טוב.

היא דברה אלי מס לא מבוטל של פעמים בצורה פוגענית ליד המשפחה שלה, (הם בעצמם היו מעירים לה) ואח"כ הייתה מבקשת סליחה, אבל זה פוגע.

היא שיתפה את אמא שלה על דברים שאנו עוברים, ואפילו ישבתי עם אמא שלה על קפה לדבר על זה.

אבל אצלי, שאני כ"כ נזהר שלא תפגע ליד המשפחה שלי, שהמשפחה שלי באמת קבלה אותה באהבה, שאמא שלי אומרת לי שחסר לה הקשר עם אשתי- היא כל הזמן מדברת כמה היא פגועה מהם, כמה המשפחה שלי לא מכבדת אותנו וכו.

לאחר 4 שנים שאני מקבל ביקורת לא פוסקת, התחלתי להישבר, התחלתי להחזיר לה במילים שהיא מדברת אלי- אבל באמת התכוונתי לכך, עשיתי את זה לא בשביל לפגוע, לא להעליב.

אני לומד פסיכולוגיה, ולא קשה לפספס שיש לה OCD- ואמרתי לה לטפל בזה בשבילנו- למה? כי כל מי שאמר כאן שתפסיק לעשות לי כביסה, או לטפל בבית, אל דאגה, אני עושה כביסות לכולם, כלים, מסדר את הבית, מוריד זבל, ומכין אוכל וכו. היא לא עושה כלום, כשהיא עושה, היא מנקה אבק ממקומות הזויים!

אז החלוקה בבית היא- אני לומד, עובד במשרה ורבע, עושה כביסות, כלים, אוכל, מוריד זבל, מסדר את הבית, עם הילדים פעמים שלוש בשבוע אחרי המעון

היא- עובדת, מנקה אבק, ושומרת על הילדים כשאני בעבודה או לומד.

אתם מבינים מה זה לחיות בלי פרטנר? שאתה מתחנן שיעזרו לך עם המטלות בבית, כי אתה עם מלא משימות בעבודה בראש (אני ב2 תפקידי ניהול), אתה בלימודים, ואתה יודע שאם לא תכניס כביסה, לילדים לא יהיה מה ללבוש-אז ב11 בלילה לפעמים כשאני חוזר עייף- אני יושב לרסס מסיר כתמים על הבגדים של הילדים, או מגיע לעשות כלים בכיור מלא כלים, או זורק לפח כוסות חד פעמי שזרוקות בבית, ומחזיר את הבגדים שאישתי הורידה לעצמה וזרה על הריצפה בסלון.

בנוסף לכל זה אני מקבל ביקורת שאני לא משיקיע בזוגיות, אז מה אני עושה? מפנה זמן לזוגיות ונכשל במבחנים אחד אחרי השני, אבל אין הערכה לזה.

אני באמת לא כועס על אף אחד, ובטח שלא על אישתי- פשוט פגוע, ויותר לא מוכן לחיות כך.

כתבתי את הפוסט הזה ללא אישור של אישתי, דרך השם משתמש שלה (כי לי אין) מסיבה אחת- תפיסיקו לשפוט אנשים בלי לשמוע אותם- אפשר להכיל ולהבין גם בלי לשפוט.

אני באמת סולח לכל מי ששפט אותי, אבל שתדעו שאם תמשיכו לשפוט, אולי תביאו לגרושים של אדם שלא יסלח לכם, ןאז גם הקב"ה לא יסלח לכם

מבקש סליחה מעומק הלביוניס


תראה אנו כאן האנשים בפורוםיוניס

לא מכירים אף אחד. שיש שאלה אז אנחנו כותבים תשובה.............

 

אבל אתה צודק שצריך להזהר ולהכיר לעומק לפני ששופטים

 

אבל נשמע שיש כאן בני זוג שצריכים דחוף להתאפס על עצמם לפני שיהיה יותר מאוחר

אני בשוק. אין לי מיליםיפית8

אני המומה לראות איך הדברים נשמעים כל כך אחרת משני הצדדים

איך היא למשל אומרת "הייתי פעם נשארת כל יום עד 1 בלילה, מנקה, מסדרת, והוא היה מגיע לבית מוזיאון" והוא אומר "עושה כביסות, כלים, אוכל, מוריד זבל, מסדר את הבית.. היא - מנקה אבק"

 

אני מאד מאד מצטערת, אין ספק שעוררת אותי לחשוב כמה פעמים לפני שאני מגיבה בשרשורים שונים כששומעים רק צד אחד

 

נשמע שיש לכם קצרים קשים בתקשורת, טיפול זוגי ניסיתם פעם??

תגובה לבעלשוקולד פרה.

 

תראה,

קודם כל הכוח של הפורום הוא בעיקר בשמיעה של צד אחד.

וכשאשתך הביעה כאן את מצוקתה- זה היה נשמע אמתי וכנה, ממש כמו הכנות שנשמעת מדבריך עכשיו.

אני עדיין חושבת שיש אמת גם בדבריה שלה. מה שאתה כותב שכביכול רק היא אשמה- מקביל למה שהיא כותבת עליך, שרק אתה אשם. זה לא הגיוני ששניכם לא אשמים בכלל במצב הזה.

 

אתה אומר שהגעת למצב של "גרושה לעתיד". אתה מתאר לקיחת אחריות ברמה מאוד גבוהה בנישואים.

מצד שני גם אתה וגם היא מגמדים את הפעולות של האחר.

בשבילך היא רק "שומרת על הילדים" בשעות שאתה בעבודה,

ובשבילה אתה רק "עובד בעבודות מעצבנות בשעות הזויות."

 

מעניין ששניכם מרגישים שאין פרטנר.

גם היא מרגישה שאתה לא שם בשבילה, וגם אתה כועס שהכל נופל עליך.

(אגב, גם היא מרגישה שהכל נופל עליה...)

 

אשתך קצת התייחסה לטיפול הזוגי שעברתם, אבל אתה לא התייחסת בכלל לאופציה של טיפול. למה? 

מה אתה רואה כפתרון חוץ מלשמור את הכעס בפנים ולהתפוצץ מידי שבוע?

 

נשמע ששניכם מרגישים קורבן במערכת הנישואים הזאת.

היא מרגישה לא מחוזרת, לא מוערכת, לא אהודה,

היא אומרת שהיא בוכה לידך ואתה קר אליה,

שלא התקרבת לנחם אותה ולא אמרת לה מילים חמות בזמן שהיא היתה כ"כ צריכה אותך (הפלה, לידה וכו'),

ומצד שני,

גם אתה מרגיש לא מוערך, לא מסופק, ואחד שרק תובעים ממנו.

 

עוד נקודה- היא אומרת שאתה ביקורתי אליה. האם זה נכון?

כבר אבחנת אותה עם אוסידי... האם התייצבת כבעל תומך ורגיש לאור ה"בעיה" שאובחנה, או שעמדת מנגד וציווית על עליה לטפל בעצמה?

היא גם צריכה לשאול את עצמה מתי בפעם האחרונה היא שמה לך איזה פתק קטן או אמרה לך במילים אוהבות עד כמה אתה  ראוי להערכה.

היא גם לא ניצבת לידך אלא עומדת מהצד השני של המתרס ורק מחכה שתפעל יותר.

 

חבל לכם לפרק את הבית.

כאחת שהתחתנה עם גרוש, אני יכולה להגיד שבעלי כל הזמן אומר-

לא לפרק את הבית! עשו הכל כדי לא להגיע לשם.

ותאמין לי שהיתה לו ממש, אבל ממש אישה מהסרטים..

כמה שהילדים שלכם כואבים את המתח ביניכם עכשיו,

אתם עלולים לגרום להם למשבר חמור עוד יותר. חשבו עליהם לפניכם, עשו הכל כדי לא להגיע למצב של שני בתים וחוסר יציבות אחת.

 

יש עם מה לעבוד!

שניכם נשמעים אנשים אינטיליגנטים, עם מודעות רגשית, 

אתם לא אטומים, אתם כואבים!

והכאב מצטבר מהר מאוד לכעס ולשנאה.

שניכם על עצים, מחכים שיבוא השני ויתחנן על נפשו שירד האחר.

וכנראה ששניכם מפחדים להודות בחלק שלכם במתח הנוראי הזה שבין כותלי הקירות בבתיכם. (אגב, הקירות סופגים הכל והבית כולו הופך להיות מקום שלילי. גם הוא הבית הכי יפה בעולם).

שניכם אחראים לאווירה שנוצרה בבית, 

שניכם בטוחים שלו רק היה השני מעריך יותר\מפרגן יותר\נינוח יותר - או אז הכל היה משתנה.

 

לכן לעבוד על מידת ההערכה לזולת ועין טובה.

לא נשמע שכסף פה זה מה שחסר..

תכניסו אווירה טובה לבית, ולו רק בשביל ילדיכם!

תאמינו לי שהם מעדיפים אבא ואמא שלא מתכסחים, מאשר את הדנונה או את הפנקייק...

תנסו בקטן,

רק פחות לבקר,

פחות להעיר,

פחות ליצור את המתח.

להתגבר על הכעס! לא לענות מיד.

 

ויותר...

יותר לענות בלשון רכה ולא עוקצנית ומושחזת.

יותר לבסס את ההבנה שבית מתוקתק מלא מתח וריב שווה פחות (הרבה פחות!!) מבית מכוער שיש בו צחוק ומילה טובה.

יותר להיעזר באנשים שהצליחו להתמודד עם לחצי היום-יום ולא איבדו את הזוגיות שלהם בינתיים.

יותר לנסות להשחיל "תודה", "בבקשה". בהמשך תבוא גם "סליחה..."

 

לקבוע תור לטיפול זוגי. להתחייב אליו. לא להרפות ממנו.

שווה לכם להילחם על הבית!

במיוחד לך, הבעל.

אתה באמת רוצה שכל המשכורת שלך מהמשרה ורבע ילכו למזונות??

חשוב על כך.

מערכת המשפט ובתי הדין יכולים לחייב אב גרוש שמרוויח 5000 ש"ח בחודש- ב-3000 ש"ח מזונות! עוד לפני מחציות.

אתה עלול להפסיד גם את הילדים וגם את הכסף. בוודאי את הבית.

ואף אחד כבר לא ישאל אותך האם ניסית מספיק להציל את הנישואים, כי כבר לא תעניין אף אחד, חוץ ממשפחתך הקרובה.

 

תעשו טובה ותתקשרו במועד הקרוב ביותר האפשרי ליועץ זוגי או מטפל זוגי.

ותוך כדי תשתדלו לא לדרוך אחד על פצעי השני.

זה קשה, נכון! הכעס מפעפע והתחושה היא שרק השני אשם.

אבל להתגרש זה סבל שכדאי-כדאי-כדאי לעשות הכל כדי להימנע ממנו.

 

תשאלו את בעלי, שאע"פ שהוא נשוי היום באושר איתי ( בתקווה...) הכאב על המרחק מהילדים תמיד מלווה. זה כאב שאין לו מילים, הוא פשוט חלק מהחוויה היום-יומית.

והילדים שלו עוד גרים מרחק של 5 דקות נסיעה.

 

אל תעשו את זה. תלכו לטיפול ותתפללו לה' שיעזור לכם להגיע לשליחים הנכונים, שלא תאבדו זמן יקר בחיפוש אחר המטפל המתאים.

 

בהצלחה רבה!

^^ לא קראתי הכלסוסה אדומה
אבל נראה טוב...
אשרייך על ההשקעה.
מכירה מקרוב כל כך כואב! אם היא לא מטופלת בצורה טובהנסיון נוסף
ולוקחת את הכדורים באופן רציף אז אכן לא ניתן לתפקד *בדברים בסיסיים*.
הם נהפכים ליהיות בעל כורחם מניפולטיבים, תובענים, מאשימים את כל העולם בבעיות שלהם , מרגישים קורבן. ומי שלא מכיר את התמונה מקרוב נוטה להאמין להם, כי משדרים אמינות באופן מפליא.
במקרה של הזוג קרוב משפחה, הבעל הוא האמא האבא, והאישה היא יותר מעשרה ילדים כהגדרת הבעל .
מקווה ומתפללת למענך ולמען הילדים שה' יציל אתכם ויוציא אתכם מאפילה לאורה.
מה שאפשר ללמוד מזהסוסה אדומה
זה כמה חייבים לשמוע את שני הצדדים...

ואני אוסיף, האמת שלא רק לשמוע, אלא לראות ממש.

הגבתי למה שהיא תיארה בהנחה שזאת האמת לפחות מהצד שלה, אבל עדיין מתנצלת אם גרמתי לטעויות.

בכל מצב, נראה ששניכם צריכים ללכת לטיפול בשביל להסתדר בינכם...
חבל להישאר כך. לכו לטפל. תעשו כל מה שאפשרכלה נאה
נשמע בעל שמסור לבית ולילדים
אולי אם תפחיתי ממנו קצת עבודה בבית הוא יהיה יותר פנוי בשבילך. וגם לא ירגיש מנוצל
תעריכי את מה שכן. נשמע שמשתדל ועושה הרבה.
כלים כביסה לבשל.. בעלי לא נוגע בכל זה

מאמינה שעם טיפול נכון אתם תצליחו!
סליחה מעומק הלב!רוצה להיות טוב!

אחי היקר

סליחה !!!

שה' ינחה אותך בעצה טובה

סליחה סליחה סליחה!

חיבוק חם ותומך מרחוק....

 

חג שמח! 

רק לי זה מוזר כל הסיפור הזה?ניקיתוש
עדיין הבעל כותב מהניק של אשתו ודי מתקיף אותה.
ועם כל הכבוד, אנחנו שומעים (קוראים) צד אחד
ומציעים דרכי פעולה.
האחריות נשארת לקורא בלבד!
מציעה לכם ללכת לטיפול והלוואי ותמצאו דרך להבין אחד את השניה ולאהוב כבתחילה!
שוב הבעל- תשובה לניקיתוש והתנצלות מאישתינשואה מאושרת.

לילה טוב

שוב נכנסתי בלי רשות, ובאמת שזה פעם אחרונה שאני נכנס ללא רשות, ונראה לי שבכללי זה פעם אחרונה שאני נכנס לכאן.

היה כאן הרבה תגובות שאני מעריך, אבל לא מעוניין לענות עליהם, אני עושה חשבון נפש עם עצמי כל הזמן. לניקיטה החלטתי לענות, כדי להבהיר את הנקודה שבעיני היא "פיקוח נפש".

כתבת שאחריות על הקורא בלבד- אז ככה, לי ב"ה אין לא אינסטגרם, ולא פייסבוק מסיבה מאוד ברורה, ותזכרי את מה שאני אומר עכשיו, כי זה הבסיס של כל התחושות שלנו.

אדם מרגיש שמח או עצוב בהתאם לחשיבה שלו האם היה יכול להיות יותר טוב או יותר רע, וללא קשר למה שבאמת קורה במציאות, ואסביר בדוגמא- אדם שהיה לו ראיון עבודה חשוב, והגיע לרכב וראה אותו עם פנצ'ר ובגללו איחר לראיון ולא התקבל לעבודה, הוא כנראה יהיה מתוסכל מאוד ממה שקרה לו, אבל אם פתאום הוא ידע שהייתה תאונה והוא היה צריך להיות מעורב בה, ובזכות הפנצ'ר הוא ניצל, הוא יהיה מאושר.

מה השתנה במציאות? כלום! היה פנצ'ר בגלגל!

מה גרם לו להיות עצוב? החשיבה שהיה יכול להיות יותר טוב, והוא היה יכול להתקבל לעבודה שהוא רצה

מה גרם לו אח"כ להיות שמח? החשיבה שהיה יכול להיות יותר גרוע כי הוא היה יכול להיות מעורב בתאונה.

אניסטגרם ופייסבוק תמיד מראים לנו כמה כולם שמחים, כמה לכולם כייף, כמה כולם מטיילים, וזה גורם לנו להיות עצובים, כי אצלנו לא כל היום מטיילים וכו. אבל ברור שהאמת היא לא שם, האמת שכל אחד שמטייל פעם בחצי שנה מעלה תמונה, ואז נראה לנו שרק לנו החיים בזבל.

כשאת מסבירה למישהי שהיה יכול להיות לה יותר טוב על סמך שמיעה של צד אחד, כבר לא משנה מה באמת קורה במציאות, את לוקחת אותה למקום שעכשיו רע לה ואז את גורמת לה או להיות מתוסכלת, או במקרה גרוע יותר, לגרושים.

לגבי אישתי, הייתי נסער אחרי שראיתי את התגובות כאן, והגבתי בצורה לא נכונה.

זה נכון שיש חסרונות באישתי כמו בכל אחד, אבל כגודל החיסרון, גודל ההיתרון. 

יש הרבה דברים מדהימים באישתי, היא אמא מדהימה! היא שואפת תמיד לקדם את הזוגיות שלנו, היא דוגמנית על, ועוד הרבה..

אנחנו בע"ה נעבוד על הזוגיות שלנו, ונגיע רחוק.

בהצלחה לכולם

המון הצלחה וסייעתא דישמייאאם ל2


ייעוץ זוגיחיים שלאחרונה
יכול לשפר פלאים
התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעש

בול כמוךאר

קשה ככ

עכשיו סיים אחרי תק מאוד ארוכה

בהצלחה לי להתרגל לנוכחות שלו בבית.....

מנסה לענות לשתיכןנהג ותיק

גם לפותחת @רק שואלת10

אולי אפשר לתאם ממש ציפיות לפני החזרה, כולל לחדד אותם לפני ההגעה ממש וגם אחרי.

אולי לשים גבולות גזרה שכאלה, לפחות להתחלה, כדי "לא לדרוך" זה על זו.

ליצור בתוך כל החזרה הזאת גם זמנים זוגיים של שניכם.

יש היום לא מעט הדרכות והכוונות לזוגות מגויסים, שווה להירשם/ללמוד דרכם

בהצלחה רבה רבה

נסינו לעשות תאום ציפיותרק שואלת10

אבל זה גם לא קל

כי לדבר על זה לפני שהוא יוצא הביתה - מרגיש לי לא כ"כ שייך

וכשהוא כבר בבית לא תמיד יש אווירה מתאימה לשיחה כזו.

גם הריטריטים הם לא לעכשיו אלא רק לאחר כך..

אתמול הוא פתאום משום מקום סיפר לי קצת על המציאות שם במילואים.. ובאמת זה נשמע לא קל

והמעבר בין להיות דרוכים 24/7 לחיי בית רגילים מאוד לא פשוט לו

אבל תודה רבה לך!

מקווה לטוב

אם העניין זה שהוא "דרוך"משה

אני קצת מכיר את החוויה (לא ממילואים, סתם מהשריטות שנולדתי איתן)

לפחות בעבר, הייתי יודע שבדרך למקומות מסויימים צריך ללכת ברגל לפחות 10 דקות, לשרוף אנרגיה פיזית. זה היה מועיל לי מאוד כדי לתפקד במקום היעד בלי הדריכות והחרדה בגוף.

מבין לגמרי את הקושינהג ותיקאחרונה

לא להתייאש ונשמע שאת רואה שיהיה טוב ורוצה בזה. מאוד חשוב

אולי אפילו לדבר על תקופת המילואים הבאה. הרי יבואו עוד.

למצוא את הדרכים שהמעבר בין הצבא לבית יהיה לו קל יותר. וכמובן גם לך. מה הכי יקל על כל אחד מכם כדי להשתלב באווירת "המשפחה" מחדש.

זה שאת מבינה אותו עכשיו יותר טוב עוזרת מאוד וזה גם מראה כמה שאת רואה אותו.

עכשיו צריך להביא אותו שיראה אותך.

לא חייבים ריטריטים, יש גם הדרכות/הרצאות/סדנאות של שעתיים כאלה בערב אחד.

יש הכל

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

הבייסיקסשבורת,לבאחרונה

חברות

אהבה

כבוד

תקשורת טובה

חשמלית ושמה תשוקה

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

אולי יעניין אותך