מה הייתם עושים שלצד אחד יש אמצעיםadar
לקניית בית ולצד השני אין הייתם קונים בית בכל זאת
בקרוב אנחנו מתחתנים בשנה הראשונה נגור בשכירות
בטח שקוניםלא123
למה לא לקנות ? כל חודש הוא רווח נקי ...
מה עם הצד השלישי?גפן36
זאת אומרת.. למה בית חייב להיות תלוי בהורים?
אם יש לכם אפשרות לקנות תקנו, אם לא לא...
כדי לקנות בית צריך הון עצמיadar
לי יש ולא אין הוא עובד אבל אין לו את ההון העצמי לקניית בית אז מה עושים?
כשמתחתנים..עוגת גבינה.
מה ששלך הופך להיות גם שלו...

אלא אם כן ה''שלך'' הוא בעצם של ההורים שלך ואז יש מצבים שלהורים יש תנאים...

במידה וזה שלך שלך אז פשוט זה ההון עצמי של שניכם מהחתונה והלאה...
ואם לא פשוט תתחתנו תגורו בשכירות ותחסכו...
שלי זה שלי לא של ההוריםadar
אז לא הבנתי מה הבעיהעוגת גבינה.
שצד אחד מביא את ההון העצמי ולשני איןadar
הון עצמי איך הוא ירגיש עם זה
את לא מסתכלת על זה נכוןבסדר גמור
כי גם מה ששלך שייך לקב"ה.
ואם יש לו תכונה טובה שלך אין?
לדוגמה הוא נוהג ואת לא - לא קונים רכב??
לכן התחתנתם. כדי לחיות יחד עם אותו חשבוןאלעד
כל מילה^^^מוטיבציה
אם מדובר בכסף של ההורים שלך, אז זה משהו אחר.
מאיפה הקביעה המוזרה הזאת?nick
זה ודאי לא נכון מבחינת ההלכה.
נכון, מבחינת ההלכה הכל שייך אוטומטית לבעלהגולש האחרון

גם מה שהאישה עובדת ומרוויחה הולך לבעל, והוא מחוייב לדאוג לאישה.

ולכן זה יוצא אותו דבר שיש להם חשבון אחד.

שגויnick
מה שנכתב למעלה: "כשמתחתנים מה ששלך הופך להיות גם שלו..."

טעות מוחלטת. נכסים של האשה מלפני הנישואין חוזרים אליה במקרה של גירושין.


מה שנצבר תוך כדי זה ענין אחר, תלוי ברצונה, יכולה לקבל מזונות ואז מעשי ידיה לבעל.
אם תרצה לא תקבל מזונות, ואז מעשי ידיה שלה.
הוא לא דיבר על הגירושין.הגולש האחרון
במהלך הנישואין יש מקרים חריגים שנוצר מצב שיש לאישה משהו משל עצמה, בעיקרון אוטומטית כל מה ששלה הופך לשלו, ונכון שכשמתגרשים אז הוא מחוייב להחזיר לה על פי כללים מסויימים, אבל שוב הנושא הוא הנישואים ושם הכל משותף
הבעל אוכל פירותnick
זה שונה מאוד מ"שייך לבעל"
אם את לא בטוחה תגורי בשכירותנפשי תערוג
עד שתהיי בטוחה
לא בטוחה במה?הסטורי
בקשר שלה איתונפשי תערוג
בקשר אני בטוחה מאודadar
אבל לא רוצה שהכל יהיה עליי והצד השני ירגיש לא טוב עם זה
דיברת איתו על זה?נפשי תערוג
אמרתי שיש לי חסכונותadar
אבל לא כמה יש לי
אין כזה דבר עליבסדר גמור
אתם יחידה כלכלית אחת עכשיו
יש מצב שלך זה לא עושה טוב?סוסה אדומה
מותר לך להרגיש שזה לא עושה לך טוב.
אתה רציני?!הסטורי
אם היא לא מספיק בטוחה, למה היא מתחתנת?!

טוב, מתגובתה אני מבין שהיא בטוחה.
הבנתי את הסיטואציה לא נכוןנפשי תערוג
מצטער
הכל בסדר לא קרה כלוםadar
לדעתי, אל תמהרי לקנותים...

עדיף לחסוך עוד קצת ושתהיה גם השתתפות שלו

 

רק רוצה לציין שאם ההון היה אצל הגבר כן הייתי חושבת שעדף לקנות

 

אולי יהיה מי שלא יקבל את זה אבל יש בזה משהו שונה במחוייבות למשפחה בין גבר לאישה ובטח במצב שבו אתם רק נישאים ומתחילים את החיים יחד. לדעתי מאוד חשוב שיהיה לו חלק פעיל ומשמעותי בתרומה לבית שלכם

למה זה משנה מה יש להוריםנפשי תערוג
אם יש ורוצים לתת מה טוב ומה נעים
לא רוצים לתת, בחירה שלהם

יותר מזה
אצלנו בחתונה כל צד ידע מה הצד שלו נתן
ולא היה לו מושג מה הצד השני נתן

או שאת לא מדברת על הורים אלא על חיסכון שלכם
למה זה חשוב שגם לו היה חלק ?סנדינה
למה לא לקנות?אנונימית 50
ממה שאני רואה בשרשור זה שלך ולא של הורייך.
אז עוד יותר ברור שכן.
מה החששות שלך? מה הסיבות שלא לקנות?
בלאו הכי אתם הולכים לגור בשכירות שנה לכן השאלה לא רלוונטיתהחלק הטוב
בעוד שנה הקשר בינכם בע"ה יעלה ויצליח ,אני מניחה שהתלבטות תרד מהפרק.
מכירה לא מעט זוגות במצבים שלכם, ולכן הם חיכו מעט עם רכישת דירה.
אישית מציעה לך לחכות אין צורך בשלב זה למהר.
שיהיה בהצלחה ובמזל טוב!
תודה רבה זאת עצה טובהadar
קחי בחשבון שהמבחן האמיתי לחוזק הזוגיות והנישואים מגיע אחריקרן-הפוך
לידת הילד הראשון.
ב"ה שנגיע ללידת ילד ראשוןadar
עצה טובה לדעתי^מוטיבציה
האמצעים המשניםפאז
זה האמצעים שלכם כזוג, והם כוללים חסכונות, הכנסות, ועזרה מכל ההורים מי שכן ומי שלא.
אם זה מספיק לכם בשביל לקנות לכו על זה.
אם לא אז לא...

אם יש לך חשש שבעלך ירגיש לא בנח עם זה אפשר לשאול ולדבר על זה.
אם את מרגישה שהקשר טרי מדי בשביל זה חכי כמה חודשים.
לא חושב שהשאלה מנוסחת טוב.בסדר גמור
אני אומר כי לדעתי כשתנוסח טוב התשובה תעלה מעצמה
אם הצד האמיד נותן בלי קטנוניות שלהורים השניים אין - זכיתם!קרן-הפוך
מה הקשר לשכירות בשנה הראשונה?

נעזרים בהון שההורים האמידים נותנים, וקונים דירה במסגרת האפשרויות שלכם.


אצלי במשפחה הקרובה, אח שלי, ההורים של בת הזוג אמידים מאוד, ההורים שלי שכירים רגילים בלי מיליונים בבנק, הזוג רכש דירה ראשונה בעזרת הכסף מההורים שלה, ההורים שלי עזרו מה שיכלו, בלי פרופורציה בכלל לעזרה הכספית של ההורים של הבחורה, והכל בסדר.

אין קנאה, אין הרגשה לא נעימה, המשפחות בקשרים מצויינים, הכל בסדר.
צד אחד שלכם או להורים של הצד?משה

זה שני דברים שונים לגמרי.

 

בגדול, כסף של ההורים הוא שלהם.

לדעתי קחו שנה שנתיים בנחת.יהלומ
תראי איך הדברים מתנהלים
ואז תחליטו מה נכון.
הסכם ממון, בלי להתבייש. אם חסכת הון עצמי מספיק לרכישת דירהכותבת המחקר
אני רוצה לעשות אבל איך אומרים דבר כזהadar
בלי לפגוע?
אתם נשואים כבר??פאז
דבר כזה עושים לפני החתונה בדרך כלל... אחרי החתונה זה בעיני בהחלט שונה ופוגע...

עם זאת, אם אני לא טועה, במקרה של גירושין חלילה וכשידוע שהדירה נקנתה רובה מכסף שלך (ושוב תלוי כמה זה- הון עצמי זה עדיין רק 25% מדירה...)
החלוקה ביניכם לא תהיה שווה לטובתך...

בכל מקרה קצת קשה לי להבן את הכיוון והראש ואלה שני דברים שונים אם בעלך ירגיש לא נעים או שאת מעוניינת בהסכם ממון כי... (כי מה בעצם??)
אנחנו לפני חתונהadar
הייתי הולך על זה, ומסביר את זה בחשש של הסביבהמשה


אם ככה אז יותר הגיוניפאז
לא מלהיב בעיני ומוביל לאיזשהי נפרדות אבל יותר לגיטימי...
אומרים בפשטות ובכנותכותבת המחקר
עבדתי קשה מאד בשביל הכסף הזה. אני מאד אוהבת אותך ורוצה שנחיה ביחד לתמיד.
אבל אני מפחדת שאם יקרה מה שקורה לשליש מהזוגות הנשואים, אמצא את עצמי עם קשיי קיום רציניים. כיוון שאני אשה ונשים מרוויחות פחות חשוב לי שאם חלילה נתגרש לפחות הבסיס הזה שעמלתי עליו ישאר לי.
משהו כזה.
אל תתביישי ואל תפחדי, בחור שרואה בזה "פגיעה באמון" הוא פרזיט במקרה הטוב ובוגד פוטנציאלי במקרה הרע.
אם הוא בחור טוב והגון, הוא יסכים לעשות הסכם ממון, כי סה"כ זה מבטיח חצי חצי פרט לסכום הראשוני שהבאת.
לו הכסף היה של ההורים הם לא היו מתביישים. כיוון שהכסף שלך, תצטרכי לא להתבייש את.
25% הון עצמי לדירה זה הרבה כסף.
בהסכם העניין יתאזן, כי בעתיד, סביר להניח שהוא ירוויח הרבה יותר ממך (אלא אם הוא אברך).
הכללות מטופשות!נחשון מהרחברון
בחור שרואה בזה "פגיעה באמון" הוא פרזיט במקרה הטוב ובוגד פוטנציאלי במקרה הרע.
אם הוא בחור טוב והגון, הוא יסכים לעשות הסכם ממון, כי סה"כ זה מבטיח חצי חצי פרט לסכום הראשוני שהבאת.

אני רואה בזה פגיעה באימון בתור זה שהביא את הכסף.
שההסכם היה עושה טוב איתי. לא עם אשתי.

ועדיין. זה נוראי בעיני.
לכל כלל יש יוצא מן הכלל, חוץ מלכלל הזהכותבת המחקר
דבריך לא ברוריםק"ש
מתלבט אם הבנתי נכון (כנראה שאם הבנתי נכון אני מסכים)
ציטטתי אותה וכתבתי שאני נמצא במצבנחשון מהרחברון
שהסכים ממון הוא לטובתו ועדיין אני מתנגד לו
זכותך, אני חושבת אחרת.כותבת המחקר
^^^אמא לנסיך קטן
אבל יש מצב שהוא טוב והגון ועדיןן יפגע. זה לא סותר
לא מבין.נחשון מהרחברון
הסכם ממון בעיני הוא בעייתי מאד מאד.
הוא משדר המון חוסר אימון. המון התבצרות של כל צד בתור פרט ומונע חיבור משמעותי.

ההתנהלות הכלכלית כשיש הסכם ממון רק מערערת את הקשר והחיבור ומדגישה ששלח שלי ושלך שלך. מה שמאד מפריע להתמסרות אחד לשני.

כותב בתור זה שהביא את 95 אחוז מההון העצמי לרכישת דירה. והמפרנס העיקרי (והיחיד תקופה ארוכה)
אתה -אתה והיא -היא.הלךרוח

אני מסכימה איתך ברמת העיקרון, הסכם כזה יכול לשדר מה שאתה טוען שזה משדר אבל אפשר להיות רגע ריאלי לנוכח שיעורי הגירושין המפחידים ולעזוב את זה מיד אח"כ כאילו לא היה כלום. אפשר להתייחס לזה כאל פעולה טכנית ולא ליחס לזה כ"כ משמעויות נפשיות ורגשיות  וכו' כמוך ואז ממש לא בטוח שתהיה לזה השפעה הרסנית כמו שאולי נראה לך. אם העניין הזה מטריד אותה יכול להיות שלה ההסכם יכול אפילו להועיל בקשר הזוגי להיות שקטה , בטוחה ולא חרדתית אחרי כ ריב  מה יהיה וכו'..

נראה לי שזה עניין אישי וההשפעה משתנה מאחד לשני.

 

רוצה לחדדנחשון מהרחברון
לגיטימי לחשוב אחרת. אבל הכללות כמו 'בחור שרואה בזה "פגיעה באמון" הוא פרזיט במקרה הטוב ובוגד פוטנציאלי במקרה הרע.
אם הוא בחור טוב והגון, הוא יסכים לעשות הסכם ממון, כי סה"כ זה מבטיח חצי חצי פרט לסכום הראשוני שהבאת.'

הם שיקריות, מטעות ומוטעות.

דבר נוסף הבדל מהותי בין לפני חתונה לבין לאחר חתונה.
רוצה לחדדכותבת המחקר
ספר לסבתא את סיפורי הקורנפלקס שסיפרת בשרשור אחר.......

הפותחת עבדה, שילמה מיסים, הכסף הזה לא נוצר במשותף ואין לבן הזוג הפוטנציאלי שייכות אליו.

מראש הוצאתי אברכים מהכלל, נא לקרוא גם את הסוגרים
מה הקשר?נחשון מהרחברון
את הכסף אני הבאתי. אני עבדתי. תראי לי בבקשה מקום אחד שכתבתי אחרת.


הכסף שלנו נוצר על ידי.

אמרת בסוגרים שאם הוא אברך זה לא יתאזן. א זה לא מחייב. ב לא אמרת שעם אברך לא חותמים על הסכם. מדבריים נשמע להיפך.
אברך בהגדרה שלי יושב ולומדכותבת המחקר
לא עובד.
ולכן, מראש אשה שרוצה בית של תורה ומוכנה לפרנס תמיד באה מהסתכלות אחרת, היא מוכנה לתת הכל כדי שבעלה ילמד ויהיה לה חלק בתורה שלו. זה סוג של הסכם ממון "יששכר וזבולון" בפני בית דין של מעלה. וזה הסכם הרבה יותר מסובך כי גם המדינה תורמת ונדיבים תורמים והקניין רוחני, אשת אברך באה מהסתכלות אחת.

כאן הפותחת עובדת וגם בעלה לעתיד עובד ויש פער כספי משמעותי. במציאות שלה, הסכם ממון זו הגינות פשוטה מצד בן הזוג.
אני אברך. ועדיין אני המפרנסנחשון מהרחברון
עובד קשה.
התחתנו בשנת הלימודים הראשונה של אישתי
היא למדה. אני מימנתי.
לא עבדה רוב הזמן.
עכשיו גם אני מפרנס

איך אתה אברך ואתה המפרנס העיקרי?כותבת המחקר
פשוט אשתו לא עבדה, אז מה שהוא הכניס היה העיקרסודית
הם חיו בצניעות מדהימה. הוא כתב כאן פעם.
חוץ מזה יש אנשים חרוצים שלא זקוקים להרבה שעות שינה.
אבל זה לא קשור - סליחה מהפותחת
מכיר הרבה אברכים שמפרנסיםנפשי תערוג
לומדים מ8 עד 13:00
יוצאים לעבודה עד 20:00
זה לא נקרא ממש אברכים..אמא לנסיך קטן
מה ההגדרה לאברך?נפשי תערוג
תורתו אומנותו.אמא לנסיך קטן
כל האברכים לא עובדים?נפשי תערוג
יכולים לעבוד ודאי. אבל לא חצי יום.אמא לנסיך קטן
אברך זה רוב שעות היום. לא חצי.
יש חצי עובד. זה גם טוב.
למה שאברך לא יעבוד ויתפרנס חלק מהיום?קרן-הפוך
אין בעיה שיעבוד ויפרנס. אבל זה מוריד אותו מדרגת אברך.אמא לנסיך קטן
אלא אם מדובר במעט שעות ביחס ללימוד.
האברך הראשון עבד משרה מלאהנפשי תערוג
ועדיין היה אברך 😅
אממ.. מי היה האברך הראשון?אמא לנסיך קטן
יוסף הצדיק במצריםנחשון מהרחברון
^^^ והוא נקרא אברךנפשי תערוג
דווקא שהוא קיבל את המשרה להיות שליט מצרים
לימוד מלא בכוללנחשון מהרחברון
מ9 עד 6 לא נחשב אברך? תמהני.
ב3 שעות ביום מפרנס עיקרי מכתיבת סת"ם? תמהניכותבת המחקר
ברור שאינך תלמיד בכולל חצי יום. תנוח דעתך, לא חשבתי שאתה תלמיד כולל חצי יום.
קצת יותר מ3 שעות.נחשון מהרחברון
אבל כן. ב''ה מרוויח טוב מהכתיבה.
תוסיפי את המלגה מהכולל שגם ב''ה יחסית גבוהה.
יש גם ימי שישינחשון מהרחברון
ובין הזמנים. אבל כן. כשאתה מתמקצע גם ב3 שעות ביום אפשרי להרוויח יפה.
ב''ה אני כותב עוד מאז שאני נער.
אז הגעתי עם מקצוע ברמה טובה לחתונה
למה אתה מתנגד להסכם ממון?סודית
פרט ונמק
כי בעיני לזוגיות צריך להגיענחשון מהרחברון
בהתמסרות מלאה.
התמסרות להפוך להיות אחד חלק מהשני. כל דבר שחוצץ. כל דבר שאומר אנחנו ביחד אבל לא בהכל. או לא עד הסוף בעיני פוגע ביכולת הנפשית להתמסר אחד לשניה. פוגע באחדות המדהימה הזאת שנקראת זוגיות.

ישמע קיצ'י, נכון. לא יכול להאשים אתכם. ככה אני רואה את זה

אז שליש מהנשואים מתגרשים? אז אולי לא נתחתן? ואולי לא נוליד ילדים בגלל זה?
ואולי אולי גם נגור בנפרד? ונרשום חובות אחד לשני מתי אני שילמתי בסופר, מתי היא? אין לדבר סוף. המצב הנפשי שאנחנו לא שותפים מלאים בכל לטוב ולרע פוגם בעיני ביכולת להגיע לקשר עצמתי ומושלם.

מלבד זאת. הבעת אי האימון בנישואין עוד לפני שהתחילו היא נוראית. (ולא ,אל תשוו לכתוב מ2 סיבות. 1 כתובה זה למקרה מוות ח''ו וגם גירושין. לא דווקא גירושין. 2 הכתובה אני מבטא את האהבה. אני אומר כמה אני מוכן לתת משלי גם במקרה של פרידה. זה לא לדאוג שלא יקחו לי.)

לא אומר שהאמת אצלי.

אבל אני מאד מבין מי שלא ירצה לחתום על הסכם כזה ויפגע מכך (ואפילו יבטל קשר על כזה דבר, אם זה מגיע בצורה לא יפה) גם אם הוא לא פרזיט בוגד וכו'.
ניסחת נהדר, מצטרפת לדבריך!עוגת גבינה.
כנ"ל!חייצ'ו


אז למה צריך כתובה?רק מגיב

עיין בתגובה שלי למטה

הסברתי מה ההבדליםנחשון מהרחברון
^^^שוקולדד ציפס

כל מילה.

תגובה יפהסנדינה
בטח שנחשב!אמא לנסיך קטן
איפה הבנת שלא?
מהכותרת הזונחשון מהרחברון
השתמע שמי שעובד הוא לא אברך
כתבתי שמי שעובד חצי יוםאמא לנסיך קטן
הוא לא אברך.
לגבי יוסף הצדיק חדש לי אבל ברור שזה שונה מהיום.
הוא לא אברך הוא עובדadar
אני אברךנחשון מהרחברון
לומד מ9 עד 6 כל יום. ועובד בערב בתור סופר סתם. ובימי שישי. ובמוצשים. ובבין הזמנים.
הצטמצמנו הרבה. ועכשיו ב''ה יש יותר רווח
סליחה???שוקולדד ציפס

התחתנו.

לי יש כסף ולא אין.

אני עובדת כבר שנתיים וחצי והוא לא...

 

והתחתנו.

חיינו הפכו משותפים.

הכסף שלי הוא של שתינו.

לא, לא הייתי מבקשת הסכם ממון.

 

ואם נתגרש?

אם זה היה כוון המחשבה שלי כשנישאתי לא,

לא היינו נישאים כ"כ מהר.

 

 

 

 

 

צודק.הלךרוח


בהחלטnick
כששני בני הזוג מתחילים מאפס זה דבר אחד.
זה מצב אחר
משתפת בסיפור אישי.החלק הטוב
לבעלי היה בית לפני שנישאנו, כשיצאנו הוא הודיע לי לא מעט שהוא רוצה לעשות הסכם ממון. חייבת להודות הינהנתי להסכמה, לא ראיתי בזה שום פגיעה או בעיה בזוגיות.
כי לאור מצב הגירושים של היום הבנתי מאיזה מקום זה בא, כי כשמגיעים לרכוש הסבל של הילדים והזוג הוא מתיש ובלתי נתפש .

לדעתי אם הוא אדם עם *שכל ישר* הוא לא אמור להיפגע. גם גבר יכול לצאת ממצב של אגו ולהפעיל את השכל..
נכון להיום ורק לאחר מספר שנים לא קטן הכל כולל חשבונות בנק משותפים.

בכיסו ובכעסוכותבת המחקר
אכן, אם מפעילים שכל ישר, אין מקום להפגע.
להתחתן כשמפחדים להעלות את הנושא בפני בן הזוג ? נראה לי מאד מוזר.
אם יש ביטחון בקשר אפשר להעלות את הנושא, לשמוע את התגובה, ולשקול הלאה.
היטבת להגדיר מדויק 'בטחון בקשר'.החלק הטוב
במספר פעמים שעלה הנושא זה עשה רק טוב לשנינו מבחינת יציבות וחיזוק הקשר.
לי היה חשוב לשדר לו שאני איתו *ובכל מצב*, ובו זה נסך בטחון שאני איתו ולא בשביל הכסף.

בשלב מסוים לו זה הפריע שהחשבונות נפרדים למרות שההתנהלות הכלכלית היתה משתי החשבונות ובלי שום חשבונות כלל!!! מניחה שרצה להרגיש שלמות בזוגיות סוג של חותמת שמחזקת שייכות אליי .

חשיבה אחרת הוא "עיוות המציאות" ורגשי נחיתות מול בן הזוג.
מי שמרגיש בטוח מול בן הזוג לא צריך לפחד וכנראה כל הפחד שלו נובע מקשר לוקה בחסר... רצוי לבדוק...
את מתארת היטב תהליך לאורך זמןכותבת המחקר
בנקודת הזמן הנוכחית. הייתי אומרת, אם הוא יחליט לוותר על הקשר רק כי היא בקשה הסכם ממון, אז הבעיה היא לא הבקשה שלה.
הכל זה בהנחה שהבחור לא נחה דעתוהחלק הטוב
למרות שכל בר דעת מבין שההון שייך לה לפני ולפנים.. ואם הוא ינסה להוציא אותה 'בתחושת אשמה' , היא צריכה לחשוב פעמיים אם מתאים לה לחיות עם בחור שלא חושב מחוץ לקופסה.

חשוב לציין: שהכל זה ספקולציות וכל המטרה היא להעלות לה נקודות למחשבה, מנקודת מבט
שונה וניסיון אישי.

לפותחת: את חושבת שהוא יעלב בגלל שהוא בא ללא הון?? יכול ליהיות שאת צודקת א ב ל
אומרת לך בבטחון 'זה יעבור לו'! כל אדם שמח להינשא לאישה מסודרת ותהי בטוחה בינהם גם בעלך לעתיד.


הוא יכול להרגיש למה את מביאהadar
את הכסף במקום שאני אתן גם ב"ה נתחתן ויהיה בסדר
יש עוד שיקולים בקניית דירה, וברור שהסכם ממון זה טוב.רק מגיב

ממליץ לשקול טוב שיקולים כמו משכנתאות, מחירי הדירות, כמה סבירות יש שתעברו דירה לאחר מכן ועוד...

 

רפרפתי קצת על התגובות פה בהקשר להסכם ממון, חז"ל תיקנו לפני אלפי שנים כתובה בתור הסכם ממון, מי שחותם על כתובה אמור לדעת שחלק מהתקנות זה על נכסי צאן ברזל ומלוג, אז יש פה התפייפות נפש רצינית להתעלם מדעת חז"ל בשם רומנטיקה או כל מיני שטויות. לא זאת אלא שבמקרה שהם לא יחתמו על חלק כזה אז בכלל הרעיון של הכתובה מופסד שכן היא קלה בעיניו מאוד לגרש אותה (שהרי מה לו אם הוא התחייב לשלם מאה אלף ש"ח אם הוא יקבל ממנה חצי דירה??)

דעת התורה ברורה שבמקרים כאלה צריך לחתום על הסכם שמייפה את כוח הכתובה ואת בית הדין הרבני לדון בסוגיות אלה וככה להימנע מערכאות וחוקים שנוגדים תורה ומוסר בסיסי של צדק ומשפט, כדאי לך להתייעץ עם דעת תורה.

(וכדאי להסביר שמדובר במקרה שאחד הצדדים הוא בעל ממון שזה הסכם מסוג אחד, שכן יש סוגים של הסכמים שבעייתים הלכתית)

לייק, לייק. כל מילה. רק מגיב - מסכימה מאד!סודית
האיום ב"אי אימון" מבחינתי- זו מניפולציה רגשית. סימן אזהרה רציני.
עונהנחשון מהרחברון
עבר עריכה על ידי נחשון מהצפון בתאריך כ"ה בניסן תשע"ט 16:40
הכתובה. בניגוד להסכם ממון היא משהו שמביע אימון בקשר.

היא מפרטת את הנכסים מה של מי ומוסיפה שהבעל דואג לאישה מעבר למה שהיא הביאה לעוד במקרה כזה.
זה לא הסכם ששומר על שלי שלי ושלך שלך

מוסיף. אם האישה הביאה דירה אז תכתוב בכתובה מיליון. מי הכריח אותך לכתוב מאה אלף?

לחתום על הסכם שנותן לכתובה תוקף משפטי - סלמאת. לא בגלל הכסף אלא בגלל בעקרון של להשפט בבית דין רבני ולא בערכאות.

זה לא מקום רגשי.
זה לא התיפיפות רומנטית.

זה הבנה של שותפות.

נ.ב. אם אתה כ''כ אוהב את תקנות חז''ל אתה מוכן היום לכל תקנות חז''ל הממוניות לגבי חתונה? מעשה ידיה - לו. מחויבת לבשל לגדל ילדים לנקות לרחוץ פניו ידיו ורגליו.
במקרה שהיא לא הביאה נכסי צאן ברזל והכתובה על סכום נמוך והוא מיליונר היא לא מקבלת מעבר למאה אלף שכתובים בכתובה?

פעם עד לא מזמן חתונה היתה עסק כלכלי לכל דבר. 'קנו' כלות ו'קנו' חתנים
על פחות כסף שהמשפחה של החתן קיבלו קם ונפל שידוך.

אתה רוצה לחזור לשם? אני לא... היום הזוגיות בנויה על אהבה, אימון, הערכה הדדית בין בני הזוג ולא על בסיס אבא שלה עשיר והוא יודע ללמוד.

כשכל החתונה מגיעה משם - העבודה של השכן היתה להיות המתווך בעסקה כלכלית. אז ברור שצריך להתייחס לכסף.
היום לא מתחתנים ככה. היום ברור לכולם שגם אם האישה היתה עקרת בית והבעל עשה כסף כשתמגרשים זה חצי חצי. יש שותפות מלאה בין בני הזוג. בניגוד להסכמים ממון היום
אתה עושה פה שעטנזnick
ענין הכתובה, נכסי האשה מלפני החתונה וכו' לא קשורים כלל לסוגיית מעשי ידיה לבעל והמזונות לאשה.

התורה קבעה לשמור על נכסי האשה כשלה, שבמקרה גירושין חוזרים אליה(נכסי מלוג וצאן ברזל)
זה בהחלט דומה מאוד להסכם ממון שצוין פה, וכלל לא דומה לרומנטיזציה המערבית שאתה מביא.

כך מן הסתם גם סכסוכי הגירושין היו הרבה יותר פשוטים...
מרגיש לי שהשאלה האמיתית עוד לא מבוהרת עם עצמך..אורח/ת
נשמע שאת אומרת שאת חוששת מקניית דירה כדי לא לפגוע *בו* אבל בתת מודע שלך זה כי *את* מרגישה לא טוב עם זה.
תנסי לברר מה באמת מרגיש לך לא נכון בקניית דירה כשאת היחידה שמביאה סכום, והאם את בטוחה בקשר הזה.
הגיוני לפחד לפני החתונה מכל מיני דברים, ואל תדאגי בדכ הם מתבהרים אחרי החתונה, אבל חבל שתעשי דברים שיכול להיות שתצטערי עליהם אח''כ כמו הסכם ממון שיפגע באמון..
לא חוששת לפגוע בו מרגישה שהוא ירגישadar
לא טוב עם זה שאני יביא את ההון העצמי ולא אין להביא
קודם נתחתן נבנה את החיים ביחד ואז נחליט מה עושים
ומה את מתכוונת לעשות עם הכסף עד אז?nick
לשמור אותו בחשבון נפרד?
מה זה משנה אם הכסף הולך לדירה או לא?
אנחנו לא מחברים את החשבונותadar
כל אחד בנפרד
ב"ה נתחתן ונחליט מה לעשות
אם אני לא טועה, עצם הנישואים הופכים אתכם ליחידה כלכלית אחתכותבת המחקר
גם ללא חשבון משותף. כלומר בלי הסכם ממון חצי מזה יהיה שייך לו.
אולי תתייעצי עם עורך דין בנושא?
)בלי לערוך הסכם ממון ובלי להעלות בפניו את ההתלבטויות,) נראה לי שאת יוצאת מנקודת הנחה שגויה.
בנוסף לכךnick
שקלי לפתוח גם חשבון משותף, שבו יתנהלו ההכנסות וההוצאות מהחתונה
בעד!משה
פשוט להתחיל מאפס (או סכום מוסכם)
כן צריך נראה לי נפתחadar
שאלה מוזרה. זוג נשוי הוא תמיד באותו צדארזי
לא תמיד יש הרבה זוגות עם חשבון נפרדadar
ומחלקים את ההוצאות ביניהם
לפעמים כדאי להתנהל ככה משיקולי מסמשה


איך זה מועיל?סוסה אדומה
הפרדה של חבות המס משתלמת לפעמיםמשה
אין ספקאלעד

מי שרוצה להתגרש,
קל יותר בצורה הזו

גם זוג שרוצים לעבוד ביחד באותו עסקמשה

משתלם להתגרש.

האם זה דבר ישר והגון לעשות?וואוו
אם החוק מטיל עליך מסנפשי תערוג
ופוטר אותך בגלל משהו אחר
סימן שזה בסדר
בלי קשר לכסף - אל תקנו בשנה הראשונהעוד סתם אחד
אנחנו עכשיו בתהליכים של רכישת דירה - ב"ה שזה לא היה בשנה הראשונה של הנישואין. כאב ראש אחד גדול.

חוץ מזה שלקח לנו מלא זמן לברר לעצמנו איפה אנחנו רוצים לגור. מה אם תקנו ותגלו שלא טוב לכל בקהילה, או שחשבתם לטווח קצר מדי ופתאום אחד יצטרך לנסוע לעבודה שעתיים כל בוקר וחזור כל ערב? כדאי קודם לשכור במקום אופציונלי, ואם היה טוב - להמשיך לרכישה אחרי כמה זמן.

בנוגע לכסף - לא חושב שזה רלוונטי. אצלנו רוב ההון העצמי מגיע ממני ומההורים שלי. הכל בשמחה גמורה. יש הסכם ממון (הסכמאהבה של צוהר, וגם חתמתי על הסתלקות ממעשה ידיה מתחת לחופה כדי שיהיה לזה תוקף הלכתי) - אבל זו סוגייה נפרדת לגמרי לדעתי.
מה זה הסכם ממעשה ידיה 🙄adar
העניין הוא שהלכתית מעשה ידיה של האשה לבעלהעוד סתם אחדאחרונה
הרב שחיתן אותנו אמר שכדי שיהיה תוקף הלכתי להסכמי ממון צריך שהבעל יצהיר שהוא מוותר על מעשה ידיה של האשה בין קידושין לנישואין. אז זה מה שעשינו.
כיוון שלרוב הדיונים הממוניים מתנהלים לא בבית הדין הרבני אלא בבית המשפט זה לא *מאד* קריטי למעשה. להסכמי ממון המנסים גם לפתור בעיות של סרבנות גט ח"ו - שכן נידונות בבית הדין הרבני - זה כן קריטי.
אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

חייבת לומר, שגם נשים רעבות עלולות להיות עצבניותיעל מהדרום

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

מדד טל לוריא לחינוךאריק מהדרום

מדד לוריא לחינוך

ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?

אי אפשר לחולל את השינוי (המוצדק להבנתי)מי האיש? הח"ח!

שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.

קידום יפה למפלגת אל-הדגלנקדימון

הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.

הוא שקוף לחלוטיןאריק מהדרום

מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.

מה הניקוד ולמה.

הכל מפורט לפרטי פרטים.

מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.

זה חלוםמשהאחרונה

אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.

אולי יעניין אותך