עלה לי רעיון שנשמע בהתחלה קצת הזוי, מה אתם אומרים?
להקים מפלגה מאוחדת של הימין מבנט ועד בן גביר, שתציב אלטרנטיבה שלטונית לנתניהו.
לא משרד הביטחון, לא משרד המשפטים ולא משרד החינוך, אלטרנטיבה שלטונית שתשאף לקבל בבחירות 20+ מנדטים ולעקוף את הליכוד ובכך להיות המפלגה הגדולה בגוש הימין.
כדי לעשות את זה המפלגה המאוחדת תתקוף את נתניהו ללא רחמים, תציג לציבור בכל תשדירי הבחירות את כשלונו של נתניהו בביטחון, ואת שקריו הבוטים לציבור בוחריו.
מה אתם אומרים יש לזה סיכוי?
מי יהיה היו"ר?
מה תהיה העמדה לגבי דת ומדינה?
ובינינו אפילו אם נספור את המנדטים בלארג'יות סופר מדומיינת:
6 איחוד הימין +
4 בנט +
3 כחלון +
2 פייגלינסטים מפוכחים +
2 מהליכוד +
2 כחולבן +
2 חרדים +
2 שנשארו בית =
24 מנדטים. צריך עוד 9 מנדטים כדי לנסות ולהתגבר על הליכוד.
חוצמזה שבפוליטיקה כמעט תמיד החלקים גדולים מהשלם. ואנשים יברחו אם נדבר נגד ביבי (בדיוק כמו שברחו מבנט).
לדעתי עם קמפיין תוקפני וחריף מימין אפשר לקחת מהליכוד לפחות כ-10 מנדטים.
בואו לא נשכח, הליכוד לא נולד עם 30 או 35 מנדטים בכיס, לפני 4-5 שנים בכל הסקרים הליכוד גירד את ה-20 מנדטים מלמעלה.
יש כ-10-15 מנדטים שאפשר לקחת שאפשר להציל אותם מהליכוד.
ולכן אם נשיג כ-25 מנדטים, זה יהיה על חשבון הליכוד שיקבל בערך כ-20 מנדטים.
לגבי היו"ר אפשר לעבוד במתכונת של כחול לבן, כלומר בנט יהיה היו"ר והמועמד לראשות הממשלה אבל תישמר העצמאות של שאר המפלגות וראשיהם(הבית היהודי, האיחוד הלאומי ועוצמה יהודית).
לגבי דת ומדינה, גם כן תישאר העצמאות של המפלגות כאשר הימין החדש יציגו עמדה ליברלית יותר ואיחוד הימין עמדה יותר שמרנית, בכל מקרה כדי להקים ממשלה יצטרכו את החרדים כך שהדיון בנושא יהיה כמעט לא רלוונטי.
לגבי החלוקה בין המפלגות אפשר לקבוע יחס של חצי חצי בין שתי המפלגות(הימין החדש, ואיחוד הימין) כאשר בתוך איחוד הימין היחס יישאר בערך כמו שהיה בבחירות הללו.
ככל שתילחם בו יותר יהיה לו יותר מנדטים (ע"ע בנט)
דעתי היא הפוכה. אם בנט היה מנסה יותר לפזול לקולות מרכז (ולא קורא למפלגה שלו "הימין החדש", ולא תוקף עת ביבי מימין)
ואיחוד הימין היה מנסה לפזול יותר לפנאטים ולחרדים (מצרף את אלי ישי. עוצמה יהודית ממוקמת גבוה. בלי עידית סילמן).
באמת יכולנו להיות עם יותר מנדטים.
אם כבר הולכים בנפרד, אז עד הסוף. שכל אחד ימקסם את כוחו.
לא נראה לי שיש סיכוי להרכיב קואליציה בראשות מפלגה כזו.
הליכוד ומפלגות השמאל והמרכז יעדיפו להסתדר ביניהם, ולהרכיב קואליציה ביחד, בהתאם ליחסי הכוחות ביניהם.
[אלא אם כן יהיה בינתיים שינוי מהותי הרבה יותר, שלא יכול לנבוע מהתאחדות כזו].
הרעיון שלך מזכיר לי את הרעיון שעמד בבסיס מפלגת כחול לבן, שינוי התמונה באמצעות יצירת מפלגה גדולה, בלי לשנות את יחסי הכוחות המהותיים.
יש אנשים שיצביעו לבנט, אבל לא יסכימו להצביע למפלגה שבה יושב בן גביר, יש כאלה שיצביעו לסמוטריץ, אבל לא יסכימו למפלגה שבה יושב בנט וכו' - השלם קטן מסך חלקיו במקרה הזה, והחלקים הללו בכל מקרה לא מאוד גדולים מלכתחילה.
הרב עובדיה הקים מפלגה דו ספרתי! לא דרעי שמערי ולא שום פוליטיקאי!
צריכים להגביר חיילים לתורת ה' האמיתית, בפרסום דעת תורה של חובבי ציון הראשונים, ואז כבר נצטרך לריב על מנדטים על אלו שהולכים על דרך תורת ה' האמיתית
אריאל יוסףאולי תתחילו להבין דברים.
העם הבוחר שבחר במפלגת ש"ס היה בכחו של הרב עובדיה וזה עד היום. והכח הזה בא מרבי עובדיה,
לא מעניין מי עשה התאורה ומי הדפיס עלוני תעמולתם, וגם לא תמיכת הרב שך וכו'.
מי הביא הקולות???
למען השם, דפוקים בדעות קדומות, ואסורים לעולם ועד למחשבת פוליטיקה השפלה
חבל על דאבדין
בן גביר שווה שני מנדטים ומרחיק בערך 80.
משה פייגלין שווה שלושה מנדטים והאידיאולוגיה שלו עוד שניים שלא סובלים אותו ולא יצביעו לו בחיים
סמוטריץ' שווה כשניים וחצי מנדטים
הבית היהודי שווה עוד כארבעה, מתוכם שניים שלא סובלים את בן גביר
בנטשקד שווה ארבעה מנדטים ועוד שלושה שלא יצביעו להם בחיים
זה העולם, תתרגלו.
לפני קום המדינה המספרים והסקרים לא היה בכלל לרלונטי כי לא היה שום סיכוי...
רק יהודים נחושים יקדמו ענינים מול כל הרעיונות של היהודים המחושבנים והנורמטיבים הרציונליסטים
מכהנא ועד מימד - קריאה לאחדות המחנה - דעות - ערוץ 7
המכנה המשותף לציונות הדתית - דעות - ערוץ 7
גם קמפיין מהסוג הזה נוסה כבר בעבר.
למשל, בבחירות תשס"ו:
בתשע"ב האיחוד הלאומי הריץ קמפיין נגד הליכוד.מעניין שהם היו מאחורי הסיפור הזה.
אזכיר שבאותה תקופה מוסדות בית אל השקיעו את כל כוחותיהם הלוגיסטיים במפלגת תקומה,
ובראשות הרשימה המשותפת עמד הרב בני אלון (מולדת דאז).
היה ממייסדי היישוב.
אבל עד כדי כך לא הייתי מעורב.
בבחירות שכצל'ה היה יו"ר האיחוד הלאומי (2009 לדעתי) כבר אפשר היה לראות כמה השקיעו אצלנו.
לדעתי, בגלל שהוא כוון לציבור הציוני-דתי ולא לציבור הכללי, ולא הייתה שום כוונה להוות אלטרנטיבה שלטונית לליכוד/קדימה.
סביה נוספת, הציבור הכללי לא מתעניין בעמונה/גוש קטיף אלא בעיקר במצב הביטחוני ולכן קמפיין כזה לא מעניין אותו.
וכעת כשהמצב הביטחוני כה גרוע אפשר לנצל את זה כדי לתקוף את השלטון.
נוסף על כך, אני מציע להקים מפלגה ימנית שיש בה חלקים דתיים(כזו שגם חילוניים יוכלו להצביע לה) ולא מפלגה דתית הארד קור(מפד"ל).
בבית היהודי הוא לא היה מוכן לקבל את בן ארי,
בימין החדש הוא ניסה להיפטר גם מתקומה ומהרבנים הדת"ליים.
בעוד 10 שבועות הוא יעבור את בן גוריון מבחינת אורך התקופה בראשות הממשלה. השיא עדיין שמור לבן גוריון.
ממשלת נתניהו החמישית, אם תוקם, ואני לא בטוח, לא תוציא את ימיה, אלא אם בהמשך יצטרפו גנץ ואנשיו, אחרי שיפרדו מלפיד.
אם היא תוציא את ימיה יחזיק נתניהו בתפקידו משך 17 שנים במצטבר, וגילו יהיה 74 שנים. בנסיבות אלה הוא יסרב לרוץ לקדנציה נוספת ללא קשר לתוצאות ההליכים המשפטיים האישיים. רק אלה מאיימים עליו.
אחרי שנתניהו יפרוש הוא לא יבדיל בין גנץ לפייגלין בראשות הממשלה.
הגיעו להישג מרשים- 12 מנדטים בתוצאת אמת.
ב- 2015 ירדו ל- 8, וב- 2019 שקד נבעטה החוצה מהכנסת.
בהחלט אשה מרשימה, אבל כח אלקטורלי היא לא.
הם נבעטו בעיקר בגלל הטעויות של בנט. למרות שיהא הייתה שם. לא בגללה.
שקד הייתה ונשארה מוערכת מאוד בציבור הדתי (ואפילו החרד"לי).
בסופו של דבר הצביעו לאיחוד הימין ולא לה כיון שחשובים להם גם הנושאים הדתיים. וגם בגלל שההצבעה היא שבטית.
אם היא הייתה מנהיגה של מפלגה דתית היו תומכים בה ועוד איך.
יש מצב שהבחירות הבאות יהיו ממש לא עוד הרבה זמן. ליברמן לא יצטרף לממשלה, בלעדיו אין 61 ח"כים לקואליציה.
בצלאל לא יתן לה לעמוד בראשות המפלגה המשותפת
(תזכור שזה יקרה אחרי קדנציה בה הוא יהיה המנהיג והיא מחוץ למערכת),
וגם בבית היהודי לא כ"כ מהר יכתירו אישה חילונית כיו"ר,
בפרט אחרי שפרשה וזרקה אותם.
גורם בבית היהודי: "האמירה של שקד צינית, לא מתחרטת" - סרוגים
אגב - כבר הציעו לה אחרי שפרשה עם בנט לחזור ולעמוד בראש והיא סרבה.
ההצעה של פעילי הבית היהודי לאיילת שקד - סרוגים
לחזור עכשיו זו דוגמה שאין כמותה לאופורטוניזם.
היא מנסה לעשות זאת בכל זאת, וסמרטוטי המפד"ל עוד עלולים לקבל אותה...
אני מבין שאתה תהיה מאלו שיקבלו אותה בזרועות פתוחות. עצוב.
שבענייני דת ומדינה היא יותר בסדר מבנט.
לא יודע למה, אולי פעם ראיתי משהו שהיא אמרה.
היא ובנט קיבלו יחד שלושה מנדטים.
רוב המצביעים הללו שייכים לציונות הדתית הלייטית והם יחזרו לבית היהודי בכל מקרה ברגע שהימין החדש נמחק.
מהציבור הכללי אף אחד כמעט לא הצביע לימין החדש (וזו בדיוק הסיבה שסמוך לבחירות כל הקמפיין כוון לציונות הדתית).
היא לא שווה כמעט שום דבר מבחינה אלקטורלית.
שפייגילין ובנט בכנסת, ואלי ישי בבחירות הקודמות וכו'.
כשבנט פרש היו לו גם סקרים ששתי מפלגות יקבלו יותר מאשר אחת.
אני לא חי מסקרים.
החילונים שמעריכים אותה "ואת בנט לא כ"כ" גם לא ירוצו להצביע טב גם אם היא בראש, כי את הרב רפי הם לא מעריכים ובצלאל קיצוני וכו' וכו'.
אבל עזוב. כל מה שכתבת אלו סתם ספקולציות. זה לא יהיה וזהו.
זה פשוט לא נכון.
נדיר מאוד שאני מביא כאלה, אם בכלל.
אתה רק מוכיח שאתה לא עוקב אחרי הדברים שלי כאן.
כשאני מביא סקרים זה בד"כ כדי להראות שהם טועים...
כך, למשל, כשכל הסקרים אמרו שבנט ופייגלין בפנים אני טענתי שהם לא יעברו.
כנ"ל לגבי כוחה של עוצמה יהודית ועוד.
בד"כ אני מביא ניתוחים שלי לצד תוצאות אמת.
לא סקרים.
הבאתי סקרים בעיקר בנוגע ל"תרומתו" של בנט למספר המנדטים של הציונות הדתית, כשניסו כאן להאדיר אותו לחינם,
כדי להראות שניצחונו בבחירות לראשות הבית היהודי לא הוסיף כמו שמנסים להראות, וגם שם לא התבססתי עליהם אלא על ניתוח התוצאות במערכות הבחירות לפני ואחרי.
אתה מוזמן לבדוק מהי "ספקולציה" ולראות שאין קשר בין הרצון שלי להגדרת הדברים שלך.
אתה לא חייב לעשות זאת.
רק אל תטען אח"כ טענות מופרכות שאני מביא סקרים על ימין ועל שמאל ועכשיו פתאום "מתחמק מהם".
זה פשוט לא נכון.
אתה גם לא חייב להשתכנע מהטענות שלי, אבל מעניין שאתה מודה שהבנתך הפוליטית לא גדולה כשלי (למה אתה חושב כך אם לא בגלל שאני מוכיח הבנה, כלומר שהטיעונים שלי טובים וההערכות שלי לא רעות??).
אני לא "קבעתי" שלא תהיה, אלא הסברתי למה לא סביר שיקרה דבר כזה, גם אם טיעוניי לא משכנעים אותך.
הטענה כאילו חזיתי שעוצמה ירצו את שפטל בראשם, היא דמגוגיה זולה.
היא גם מוכיחה שוב את מה שכבר הודית בו, שאתה לא עוקב אחרי הדברים שלי כאן.
זה כמובן לא מפריע לך להשמיץ אותי לחינם.
בדיוק כמו בפוליטיקה, גם ביחס אלי העובדות לא מבלבלות אותך.
בין כשיש לי הערכות טובות ובין שיש לי הערכות גרועות,
אני יודע לומר לאחר מעשה אם הערכתי נכונה או לא ולהודות בכך גם כשזה לא נח.
כך היה כאן, למשל, בנוגע לתוצאות בבחירות בירושלים.
אם כל הכבוד לשקד אין לה תעוזה, מנהיגות או כריזמה(אי אפשר לשמוע אותה נואמת יותר מדקה) ולכן היא לא יכולה לעמוד בראש מפלגה אף פעם.
אם שמעת את הנאום האחרון של בנט בטקס הענקת פרס ישראל- מרגישים שהוא מדבר מעומק ליבו בלי תחפושות וזיופים כמו נתניהו-זה מנהיג אמיתי, ולכן דווקא הוא יכול להנהיג ולא שקד. בנוסף, לא נשכח גם שרק בזכות התעקשותו היא שרת המשפטים ולא שרה במשרד זוטר אחר(תרבות וספורט?).
ההיפך, הוא קרא לראש הממשלה לעשות פוליגרף לחברי הקבינט כדי לבדוק מי המדליף.
ובנוסף, בישיבת הקבינט האחרונה(שבה בנט לא השתתף) עדיין היו הדלפות, כך שזו עוד הוכחה שבנט אינו המדליף.
הרב פרץ הסכים כמי שכפאו שד תמורת מנדט נוסף לרשימתו על חשבון הליכוד.
לנוכח ההזדמנות ההיסטורית שזכינו לה לתקן את הטעות של הבחירות הקודמות(ממש מועד ב')
וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.
מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.
בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.
איפה הם היום.
מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.
אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.
או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.
מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.
קטע.
איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.
קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.
נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.
כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.
כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.
אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.
לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.
מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...
ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.
האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...
מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...
עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.
הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.
הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.
לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.
חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.
כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.
הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...
למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.
המשך יבוא.
השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.
אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.
בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.
בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.
בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...
כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש.
והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.
אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...
כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה.
מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.
במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >
מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...
🤣
מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.
מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.
וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.
שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.
וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס
1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.
מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.
2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.
וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.
אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.
בשאר מסכים איתך. ש"ש
לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.
ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.
כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.
מה שמלכתחילה היה מעוניין.
ראיתם את הדיון של התלמידה מקריית ארבע מול ליאור שליין?
מה זה? הוא ממציא שה 7 באוקטובר זה בגלל בן גביר. איזה שטויות. הכל בגלל שאריק שרון פינה את ההתנחלויות ואת היישובים מגוש קטיף!!
הגיע הזמן לעצור את הטירלול נגד ארץ ישראל.
ארץ ישראל היתה שייכת רק לעם ישראל ותהיה שייכת רק לעם ישראל.
ארץ ישראל זאת מתנה שהקב"ה נתן אותה רק לנו. כל אמירה אחרת נגד ארץ ישראל - היא שקר גמור!!!
נכון שעכשיו הוא מאוד עקשן. כיוון דאתי למיפלט לא אתי למבלע. אבל עם עוד קצת השתפשפות עם הנוער והערכים האלה הוא איתנו.
רק עכשיו הוא התחיל לצאת לשטח להקשיב ולראות את האותנטיות של הערכים הימניים.
כל הערבים מארץ ישראל
מתוך התנשאות ומקובעות.
ומטבע הדברים הוא גילה זוויות חדשות שהוא לא הכיר.
כל הציבור החרדי היה עכשיו נאשם באלימות.
זאת אומרת, התכנים ברשת היו מתקיפים, לא את הבן אדם, אלא את המגזר
שטיפת מוח נגד המגזר הייתה מקבלת עוד צידוק.
סתם כך נקודה למחשבה.
למי שרוצה לחשוב.
ולמי שלא רק אומר לעצמו שהוא שייך למגזר הכי אוהב ישראל, אלא שיש לו קצת מהמוצר הזה.
אפשר להוסיף עוד נקודה למחשבה:
מה קורה כל פעם שמגלים גננת מתעללת / מטפלת מתעללת, בציבור הכללי, כמו שקרה כמה וכמה פעמים בשנים האחרונות.
ומה קורה כשיש טרגדיה במעון חרדי, טרגדיה שאפילו עוד לא ברור מה גרם לה.
אולי גם הזנחה פושעת, אני באמת לא יודעת, למרות שמדובר שם בגננות מוערכות ונורמטיביות.
אבל נניח שכן, איזו הכללה מסיפור אחד לציבור שלם.
ומה לא היה קורה, אם זה היה סתם כך מעון לא מאושר בראשון לציון.
איך השיח היה אחר.
,
אין ספק שאנשים מיהרו לשפוט, לקטלג, ולהשתמש בזה לקמפיין שלהם - בהחלט על רקע של עוינות.
העובדות עוד לא התבררו, יש כנראה גם קצת פייק שמעורב פה, ואנשים שמחו לפזר מלח בפצע הטרי הזה.
בזה אני מסכים איתך באופן מלא. ההכללה אהובה על היהודים כאשר לא מדובר באויב האמיתי.
יחד עם זאת, היות ויש תפיסות התנהגותיות וצורת מדיניות שמאפיינת את הציבור החרדי (כמו למשל סוגית ילדי החצבת המתים, או סוגיית הבנייה הפיראטית שמאפיינת את הערים החרדיות, או ההתנהגות בכבישים בבני ברק, וכדומה), ומאפיינת כעמדה חברתית מקובלת ולא כאפיזודה חולפת, אז כשקורה אסון הוא נמדד לאור אותה התנהגות כללית.
הנה בדיוק היום פורסם על מחדל באחד מהמעונות של ויצו על כך שתינוקות הצליחו לצאת ולהסתובב ליד כביש סואן. ההתייחסות של הציבור היא אחרת לזה כי המדיניות של ויצו (כחלק מהחברה הכללית במקרה הזה) היא כן לעבוד לפי החוק, בפיקוח, עם נהלים ברורים, עם ענישה במקרה הצורך, אפילו עם שיימינג, וכן הלאה. המחדל הוא מחדל והאחראים יצטרכו לתת הסברים, אבל כתופעה זה לא דבר שאפשר להשליך ממנו על הברה כולה. בדיוק מהסיבה שהם עושים הכל כדי שמחדלים כאלה לא יקרו בכלל.
אותו כנ"ל בדיוק בנוגע לגננות המתעללות שהתגלו בשנים האחרונות. הציבור אכן מזדעזע מזה ונלחם בזה, ושואל את עצמו "מה אפשר לעשות כדי לבער את זה". כלומר, למרות העלייה במקרים כאלה, זה מצב שהוא מנוגד לכל ההתנהגות הכללית שם ולכן יוצא דופן ולא משמש כמקרה מייצג.
ולא בארונות
שמו מזרנים בשרותים רק בשעת חירום, כשהגיע צוות רפואי לטפל בתינוקות שנפגעו (ועדיין לא יודעים ממה)
ולא היו חמישים תינוקות בדירה, אלא בשלש דירות.
כל אלה שכל כך ששו לפרסם ולהשמיץ אנשם ישרים וטובים שגם ככה חרב עליהם עולמם, ולא באשמתם. איפה הם?
חלק מהדברים שכתבת, נקדימון, יש בהם אמת.
חלק פחות
וקבוצות מיעוט עושות המון נזק בציבור החרדי. גם בפנים, עוד לפני התדמית בחוץ.
לגבי הקישור ששמו פה - אפשר לשים קישורים לכל מיני דברים מטומטמים שאנשים במגזרים אחרים כותבים, כולל כאן באתר.
זו בחירה במה לראות מייצג ובמה לא.
אולי האמא הנפלאה, שאבדה עכשיו תינוקת באסון, ובאה בשנתיים וחצי האחרונות לאלפי משפחות ששכלו ילד במלחמה, עם תכשיט אישי שעיצבה במיוחד בשבילן, היא זו שמייצגת רוח שיש בציבור החרדי, ולא מגיעה לתקשורת?
בענין מעונות מאושרים - אני אישית העדפתי גם בשנים שהיה סבסוד רגיל לחרדים לשלוח למטפלות פרטיות. למרות שזה היה הרבה יותר יקר.
כי לפי מה שראיתי וחוויתי ושמעתי מסביב - במעונות יש מטפלות מתחלפות, שזה חסרון משמעותי לכלשעצמו לתינוקות שצריכים יציבות ודמות קבועה.
ובעיקר - הן בדרך כלל נשים עייפות מהחיים, שנאלצות לעבוד בשכר נמוך, ומנוצלות עד למעלה מהכוח שלהן.
שום פיקוח לא פותר את הבעיה הזו. שום פיקוח לא יכול לגרום למטפלת לחבק תינוק באהבה.
בבתים - שלחתי לנשים שאני מכירה אישית, שלקחו קבוצת תינוקות לא מדי גדולה למשך שנה, ובאמת אהבו את התינוקות.
בעיני זו מסגרת הרבה יותר נכונה לתינוק.
אוכל זה דבר שהייתי רוצה שיהיה עליו פיקוח, אבל אצל מטפלת פרטית אני זו ששולחת את האוכל.
אפשר להתווכח על התפיסה, אבל הזנחה לא קשורה לענין, אלא הפוך.
וחזרה לכותרת - אין ספק שאם חרדי היה תוקף את רום ברסלבסקי כל הציבור החרדי היה עכשיו על ספסל הנאשמים, וגם כאן, היו נכתבות הודעות אינטלגנטיות לרוב שמנתחות את האלימות במגזר.
1. בחברה החרדית יש תופעות שמזלזלות בחיי אדם וחסרי אחריות
2. כשקורה משהו, רצים להאשים את החרדים גם כשהם לא אשמים.
אני לא התרשמתי שהצוות של הפעוטון הזה התרשל. אם פרופסור (!) בשני בתי חולים לא יודעים למה הילדים מתו ודורשים נתיחה, מי אני שאגיד משהו.
3. מה שכתבת על המטפלות זה כמובן נכון. אגב בכל המגזרים.
בזמנו, אחרי "שומר חומות", עיתון הארץ רצה להמחיש כמה המבצעים האלה רעים וכואבים ושם תמונה של ילדים - עשרות!! - שנהרגו במבצע. אבל איכשהו הוא שם רק את הילדים הערבים (וגם בין הערבים היו נערים שהתברר שהם מחבלים).
אז היו הרבה קריאות נגד הארץ, שחשוב לו רק הילדים הערבים ולא חשוב לו הילדים היהודים וכו וכו. ויובי ביילין כתב אז כל כך מדויק, בטור הקבוע שלו בישראל היום: הרי גם ככה הייתם מדברים נגדינו ואומרים שאנחנו בוגדים, אז מה זה משנה?!
וואו כמה שהוא צדק!!! ברגע שאתה מרגיש מסכן וטוען שכולם נגדך, אז מותר לך לעשות הכל ולאף אחד אין שום זכות לדבר ולבדוק כלום. כי אתה הרי סתם מואשם אוטומטית. אז יאללה תהנה.
לגופו של עניין, אני לא יודע מה היה שם ולא עוקב. מהניסיון היחצנים משני הצדדים מטייחים ומרמים ואי אפשר לדעת איזה נתון נכון ואיזה לא. כשהילדים שלי היו במעון, שלחנו אותם בדווקא למעון החרדי כי הוא היה מפוקח ובאמת מקסים. את חלק מהילדים שלי שלנו גם לגן חרדי אבל די מהר הטסתי אותם משם על טיל כשהתברר לי איזה זועות יש שם, תצילנה אוזניים.
מבחינתי אין שום סיבה להכליל כלום, כולם יכולים להיות טובים או לא טובים, ולמען האמת אני יכול להבין הורים ששולחים ילדים גם למעונות שלא נראים טוב חיצונית. יש להורים כל מיני שיקולים.
לגבי פרסום שלילי בלבד על המגזר החרדי, זה נראה לי לא נכון. שי גראוכר מקהל המון פרסום (למרות שהוא חרדי כמו סבתא שלי), ואותו דבר משי זהב קיבל חיבוק מאוד חזק מהציבור (וגם החזיר עם ריבית והצמדה 😉). כנל "מתנת חיים", "יד שרה" ועוד ועוד. יש הרבה שיווק למגזר החרדי.
ולתשומת ליבך, אתר "בחדרי חרדים" הוא של המגזר ה...? - וגם ב"פורום עצור כאן חושבים", להערכתי רוב הכותבים (ובוודאי מיימוני) הם חרדים.
את עשית סלט קטן בנושא. זה לא או ציבורי ופיקוח או פרטי ולא חוקי. מעון פרטי יכול גם הוא להיות בפיקוח. החוק מסדיר את זה.
הטענה כאן אינה על כך שאלה גננות פרטיות, זה דווקא סבבה לגמרי.
אשמח לשמוע ממך על הדברים שיש בהם פחות אמת במה שכתבתי.
