אנשים שלקח להם הרבה זמן עד שזכו להתחתןבעוז ובענווה

מה גרם לכם להצליח לצאת מהתקיעות?

 

ואני מתכוון לצעדים פרקטיים.

 

תודה

התשובה האמיתית היא שאני פשוט לא יודעת.כי לעולם חסדו
באיזה שהוא שלב יריתי לכל הכיוונים. עשיתי גם צעדים שלפני זה הרגשתי שאני לא מסוגלת נפשית לעשות כמו: אתרי היכרויות (לפנות בעצמי לכל מי שנראה לי רלוונטי ולפרסם תמונה שלי), לפרסם את עצמי (המון...) בכמה קבוצות וואטסאפ כולל תמונה, לפנות לכל מיני מכרים (גם לא הכי מוכרים ) ולבקש שיציעו לי, ללכת לשדכניות.

חוץ מזה גם הורדתי מעצמי את ה"מה יגידו" והחלטתי שאני לא יוצאת בלי ששולחים לי קודם תמונה כי אין טעם מבחינתי. החלטתי שמותר לי להגיע למסקנה שאני לא רוצה לצאת עם בחור שהציעו לי וזה לא אומר שאין לי הכרת הטוב או שאני בררנית או לך תדע מה. לקחתי את המושכות.

השקעתי בעצמי יותר מבחינה נפשית שזה משהו שאנשים שכליים כמו שהייתי שוכחים לפעמים לעשות.
התחלתי לדבר יותר על הרגשות שלי, התחלתי ללכת למפגשים של קבוצת בנות עם מדריכה שעוסקת בזוגיות ופשוט פרקתי שם פעם בשבוע את מה שעבר ועובר עליי והכרתי בנות נפלאות וחברות לחיים.

התפללתי המון. בכיתי המון. זו היתה תקופה לא פשוטה בכלל...
דיברתי עם הקב"ה כל הזמן כל הזמן.

בסוף אני חוזרת למשפט שכתבתי בכותרת.
אני לא יודעת.
זו האמת.
הקב"ה עשה ועושה איתי חסד כל יום.
לא יכולה להגיד שכשהתייאשתי או החלטתי להרפות זה הגיע כי החלטתי להרפות הרבה לפני שמצאתי וזה לא בא.
לא יכולה להגיד שהשתניתי במשהו. למרות שזה ברור, בכל זאת כמה שנים מהחיים שלי חיפשתי.

מאחלת לך רק טוב ומקווה שמשהו ממה שכתבתי הועיל קצת.
ברכת השם בכל התחומים!
מה זה הרבה זמן??יהודה224
...
זה סובייקטיביבעוז ובענווה
אני כבר 8 שנים בסיפור הארור
אני יגיד משו מניסיון...יהודה224
אמנם אין ניסיון של 8 אבל היה לי של חצי מזה בערך
ואחי התחתן אחרי 4 חודשים מאז שיצא אבל אני נשוי ברוך ה' והוא גרוש עם ילד...
ועוד משו לפעמים אישה מפילה ה' ירחם והם לא מבינים מאיזה יסורים ה' מציל אותם שהילד הזה עלול להיוולד בעייתי (גם זה מניסיון)
אני יודע שזה לא מנחם אבל זו רק הצעה להסתכל על הדברים בפרספקטיבה שונה
וכשאדם מפסיק להסתכל על הצדדים השליליים זה בהכרח יעזור לו לצאת מהתקיעות כי ה' מכווין הכל.
העניין שהאדם שהוא רגוע יותר צלול לחשוב איך הוא מחשב את צעדיו
זה לא מנחם אותי להסתכל על צרות של אחריםבעוז ובענווה
אפשר תמיד לחפש מה יכול להיות גרוע יותר. זה לא עוזר. הנקודה היא שכבר שנים באותו מקום. שום דבר לא עוזר. לא תפילות, לא ייעוצים, לא אימונים, לא פסיכולוגים , פשוט כלום.
לא נראה לי שזו היתה הכוונהאמא ל6 מקסימים
הוא לא התכוון שתתנחם בצרות של אחרים, הוא התכוון שלפעמים מה שנראה לנו שלילי ורע, הוא בעצם טוב, ולהיפך.
זאת אומרת, שתנסה לראות את הטוב במצב שבו אתה נמצא.
בהצלחה ותבשר טוב בקרוב
שינוי אישי שלי ולהאמיןים...


אשמח לשמוע על אותו שינוי אישי.בעוז ובענווה
כדי שאולי גם יעזור לאחרים.
בירור הרצוןסוסה אדומה
זה נשמע כמו משהו לא פרקטי, אבל זה הכי פרקטי בעולם. זה היה הגורם הכי מרכזי לסוויץ, אחרי שהוא השתחרר הכל זרם...

בשלב מסויים הבנתי שאני רק חושבת שאני רוצה אבל לא באמת רוצה... ולא לחצתי על עצמי.
החלטתי לברר את הרצון שלי לעומק, בנחת, בשמחה.
ואחרי שהייתי בסדנה של הרב מיכי, למדתי גם להתבודד.
יום אחד התבודדתי וביקשתי כל מה שאני רוצה שיהיה בו, בדיוק שבוע אחרי הכרתי אותו ופעם ראשונה אחרי מליון שנה שלא יצאתי, הייתי מוכנה לצאת.

אבל פרקטית, "עשיתי לו עיניים"... כלומר, גרמתי לו להתחיל איתי בלי לצאת פדחנית, וגם בלי להיות נואשת.
יותר נכון, ברגע הראשון שראיתי אותו ידעתי שהוא האיש שלי, אחר כך חשבתי שלא... אבל עיצבן אותי שהוא לא מתחיל איתי, אז גרמתי לו להתחיל איתי ובסוף נדלקתי עליו בעצמי.
וגם הוא יצא מאיזור הנוחות שלו והיה גבר והתחיל איתי.
בגלל שכמה פנו אלי באישי ושאלו איך מבררים את הרצוןסוסה אדומה
ואיך מי שמרגיש שהוא לא מספיק רוצה יכול לברר את זה...

אני מצרפת לכאן את מה שכתבתי כתשובה באישי לי שרוצה, כדי לחסוך מכם לשאול אותי באישי...

הדברים שכתבתי הם פחות או יותר מה שאני עשיתי, עם שינויים פה ושם. מאמינה שגם החסרתי מעט...
אבל זה בערך.

מקווה שיהיה לתועלתכם.
הכל זה לענ"ד, ומה שעזר לי.

השלב הראשון הוא לדעת לקבל את המציאות שלנו כפי שהיא
להאמין בלב שלם בזה שמה שצריך לקרות קורה - ולטובתנו.
הרבה פעמים אנחנו מאשימים את עצמנו במציאות שלנו, והאמת היא שצריך לזכור שכל מה שנעשה, היה רצון ה', וכל מה שעוד לא נעשה, הוא גם באחריותנו. לפעמים קשה קצת להכיל ולהפנים את זה, אבל ברגע שמפנימים, הרבה דברים נפתרים לנו והחיים הרבה יותר נעימים.

שלב שני, לענ"ד, זה להרשות לעצמנו לא לרצות להתחתן. זה כרגע המצב שלנו וזה בסדר גמור, ויותר מזה, כנראה שזה המצב האידאלי הסובייקטיבי שלנו כרגע.
להחליט שאנחנו מרפים, ושההרפיה הזאת היא בשליטה. כלומר, זאת לא הרפיה שנובעת מאדישות, אלא הרפיה שנובעת מביטחון בעצמנו ובקב"ה.
הקב"ה אוהב אותך ורוצה שתבואי מוכנה יותר לחיים הזוגיים שלך, אז איזה יופי, בוא נראה איך אני יכולה לנצל את הזמן הזה...
אני יכולה להנות כרגע מהסטטוס שלי, כי בע"ה זה סטטוס שלא יחזור.
העיקרון הוא פשוט לא להלחיץ אותנו.

שלב שלישי, לנסות להפריד ולמצוא את הקולות האמיתיים שלנו.
מה בי רוצה באמת להתחתן ומדוע
ומה בתכלס אני מגלה שאני רוצה רק מתוך לחץ.
לחץ מזה שאולי לא ישארו בחורים טובים כי אני מתבגרת...
לחץ מזה שאהי נשארת לבד וכל החברות שלי מתחתנות...
אי נעימות מזה שכל השכנים והמכרים מצקצקים ומרחמים עלי שאני עדיין רווקה....

הרבה פעמים הלחץ מונע מאיתנו לרצות באמת וברגע שמשחררים אותו, הצינור שלנו פתוח, והרצון האמיתי שלנו שהוא רצון ה' מצליח לעבור דרכו.

בשלב הרביעי, ננסה לקבל את זה שאם עוד לא התחתנו, כנראה שאנחנו לא מספיק רוצים להתחתן. ונעז לקבל את זה שאנחנו לא רוצים להתחתן.... כי זאת המציאות שהקב"ה ברא לנו. ןזה המקום שלנו כרגע. אז ננשום עמקו, ונעז להודות בנינו לבין עצמנו, אני לא מספיק רוצה להתחתן וזה בסדר.
ואם יצוצו קולות מלחיצים ומאיימים שיגידו לנו "היי, אבל חייב", "היי, את רוצה להישאר ערירית?", "הי, אני מכירה רווקות מבוגרות ומסכנות"... לנסות להעיף את הקולות האלה לפח, ולהגיד להם שגם אם יש טיפת אמת בדברים שלהם, כי אחרת לא היה להם קיום בעולם, כרגע זאת אמת שלא נשמעת מבחירה. כי מה שלא מקדם אותנו (מלחיץ אותנו וסותם לנו את הצינור) לא מעניין אותנו כרגע.

אז אחרי שהעזנו להודות בנינו לבין עצמנו שאנחנו לא מספיק רוצים להתחתן.
נעבור לשלב הבא.

שלב חמישי -
נברר אילו אמונות שליליות, מונחות לנו בראש...
מה מפחיד אותנו להתחתן... איזו אמונה מלווה אותנו שמונעת אותנו מלצאת, או מלמשוך מישהו.
זה יכול להיות כל דבר... אני לא מספיק יפה, אני לא מעזה ללדת ילדים, אני לא מאמינה בגברים, אני לא מאמינה שאני ראויה לאהבה... אני לא מאמינה באהבה בכלל, אני עברתי טראומה שגרמה לי לאבד אמון...

שלב שישי -
לעבור לחץ לחץ ולנסות לשחרר אותו -
בחורים בני גילי יגמרו - יאללה סבבה אז אתחתן עם מישהו שקטן ממני, לא קרה כלום.
חברות שלי מתחתנות ואני נשארת לבד? וואלה זמן מעולה להתבודד, לקרוא, להיות קצת עם עצמי, לברר את עצמי, לחסוך כסף, לצאת לטייל עם אחים שלי, לפתח את הקריירה שלי... ועוד ועוד ועוד...
מרחמים עלי שאני עדיין רווקה? יאללה למי אכפת שהם מרחמים עלי. אני לא זקוקה לרחמים והםלא יודעים כלום מהחיים שלהם....
בקיצור, כל לחץ שיש, לנסות לשחרר אותו בדרך כלשהי... כי לחץ זה שקר.
ברור שגם אדישות היא שקר. צריך למצוא את האיזון.

שלב שביעי,
ננסה לברר את האמונות השליליות והדברים שמונעים מאיתנו להתחתן.
נכבד את האמת שבהם, ונפתור אותם לאט ובנחת, בלי לצפות לתמורה... נעבור אחד אחד, נכבד את כל הקולות שבנו.

ונדבר עם ה'. נאהב אותו, נאהב את עצמנו, נאהב את העולם, נאהב את הרגע. נשמח בו.

כשישתחרר הרצון אנחנו נרגיש את זה...
פתאום נרגיש אור גדול שממלא אותנו ואומר לנו... "קומי צאי........ כי הנה הסתיו עבר, הגשם חלף הלך לו....."

נכתוב את כל הדברים שאנחנו מבקשים מה' שיתן לנו, אבל לא נתנה את זה.
כשנראה מישהו שנראה לנו, ניתן לזה צ'אנס. נפתח את הלב ואת הראש....
ה'גאון. הכי גאון שיש.... הרבה יותר מאיתנו.
הוא מוצא לנו דברים שאנחנו אפילו לא יודעים לקרוא להם בשם. וזה מדוייק להפליא.

ואם את רואה גבר נאה שנראה לך שיתאים לך, אל תתביישי לנסות לגרום לו להתחיל איתך. סומכת עליך, את אישה.
יש לך מוח, תשתמשי בו
כנ"ל גבר... אם תראה אישה, תתחיל איתה בתבונה. מותר להתחיל.

לא ערוך...
מדהים!פרח נפתח
מה שכתבת פשוט מעולה!!! מסכימה עם כל מילה, נפלא!!
בהחלט מדהים, יישר כח גדול על ההשקעהלהיות בשמחה1

בלח

תודה רבה!בעוז ובענווה


איך עשית את זה??ADI3
הכוונה לאיך עשית לו עיניים בלי לצאת פדחנית?ADI3
המלצה על שדכניתסמוי מן העין
יש את בת אל גרינשפן מירושלים. שדכנית ממש טובה ויש לה מאגר גדול.
חזק ואמץ
הייתי אצלהבעוז ובענווה
אין לה הצעות בשבילי
להשלים עם עצמיה-מיוחד

הייתי מאוד ביקורתי עם עצמי, סלחתי לעצמי על כל הטעויות שעשיתי. 

הבנתי שאין לי שום רשות להתייאש.

לא השתנתי בגלל שרציתי להתחתן, הייתי שלם עם עצמי ואם יש דברים שצריך להשתפר השתפרתי אבל לעשות את זה בשביל עצמי לא בשביל להתחתן. 

נשברתי..ישועת ה' כהרף

היה לי משבר מהמצב..

בכיתי המון..

התפללתי המון..

התייאשתי..

ואז זה קרה..

שמעתי ממלא חברות שהתחתנו מאוחר שככה זה היה..

תפילה/זעקה אמתית מלב נשבר..

ללכת להתבודד ולזעוק לה'..

רק הוא יכול להושיע..

כל מה שתיארת עשיתי עשרות פעמיםבעוז ובענווה
עבר עריכה על ידי בעוז ובענווה בתאריך ז' באייר תשע"ט 00:56
ולא בכוח, אלא כי באמת נשברתי כבר. דבר לא השתנה.
להחליט שאני מנסה בכל הכוח. ולא להתייאש באמצענפש חיה.
אם אין סיבה הגיונית לחתוך
אז לנסות להקשיב להזדמנות
ואם מרגישים שיש צורך, אז לא לזלזל בהתייעצויות עם מי שיכול לעזור.
להיות שלמה עם עצמינוניש
לא יודעת מה אומר הרבה זמן...
אבל עשיתי הרבה דברים שגרמו לי להתחבר, לאהוב ולהרגיש בנוח עם עצמי-
מבחינה פיזית עשיתי דיאטה, טיפולי פנים ועוד דברים שהפריעו לי בעצמי
ומבחינה נפשית עברתי תהליך אימון שלם בלי קשר לחתונה רק לעצמי על כל מיני דברים בעצמי שרציתי לשנות.
הגעתי למצב שטוב לי ואני שמחה במי שאני וכשאני מגיעה לקשר ממקום שלם ומלא וב"ה זה קרה.

בעיקר עבודה עצמיתPIKA
התנתקות מרשימת המכולת שיצרת עם השנים.
להבין מה חשוב ומה פחות.
להיות יותר בפוקוס על הבנאדם שמולך.
להשתחרר ממשקעיי הקשרים הקודמים ולהשתחרר בעיקר מהפחד שהפעם זה יצליח...

בהצלחה
אז ברשותך מספר שאלותבעוז ובענווה

 

את כותבת להתנתק מרשימת המכולת שיצרתי עם השנים. איך בדיוק מתנתקים מדברים שחשובים לי??

איך פתאום לומר לעצמי שדברים שתמיד היו (ועדיין) חשובים לי, כבר אינם חשובים לי?

ולמה בעצם שזה יקרה מרק לומר לעצמי שזה ככה? 

 

אענה לךPIKA
התחתנתי בגיל מאוחר אחרי המון שנים של היכרויות ודייטים.
ואיזה שהוא מקום כבר יצרתי לעצמי בראש את הדמות של האיש שאני רוצה.
מבחינה דתית
מבחינה אקדמאית
מראה חיצוני
סטטוס
ועוד ועוד

אבל אז עשיתי סוג של חושבים וראיתי שתכלס עם כל הרשימה הזאת זה לא בדיוק הצליח, שאולי כדאי גם להקשיב להצעות אחרות.
לבסוף התחתנתי לשמחתי עם האיש המופלא שלי שרוב הרשימה שלי בכלל לא נוגעת אליו.
אם היו מציעים לי אותו כמה שנים קודם, הייתי ממשיכה לשאול מה לא בסדר ולא מבינה שבעצם פספסתי אותו.

מה היה בראש הרשימה שלי לאחר השינוי המחשבתי?
לב טוב
ומישהו שאני אוכל להאמין בו בלב שלם בכל.

לשני הדברים האלה הגעתי אחרי המוני אכזבות וכאבי לב שהבנתי שזה מה שהיה בעצם חסר לי בכל אחד מהקשרים.
אז בשלב הזיקוק של הרצונות שלי כבר היה לי מבחר הרבה יותר גדול של אפשרויות ופגשתי את האיש שהכי מתאים לי בעולם.
היום 3.5 שנים אחרי החתונה אני רק רואה איך הדרישות שלי היו המוצדקות ביותר. אלו הדברים שאתה חי איתם בסוף, כשאתה נתקל בצרה מה שעומד לצידך זה האדם ולא המראה או הסטטוס שלו.
אתה המנגן? או שהתבלבלתי בין הניקיםסודית
כי אם כן, זה קצת צפוי, שאשתך צריכה להיות מיוחדת. אני אפרט קצת אם לא טעיתי בכותרת
אתה מאד מוכשרסודית
ניסית להיכנס לאתרים כמו שליש גן עדן וכו'?
שדכניות יודעות לשדך ממוצע לממוצע, מתקשות מעבר.
אתה יכול להסביר מאה פעם אבל הן חושבות בשבלונות. שדכנים- גם.

הצעד הפרקטי הוא לחפש במקומות שלא חיפשתסודית
והרבה מהבירור לעשות ישירות בעצמך.
במקום שחברות יעידו על המדוייטת, תשאל בטלפון שאלות בנעימות, תסביר מה אתה רוצה. ותשקיע בכרטיס האישי כדי שיבינו מי ה"דובר בשיר".
ב"הצלחה! תעשה השתדלות, שהקב"ה ישמח אותך במהרה -הוא ולא מלאך, הוא ולא שליח.
לא מכירה את המנגןפאז
אבל מכירה כל מיני שחשבו שצריך בשבילם דווקא מישהי מאד מיוחדת ומאד כזאת או אחרת
ובסוף התחתנו עם בחורות מתוקות, מורות וסטנדרטיות לחלוטין...
בשם כל המורות (אני לא)- הריני למחותסודית
סליחה, הוראה זה אחד המקצועות הכי משמעותיים שיש!
התכוונתי למישהי חיננית, כישרונית, עם עיניים זוהרות לב זהב ושמחת חיים
נכוןפאז
לרגע לא כתבתי שלא
רק שזה לא דבר שונה או יוצא דופן.

בגלל שבמקרים הללו תמיד חיפשו כל מיני עלמות פורטות על נבל או מפסלות אלטרנטיביות באדמת טרשים אקולוגית ומסתבר שזה לא בהכרח מה שהיה צריך
התכוונתי למישהי עם נשמה יתרהסודית
מישהי עם נשמה יתרהפאז
יכולה להיות לגמרי כל אחת בעולם.

כותבת את זה סתם מהיכרות על מישהו שלקח לו המון שנים כנקודה למחשבה...
זוכרת פשוט שרצו לשדך לאחד מהם בנות אבל גם השדכנית היתה בקונספט הזה של מישהי מאד אחרת

בסוף כמו תמיד ה' הביא לו את זוגתו המתאימה בזמן ובמקום המתאימים
לא נחזור על ויכוח המטרוניתא..סודית
לאהוב את עצמי ולקבל את החלקים הפחות טובים שבירגשית

דרך טיפול ודרך תפילה ודרך לימוד .ואז פשוט פרצה ממני אהבה החוצה  לאנשים. וזה כנראה היה מושך. 

צעד פרקטי נפוץ הוא להתפשרמי האיש? הח"ח!

צעד פרקטי אפשרי אחר הוא לתרגם את מכלול הדרישות לכדי עיסקה משתלמת
רומנטיקה בטח שאין בזה

לא מסכימהניצנים

רומנטיקה לא קונים ולא מקבלים בחנות 

קשר רגשי לא נבנה מתוך רשימת מכולת הוא נבנה כשפותחים את הלב 

הוא נבנה כשמאפשרים ורוצים. 

 

לנישואין יש כוח מדהים

 

כששני אנשים מאחדים יחד את כל הכוחות, זה הכי רומנטי שיש. 

 

 

אנשים בטוחים שרומנטיקה קורת יש מאין. או שיש או שאין. 

וזה לא נכון. 

זה או שיש או שנעשה.  

 

 

כדי לפתוח את הלב צריך שיהיה בסיס שיאפשר את זהבעוז ובענווה

אם אין את הבסיס הזה, אז אי אפשר לפתוח את הלב.

 

זה מובן מאליו שקשר בונים ומשקיעים בו ולא מקבלים אותו ככה מהמדף.

אבל כדי שזה יתאפשר לבנות את הקשר, צריך שיהיה ממה.

אם גם אין את זה, אז אין מה לבנות.

 

זאת הטענה שאני טוען, מניסיון של הרבה מאד פגישות.

אם אני טועה - 

אז אשמח לדעת איך אפשר להיפתח ולבנות משהו גם כשאני לא מרגיש שום שייכות למי שנמצאת מולי.

מה הכוונה שייכות?ניצנים

אין הכוונה שצריך להתחתן עם כל אחד. 

 

אלא שאפשר לפתח רגש וגם 'רומנטיקה' 

גם כשאנחנו לא תמיד חושבים שזה אפשרי. 

 

לדוג', 

יש אנשים שמאוד חשוב להם שבת או בן הזוג שלהם יעבדו במקצוע מסוים. 

או שיהיה להם תואר אקדמי, או שהם יהיו מעדה מסויימת. 

מבחינתם זה הבסיס והם לא רואים בעיני רוחם אפשרות להתחבר רגשית עם אדם שאין לו את הנתונים הללו. 

מבחינתם לצאת עם אדם שהוא לא הנתונים שקבעתי = נישואין בלי רומנטיקה. 

 

וזה לא נכון! 

 

כי רומנטיקה לא תלויה בנתונים. 

השאלה מה רוחב הבסיס..בנחת...
בדרך כלל מחפשים בסיס רחב מדי. מספיק בסיס של דברים בודדים ממש שהם קריטיים.
ואז החכמה היא לברר פנימית איך לנטרל דברים אחרים שמפריעים לי אבל הם לא קריטיים.
ממליצה בהקשר הזה על ערכת "חתן החלומות שלי" של מכון עומק הקשר - מיועדת לבנות אבל אפשר "לתרגם".
ולא לחשוב שהרגשת השייכות תגיע בהתחלת הדרך דווקא. זה יכול להגיע אחרי תהליך בניה ועדיין להוביל לזוגיות מאושרת מאד.
מה זה שייכות? בפגישה ראשונה אתה מצפה למצוא שייכות?בתאל1

קשר זה דבר שנבנה. בפגישות הראשונות בונים בכלל קשר ברמה מאד בסיסית. 

אמון ושייכות נבנים רק אחר כך.

 

עוד דבר שאצלי עזר מאד זה שנרשמתי לביה"ס לזוגיות של אוריאל ויינברג. וזה העביר אותי תהליך באמת. באישיות בהסתכלות והכל.

אני לא יודעת אם זה עדיין פעיל, אולי כן..שווה לנסות. הוא מביא תכנים עם ש"ב שצריך לשלוח. וככה אתה מתכוונן על עצמך, על הרצונות שלך וכו' וגם על האישיות שלך. כל מיני..כבר לא זוכרת...עברו חמש שנים מאז.

 

אתם מדברים על שלבים יותר מתקדמיםבעוז ובענווה
אני מדבר על לרצות להגיע לפגישה שנייה.
אני לא מצליח לרצות להגיע לפגישה שנייה. כי דברים מפריעים לי (מאד) בפגישה הראשונה.
איך אני בדיוק אמור לדלג מעל הדברים שמפריעים לי ולהצליח להיפתח בפני מי שמולי ?
אף פעם לא רצית??שאלה?

או שהיו פעמים לפח' בודדות ממש שכן ?

 

כי אם זה לא קורה לך בדר"כ, אבל היו פעמים מספר שכן הרגשת רצון,

אז זה טבעי ונורמאלי והגיוני לחלוטין.

 

ואם תמיד אין רצון אז צריך לעשות חושבים על כל התהליך, מה אתה מחפש, עם מי אתה נפגש וכ'..

מאד נדיר שאני מתלהבבעוז ובענווה

בתחילת הדרך זה קרה יותר. היום הרבה הרבה פחות.

אולי פעם בשנתיים יש מישהי שאני ממש מתלהב להכיר.

בכל שאר הפעמים שאני יוצא, אני לא ממש מתלהב אבל נותן צ'אנס אולי משהו ישתנה.

בפועל שום דבר לא משתנה, גם אחרי כמה וכמה פגישות.

ומזה הגעתי למצב שבשנים האחרונות אני מסיק מהפגישה הראשונה שזה יהיה אותו דבר כמו בפעמים הקודמות.

תשמע, הייתי ככה בדיוקבת 30
אם הגעתי לפגישה שלישית זה היה וואו.
אז כן, תנסה לברר ולדייק את עצמך, לקבל עצות וכד', אבל אני לא חושבת שיש לך איזו בעיה מהותית.
כנראה לא נפגשת עם מי שאתה מתלהב להכיר?שאלה?

נורמאלי.

וקורה להרבה הרבה.

 

יש כאלה שסוחבים יותר פגישות וקשרים רציניים על ריק.

לדעתי ממש חבל.

 

השאלה למה אתה משחזר את זה שוב ושוב.

למה אתה לא מתלהב?

מה צריך להיות שכן תתלהב?

 

ואם זה משהו הגיוני,

אז להיפגש עם מי שיכולה להתאים ולקוות לטוב.

 

 

וכשאתה כן התלהבתl666
למה לא התחתנת?
כי אז הגעתי לדברים החשובים באמתבעוז ובענווה
שאף פעם אין הזדמנות להגיע אליהם (כי זה נופל עוד קודם לכן) כמו טוב לב , עין טובה , מידות , איזה בית אני רוצה, שיהיה שיח רגשי טוב , ואז למרות שהיתה מציאת חן / שיח כללי טוב , התגלו פערים בדברים היותר משמעותיים.
אולי אני טועה אבלl666
נשמע שבאמת צריך ייעוץ עם מישהו מבין. איך זה יכול להיות שאם אתה מתלהב אתה בסוף מגלה שאין תוכן ואם יש תוכן אז אתה לא מתלהב.
מציעה לעבוד בסדר הפוך.בנחת...
עוד לפני שאתה נפגש - לברר על "הדברים החשובים באמת", שבלעדיהם אין מבחינתך על מה לדבר. ולא לבזבז אנרגיות על פגישות שאין להן סיכוי.
ואחרי זה בפגישות עצמן, רק לראות שאין משהו שמפריע. דומה למה שנכתב כאן.
אולי כך תצליח להתקדם.
לא לחפש התלהבות בשלבים האלה. זה מוקדם מדי.
לא מדברת מנסיון אבל נראה לילהשתמח
שאם יש דברים שמאוד מפריעים לך בפגישה ראשונה הרבה פעמים ברצף צריך להבין מה גורם לזה. אם זה פגם מאותו סוג בהרבה בחורות, יכול להיות שאתה מחפש בבירורים משהו שמביא איתו חיסרון מהסוג הזה או שיש בך תכונה שגורמת לאנשים לשדך לך בנות עם חיסרון מסוג זה. או לחילופין יכול להיות שזאת תכונה נשית שאתה לא רגיל אליה, אבל תצטרך ללמוד לחיות איתה כדי להתחתן. אפשר לקרוא גברים ממאדים ונשים מנוגה כדי לקבל רעיונות כלליים מה הם התכונות שבהם נשים שונות מגברים ולהבין אם בזה מדובר. אם אתה כל פעם מוצא פגם רציני אחר, יכול להיות שאתה צריך לעבוד על לימוד זכות ועין טובה. אם קשה לך ליצור חברויות באופן כללי ייתכן שזה מה שגורם לקןשי גם במציאת בת זוג. אם לא, אולי תנסה להבין מה גורם להבדל הזה. אתה הרבה יותר ביקורתי כלפי מי שאתה יוצא איתה?
באופן כללי הדריכו אותי שלא כדאי לחתוך אחרי פגישה ראשונה אא"כ ברור ממש שלא
המשךלהשתמח
לא לחתוך אחרי דייט ראשון אא"כ לא מתאים באופן מובהק. זה בסדר לא להיפתח או להרגיש שייכות בפגישות הראשונות.
שמעתי מהרבנית גאולה נסים שאם יש דבר חיצוני שמפריע, היא ממליצה לתת חודש וחצי ורק אם עדיין מפריע אז לחתוך. לדבריה אחרי שמכירים את הבנ"א דברים שהפריעו בהתחלה הרבה פעמים כבר לא מפריעים. יכול להיות שזה רלוונטי גם לסוגי הדברים שמפריעים לך בדייט ראשון.
בהצלחה רבה!!!להשתמח
זהו...שזה לא משתנה..גם אחרי הרבה מאד פגישותבעוז ובענווה

מעולם לא קרה לי שמשהו שהפריע בהתחלה, אחרי כמה פגישות כבר לא הפריע.

ויש לי קילומטראז' רציני.

אז לא בכוח (לדעתי!)כי לעולם חסדו
השאלה היא גם מה בדיוק מפריע.
האם מדובר בפרמטר שאפשר לברר עליו לפני הפגישה?
האם זה משהו שחוזר על עצמו עם כמה בנות?
האם זה מאוד קריטי עבורך או לא?
אני חושבת שאתה צריך עזרה.בנחת...
כמו שאתה מרגיש בעצמך.
אתה לא צריך צעדים פרקטיים, אלא שחרור מלהיות נעול על הרשימה של מה שאתה מחפש ומה שמפריע לך.
אימון אישי לקראת חתונה נולד (בין השאר) למצבים כאלה. כותבת לך כמאמנת בנות לחתונה.
אם מה שכתבתי קודם לא מספיק לך - ממש מציעה לך לפנות למישהו מתאים שיעזור לך. זה לא בהכרח קל לעשות את הצעד הזה, אבל חבל על השנים שלך וכאבי הלב בדרך. היא יכולה להיות קצרה ונעימה הרבה יותר.
סליחה שאני חולקת עליךסודית
הפותח גבר. אם אחרי פגישה ראשונה הוא לא רוצה שניה - האשה לא נושאת חן בעיניו.
אם הוא היה אשה הוא היה גורר עד להתפתחות רגשות. אבל משיכה או שהיא קיימת או שהיא חסרה.
לעבור לאתרי היכרות באינטרנט ולהסתכל בתמונות. זה מתיש אינספור פגישות ראשונות. היופי הפנימי צריך להיות גם עם ביטוי חיצוני. את השרשור הזה צריך להעביר ללנ"ו..
מותר לך לחלוק עלי! וגם לי עלייךבנחת...
לא נכון, משיכה ממש לא או שהיא קיימת או שלא...בתאל1

זה גם דבר שיכול לקרות בתהליך. 

וזה ממש קשור באופי של בן אדם. יש אנשים יותר רגשיים והם יפתחו יותר מהר ויימשכו יותר מהר ויש כאלה שכליים שזה בחיים לא יקרה להם לפני החתונה...או שזה יקרה רק אחרי הרבה מאד זמן.

 

אז אולי תברר עם עצמך מה מפריע לך?בתאל1

ולמה אתה לא מוכן להפגש פגישה שניה?

אולי אתה ביקורתי בחיים שלך וזה משפיע בתחום הזה? (זה משפיע מאד....!)

אתה אמור להפתח אחרי שזה כבר לא מפריע, מן הסתם.

השאלה למה ומה מפריע...

לדעתי אם תלך למישהו שייעץ לך או ליווי אישי כלשהו בשידוכים זה יכול ממש לעזור.

אם ההגדרה לפשרהבעוז ובענווה

היא לוותר על הדברים שעקרוניים וחשובים, אז זה ממש לא פרקטי.

 

אם פשרה זה לוותר על דברים שלא חשובים, אז זאת לא פשרה,

כי אם הם לא חשובים, אז לא מרגישים שמתפשרים כשמוותרים עליהם.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

מכיר רק שזה פרקטי.מי האיש? הח"ח!

ולא מכיר משהו פרקטי אחר.
אבל בהחלט צריך ניסיון רב כדי לנהל בחוכמה ובתוצאה מוצלחת את הפשרה.

בפשטותבת 30
א. להאמין שזה יכול לקרות גם אם זה עוד לא קרה ו להשקיע זמן בתפילות. לא רק על בת הזוג אלא על כל מה שיהיה אחרי שתפגוש אותה ואיך יהיה הבית וכו'. תפילה היא דבר מאוד פרקטי, אם מבינים ו מאמינים בכוחה.
ב. להתחיל להתרגל לעובדה שלמרות שאתה חושב שאתה יודע מה אתה רוצה, אולי באמת מתאים לך משהו אחר. לא אומרת לעבור על הרשימה ולסמן איקס על דברים שחשובים לך, אלא יותר ברמת המודעות העקרונית, לאפשר לעצמך לנסות להתחבר ולהיפתח גם אם הבחורה שמולך לא תואמת את מה שתכננת.
להיות מוכן לקבל הפתעות מה'.
שאלה..הילושש

אני מבינה שיש דברים שפחות קריטיים וכו' ואולי אפשר לוותר עליהם, 

אז ניסיתי להיפתח ולהיפגש גם כשזה לא בדיוק מה שרציתי, אבל זה מלחמה שלא נגמרת ביני לבין עצמי, אז אני מנסה עוד פגישה ועוד פגישה כי בסופו של דבר החלטתי לוותר הרי על א, ב ו- ג, אבל בשורה התחתונה לא מצליחה לשחרר ולשכנע את הבפנים שלי ומחזירה תשובה שלילית, 

איך אפשר לוותר על דברים מסוימים?? לי זה כן חשוב! אבל על פניו הם לא קריטיים כשאת מספרת אותם לסביבה,  אוף!!  

 

למשל קשה לי עם חוזרים בתשובה, וקשה לי כשההורים גרושים.. אז כן, 'תסתכלי על הבחור ולא על הנתונים היבשים כביכול' אבל קשה לי לדמיין את החיים שלי ככה.. חשוב לי שיהיה בחור שהגיע לפחות לפחות מרקע מסורתי, חוזר בתשובה בגיל 20 + קשה לי לקבל.. 

קשה לך באופן עקרוני?בת 30
או שנפגשת עם כמה בעלי תשובה וכמה בנים להורים גרושים וראית שמשהו לא מסתדר לך?
אני חושבת שזה המפתח.
לראות את האדם מולך לא כאוסף נתונים אלא כאדם. הרי כל אחד הוא משהו אחר. יש אחד בעל תשובה שלא מתאים והשני דווקא יכול להתאים. יש כל מיני משפחות עם הורים גרושים, כל משפחה והסיפור שלה.
ולמה קשה לך עם זה שרק מגיל עשרים הוא שומר מצוות?
אני לא כ''כ יודעת מה להגיד.
יכול להיות שפשוט לא פגשת עדיין את האדם המתאים. בהחלט יכול להיות.
ויכול להיות שאת צריכה לשחרר בכמה נושאים.
רק את יכולה לדעת מה נכון...
לא מניסיון, סתם כמה נקודות אולי לא קשורותl666
האם אתה מחפש במקום הנכון? האם בנות מסגנון שאתה מחפש מתחברות לסגנון שלך? האם מה שאתה מחפש קיים בכלל?
האם אתה לא מוצא מה שאתה רוצה או בנות לא רוצות אותך? אם הן לא רוצות אז לבדוק מראה חיצוני, שפת הגוף, האם יש נושאים לשיחה? אם בנות מחפשות תלמיד חכם האם קובע עיתים לתורה, מקפיד על תפילה במניין? אם בנות שאתה מעדיף הן זורמות אז האם אתה זורם, חברותי, רומנטי? אם בנות שאתה מחפשות יציבות האם יש לך פרנסה קבועה?
לא הגדרתי מה אני רוצההמגיד מרשש

אחרי המון זמן שחיפשתי ולא מצאתי, שאלתי חבר שלי שהתחתן "איך ידעת שזו האשה המתאימה?"

הוא אמר לי: "לא הגדרתי מה אני רוצה, אלא הגדרתי מה אני לא רוצה. כלומר: עם מה אני לא מוכן להתחתן. על כל השאר אפשר לגשר".

 

בגישה הזו יצאתי אחרי שבועיים עם בחורה, וכבר בפגישה הראשונה לא מצאתי משהו שאני לא רוצה.

בפגישה השנייה אמרתי לה שאני רוצה להתחתן איתה.

 

זה היה לפני יותר מ-23 שנים.

נשואים בזוגיות נפלאה.

 

 

תפסיקו להיות בררנים.

נס... סתםבתאל1

האמת שלקח לי הרבה זמן להתבשל עם עצמי.. ואז אולטימטום שהציבו לי... ותוך כדי שיחות עידוד עם השדכנים שהם גם יועצים וזה..

ואז צעד אדיר של קפיצה למים..!

וזה אחרי שיקול רציונלי של יתרונות מול חסרונות, ראיתי שהיתרונות עולים בהרבה על החסרונות ושעם החסרונות נוכל להתמודד ויהיה סבבה (סה"כ גם לי יש חסרונות מעצבנים...אז מה...) וגם היתה מציאת חן (אבל ממש לא התאהבות או משהו..מצידי לפחות)

מה שהרגיע אותי היה שעשיתי חשבון אמיתי והגיוני וככה שכנעתי והרגעתי את עצמי שיהיה בסדר.

לא מתחרטת על זה לעולמים.

בהצלחה!!

 

אה עכשיו עברתי שוב על ההודעה שלך ואתה רוצה צעדים פרקטיים:

אז-

לעשות רשימה של יתרונות (דברים טובים בבן הזוג ושטובים בעיני)

מול חסרונות (חסרון בעיני..)

ולשקול- מה יותר חשוב ממה, עם מה אוכל להתמודד ועם מה בשום אופן. זה לא משנה האורך או הכמות של יתרונות/חסרונות - זה משנה התוכן שלהם.

דבר שני- לשקול, האם יש מציאת חן, שיח משותף. בנישואים חייב שיהיה שיח, דיבור טוב. מבינים אחד את השני וזה..

דבר שלישי- לנסות להבין מה קשה לך בהחלטה או בעשיית הצעד. מציאת הבעיה היא חצי מהפיתרון..עכשיו נותר לך לבדוק איך אתה מתגבר עליה.

 

בהצלחה רבה

 

אתה מחפש מישהי עם לב טוב?ס.ר
נשמה יקרה!
מה עם הלב שלך?
נשמע שנפגשת עם כמה וכמה בנות, אף אחת לא מצאה חן בעיניך!? איזה מין לב טוב?
תתחיל להסתכל על הטוב, ב''ה בנות ישראל מלאות בתכונות ומידות טובות,וגם יפות! אם עד עכשיו לא ראית את זה אז כנראה אתה צריך להחליף משקפיים.
אתה כנראה מלא בהערכה עצמית ואף אחת מהבנות שאתה פוגש לא ראויות למעלת כבודו.
תעשה לך תרגיל תחפש במי שאתה פוגש תכונות טובות, שאין בך. ותתעלם לגמרי מתכונות פחות טובות, אם בכל זאת עלו לך כאלה , תזכיר לעצמך שכל הפוסל במומו פוסל ותחפש היטב מה יש לך לתקן באותו עניין עצמו.
אוהב אותך איש יקר! קבל עצה טובה באהבה ובע''ה תמצא את אשתך לא פעם אחת אלא כל חייכם תמשיך למצוא ולגלות כל פעם מחדש איזה אשה נפלאה ה' זימן לך. (ואל תשכח להזמין אותי לחתונה)
זה לא כזה שבלוני, חבל לפגוע!!בנחת...
מי שלא מצליח להפתח לטוב שבאחרים, זה ממש לא בהכרח בגלל חוסר בטוב לב.
והדבר האחרון שיעזור זו ביקורת.
יש מספיק כאב לב במקום הזה. חבל להוסיף...
לב טוב ועין טובהס.ר
זה לראות את הטוב באחר, אני באמת חושב שמי שקשה לו לראות את הטוב באחרים באופן סידרתי הוא בבעיה. ו הבעיה תמשיך גם אם ימצא את דמיונית ליבו .כי אח''כ הוא יגלה המון חסרונות .

הבעיה היא לאו דווקא הבחור זה או אחר אלא בגישה לא נכונה.
לא צריך לחפש אשה שיכולה להעניק לך את חלומותיך אלא אשה שיש לכם אפשרות להעניק אחד לשני ולבנות משהו חדש ביחד.
צריך לצאת מנקודת הנחה שכמעט כל איש ואשה יכולים להתאים, ולכן מי שנפגש עם יותר מחמש בנות ואף אחת לא התאימה לו ( בהנחה שנפגש עם כאלו שהכוון הכללי מתאים, כמו ערכים של צניעות ויראת שמיים) צריך לעשות חשבון קטן עם עצמו, מי שנפגש עם עשרים וכנ''ל, זה כבר כמעט בטוח שמשהו בגישה לא נכון
ממש לא נכוןחולת שוקולד
לפעמים נפגשים הרבה ופשוט לא מגיעה מישהי שמתאימה באמת, וממש לא כמעט כולם יכולים להתאים, ממש ממש לא!
ומי אמר שהוא לא רואה את הטוב? אולי פשוט עוד לא הגיעה האחת שבאמת טובה בשבילו זה לא רק עניין של בחירה והסתכלות, צריך גם התאמה
👍👍👍סודית
חבלס.ר
שאת מאמצת את הקביעה שממש לא כמעט כולם יכולים להתאים.
יש ביסוס לקביעה הזו?
בינתיים מה שעיני רואות זה שאנשים סובלים בגלל הגישה הזו.
רבני י-ם גזרו גזירה שלא יגורו בה רווקים מעל גיל 20 בכדי שהבחורים יתחתנו בזמן. אם הם היו סוברים שכל כך קשה למצוא מישהי מתאימה וזה יכול לקרות גם רק אחרי כמה עשרות הצעות בוודאי שלא היו מתעמרים במסכנים שגורלם לא שפר עליהם.
היום גישה זו שולטת בכיפה, לעומת שיטת השידוכים שהייתה נהוגה בה לא היה מקום לכל כך הרבה בררנות.
במבחן המציאות. היום אנשים מוצאים יותר מהר את זיווגם? האם אח''כ הם יותר מאושרים??
דומני שלהיפך . וכמה זוגות נאלצים להשקיע בייעוץ והכוונה??
הגישה המודרנית מבוססת על דמיונות שרכשנו בבתי קולנוע, סרטים וכד' . גישה שמחפשת את האושר מבחוץ אליך, בשעה שהאושר השמחה והאהבה אינם תלויים בשום גורם חיצוני , כולל לא האשה שאתה תתחתן. אלא בתוכך פנימה, על כל אחד מבני הזוג ( ובמיוחד הבעל) להקרין סביבו אושר ולב טוב ושמח, וככה יחיו את חייהם בשמחה ואהבה, ולא לחפש בחוץ .
ידוע מאמר חז''ל שהיו שואלים את החתן מצא או מוצא? מצא שנאמר מצא אשה מצא טוב , מוצא שנאמר מוצא אני מר ממוות את האשה. שימו לב! כאשר זה האשה בה' הידיעה זה מר ממוות , כאשר האדם מחפש את 'האשה' 'המיוחדת' 'המתאימה' סופו לגלות שזה מר ממוות . למה??
כי אדם כזה חושב שאושרו תלוי בדבר חיצוני לו. יהיה לו חיים מרים ממוות. חבל. הוא ירדוף אחרי אושר דמיוני שלעולם לא ישיג.
כאשר הוא מבין שעליו להקרין שמחה ושמחת הבית תלויה בו . אשריו וכל ימי עשיר ( השמח בחלקו) טובים.
יש לזה מקורות רבים נוספים . חבל לאמץ גישה שתסב לכם צער ויגון.
אולי אני תמים כי זכיתי באמת באשה חבל''ז.
אבל יכול גם להיות שזה גם תלוי בגישה שאימצתי, שניסיתי להעלות כאן בקצרה.
יאללה רווקים ורווקות תשתחררו , החיים לא עד כדי כך כבדים! תתחתנו ויהיה טוב, בהצלחה!
אז אולי לא נתחתן בכללחולת שוקולד
הרי האושר הוא מבפנים, לא מהאישה
אני מסכימה שלא צריך רשימת מכולת וצריך לקבל ולהכיל את בן הזוג עם כל חסרונותיו אבל כן צריך התאמה בסיסית והיא לא נמצאת אצל כמעט כל אחד
מסכים. התאמה בסיסית.ס.ר
מה זה התאמה בסיסית?
כיוון משותף בחיים. ( כללית- בית של תורה)
מציאת חן= נוח ונחמד לשהות ביחד, אוירה נעימה שמשאירה טעם טוב.
זהו!!!
ואת זה אמורים להרגיש עם אחוזים גבוהים של בנות שנפגשים איתם. לא אחת לכמה עשרות. אם לא, אז צריך לעשות חשבון נפש, לרוב הבעיה היא לא בבנות אלא בגישה
זה נכון רק אם אתה ממוצע. כי הרוב באמצע עקומת גאוססודית
ואם הקב"ה ברא אותך קרוב לקצה של העקומה, אז אין הרבה בנות שם כמו באמצע.
אבל יש, וצריך רק אחת !
מחזקת את ידי הפותח לא ליפול ברוחו מכל הטפות המוסר.
לבדוק ציבורים נוספים. האם חוזרות בתשובה אפשרי מבחינתו, האם עדה שונה, וכד'.
אשת חיל מי ימצא ורחוק מפנינים מכרה,
אז זה לא מתגלגל בשוק ורק צריך להרים.
אםס.ר
היינו מדברים רק על מקרים קיצוניים של אנשים שלא מוצאים את זיווגם היה מקום לדון.
למעשה כיום המצב הוא של מכת מדינה של רווקות מאוחרת. ולכן מסתבר קודם כל יש לאמץ את הגישה שהצגתי, אם זה עדיין לא יעבוד, יהיה מקום לדון בדברייך
ואגב.ס.ר
אם היית מכירה אותי היית מבינה שאני דווקא בכלל לא ממוצע, ( לאו דווקא לחיוב)
הפותח נמצא בצד הימני של הפעמוןסודית
כל טוב לך
ולגבי תופעת הרווקות כתבתי בשרשור אחרסודית
את הדבר השני שכתבתחולת שוקולד
ממש לא אמורים להרגיש עם אחוזים גבוהים של בנות, ממש ממש לא!
כימיה ברמה שמאפשרת חיים משותפים ואהבה זה דבר שקשה מאוד למצוא, אפילו למצוא חברה טובה שאפשר לדבר איתה על דברים אישיים ולהפגש איתה בגינה וללכת יחד לקניון מאוד מאוד קשה
חבלס.ר
שאת וגם רווקות ורווקים רבים מאמצות את הגישה הזו שמקשה מאוד על ההחלטה להתחתן, וגם מקשה אח''כ על חיי הנישואין, בלי שיש לגישה זו בסיס אמיתי.
ראי מה שכתבתי על כך בשרשור זה.
עובדתית במשך דורות רבים מאוד ממש עד לדורינו וגם בדורינו בציבורים גדולים, לא נהוג להפגש עם כל כך הרבה עד מציאת כימיה נדירה, ויש לשיטה זו יותר הצלחות בפועל! וזה לא דומה למציאת חברה מאוד טובה או חברותא טובה, כי זה חיבור יותר טבעי מצד אחד, ומצד שני עצם המחוייבות וההחלטה להשקיע מעיפים המון מכשולים, וכמובן הסיעתא דשמייא שיש בקיום המצווה! ובאמת עצם ההתקשרות על בסיס רצון לקיים את רצון הבורא זה החיבור הכי עמוק ( ראי בעניין זה דברי הרמבם בפירוש המשנה לאבות כמדומני , שחברות על בסיס רצון משותף לקיים מצוות הבורא היא החברות הכי קיימת והכי עמוקה) .
צר לי לראות כל כך הרבה מתייסרים בגלל גישה מוטעית זו, אני התחתנתי לפי הגישה שהצגתי ושמח כל יום מחדש.
ולהיפך כאשר חושבים שעלינו מוטלת אחריות כבדה למצוא משהו מאוד מסויים וכו' ובד''כ אח''כ מגלים דברים שלא שמנו לב אליהם , עצם לקיחת אחריות על כך כבדה שלא מוטלת עלינו היא מכשול! ואח''כ כל דבר שמגלים מרגישים אשמה איך לא שמנו לב וכו' ותולים בזה חוסר הצלחה של חיי הנישואין,
אתה פשוט לא מבין..בעוז ובענווה
וזה הגיוני.
התחתנת עם מישהי חבלז כהגדרתך, אז המתיקות של הנישואין שלך לא מאפשרת לך לראות בעיות של אחרים.
מילים כמו ״לא נהוג להיפגש עם כל כך הרבה״ ושעם אחוזים גבוהים מבני המין השני אפשר להגיע לנישואין אולי זה נכון אובייקטיבית (אם יש דבר כזה בנושא הזה) , אבל בפועל זה לא עובד.
מה שהיה נכון בדורות הקודמים לא רלוונטי לדור שלנו, כי אנחנו חיים בדור שלנו ולא בדור הקודם. המציאות היא שלהרבה מאד אנשים קשה להגיע לזה, ואין סיבה אחת שנכונה לכולם , כי כל אדם שונה מחבירו.
לא נכון...כ"כ הרבה שנים ועוד לא פגש מישהי שיכולה להתאים לו?בתאל1

אז או שהוא מחפש משהו לא נכון..ואז הוא צריך לעשות חושבים לגמרי מחדש.

או שהוא לא יודע מה מתאים לו...בכל מקרה להמשיך באותה הדרך שהיה בה עד עכשיו- לא יעזור לו.

יש משפט חכם שאומר- שאם תמשיך ללכת באותה דרך שהלכת- תגיע תמיד לאותו מקום שאליו הגעת.

 

שכחתיס.ר
אסור בדורנו להעביר ביקורת.
צריך לתת לבן אדם להמשיך להסתבך עם עצמו עוד כמה שנים...
אדם שאל שאלה כדי לקבל תשובה כנה, ולא תנחומי הבל וחנפנות סרק.
טובה תוכחת מגולה מאהבה מסותרת.
ולמוכיחים ינעם ועליהם תבוא ברכת טוב.
ויש עוד פסוקים רבים מאוד במשלי שזה המסר שלהם
כשהרגשתי שאני כבר חייבת להתחתןג'סיקה

מישהו הציע בחור אחד שלא היה נשמע כזה מעניין... אבל הוא דחק בי לקבוע פגישה כמה שיותר מהר.

בהתחלה אמרתי לו שאני לא יכולה לקבוע עכשיו. הייתי מאד עמוסה ועייפה באותו שבוע, וגם הגיע הזמן שצריך לעשות גבות... אף פעם לא קבעתי פגישה במצב כזה, תמיד קודם הייתי מסדרת גבות אם עבר חודש מהפעם האחרונה שלי.

ואז אמרתי לעצמי - אני כבר כל כך רוצה להתחתן, שלא אכפת לי עכשיו מכלום... פשוט אמרתי לו, אוקיי, מחר ניפגש. - לא ביררתי עוד שום דבר. פשוט קפצתי ישר לפגישה בלי שום הכנות. 

מפה לשם הגענו לפגישה חמישית, ואני עדיין לא התלהבתי.

אבל שאלה אחת ניקרה לי בראש - האם הייתי רוצה שהאדם הזה יהיה אבא של הילדים שלי? והתשובה תמיד היתה כן.

כשהוא שאל אם ארצה להמשיך ברצינות - חשבתי רק על זה. ועניתי שכן

אבל אני חייבת לספר שהשאלה הזאת היא שהניעה אותי רק בגלל משפט שמישהי חכמה אמרה לי - היא אמרה שאני טיפוס שלא מתרגש מהר מאנשים, קשה לי להרגיש חיבור מיידי. אם אמשיך לחפש את הריגוש והפרפרים בבטן - מי יודע אם אמצא.

לקחתי את זה כביקורת בונה, אכן אני כזאת. ולכן מה שמיקד אותי היתה השאלה האם אני רואה אותו כאבי ילדי.

היום יש לנו כבר שני ילדים והוא אבא מקסים!!! תודה לבורא עולם

רק על עצמי לספר ידעתי,סורבה
(נקודה חשובה- אל תשכח לסנן מחויות וטיפים של אחרים כי לכל אחד מסלול חיים ונסיונות אחרים)

אני לא "עשיתי" שום צעד פרקטי, לא עברתי שינוי.
כבר התייאשתי, לא האמנתי שאזכה להתחתן ואחרי שנים רבות של חיפושים ואכזבות ואז- זה פשוט קרה.
נס.
בלי "פשרות" וויתורים כואבים. אף אחד לא מושלם, כן? תמיד יש עם מה להתמודד.

טיפים לדרך- לעשות דברים שמשמחים ומחזקים אותך. להקיף את עצמך באנשים חיוביים כלפיך. להתרחק ממי שמוריד ומחליש אותך.
כן להתבונן פנימה ולחפש אם יש מה לתקן ולשנות אבל לא הלקאה עצמית.
ואם אתה כמעט לא מגיע לדייט שני, לכוון יותר טוב מי קהל היעד שלך. ואם זו שחיקה אולי לנוח טיפה ולאגור כוחות.

המון הצלחה ⁦🌻
ברורס.ר
שהקב''ה משגיח ובע''ה גם מי שעושה טעויות ימצא מנוח לנפשו. אנחנו מדברים מה הגישה הנכונה לעניין, לכתחילה
תודה רבה לכולכםבעוז ובענווה
רשמתי ולקחתי לתשומת ליבי גם את המילים היפות וגם את הדברים הפחות נעימים.
מאחל לכם שתמיד תהיו בצד שעוזר לאחרים.
נועם ה׳ עליכם.
בהצלחה רבה בכל מכל כל . תבשר טוב!נפש חיה.
בא ספר על עצמך אולי יהיה למישהו רעיוןהטוב הטוב
נשמח באמת לשמוע. ולאיזה גיל לכווןבתאל1

יש לי חברות רווקות....לא מעט לצערי.

תודה רבהבעוז ובענווהאחרונה
התלבטתי הרבה אם לכתוב.

אז אאוטינג.
בן 31, מהנדס לפרנסתי, ב״ה מסודר כלכלית, מוסיקאי בזמני הפנוי, קובע עיתים , מתנדב. עברתי מסלול צבאי ארוך שכלל לימודים , שירות מבצעי , קצונה, פיקוד, מחקר ופיתוח. מבחינת אופי - עמוק , יחסית שקט, רגיש, אחראי, יסודי , ראש ריאלי מצד אחד אבל מוסיקאי מצד שני (לא חושב שזה צד הומני). נהנה לבלות ולטייל.
מחפש מישהי ורבלית, עמוקה, אינטלגנציה רגשית גבוהה, לא ביישנית , נבונה, לב טוב, צניעות , עדינות, אצילות. מעדיף צעירה ממני.
אימון אישייטבתה
עברתי טיפול בnlp
למדתי nlp
זה חולל משהו בהסתכלות שלי על עצמי, על בן הזוג שהכרתי אחכ בס"ד ובכלל על עולם הדייטים
מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקוראחרונה
שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️
עזרה כלכלית לאחיםזמנילעזר

יש לי אחות שרוצה לקנות דירה, ולנו ב"ה יש יכולת לסייע לה.

בררתי איתה איזו דירה היא מעוניינת לקנות, וראיתי שמדובר בנכס מאוד בעייתי, שמידיעה גמורה (עסקאות בסביבה, שומה והכרת הנכס) שווה כמה מאות אלפים פחות מהמחיר הדרוש.

אוסיף לכך שהיא תצטרך משכנתא גדולה עבור הדירה הזו, שתלווה אותה בהחזרים די חונקים ל-30 שנה.

העלתי בפניה את כל הבעיות הקיימות בדירה, אך היא באופן לא רציונלי מתעקשת לקנות דווקא אותה. 

גם כשביקשתי ממנה שתסביר לי איך הדירה בכלל משרתת את המטרה לשמה היא קונה אותה, היא לא ידעה לענות לי.

 

תהיתי לעצמי, האם אני בתור אח שדואג ורוצה בטובת אחותי, ראוי שאציב תנאי - העזרה הכספית תינתן רק עבור עסקה סבירה שאינה בזבוז כספים עצום.

הצדדים:

מצד אחד, כאח, מקומי לעזור ולתמוך, ואין מקומי לחנך.

מצד שני, אם אני מסייע לה ב-X כסף, והיא תלך על הנכס הזה ותפסיד בגללו 5X כסף, יוצא שלא סייעתי לה, אלא ההיפך, עודדתי אותה לעשות את הפעולה שגרמה לה להפסד גדול.

 

 

מה דעתכם נכון לעשות בסיטואציה?

לא הייתי נותן.חתול זמני

בכלל אני חושב שעזרה במשפחה בסכומים מאוד מאוד גבוהים היא מתכון למרירות מניסיון.

אל תעשה משהו שיגרום לך להתבאס.

מה עם בעלה של האחות? איתו אפשר לדבר אל ההיגיון?מתואמת

באופן כללי לדעתי - אם החלטת לתת את הכסף, אז תן אותו בלב שלם בלי לחפור. אולי רק בליווי תפילות שלא תהיה פה נפילה גדולה מדי...

כל עוד לא מדובר במשהו שהוא סכנת חיים או נפש - נראה לי שלא נכון "לחנך" את האחות...

הכסף לא יוחזר אליך במידה והיא תפסיד?נעמי28

הייתי מפרידה בין שני הדברים.


העצות שלך לגבי הנכס לא קשורות להלוואה, גם אם לא היית נותן חלק, בתור אח שמבין בזה אתה רשאי לייעץ, אולי כדאי לדבר על זה שוב דרך בעלה.


ואם אתה רוצה לעזור, תעזור.

בלי קשר למה יעשו עם הכסף כל עוד ההחזר שלך מובטח.


אל תחנך אותה בעזרת הכסף שלך.

בטח לא להחזיק אותה בתנאים.

(שוב כל עוד אין פגיעה בהחזר)


מסכים עם כל מילהפשוט אני..
לגבי שווי הנכס:

ממילא הבנק דורש להביא שמאי, אם באמת יש פער עצום בין המחיר המבוקש לבין שווי הנכס, אז הבעיה תהיה עצומה: הבנק יעמיד משכנתא בהתאם לשווי שקבע השמאי, ולא בהתאם למחיר בחוזה. 

ואז היא לא תוכל להשלים את העסקהנפשי תערוג

ומה שיפגע ראשון זה ההון העצמי שהוא נתן לה

 

אני לא הייתי נותן במקרה כזה

 

למה שיפגע? אם אי אפשר לבצע עסקה?אריק מהדרום
אם אין עסקה אין פגיעה.
ברוב העסקאות הנדל"ן שאני מכירנפשי תערוג

אתה מקבל אישור עקרוני מהבנק

אין סיבה שלא יקבלו. כי זה לא קשור לנכס.


מוצא נכס

חותם עסקה ומשלם סכום התחלתי כלשהו

לאחר מכן מתחיל תהליך של הלוואת משכנתא. שחלק ממנה מגיע השמאי של הבנק

אם הדירה לא שווה את המחיר שחתמת עליו. השמאי יתמחר אותה לפי הערך האמיתי שלה ולפי הערך הזה הבנק יסכים לתת הלוואות משכנתא


ואז אין לך די כסף להשלים את העסקה ורוצים לבטל את החוזה. בדרך כלל זה יהיה כרוך בדמי פיצוי כלשהם למוכרים. הכסף הזה יצא מההון העצמי.


אפשרות נוספת.

לפנות לגופים חוץ בנקאיים כדי להשלים את היתרה.

הבעיות עם זה

1. אם הבנק ידע על כך. יכול להיות שהוא יצמצם עוד יותר את הסכום שהוא מוכן לתת.

2. הלוואה חוץ בנקאית בדרך כלל נתנת בריביות גבוהות יותר. כך שיכולות להכניס לסיבוך כלכלי

אבל אם הערכת שמאי נמוכה משמעותיתאריק מהדרום

אתה לא מקבל בכלל אישור עקרוני.

ואתה לא חותם עיסקה.

ולא משלם כלום.

בדרך כלל שמאי מביאיםנפשי תערוג

באמצע תהליך לקיחת הלוואות המשכנתא.

כי רוצים להביא דווקא שמאי שעובד ספציפית עם הבנק שהחלטת לקחת ממנו את המשכנתא

וכדי לקבל הצעה קונקרטית למשכנתא כדי להשוות בין בנקים. בדרך כלל הבנק ידרוש חוזה רכישה ונסח טאבו (ועוד כמה דברים)


ואין שום קשר לאישור עקוני.

אישור עקרוני לא קשור לנכס ספציפי

אלא בדיקה פרטנית של הזוג ולאיזה גודל הלוואה הם יכולים לקחת

לא יודע מה בדרך כלל אבל זו לא ההמלצהאריק מהדרום
ולכן צריך לעשות את התהליך עם איש מקצוע ולא לחתום על חוזה לפני בדיקת שמאי של הבנק גם כדי שלא יעבדו עליך וגם כדי שיאשרו לך לקחת את המשכנתא בכלל.
שאתה לקחת משכנתאנפשי תערוג
לקחת שמאי לפני חתימת החוזה?
לא וזו היתה טעותאריק מהדרום
הערכת השמאי היתה 20 אלף שקל פחות, לשמחתי רק 20 אלף, זה יכל להיות בהרבה פחות.

יתרה מזו ידעתי בעת חתימת החוזה שזו טעות אבל בעל הדירה הלחיץ אותי שיש לו קונה אחר, אבל מכיוון שידעתי פלוס מינוס שאני בטווח המחירים באזור אז חתמנו.


ועדיין הלכו 20 אלף שקל, זו טעות וזו לא ההמלצה לעשות זאת, תלמדו ממני מה לא לעשות.

ואם השמאי היה אומר שהמחיר הוא מיליון עגולנפשי תערוג

והמוכר מוכן לרדת עד 1.02 סופי סופי

לא היית מבצע את העסקה?

לא יודעאריק מהדרום

קשה לדבר על מה היה קורה אילו, בפועל אני ידעתי שאני לא אמור לחתום על חוזה לפני הערכת שמאי ובכל זאת עשיתי את הטעות הזאת במועד החתימה.

אני כאן כדי להתריע לאחרים לא לעשות זאת ובכלל זה את פותח השרשור.

אתה יודע שהערכת שמאי זה לא מידע מדויק?נפשי תערוג

לדוג' אצלי בבית. השמאי כתב מחיר עגול עגול. שהיה כ20+ אלף מתחת למחיר חוזה.


הלכתי אליו למשרד.

אמרתי לו שהוא מוזמן למצוא לי דירה דומה במחיר שהוא כתב.

ואם הוא מוצא דירה כזאת, אני נותן לו שכר כפול (בחצי בדיחה כן....)

אז הוא תיקן את המחיר שמאות למחיר שכתוב בחוזה

שהוא ממש ממש לא עגול ואין סיכוי שזה השמאות מדויקת. כי אם כן. אני יוכל למלא לוטו שהצלחתי לקנות במחיר המדויק של השמאות


לימים הכרתי שמאי אחר.

הוא סיפר לי שההנחיה של הבנקים היא לתת מחיר שמאות גג כמחיר החוזה, ואם אפשר. להוריד קצת

למרות שברור להם שזה לא המחיר הראלי של הדירה.


יש עדיין שמאים שכתובים מחיר מעל מחיר חוזה. אבל צריך להיות סיבה טובה למה הם כתבו את זה.


כך שזה שאתה נתת מחיר חוזה. יכול להיות שזאת התרנגולת שהטילה את הביצה של מחיר השמאות 

אני לא מבין לאן אתה לוקח את הדיון הזה בכללאריק מהדרום

עצה שלי: אל תחתמו על חוזה לפני הערכת שמאי.

כלל לחיים.

מטרתי להגיד שכנראה תהיה עסקהנפשי תערוג

כי היא (אחותו של פותח השרשור) כנראה לא תקח שמאות מוקדמת.


אבל מסכים איתך

אם אפשר. עדיף לקחת שמאות מוקדמת

מהכותרת חשבתי שזה או"חחתול זמני
אני לקחתי שמאי על דירה שבסוףעדיין טרייה
החלטנו לא לקנות. אם זה דירה יד שנייה במיוחד אם יש בעיות כמו חריגות בנייה וכו וגם אם רוצים לקחת מקסימום משכנתא ממש כדאי לקחת שמאות מוקדמת. לפעמים זה גם עוזר במיקוח על מחיר הדירה.
בטח שישפשוט אני..
יש בחוזה קנס, או דמי ביטול או איך שלא תקרא לזה, במקרה שבו אחד הצדדים לא עומד בחלקו בהסכם.

ובגלל שהרוכשים שמים חלק מהכסף כבר במעמד החתימה, המוכרים יכולים פשוט לא להחזיר את הכסף הזה כדי לקבל את דמי הביטול שמגיעים להם בהתאם לחוזה.


אם הרוכש לא מצליח לקבל משכנתא, זה לא ''כוח עליון''. זאת בעיה שלו, והוא יצטרך כאמור לשלם הרבה כסף על הפרת החוזה

בהנחה שיש חוזהאריק מהדרום
לכן כתבתי שזאת תהיה בעיה עצומהפשוט אני..
לא לתת שקלאריק מהדרום
בערך כפי שענו כאןהעני ממעש
ומוסיף שאתה מכיר את ההון האנושי והנסיבות,  ובתור בן משפחה יכול לנסות לעזור מלמעלה, לתת חכות ולא דגים, וכן יכול בהחלט לתת דגים שלא כפי שמייעצים כאן . רק אתה מכיר את כל מכלול התמונה 
כאח מקומך לעזורשוקו.

ופעמים שלא לעזור זו העזרה הכי גדולה שאתה יכול לעשות לבן אדם.

ועצה אישית-לטובת אחותך ולטובתך. במידה ואתה מלווה לה כעת או בעסקאות אחרות. תתנהל מבחיינה משפטית עיסקית כאילו היא אדם זר. הכול לכתוב,תנאים ברורים. זה ישמור עליכם בקשרים טובים

כסף שמלוויםoo

בסיכון גבוה שלא יוחזר

כי מי שיש לו להחזיר

אין לו בעיה להלוות מבנק


אני לא מלווה סכומים שאני לא יכולה לוותר עליהם

לא רק בגלל ההפסד הכספי

אלא גם בגלל הרס היחסים שיתלווה אליו

אני לא הבנתי אם זו הלוואה או מתנהמרגול

בכל מקרה, אני הייתי נותנת רק אם המחיר קרוב להערכת שמאי (עדיף לשלם מראש על שמאי מאשר להפסיד ככ הרבה אחרי)


תתן הגדרה מראש איזה פער הגיוני. ולפי השמאי.

זה נותן פחות משקל לכמה *אתה* מחבב את הדירה או לא, ולכן בעיניי מפחית את החיכוך הפוטנציאלי.


אם זו הלוואה זה משהו אחר, לא חושבת שהייתי מלווה אם אין באמת יכולת להחזיר. 

אני אישית לקחתי גם הלוואה מהמשפחהנפשי תערוג

כי הלוואה מהמשפחה זה ללא ריבית.

וזה ממש משמעותי.


שאתה לוקח משכנתא, 60-70% מהחחזרים החודשיים בתחילת חיי המשכנתא זה ריבית.

בהלוואה מהמשפחה זה 100% החזר


כמובן שלא מלווים לכל אחד.

רק לאחד שאתה סומך שיוכל להחזיר

תודה וכמה הבהרותזמנילעזר

תודה לכל העונים

כמה הבהרות:

1. מבחינתי, מדובר במתנה, ואמרתי לה את זה גם שמבחינתי זו מתנה.

2. הערכת שמאי של משכנתא היא רק לוודא שגובה המשכנתא נמוך מערך הנכס וזה יהיה נכון בכל מקרה (מדובר על כ-65 אחוז מערך הנכס). העניין הוא שערך הנכס לא שווה את הסכום המבוקש לדעתי וגם לדעת שומה חיצונית (שאינה עבור משכנתא)

3. דברתי גם עם גיסי, והוא גם תומך (יחסית פסיבי) בעסקה

איזה כיף לך שאתה במצב הזהנעמי28

לעזור ככה לאחים.

חלום!

שוק הנדל"ן נמצא במשבר גדול.משה

זה בנוסף לכל מה שכתבו לפניי.

ברור שכדאי להציב תנאישושיאדית

זה השקעה שאתה מבצע מכספך,

זכותך להחליט הם לתת או לא.

 

וזכותך להחליט להשקיע בדברים אותם אתה רואה ויודע שהם השקעה טובה.

הוא לא משקיע, הוא נותן מתנה לאחותורוני 1234
בוודאי שזכותו לא לתת את המתנה אבל אין קשר להשקעה והוא לא ישא ברווחים/בהפסדים.
ועדיין, יש זכות להחליט על המתנהמרגולאחרונה

נניח שאת קונה לילד שלך מתנה ליומולדת- את תגידי לו - יש לך x כסף תבחר פה בחנות מה שאתה רוצה?

הגיוני שכן

אבל אם הוא יבחר משחק שבעינייך בעייתי חינוכית?

או אפילו- משחק שפה עולה 100 אבל בכל בזאר עולה 15 והוא רוצה לקנות דווקא פה?


קצת כמו שאפשר לעזור כלכלית ברמה החודשית למשפחה ולהגביל את הייעוד של הכסף- סופר כן, מסעדות לא.


במקרה הזה- נשמע שהוא עוזר לה כלכלית, אבל חלק גדול מהכסף סוג של הולך לפח, כי הנכס שווה פחות…

והוא רוצה לעזור לאחותו, לא לשרוף כסף…


קצת כמו להגיד - קחי 1000 שח לקניות לשבת. אבל תקני בסופר גדול, לא בסופר הפינתי שפתוח 24/7 ויקר בטירוף. 

אני חושבת שהשאלה היא האם העסקה תקריסכמו🐌תמס

את אחותך בסוף, או, שהיא קנתה במחיר יקר נכס שהיא אהבה.

דירה למגורים, בעיני, אם אוהבים, שווה פער.

אין מה לעשות. היא צריכה לגור שם.

אבל אם היא תיקח משכנתא ותתמוטט באמצע הדרך, לא הייתי נותנת לזה עזרה.

גם אם הדירה מוצאת חן בעיניה. כי היא לא תהיה שלה, בסוף, אז למה להטביע כסף?


אם זה ברור שהיא יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא, ואתה חושב שהיית משיג עסקה יותר מוצלחת, אז כאן הייתי אומרת שלא הכל רציונלי כשקונים דירה.

אני נגיד הייתי שמחה לגור בסגנון באו האוס וכמובן שזה מאד טעם אישי. אז אולי בשבילך לא שווה לשים חמישים אלף שקל יותר, ובשבילה כן.

אם זה פער של מאות אלפים, זה סיפור אחר. לא הייתי מסכימה.

יש עוד דירות בעולם, זה נשמע ממש ניצול שלה. ושמאי בעיני זאת לא הדרך היחידה,  מפני שיש גם טעם אישי

הפער הוא מאות אלפיםזמנילעזר
מהבדיקות שעשיתי בין 250 ל-300 אלף פער
השאלה כמה אתה עוזר לההפי

אם אתה נותן לה מאה אלף או כמה אלפים..

באמת חושבת שאם נותנים עשר אלף עדיף לא להתערב יותר מידי..

שנותנים עצה צריך לשזור את זה בעדינות ולא להתווכח.. בטח לא עם אישה .

תנסה להבין למה היא כל-כך מחובר לנכס כזה שלא מוליד רווח אבל בעדינות ..

 

מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמותאחרונה

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

אחות יקרהפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ח' בסיוון תשפ"ו 9:53

בפעם הבאה שאני אגיע עם הבן שלי לבית החולים,

ואתם תעשו לו הרדמה מלאה,

ותבדקו אותו,

ותעירו אותו,

ותגידו לי לתת לו לאכול כדי שתוכלו לשחרר אותו,

ואני אתן לו כריך עם ממרח תמרים שהבאתי מהבית,

והוא ישמח כי הוא אוהב כריכים עם ממרח תמרים,

ואת תגידי לו ''למה אתה אוכל כריך עם ממרח תמרים ולא עם שוקולד?''

ואז הוא יצרח

וישכב על הריצפה

וירביץ לקיר

ויזעק שהוא רוצה כריך עם שוקולד

ולא עם ממרח תמרים


 

אז...

אני אכניס אותך לתוך הכריך שלו

שמעת אותי?

 

נספחפשוט אני..

מתכון לכריך אחיות:


 

מצרכים:

שתי פרוסות לחם גדולות

2 כפות ממרח תמרים

אחות חסרת טאקט

6 דמעות של אבא מתוסכל להמלחה


 

 

הכנה:

לוקחים אחות חסרת טאקט

ממלאים את נחיריה בשתי כפות ממרח תמרים

מטפטפים דמעות לתוך עיניה

עוטפים בלחם

לוחצים חזק חזק עד שהטאקט יישפך מכל הצדדים

עוטפים בניילון נצמד כדי שלא תוציא עוד מילים מיותרות 

😂שושיאדית

חזק ביותר!

השלב הלפני אחרוןאפרסקה
לא משנה כמה תלחץ הטאקט לא יצא, כי הוא איננו 😵‍💫
משהאחרונה
איזה תסכולאן אליוט
מרגיז ממש
וואי סיוטשלומית.
שמכירים את הסיפור הכוללנפשי תערוג

אז מבינים שזה מביא אותו לסף תסכול גדול.

אבל מי שלא מכיר (וכנראה שאותה אחות לא מכירה) לא יבין ששאלה כל כך תמימה תביא אותו לכזאת התפרצות.


מניח שיש עוד דברים דומים שמביאים אותו להתפרצות כזאת. אבל לא הייתי שופט לחומרה את האחות, השאלה הזאת בסך הכל לגטימית ל99% מהמקרים.


זה לא מוריד לרגע מהתסכול שלך על שאלה חסרת טאקט לגמרי מול הבן שלך.


ואני לא בטוח שהוא ישמח לאכול כריך אחיות

ואני לא בטוח שכדאי לשאול אותו אם הוא רוצה לאכול כריך כזה 🫣

הסברפשוט אני..

מדובר על ילד בן 3, שלפני 10 דקות התעורר מהרדמה.


 

גם ילד במצב רגיל בגיל 3, לא תמיד יגיב באדיבות כשישאלו אותו למה הוא אוכל תמרים ולא שוקולד.


 

קל וחומר אחרי התעוררות מהרדמה, כשהוא עדיין לגמרי לגמרי מעוך.


 

חוץ מזה, שאחות לא צריכה להתערב בבחירות התזונתיות שלי, בטח כאשר ההצעה שלה עוד פחות טובה ופחות בריאה ממה שאני הבאתי.


 

וגם אם כן, אז לא מול הילד עצמו, כשהוא בן 3 ואחרי הרדמה 👿👿👿


 

זה כל-כך בסיסי, באמת. אתה תבוא לילד שמשחק בטרקטור קטן בזמן שהוא נהנה לשחק בו, ותשאל אותו ''למה ההורים לא קנו לך טרקטור גדול יותר''?

זה כל-כך חריג, עד שאני בכלל לא בטוח אם היא לא ניסתה בכוונה לעורר מהומה.

 

אני לא מבין איך לדעתך זאת שאלה לגיטמית ב99% מהמקרים... 

אם היו שואלים ילד אחרנפשי תערוג

זאת לא השאלה עם טקאט

אבל זה לא היה מביא את הילד לסף תסכול כמו הילד שלך.

ממה שאני מכיר. מקסימום זה היה גורם לילד לא להסכים לאכול את התמרים.

לילד בן 3 ממוצע זה היה "עובר" אחרי 5 דקות


אז נכון.

זאת לא שאלה עם טאקט

מצד שני. זאת לא שאלה של סוף העולם

לגיטימית הכוונה שאלה רגילה עם קצת חוסר טאקט.

אם אותה אחות היתה אומרת לו איזה פיג'מה יפה יש לך. לבן שלי יש משהו דומה עם סטיץ'

זאת שאלה לגטימית?

ראית פעם אדם מבוגר רגע אחרי הרדמה?פשוט אני..

הוא יהיה מבולבל לחלוטין, לא יבין איפה הוא נמצא, הרבה פעמים יהיו לו סחרחורות ובחילות ועייפות קיצונית. אם זה יהיה אחרי ניתוח, אז השפעת ההרדמה על העצבים תתחיל לפוג והוא יתחיל לחוש כאב. 
 

אז קח את כל זה, ותשים על ילד בן 3.

 

וכן, הרבה ילדים יבכו אם ישאלו אותם ''למה אבא לא הביא לך שוקולד'', גם בלי כל ההשפעות של הרדמה. אז קל וחומר.

וזה יגרום לילד לשכב על הרצפה ולהרביץ לקיר?נפשי תערוג

לא חוויתי ב"ה התעוררות מהרדמה לילדות שלי.

אבל אף פעם לא היה מקרה כזה, גם בתסכול הכי גדול.


זה אכן חסר טאקט..

אבל לא בעוצמות שאתה מתאר


אולי אחרי הרדמה זה אחרת

למען האמתפשוט אני..
הוא לא באמת הרביץ לקיר, אבל זאת הייתה הגוזמה היחידה... 
פתאום הבנתי איזה גאון אניפשוט אני..
עם השימוש במילים ''קל וחומר'' 🤣
להגיד מקסימום זה היה גורם לילד שלי לא לאכולכתבתנו

את התמרים,

זה לא להבין בכלל את הסיטואציה ושזו בדיוק המטרה עכשיו, שהוא יאכל.

וגם אם זו לא המטרה, הילד לגמרי לא במרחב הבטוח והמוכר שלו, לא בגיל שדיבורים בהיגיון בהכרח משכנעים, פלוס קם הרגע מטושטש מהרדמה. כל סעיף כאן הוא סיבה ממש מעולה לאחות לנצור את לשונה מההערה המיותרת שבהחלט יכולה לגרום לילד רגוע תיסכול שיהיה קשה להתגבר עליו עכשיו דקות ארוכות,  ומטופשת ברמות אחרות היתה ההתערבות הזו.


רפואה שלמה והתאוששות קלה ומהירה!

אבל תסכימי איתי שיש הבדל גדולנפשי תערוג

בין לא יאכל

לבין לא יאכל. ימרר בבכי. יצעק. ישכב על הרצפה וירביץ לקיר.


יש הבדל, רק שאני מסכימה עם פשוט אניכתבתנו

שבכל המקרים זו הערה מיותרת

וברובם היא תגרור את ההתנהגות המוגזמת.

נכון.נפשי תערוג

חד משמעית הערה מיותרת

אבל לא יוצאת מגדר הרגיל.


לצענו נפוץ מאוד חוסר הטאקט אצל אחיות ועוד יותר אצל רופאים

כל ילד בן 3 יגיב ככהרקאני

זה כמו שתשאל ילד בן 3

למה תפוח ולא סוכריה?

בטח שזה יגרור התקף במיוחד בבית חולים ילד מותש

אני לא בטוחה אם שניכם מדבריםנגמרו לי השמות

על אותו ילד או אותו סיפור כולל עליו אתה מדבר (התכוונת לסיפור הכולל שבעבר @פשוט אני.. שיתף כאן על אחד מילדיו?)

וגם אם אכן מדובר באותו ילד - עדיין האמירה של האחות חסרת טאקט ומזמנת תסכול באמת לכל ילד, בטח במצב כה רגיש לאחר הרדמה.

שרק יהיו לנו בריאים כולם 🙏

לא מסכימה!לאחדשה

למה היא מתערבת?
האבא הביא כריך שהילד שלו אוהב מה אכפת לה מה יש שם?

כי היא חסרת טקאטנפשי תערוג
תרתי דסתרי. אמרת שזה שאלת לגיטימית 99 אחוז מהזמןלאחדשה
לא קשיאפשוט אני..

זה היה לפני שקרה את התגובות האחרות,

וזה אחרי

לגיטמית הכוונה צפויהנפשי תערוג

חצי+ מהאחיות והרופאים שפגשתי היו חסרי טקאט

ושאני מקבל הערה חסרת טקאט מצוות רפואי זה לא מזעזע אותי כמו שזה זעזע את פותח השרשור


אפשר לעשות שרשור אמירות חסרות טאקט של צוותים רפואיים. אבל זה יהיה שרשורפלצת


האם היא צריכה להאמר? לא

האם נפלתי בגללה מהכסא? גם לא

שאלה לגיטימית זה לאניק חדש2

לא משנה מה הרקע.

ובטח בתור אחות שקצת בעינייני הבריאות אמורה להבין שאם הילד אוכל את זה בכיף אין צורך להתערב.

אלא רק לחייך ולקוות שגם הילדים שלה יעדיפו ככה תמרים ולא שוקולד.

תפנה אליה או לאחות תורנית ותגיד .העני ממעש
שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון

אבל אין שמץ של ספק שמדובר פה בשיח לגיטימי ובשאלה תמימה לחלוטין. לא חוסר טאקט ולא דומה לזה. אני מניח שהיא ראתה יותר ילדים שמתעוררים מהרדמה מאשר אתה רואה, ולכן אני מניח שהיא בהחלט סברה שזה דווקא נחמד לילד שמפתחים איתו שיחה ומתייחסים אליו...
 

זה אמנם התפוצץ לא כמו לפי התיכנון, אבל עדיין לא הייתי שם אותה בתוך הכריך. הילד כנראה היה אוהב סנדוויץ' כזה עוד פחות.. איך אוכלים את כל הבשר הזה..

לשאול ילד שהוא לא הילד האישי שלךפשוט אני..

למה הוא אוכל x ולא y,

כאשר ברור ש-y טעים יותר אבל הרבה פחות בריא,

זה לא לגיטימי בשום צורה ובאף סיטואציה.


כאמור, ההרדמה והסיטואציה רק מוסיפים למורכבות. 

כמו שאמרתי, שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון
זאת מעולם לא הייתה השאלהפשוט אני..

ואני חש התנשאות לא נעימה... 

 

בכל מקרה כתבתי פוסט הומוריסטי על סיטואציה הזויה, לא חשבתי שזה יהפוך להיות ויכוח יסודי בהלכות התנהגות לפעוטות ..

מזדהה לגמרי. מאיפה השאלה הזו בכלל מתחילהירושלמית במקור
אולי מסופק שם סנדביץ שוקולד והיא כביכול מציעה?ירושלמית במקור
עדיין הזיה
חחח לאפשוט אני..
אחרי שהוא התחיל לבכות היא הציעה לי ללכת למכונה לקנות לו שוקולד...

כאילו לא עשתה מספיק נזק

מסכימה לגמרירקאני

שאלה מטופשת גם לשאול את הילד האישי שלך

 

וואו כ"כ מתסכלנגמרו לי השמות
ממש חוסר טאקט.

ב"ה שתהיה רפואה שלמה במהרה ורק בשורות טובות 🙏

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️רקאני
גמח הלוואותאבאלה ואמאלה

שלום חברים,

ברור לי שזה אוף טופיק אבל פשוט כאן יחסית פעיל לעומת פורום חיסכון וצריכה.

אני שואף להקים יחד עם חבר גמח הלוואות בקהילה העירונית שלי.

אשמח מאוד להתייעץ עם מישהו שעוסק או בעל נסיון בעניין.

ברכת השם עליכם.

לנו יש גמח הלוואות, אפשר לבוא לפרטייעל...

אולי יעניין אותך