גיסתי, אני ואשתיאנונימי לצורך
מקרה שלי קצת מוזר אולי

גיסתי הצעירה (אשת אחיה של אשתי) אשה צעירה, מאוד מרשימה חיצונית וכן מאוד חכמה וחברמנית באופי שלה. כאשר היא נמצאת אצל ההורים בשבת, היא חביבה על כולם, מפטפטת בקלילות, צוחקת ומפיצה מעין הילה מסביבה.
הבעיה מתחילה בזה שהיא מאוד מעריכה אותי, תמיד שואלת מה דעתי בכל מיני עניינים (גם מתקשרת לפעמים), גם אמרה לאשתי כל מיני שבחים עלי, כדרכה בקלילות שמאפיינת אותה. יש לציין שאני מכיר אותה עוד מימי רווקותה והיה לי חלק גדול בשידוך, הייתי בשבילה כרב/משפיע/מורה דרך.

לאחרונה זהיתי אצל אשתי כעסים בלתי מוסברים עלי ורציתי לפתוח את סיבת הכעס שלה ואז קרה פיצוץ כזה שלא ציפיתי לו. אמנם קלטתי שהיא אולי קצת מקנא אבל לא ידעתי שזה הגיע לרמה כזו
הרגעתי אותה, הסברתי לה שאני לעולם אפילו לא יישרת אליה מבט ולא יודע מה הצבע העיניים שלה ואני אוהב רק אותה ואפילו דוחה אותי לחשוב על אשה אחרת
האם כל זה התקבל בליבה? לא יודע...
אני ממש חושש שעדיין משהו מקנן בתוכה ומצער אותה. לא כ''כ יודע מה לעשות איך להוציא ממנה את הגרעין הזה של הקנאה.
אשמח לעצות
קנאה תמיד תהיה יא חביבימשהו מיוחד

זה טבעי ותקין (עד רמות מסוימות).

פשוט תשנה את הגישה כלפי גיסתך, פחות שיחות, פחות מחוות. אין מה לעשות הרדארים של אישתך עכשיו פועלים ביותר.

ובלי קשר עדיף להמעיט באינטראקציות עם גיסים, נושא רגיש...

אני נוטה לסמוך על אשתך, בדר"כ יש בסיס לאינסקטינט הנשיאליפ

שלום וברכה לך

 

תראה, ודאי לי שאתה נאמן אך ורק לרעייתך. וייתכן שכל הקנאה נובעת רק מן החולשות שלה. 

אבל גם אולי לא...

ייתכן ובדקות ואפילו בלא מודע אתה נהנה מכך שאשה חכמה ויפה מחמיאה לך. ואז היא רואה את החיוך או נחת הרוח אשר שמורים רק לה מגיעים כתוצאה מפעולה של אשה אחרת.

אפשרות נוספת היא שמצדך הקשר לגמרי 'ענייני', אבל אולי הגיסה אכן קצת מאוהבת. בתרחיש קיצוני אולי אפילו ההחלטה שלה להתחתן יכולה להיות מושפעת מן ההמלצה שלך. כמובן לא אומר שככה זה אצלה, לא מכיר.

 

הדבר הראשוני שצריך לעשות הוא לתת לאשתך תחושה נוחה לדבר על הנושא כך היא לא תתפרץ בכל פעם. שבו, דברו, ותקבעו את אזור הנוחות אשר תאזן בין קשר המשפחתי בהקשר הרחב לבין ההקשר הצר. חשוב מאד בתחום הנידון שכל אשר תאמר לך שרה שמע בקולה, לא רק בכדי שהיא תרגיש בנח, אלא גם כי לעיתים תכופות מתברר כי הצדק לצידן.

 

בכל מקרה, חשוב שההתכתבות או ההתייעצות שלך ושלה יהיו גלויים לאשתך ואם הגיסה לא רוצה בכך שלא תתייעץ. גם אני נוהג באופן דומה, כאשר אשה מתייעצת איתי אשתי תמיד תהיה מיודעת והיא גם יכולה לקרוא. לפעמים יש הודעה חריגה שאני מבקש ממנה ספציפית שלא תקרא. נכון שבאופן כללי אני לא מייעץ לנשים שאני מכיר ולכן זה קצת שונה, אבל העיקרון עדיין נכון

זה לא כ"כ משנה מה אתה באמת מרגיש אלא מה אשתךוואוו
רואה בפועל. במקומך הייתי מתחמקת מהגיסה ומשדרת ענייניות. מתקשרת אליך ישירות..? לא עונה. ולא כ"כ תקין בעיניי. צריך גבולות בכלל ובטח ובטח כשזה מפריע לאשתך. היא תשמח בפועל לראות שאתה מתרחק מהגיסה, ומתקרב רק אליה.
הבנתי , תודהאנונימי לצורך
^^הריון ולידה..

אין סיכוי שהייתי שואלת גיס ישירות. בשביל זה יש את אשתו..

אחי תיזהריוניס

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

נכון... חשוב שלא תהיה מוזן ממחמאות חיצוניות.סוסה אדומה
תודה 'אחי'אנונימי לצורך
נראה לי שהיא כתבה פה..🙂Orit39
היה פה סיפור כזה מהצד הנשי... בכל אופן, מאוד טבעי שתקנא, סימן ליחסים בריאים. עיצה שלי, עם כל הקושי שבדבר ובהתאם לעובדה שהכרת אותה מלפני נישואיה, ולמרות שיכול להיו שלא תבין, לעת עתה לנתק קשר לחלוטין!!!!!! לתת רוגע נפשי לאישתך. במקביל תנסה להבהיר לה את המסר שאתה לא מעוניין בקשר הדוק שכזה איתה ולבקש ממנה לשמור מרחק במידה ויש מפגש בעתיד מכיוון שהדבר פוגע בקשר שלך עם אישתך. תנסה לעשות זאת דרך צד שלישי שיכול לעשות זאת בצורה יפה ומכובדת. אבל כרגע - נתק קשר ותשקיע באישתך.
נכון גם לי עלה הסיפור מאזכלה נאה
לגבי ה"לנתק קשר לחלוטין"-סוסה אדומה
לדעתי זה קיצוני מידי, ועלול דווקא להאכיל את הדרמה ואת היחס שלו כלפיה...

פשוט בעדינות להיות יותר ויותר ענייני, ולחשוב על אישתך עד שתרגיש שהיא לא מרשימה אותך אפילו לא במעט.
אם היא מתקשרתהריון ולידה..

אפשר לתת לאשתך שתענה, ותשאל מה היא רוצה..

פספסתי את עניין ההתקשרויותOrit39
אם בעלי היה משוחח עם מישהי בטלפון (לא בהקשר לטלמרקטינג או לעניינים כספיים כאלה ואחרים) היה מוצא את עצמו בחוץ מדבר אל העצים והאבנים.... ואותה........ טוב, שלא יביאו לי לפה משטרה ועכשיו ברצינות.. נראה לך הגיוני שהיא מתקשרת אליך?? על מה אתם מדברים??? אל תהיה תמים בבקשה עד כדי כך.. נשמע שהיא מחזרת אחריך ואתה זורם איתה ולא שם לה גבולות. כתבת שאתה כמו הרב שלה, אז למד אותה בבקשה שאישה לא אמורה להתקשר לגברים נשואים ולשוחח איתם על הא ועל דא.
אשמח לקישור אם קל לך למצואאות והדר
טוב שאתה מודע לזהחושבת4321
וטוב שאכפת לך ואתה לא מתכחש ואומר לאשתך תפסיקי לדבר שטויות וכד, כמו הרבה גברים אחרים.. אתה מקבל את זה שמפריע לה, זה חלק גדול מהפתרון.
עכשיו, מה עושים? הדבר הראשון ופשוט ביותר: לשאול את אשתך מה היא רוצה שתעשה. אתה יכול לומר לה: אני מבין שההתייעצויות והקשר הזה מפריע לך, מה אני יכול לעשות כדי שתרגישי טוב? תן לה לומר לך, בטוח יש דברים ספציפיים שמפריעים לה ואם תימנע מהם היא תרגיש אחרת. למשל: לדבר עם הגיסה באופן יותר ענייני, רק בנוכחות אשתך וכדומה..
מעבר לזה, אם תתן לאשתך תמיד את ההרגשה שהיא הכי יפה וטובה בשבילך, ההרגשה הרעה שלה ממילא תפחת. כל הסיטואציה נובעת מזה שהיא חוששת שאתה חושב שהגיסה מוצלחת יותר ממנה, או מקדיש לה יותר מידי תשומת לב. במיוחד כשנמצאים כולם ביחד, תדאג שאשתך היא האישה בחדר שאתה הכי מדבר איתה, צוחק איתה, מקשיב לה, יותר מכל אישה אחרת. גם כשגיסתך מתייעצת איתך, אתה יכול לשתף את אישתך ולומר לה (מול הגיסה): מה את אומרת, כדאי לה כך וכך..? שהיא תהיה חלק מזה ולא תשב בצד בזמן שאתה מקדיש תשומת לב לאישה אחרת.
תודה רבהאנונימי לצורך
אני מקבל את הדברים.

אני חושב שאשתי לא חושבת שגיסתה יותר מוצלחת ממנה, היא צעירה בת 20 וקצת שרק מתחילה את החיים.
יפה.ד.


לפי איך שנשמע ממך שאתה מעריך את גיסתך ברוררר שתקנאכלה נאה
נשמע שאתה מאוד מחבב אותה.

אתה בטח לא נזהרת והראת בכל מיני מצבים את הערכה או מבטים או הדיבור בניכם.
או כל דבר שלא בסדר כלפי אישה אחרת שיהיה.

וכניראה אישתך אספה ואספה כל כך הרבה בלב עליך.ולא רצתה להיות קנאית.
אבל זה לא שייך כניראה והיא התפרצה.

אתה צריך להיות אמיתי עם מה שאמרתה לאשתך.
ולהיות יותר קריר לגיסה. וגם בטלפון. לא יודעת איך אתה מדבר. אבל בלי צחוקים והתרגשות.

ואם ידעת שאשתך מקנאה למה לא עצרת?
או למה לא הדגשת לה אז שאתה אוהב רק אותה וחושב רק עליה?

מבינה את אישתך מאוד!

וכל הכבוד שהרגש של אישתך חשוב לך. תמשיך לחזק ולהגיד לה את מה שאמרת לה. עדיף שתפתח את זה ואל תחכה לפיצוץ.
תודה על התגובהאנונימי לצורך
האמת היא שיש כמה הנחות לא נכונות בתגובתך אבל אני שמח בה מאוד. רואים שאת שמת את עצמך במקומה ממש והראת לי את זווית הנשית האינטואיטיבית ואני כנראה פספסתי אותה.
ק''כ תודה על התגובותאנונימי לצורך
אולי אדגיש כמה פרטים נוספים כדי שהעניין יהיה יותר ברור.
א. אני נאלץ לדבר עם המון בנים ובנות ועם הוריהם ובעיקר עם האמאות שלהם מתוקף עבודתי. יותר מזה, אני עסוק בעבודה הטיפולית נדירה יחסית שהמטופלות עלולות להיות חשופות לגמרי מבחינה רגשית. למרות שאני גבר ואני צעיר, יש לי גבולות מאוד חדים וברורים שלעולם לא אעבור אותם וגם אשתי שותפה בכל העניין.
ב. לגבי גיסתי, מעולם לא פתחתי כלפיה רגשות אפילו שהכרתי אותה בצורה עמוקה מאוד בתור מטופלת שהיתה במשבר עמוק מאוד. יש לה נתונים טובים אובייקטיביים שנראים מבחוץ, היא אכן יפה, חכמה וחברתית ועוד הרבה מעלות יש לה אבל אני מחבב אותה כמו שאני מחבב אולי אחות קטנה.
ג. אנחנו נפגשים בשבתות, אני לא מפטפט אתה כש''כ לא צוחק אתה ולא משבח אותה. אני כן יכול לחייך אליה ולא להחמיץ פנים. זה בדיוק כמו שאני מתנהג לגיסות האחרות.
גם השיחות טלפון בד''כ ענייניות גם מצידה וגם מצידי. היא מתייעצת אתי בתור אדם שמכיר אותה ואת הכישרונות שלה באופן עמוק ביותר.

אני שמח מאוד על תגובות שמבינות את רעייתי. אנחנו ק''כ חברים מאוד טובים וזה כואב לי ההרגשה שלה, אני מרגיש שאני סוג של מאכזב אותה ללא כוונה.
אם אתה מחבב אותה כמו אחותך, אתה בצרה צרורהסודית
תנתק קשר לגמרי. תגיד לה שאתה במשבר בגלל העבודה והפסקת לייעץ.
ולא, אתה לא מעוניין לשתף אותה מה היה המשבר.

אתה מוחנף מההתייעצויות איתך, אז לפחות את ההתייעצויות תפסיק. היא כבר לא תתן לך סיבה לחייך אליה בשולחן שבת. היא תתעלם מקיומך וזה עדיף ככה
תודה רבהאנונימי לצורך
אפילו שהתגובתך שופטת ובלתי מרוסנת, אני שמח בה ולומד גם ממנה.
טיפלת בה רגשית, שידכת אותה בתוך המשפחה, אתה מחייך אליהסודית
אבל לא יודע מה צבע עיניה.
כנראה שזה אחד הגבולות שהוא ציין שמציב לעצמו,ד.

כדי לא ליצור קשרים קרובים עם מטופלות.

 

אני לא יודע מה בראשו של המתייעץ הזה - אבל לפעמים מחילים על ראש של מישהו ששואל, מה שנמצא אצל אחרים ולא אצלו..

אי אפשר לחייך אל אדם בלי לראות את עיניוסודית
אחרת הוא מרגיש שאתה נמנע מיצירת קשר עין. ומי שפעם אחר פעם מחייכים אליו בלי להביט לו בעיניים, זה מייבש אותו יותר מאשר לנתק תקשורת טלפונית.
אפשר לגמרי. בלי לדעת אם זה מה שהוא עושה.ד.


אפשר, אך לא שיווצר קשר רגשי מצד זה שקיבל את החיוךסודית
טיפלתי כך בכמה מטרידנים
כן...ד.

[זו באמת שיטה טובה ל"יבוש"..במקרה שהזכרת..]

 

אני מניח שאכן זו בדיוק הסיבה. לא ליצור קשר רגשי מסוג זה.

 

קשר של הרגשה במובן הטיפולי, אפשר ליצור גם מעצם הדיבור, האיכפתיות,האמפתיה. ההסתכלות "בכיוון"..

 

 

וגם - גברים.. דומני שחלק גדול מהגברים אינם יודעים מה צבע העיניים של אנשים שהם מדברים איתם אפילו יום-יום.

 

ואם תשאלי את חלקם מה צבע העיניים שלהם-עצמם, ילכו למראה כדי לבדוק..

לא כשמדובר בצבע עיניים של אשה, אותה הם מגדיריםסודית
כיפה.

כלה שעיניה נאות... וד"ל

לא בטוח. אבל טוב, חבל לעסוק בהשערות..ד.


מבט בעינייםאנונימי לצורך
זה מאוד חשוב בקשר של מטפל ומטופל. יש לזה שדר מאוד חזק ואני חושב שאי אפשר לטפל בלי להסתכל בעיניים.
אבל בחיי היום יום, מבט בעיניים חמור מבחינתי לפחות כמו בנגיעה אם לא יותר.
אני מחייכת, אבל מתאימה את סוג החיוך לאדםסודית
מניחה שכוונתך הייתה לביטוי "לנעוץ מבטים"
ומבט חודר הוא לא מבט מחוייך.
טוב, אין לי עניין להצטדקאנונימי לצורך
אבל אסביר לך
הטיפול היה לפני הרבה זמן, עוד כשהיא היתה בסוף האולפנה. בטיפול אני כן מיישר מבט אבל הגלגל העין הצבעוני זה הדבר האחרון שמעניין אותי באותו זמן, כל שכן אם זה היה לפני 3-4 שנים.
לגבי השידוך, לא אני שדכתי אותם. אבל התייעצו אתי ולמעשה זה מה שסגר את הוורט.
לגבי החיוך, אני מקווה שאת מחייכת גם, אפשרי גם בלי להחדיר מבטים.
אפשר לשאול שאלה כנה?סוסה אדומה
כתבת עליהסוסה אדומה
"מאוד מרשימה חיצונית וכן מאוד חכמה וחברמנית באופי שלה. כאשר היא נמצאת אצל ההורים בשבת, היא חביבה על כולם, מפטפטת בקלילות, צוחקת ומפיצה מעין הילה מסביבה".
ראיתי עכשיו למטה שכתבת כביכול את מה שאישתך אמרה לך בעצמה.

לפני כן, רציתי לשאול אותך אם אתה מספיק אמיתי עם עצמך להעיד על עצמך שכל מה שאתה רואה בה (ומשום מה גם לא ציינת שזה כדברי אישתך - כנראה שגם אם היא אמרה את זה, אתה לא חולק בזה ולא מערער ביחס לזה), + זה שהיא מעריכה אותך ואת דעתך... באמת באמת באמת שאין בזה שום מקום מצד האמת שלך שאישתך צריכה להרגיש מאויימת?
כלומר, מצד עצמך אתה באמת באמת לא מבין את האמת שבאיום שהיא מרגישה?

שאלתי באמת מתוך עניין.
אבל לא זוכרת באמת מה היתה המטרה שלי בשאלה...
ואתה גם לא חייב לענות לי. העיקר שהשאלה הזאת תישאל
לא חושב עד כדי כך. וגם לא נראה לי שזו "צרה צרורה"..ד.


יש לך התעסקות לא פשוטהOrit39
אני לא יודעת מה מצבך התורני אבל כדאי להתייעץ עם רב צמוד בכל הנוגע ל"שיחות" עם נשים. אין אפוטרופסות לעריות נאמר גם על צדיקים גמורים. ובשורה התחתונה מה שחשוב פה הוא מה מרגישה אישתך. ואם הקשר שלך עם גיסתך מטריד אותה, עליך להבין שכאן עובר הגבול.
למעשהאנונימי לצורך
הרבנים דחפו אותי להתעמק בתחום הזה מפאת חוסר במטפלים דתיים.
לגבי שאר התגובה, קבלתי אותה ותודה רבה
השאלהOrit39
אם אתה לא רואה בכך משהו בעייתי. שתייעץ לנשים. אולי כוונתם הייתה שתייעץ לגברים. ובלי שום קשר לדעתי האישית מעטים הגברים שיכולים לייעץ לנשים מכיוון שאינם יכולים להכיל את עולמן הנפשי. אני למשל לעולם לא אלך להתייעץ עם גבר, גם מהסיבה הזו וגם מחשש לחוסר צניעות.. לחשוף עולם פנימי בפני גבר אין יותר חשוף מזה לטעמי...
ילדת פעם בבית חולים?אנונימי לצורך
זה ממש מזעזע מה שקורה שם שגבר בודק פתיחה לאישה.

אתה שואל אותי?Orit39
זה לא מזעזע בכללסיה
כי זה משהוא טכני של דקה שאתה אפילו לא זוכר איך היה נראה הרופא והוא לא זוכר איך נראת מטופלת ששוכבת במצב לידה או הריון.
זה הבדל ענק . שיחת נפש לבדיקה של דקה.
אם הרופא היה אחכ מתישב שעה לדבר עם המטופלת על המצוקות הנפשיות שלה זה גרוע.
מצב מושך מאד. דומה מאד לפתיחה שאתה תיארתרפואה שלמה
6 פעמים. ואתה?Orit39
ראשית, מי שבודקת פתיחה בד"כ זו מיילדת ולא רופא. רופא מתערב כשיש סיבה טובה. ותמיד אפשר לבקש רופאה אישה אם יש במשמרת. אם אין ברירה זה סיפור אחר. אישה ע"פ ההלכה לא אמורה להבדק גניקולוגית ע"י גבר אלא במקרים חריגים כשיש בעיות. גם לשם כך יש לנו גדולים ופוסקים שיש לשמוע לדבריהם. ובבדיקה שכזו לא יכול להווצר קשר רגשי בין מטפל למטופלת. סלידה אם כבר...
זאת התשובהאנונימי לצורך
אם אין ברירה זה סיפור אחר.
זה המקרה.
אין מטפלות נשים???Orit39
איפה אין ברירה אצלך?סיה
אם אתה אחד ויחיד ומיוחד בארץ אז ברגע אפשר בגוגל לעלות עליך
מזה הרבנים דחפו? איך הם לוקחים אחריות?כלה נאה
ואם אין הרבה מטפלים שיכשירו אנשים לטפל.

אני חושבת שרק אתה יודע אם זה באמת משפיע עליך לטפל בבנות.
ואם כן.. עדיף שלא יהיו מטפלים.
אחרת אישתך תצטרך טיפול.

שלום בית ויראת שמים קודם להכל.
היית המטפל של גיסתך?שם שם
ועכשיו אתה ממשיך לטפל בה במובן מסוים? קצת בעייתי להיות מטפל במשפחה, לא? או שלא הבנתי נכון את השתלשלות העניינים
^^^^הסטורי
עד כמה שאני מבין - קודם היית מטפל ואח"כ שידכת אותה. זה עלול להיות מורכב, אבל אפשר להבין שחבל להפסיד שידוך טוב. מה שכן - בזה הרגע עליך להפסיק להיות המטפל שלה. טיפול ומשפחה - זה שילוב קטלני.
לא מטפל בה יותראנונימי לצורך
למשל היתה לה שאלה לגבי הלימודים, לאיזה כיוון ללכת. התייעצה אתי אבל ב''ה היא כבר לא זקוקה לטיפול (וזה לאחר שרצו להדביק לה הפרעת אישיות חמורה)
אתה לא פסיכיאטר, ולכן אין לך אפשרו לדעת אם היא הפרעת אישיותסודית
אמאמלהה אתה טיפלת בגיסתך????סיה
מחריד אין לי מה להגיד
ובכלל ישיבה לשיחה אחד על אחד עם אישה זה מזעזע בעיני. טיפול רופא עניני הרבה הרבה פחןת נוראי אפילן רופא נשים אם היית.
אבל להכנס לנפש של אישה אחרת???? לא שייך בכללל
אבל הרבנים שלו אישרו לו. יתכן שהם מכירים אותו וסומכים עליוסוסה אדומה
ואם הוא מקיים את ההלכות הנדרשות, ויש לו "היתר" אז אין מה להזדעזע...
בעניין יראת שמים, רק ריבונו של עולם ואשתו יכולים להעיד עליוסודית
וזו אמרה של אחד הגדולים, אינני זוכרת מי אמר, אבל אולי ידעו פה
נכון, וזה לא סותר את זה שאם רבנים התירו לו, יש לו על מיסוסה אדומה
לסמוך.

כנראה שהם סומכים עליו גם שבמקרה שזה עובר את הגבול, הוא יודע מה צריך לעשות.
שילך לרבנים שהסמיכו וישאל בעצתםסודית
אבל מה זה יעזור?

זה לא שהוא התאהב במטופלת, זה שהוא שידך מרחמיו אשה עם הפרעת אישיות אנטיסוציאלית/ וואטאבר לגיסו, ועכשיו היא תלויה על צווארו.
אם ירצה, ילך... זה בכלל לא קשור למה שהוא שאל.סוסה אדומה
יותר טוב שישאל פסיכיאטר, איך הוא מנתק קשרסודית
שלא תחתוך ורידים ותאשים אותו. (כי אולי היא הפרעת אישיות גבולית? מי יודע?)
למה נפלתם עליו? בן אדם בא להעזר בכנות ואתם תוקפים אותו.סוסה אדומה
נראה לי שמיציתי את הדיון הזה.
מה נפלתם עליו??ירא שמים!
אתם לא מכירים את המקרה, לא את תחום הטיפול ואתם לא רבנים..
הוא שאך רבנים.. תפסיקו לחשוב שאתם הכי חכמים בעולם..
אין מצב שרב יתיר לגברסיה
לטפל בבחורה צעירה . אלא אם כן הרב הומו והוא לא מבין שגבר בן שלושים יושב עם בחורה בת 18 לשיחת נפש זה לא ישפיע עליו
או שהמטופלת מעל גיל חמישים כשהמטפל בן 25 וגם היו מקרים מעולם
יש. אני שמעתי על כזה. מעבר לזה -סוסה אדומה
אם הוא אמר, צריך להאמין.
איזה היתר יש לגבר לשוחח עם אישה על בעיותיה הנפשיות?Orit39
אם אסור לספר לספר שיער אישה, בטח ובטח שאסור לו לחטט בנפשה! אל תרבה שיחה עם האישה נאמר באישתו, כל שכן באשת חברו. כל ה"רבנים" שמתירים לאנשים לעסוק בעבודות שיוצרות קשרים לא ראויים עם נשים לא מקנאה בעולם הבא שלהם! אין! פשוט אין אפוטרופוס לעריות! גם עם הכיפה שלך בגודל של אבטיח!באיזה דור אתם חושבים שאנו חיים? כמה בתים נהרסו מ"היתרים" כאלה ואחרים?? תתחילו לשמוע לגדולים באמת שיודעים תורה אחורה וקדם ולא לכאלה שנגועים בעצמם לא יודעת במה. וכמו שכבר כתבתי, הם בטח התכוונו שיעסוק בתחום, אך לא עם נשים ונערות. קצת הגיון בריא ותורה... לא הרבה....
לא מכירה את ההיתר. אבל יודעת על רב מאוד גדולסוסה אדומה
למעשה אפילו שניים, שאני סומכת עליהם והם התירו למישהו שאני מכירה.

לא נכנסת לדיון עצמו, רק אומרת שגם אם לא מכירים וזה נראה תמוה מאוד, צריך לכבד את האדם המדבר ואת הרבנים המתירים.
קוראים לזהOrit39
היתר הפרנסה. מקדשים את קללת האדם הראשון ע"ח קדושת המשפחה. לא צריך להיות רב גדול בשביל להבין שהדברים הללו אסורים, לא מכבדת רבנים שמייעצים בניגוד להלכה. יש הלכות צניעות מאוד ברורים גם בנוגע לתקשורת בין גבר לאישה שאינה אישתו (כל שכן אשת חברו!) לצורך העניין אסור לו לקרוא לה בשמה, באישה צנועה אסור להתבונן מותר להסתכל, ועוד ועוד ועוד.... שיעשו כרצונם, כל אחד בוחר את דרכו בחיים, אבל הוא פנה פה להתייעץ לאחר שנוצר תקל עם אישתו. כל דבריי בשרשור הזה נועדו להעיר אותו לעובדה שהוא נוהג לא כשורה ושאישתו צודקת. הכל למען שלום ביתו! אין יותר חשוב מזה במצבו. מה יעשה עם העיצות? בחירה שלו. אין לי שום מטרה חלילה "לרמוס" או לבזות חס ושלום כמו שכתבו פה. להיות יפי נפש כשרואים התנהלות לא טובה שעלולה להביא לחורבן זה להיות אכזר ולא ההיפך. ולכותב אאחל רק שלום בית אמיתי בתקווה שיעשה כפי שיעצו לנו חכמים...
את צודקת! מכירה רב יועץ נישואים שעזב את אישתוכלה נאה
אישה טובה, מנהלת סמינר ועם 11 ילדים ויש גם נשואים.
חברה של אמא שלי פנתה אליו ליעוץ וזה מה שקרה.
שני בתים התפרקו. והילדים שלו ניתקו איתו קשר.
אוי.. והצער שהיה לאישתו.

נו. עושה שלום בית לאחרים והרס את הבית שלו.
אני חייבת.לצייןבת 30
שאת מכירה המון מקרים מאוד קיצוניים ומזעזעים.
אני מכירה אולי מאית מהכמות שאת מכירה.
עד ששמעתי את זה מפה חשבתי שכולם ככה 😕כלה נאה
אולי בגלל שהמשפחה גדולה?
או בגיל 40 מספיקים לשמוע יותר?

לא יודעת.. האמת שהיו תקופות שהסיפורים האלה השפיעו עלי מאוד.
הייתי שמחה לחיות בתמימות ולא לדעת מהם.







עצוב ומזעזעסודית
גם רבנים הם בני אדם
כשתפסיק לחשוב עליה שהיא מרשימה חיצונית וכל השבחיםסוסה אדומה
שאתה חושב עליה, אישתך תרגיש את זה ותפסיק לקנא.

זה נכון שיש נשים יפות וחכמות ומוכשרות בעולם.
אבל אישתך היא כשושנה בין החוחים.
ואחת היא לאמה...

בקיצור, היא תמשיך לקנא כל עוד תהיה לה סיבה. ויש לה סיבה... גם אם היא מינורית לטעמך.

זה שזה אובייקטיבי זה לא משנה, היופי תלוי בעיניי המתבונן ואתה לא אמור לחשוב על זה בכלל.
ואם הקשר איתה מפריע לאישתך, אין ברירה... תאלץ לוותר עליו.
עניי ביתך קודמים. גם בזה.

בכל אופן, ניכר שאתה אכפתי ועושה עבודה עם עצמך. אשריך...
קבלתי, תודהאנונימי לצורך
ברצינות זה משהו שמעולם לא הבנתיפוס משחק
כאילו אישה באמת חושבת שבכך שהיא התחתנה כל הנשים הופכות לזבל בעיני הבעל?
אם יש לו קשר קרוב עם אותה גיסה ואכן היא חכמה אז אין שום סיבה שהוא לא יחשוב שהיא חכמה כמ היא באמת כזאת.
אם אנחנו במפגש משפחתי ואחי פותר חידה מסובכת אני אעבוד על עצמי אם אני אחשוב שאישתי לא חושב. שהוא חכם.

זה בלי שום קשר לשאר העצות שניתנו פה. ברור בעיני שאתה צריך לתת לאישתך את ההרגשה שהיא כל עולמך ובאמת להפוך אותה לכל עולמך
שוב, ההבדל הוא במה שזה מעורר אצלוסוסה אדומה
אם היא מרגישה מאוימת, רוב הסיכויים שיש סיבה.
אף אישה לא חיה בסרט שהיא לבד בעולם.

אבל כן יש לה ציפיה שאישה אחרת לא תרשים אותו.
ואם אישה מורשמת מגבר שהוא לא האיש שלה ברמה האישית, זה בדיוק אותו עניין.

ואת ה"שושנה בין החוחים" לא אני המצאתי.
תקרא בשיר השירים תראה הרבה מאוד צרכים שונים של התייחסות שהאישה צריכה מול הצרכים של הגבר. זה מרתק
זה לא מדויק...ד.

אשה יכולה להיות בעיני חברתה "מרשימה חיצונית" וכו' - ואיש לא יראה לנכון לציין את זה. 

 

כשכותבים כמה וכמה דברים עליה - שהיה יכול להיות שאיש בכלל "לא יצרף אותם", כאילו מעולם לא יחשוב על מכלול כזה, אז זה עלול לפחות ליצור תחושה של איזו התייחסות אישית.

 

אז אכן, אולי אצלו זה נכתב רק כדי להסביר את הבעיה וכו', אבל באופן רגיל, זו לא ה"דיגנוזה" שאמורה להיות אצל איש לגבי גיסתו. כמו שהיא כתבה, "יופי זה בעיני המתבונן".. הרי לא מדובר על איזו יצירת אומנות שתלויה על הקיר.

 

ועדיף במצב כזה, באמת להתמקד באשתו, להניח ככל האפשר למה שנוגע לגיסתו - שב"ה עברה כבר את הזמן של הטיפול אצלו וזכתה להקים בית בישראל - ולתת בכך תחושה טובה יותר לאשתו.

דיאגנוזה נכתבהאנונימי לצורך
על פי דברי רעייתי אפילו באותו סדר.

אני בהחלט מקבל את שאר דבריך.
לא נעים לחשוב, שבני נוער מופנים לטיפול רגשידור רביעי
אצל אדם שכל כך פוגע רגשית באשתו.



לא צריך להגזים. כולנו בני אדם, ולצערנו קורה שאנחנוסוסה אדומה
פוגעים בבני הזוג שלנו גם כשאנחנו ממש לא מתכוונים, וגם כשאנחנו האנשים הכי משתדלים בעולם...
טיפול רגשי זו אחריות כבדה. ובודאי כשמדובר בבני נוערדור רביעי
לפי דברייך אף אדם לא ראוי להיות מטפל.סוסה אדומה
אם אדם מרגיש שאשתו מקנאה אבל רק פיצוץ מטריד אותהדור רביעי
זה יוצר אצלי תחושה לא נוחה.
זכותי, כהורה, מאד להרתע
רק פיצוץ מטריד אותו*דור רביעי
איך מטפל רגשי לא יודע באלו צעדים הוא אמור לנקוט כדי להוציאדור רביעי
מליבה של אשתו קנאה?
סוסה אדומה
העלת לי חיוך.
"אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים"...קורא סמוי


את יודעת לכמה רבנים יש בנים שחזרו בשאלה?למה לא123

זה לא גורם לך לפיקפוק?

להיפך,אכפת לו והוא שואל מה דעתינו? לפעמים כשאתה בתוך הבעיה קשה לך לראות

מותר לך להירתע...סוסה אדומה
אבל אדם צריך להיות מספיק כנה עם עצמו כדי לדעת שאף אדם בעולם לא מושלם - כולל וכל שכן עצמו.

אדם שמטפל הוא לא מלאך, הוא אדם לפני הכל.
ואדרבה, אפשר לראות שזה אדם שלא מוותר לעצמו, וניגש לקבל עיצה כדי להיות אפילו רגיש יותר מול אישתו.

מצטערת, אבל אם חשבת שיש בנינו מלאכים, טעית.
ואם רצית שיטפלו בילדים שלך אנשים שמעולם לא פגעו בנשים שלהם, אז צר לי... אבל לא נראה לי שהם יועילו, וגם לא נראה לי שתמצאי.

תורה ניתנה לבני אדם.
כמו שאדם צריך להיות כנה עם עצמו, שאף אדם לא מושלםדור רביעי
כך אדם צריך להיות כנה עם עצמו בעניינים אחרים.

אם מטפל היה כותב:

"יש לי, מה לעשות, גיסה יפה וחכמה ומצחיקה. ואני, שאוהב מאד את אשתי, מוצא את עצמי בבעיה, כשאני מחייך אליה. וכשאני עונה להתייעצויות שלה איתי.
אשתי מקנאה.
והרי גם אני בן אדם, וכשמצחיקים אותי אני צוחק, וכשמחמיאים לי אני מוחמא,
והרי אינני יכול שלא לפגוש בה" -
אני מבטיחה לך, שלא הייתי עונה לכזו פניה בלשון קשה.

לגבי בני נוער, ילדים ותינוקות, צריכים להיות יותר זהירים.

כל טוב לכולם, ושנזכה להיות רגישים אל היותר קרובים - וגם- לניקים אנונימיים.
מסכימה בקשר ל- עם ה"עצמו".סוסה אדומה
וגם אני רמזתי על זה בתגובה שלי למעלה. וגם שם, לפעמים נדרש אומץ קצת גדול יותר כדי להעז להודות. ואם בוא עוד לא שם, אנחנו מאמינים לו.

וגם אם הוא מודע לחלקים האלה שבו, לגבי הפורום, יתכן שעדיף לכתוב כפי שכתב - בלי להיכנס לנבכי עצמותיו ולקבל על זה אחר כך גם ריקושטים לא עינייניים.
אשתו בצער שנים ואת חושבת שיתרשם מרמיזות?דור רביעי
היה פיצוץ, כפי שהוא רשם, ולכן הוא שואל כאן.

כי לא כל אחד, רבנים דוחפים אותו לעסוק בעולמן הרגשי של נערים ונערות, מה עוד שכדבריו חסרים בתחום מטפלים דתיים. אז הוא מאותרג מעצם מקצועו. מי יעז להוכיח אותו?

לא נעים למישהו כמוהו ללכת להתייעץ בנושא של שלום בית, בדיוק מהתמיהה שהעליתי פה.

וגם אין מי שיעמיד אותו במקומו.

כמו שאת רואה, ×. נחפז לצאת להגנתו, ויש מספיק אנשים שמחפים על ההתנהגות הזאת.

הרי יש לגיסה בעל. נראה לך שנעים לו להיות בסיטואציה שאשתו מתחנחנת לפני גיסו הגדול?

וההורים, שרואים בצער הבת שלהם והבן שלהם, גם מצטערים, ונאלצים לצפות במחזה בשולחן שבת שלהם?


אם פעם אחת מישהו היה מביישים אותו כמו שהוא שנים פוגע באשתו,
מזמן הוא היה מעיף את הגיסה לכל הרוחות.

אני לא ראיתי שהוא אמר שזה "שנים"סוסה אדומה
וסליחה שאני אומרת, אני חושבת שזה קצת יצא מפרופורציה.

אני מסכימה איתך לגבי זה שצריך להיות מספיק רגישים תמיד כדי לא לפגוע במשך סעודה שלימה באישתך גם בלי כוונה. כלומר, איך לא הרגשת אותה באותה סעודה, ומה קרה אחר כך? איך לא הרגשת שמשהו לא בסדר עד שאמרה לך...

אבל אני כן מאמינה לו. וחושבת שגם אם הוא חטא מעט, זה ביחס למעלתו.
לא הרבה גברים היו שואלים על זה בפורום. וגם אם ביו שואלים, רובם היו מנסים להתנער מהטענות.

בסה"כ גבר אנושי, שהיה מוחמא קצת, ואולי אפשר להאמין לו שהיא באמת לא מעניינת אותו מהבחינה האישית - ברמה שהוא אפילו לא חשב לשים לב למה שקורה עם אישתו.
וגם אם כן, גם זה אנושי... זה שהוא לא מעז לגמרי להודות בינו לבין עצמו שזה מחמיא לו, ושהיא יפה בעיניו.

די, נשמה, תורה ניתנה לבני אדם.
קורה שנופלים, העיקר שקמים.
לפעמים אמירות כאלה רק מחלישות את מי שמבקש עזרה לקום...

שוב, אני כמו שאני רואה את זה (ואולי אני טועה, אבל אולי לא) הוא צדיק, ואת מדקדקת עם צדיקים. בצדק אבל תשאירי את זה לקב"ה.

את לא יכולה לדעת מה זה "פיצוץ" אצלו. גם זה עניין יחסי.
קודם תקראי ביתר תשומת לב את הנתוניםדור רביעי
אחר כך תגיבי.
צודקת. הוא שאל מיוזמתו אפילו בלי שאמרה בעצמהסוסה אדומה
ואפילו היה מספיק רגיש להבחין שהיא מקנאה.

אז אדרבה.
והתגובה נשארת כפי שהיתה.
"תורה ניתנה לבני אדם"Orit39
כדי שננהג לפיה. ואידך זיל גמור....
חלק מזה זה להתייעץ עם הרבנים שלך ולהחליט לקבל את זה.סוסה אדומה
אני מאחל לךאנונימי לצורך
שהילדים שלך לא יזדקקו לי לעולם
וכן למרדור רביעי
עכשיו,
אתה לגמרי אנונימי כאן.
אבל אשתך יושבת בשבת מול משפחתה שלה ונאכלת מצער.
ולא אדם זר, אלא בעלה, מצער אותה בפני כולם.
קבלת אותה עצה מכולם: להפחית את הקשר עם גיסתך עד שתנוח דעת אשתך.
אתה נותנת לך את הקרדיט, שחשבת על העצה הפשוטה הזו בעצמך.
הקושי הוא בביצוע, לא בהבנה של הסיטואציה. כל פעם שהגיסה תפיץ סביב את קסמיה, תיזכר בהרגשה. היא תפיץ אותם ותגביר את המאמצים ככל שתנסה להתרחק, מאחלת לך שתצליח.
חייבת לומר שיש בעיניי אמת גדולה במה שאת אומרת כאן.סוסה אדומה
(מציינת את זה בעיקר כי אמרתי שעם החלק ש"מטרידה אותך עצם העובדה שהוא מטפל בבני נוער" אני לא מסכימה)...
מצטערת. אבל הבנות היום ממש לא תמימות!כלה נאה
ולא הייתי מפילה את כל האשמה עליו.
למה היא לא מתחשבת באישתו?
הרבה בנות לא רואות ממטר את האישה של האדם שהן מדברות או מתיעצות או עובדות איתו.

וחוץ מזה בתור אמא מראש הייתי שולחת את הבת שלי למטפלת ולא למטפל.
לא תמיד יש מטפלתאנונימי לצורך
אני מתעסק במקרים קשים עד מזעזעים אחרי שרוב העולם הרימו ידיים.
נערךסיה
עבר עריכה על ידי כתר הרימון בתאריך י"ב באייר תשע"ט 16:13
וואו, מה נסגר?בת 30
איזה לכלוך על בנאדם שרוצה לעשות טוב! גם לאשתו רוצה להיטיב.
עשיתם ממנו מפלצת!!
הגזמה פראית ומגעילה!!
יש אימרה שתמיד זלזלתי בהלמה לא123

ואני מתחילה לראות שהיא נכונה

שנשים חרדיות בטוחות שכל גבר רק רוצה להתנפל על כל אישה שנקרית בדרכו

תרגיעו

קרוב משפחה שלי עבד תקופה קצרה עם כמה נשים חרדיות בתוך משרד מאוד גדול עם עוד גברים ונשים

החרדיות תמיד היו בטוחות שהגברים מתחילים איתם

הזויות

זה לא יפה, ההכללות שלךפרח שלג האבודה


סליחה,התכוונתי הרבה מהןלמה לא123


יש כאלו, אבל זה אלו עם ראש פחות בריאפרח שלג האבודה

כמו אצל כל מגזר.

מי שיש לה ראש בריא, יודעת מה נהוג אצל דתיים, אצל חרדים, אצל חילוניים והכל בהתאם.

 

לא חושבת שחושבים על כל נותן שירות שהוא מתחיל איתה

מה שכן, נזהרים, שלא לפתח שום קשר מעבר לעינייני כדי שחלילה לא יתפתח משהו.

 

ובגלל זה, אני חושבת שמי שנפל, לא עצר את עצמו בהתחלה,

באמירות, פליטות פה, חיוכים לא במקום.

והסוף...

כי הן לא רגילות לדבר סתם כך עם כל גברכלה נאה
ואם הגבר חילוני או דתי שיודע שצריך ריחוק מסויים מנשים. ועוד חרדיות. ובכל זאת מדבר הרבה איתן או מתלוצץ.
מה רצית שהן יחשבו?
זאת הנהגה טובה. אולי צוחקים מהן אבל הבתים שלהן שלמיםדור רביעי
הנשים החרדיות הן סופרוומניות.
מחזיקות בית, ילדים, זוגיות, עבודה- ומתלבשות נפלא וצנוע.
מה זה קשור...בת 30
לא רק בציבור החרדי יש הנהגה של הפרדה וריחוק בין נשים לגברים.
מכאן ועד לחשוב דברים אחרים הדרך רחוקה.
אצל הציבור החרדי זה יותר קיצוני!כלה נאה
אפילו שלום לשכן לא אומרות.

וחוץ מזה היא הגזימה!
לא כל חרדית חושבת שכל גבר מחפש להתחיל איתה.
ומי שכן כניראה שזאת הסיבה.
גם אני לא אומרת שלום לרוב השכניםבת 30
זאת מוסכמה חברתיתסודית
כאן אם אנחנו לא נברך לשלום את השכנים, יהיה ברוגז גדול - ובצדק.
אז אומרים שלום, מה נשמע, שומעים שהכל בסדר (או משהו שנוגע לבניין), וממשיכים הלאה.

מה שכן, אין פה שיחות נפש. וזה נעים שכולם מכבדים את כולם.

כנ"ל בעבודה. בעבודה מדברים יותר. לא שיחות נפש, אלא אם כן יש למישהו שמחה או חלילה או צער, שאז כולנו מתגייסים. וזה יפה
מה זה קשור...בת 30
לא רק בציבור החרדי יש הנהגה של הפרדה וריחוק בין נשים לגברים.
מכאן ועד לחשוב דברים אחרים הדרך רחוקה.
הכל בסדר איתך???יהודה224
משו לא תקין בהעלעת תגובות כאלו בפורום...
שיתעוררו פה המנהלים..!!
הכל תקין????יהודה224
מה זה התגובות המטומטמות האלה...????
מנהלים תתעוררו....
[אני נושם עמוק ונאנח]אנונימי לצורך
תודה רבה על הבזיון
זה לא ייפתר במילים בלבדמר שוקו
אתה צריך לגרום לאשתך להרגיש את זה שהיא הכי חשובה לךושאין מתחרות על המקום שלך. תחשוב איזה מעשים יכולים לגרום לה להרגיש ככה
אתה לא אמור לחשוב איך להסיר את הקנאה מאישתךהחלק הטוב
אתה חייב לדאוג ששלום הבית לא ידרדר למקום שלא תיהיה לכם עליו שליטה.
להחזיר את השקט לבית זה אומר לעשות *הכל* גם אם זה כרוך בחוסר נעימות כלפיי הגיסה הנחמדונת והמתוקה.. .
1. היא שואלת אתה עונה תשובה לקונית ולא בנחמדות ולחתוך מהר ולהתנהל בעינינך. אישתך לא טפשה היא מבינה דברים שראש של גבר לעולם לא יבין. ושאת הנחמדות שלה תשאיר לבעלה נקודה.
2. לא כל הודעה אתה חייב לענות, כדאי שתשים לב אם השאלות באמת חשובות או שזו סתם סיבה ליצור איתך קשר... הרי מדובר באישה חכמה כדבריך. לא?? .
א. טוב שענית כך.ד.

ב. הרי אתה עצמך כותב, "מאד מרשימה חיצונית" וכו'. יתכן שאשתך זיהתה שיש לך הערכה חיובית כלפיה, וחוששת שמא אתה מעריך אותה יותר מאשר אותה-עצמה.

 

אז כנראה שאין ברירה - ונוסף למה שכבר אמרת לאשתך, שזה בהחלט חשוב, תשתדל למעט מאד בתקשורת עם גיסתך.

שלא יכאב ליבה של אשתך.

תגובה, לאחר רפרוף בהרובהעני ממעש
עליך להיות מודע שאתה עובד בשדה קרב.
ספציפית- תשים בפני הגיסה תמרור 'עצור' גדול.
כללית- תמצא פתרון לטיפול בנשים. שלא חו' ...
לעצם הביטוי 'היא בעיניי כאחות'- אכן, במנטליות מזרחית זה נפוץ. מנטליות אשכנזית- אין כזו חיה.

עלה והצלח

לסיכוםאנונימי לצורך
תודה רבה לכל מי שהשקיע מזמנו היקר להתייחס אלי. מאוד ניכרת האיכפתיות שלכם.
לאחר המקרה, לקחתי יום חופש כדי לסדר את הדברים בראשי ודרך הפורום הזה קבלתי את פרספקטיבה הנשית שאותה חיפשתי. בלי''נ עוד אתבונן בזה עכ''פ אני שמח ששאלתי כאן.
היו פה תגובות בוטות ומזעזעות, הייתי מציע לא להיות כזה החלטי וחד במיוחד כשלא יודעים את כל הפרטים.
תודה שוב

(מהרגע שליחת הודעה הזאת לא אראה יותר שום הודעה ולכן חבל על זמנכם היקר).



אני לא רוצה לדבר עליך .....לא מכיר,יוניס

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

נקודה למחשבהאנננאחרונה

מבחינתה זה פחות משנה מה קרה באמת (למרות שמדבריך נראה שיש לה סיבה מצוינת להתפוצץ).

יותר משנה התחושות שלה.

 

כשלאשה יש תחושות קשות - פחות נכון לדבר אליה בהיגיון ולהסביר לה את העובדות.

 

חשוב מאוד לדבר על לבה, להתנצל, לפייס, להבטיח שזה לא יקרה, ועוד פעם להתנצל (כן. גם אם בהרגשה שלך זה יוריד קצת מהכבוד שלך... פה נבחנת הגבריות..) וחוזר חלילה.

 

יש מקרים שבהחלט הולמים את המשפט "אל תהיה צודק - היה חכם!".

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופהאחרונה

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

נכון. זה פורום נשואים. ויש פה לא מעט מוריםלאחדשה

כאן וברחבי הפורום באופן כללי.

אני האמת לא בקיאה בסכסוכים ובליקויים לכן לא חושבת שיכולה להביע דעה. רק שאלתי מה יותר משתלם💁🏻‍♀️

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

🙏🏻🙏🏻לאחדשה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

מדד טל לוריא לחינוךאריק מהדרום

מדד לוריא לחינוך

ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?

אי אפשר לחולל את השינוי (המוצדק להבנתי)מי האיש? הח"ח!

שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.

קידום יפה למפלגת אל-הדגלנקדימון

הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.

הוא שקוף לחלוטיןאריק מהדרום

מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.

מה הניקוד ולמה.

הכל מפורט לפרטי פרטים.

מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.

זה חלוםמשהאחרונה

אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.

טוב, אחרי שעזרתם לי בשאלת הבריכה, יש לי עוד שאלהשמשית123

איך החלטתם על איזה כשרות להקפיד?

אני מדברת על בני אדם פשוטים שלא בקיאים בכל פרטי ההלכה ודקדוקיה.

אחרי שהתבחבשנו שנים רבות החלטנו לאחרונה לנסות ללכת לפי כושרות, אבל מודה שלא מצליחים במאה אחוז, בעיקר שמתארחים בחוץ, וקיים גם קושי למצוא אוכל קנוי (לא קורה הרבה אבל כן לפעמים כשנוסיים מחוץ לעיר ולא מתחשק לקחת איתנו את כל הבית).

נקודה נוספת שמציקה לי, אחת המשפחות שלנו לא דתיים, רצה הקב"ה אותה משפחה אוהבת להכין אוכל ובכמויות, לא מתארחים שם המון, אבל כשכן יוצאים עם שקיות מלאות כל טוב, רק לשלוף מהמקפיא ולבשל. מדובר באמת בהשקעה גדולה של כסף וזמן.

כשהתחתנו ניסינו לעשות איפוס ולהגדיר כללים, אבל אני בתור מי שמבשלת ומתמצאת בענייני המטבח רואה שלא תמיד הכל לפי הכללים.

לא כל המוצרים תמיד הכשרות שביקשנו, לא משרים ירקות של חסלט, הם אומרים שיש הפרדה בין הסכום של בשרי וחלבי (אלה שמגיעים איתם, אלה שבשולחן זה כן סט שונה), ועוד ניואנסים קטנים הגדולים שמי שלא שומר כשרות לא יכול להכיל.

עשינו עוד כמה שיחות, וכשיש משהו ספציפי מאירים, אבל בהרגשה שלי כל כך חשוב להם האוכל שלפעמים הם מעגלים פינות.

התייעצתי בעבר עם רב שמכיר את המשפחה, והוא נתן תשובה שדי שיחררה אותי מהעול של זה, אבל עדיין מרגישה שהרבה מהאחריות עליי כי בעלי לא שם לב מטבע היותו גבר.

לא לקחת אוכל או להתארח שם יפגע בהם בצורה קשה מאוד.

מה הייתם מייעצים?

טוב לא בקי עד כדי כך. לא ידעתי שהם מספיק דרומייםהסטורי

אולי יעניין אותך