גיסתי, אני ואשתיאנונימי לצורך
מקרה שלי קצת מוזר אולי

גיסתי הצעירה (אשת אחיה של אשתי) אשה צעירה, מאוד מרשימה חיצונית וכן מאוד חכמה וחברמנית באופי שלה. כאשר היא נמצאת אצל ההורים בשבת, היא חביבה על כולם, מפטפטת בקלילות, צוחקת ומפיצה מעין הילה מסביבה.
הבעיה מתחילה בזה שהיא מאוד מעריכה אותי, תמיד שואלת מה דעתי בכל מיני עניינים (גם מתקשרת לפעמים), גם אמרה לאשתי כל מיני שבחים עלי, כדרכה בקלילות שמאפיינת אותה. יש לציין שאני מכיר אותה עוד מימי רווקותה והיה לי חלק גדול בשידוך, הייתי בשבילה כרב/משפיע/מורה דרך.

לאחרונה זהיתי אצל אשתי כעסים בלתי מוסברים עלי ורציתי לפתוח את סיבת הכעס שלה ואז קרה פיצוץ כזה שלא ציפיתי לו. אמנם קלטתי שהיא אולי קצת מקנא אבל לא ידעתי שזה הגיע לרמה כזו
הרגעתי אותה, הסברתי לה שאני לעולם אפילו לא יישרת אליה מבט ולא יודע מה הצבע העיניים שלה ואני אוהב רק אותה ואפילו דוחה אותי לחשוב על אשה אחרת
האם כל זה התקבל בליבה? לא יודע...
אני ממש חושש שעדיין משהו מקנן בתוכה ומצער אותה. לא כ''כ יודע מה לעשות איך להוציא ממנה את הגרעין הזה של הקנאה.
אשמח לעצות
קנאה תמיד תהיה יא חביבימשהו מיוחד

זה טבעי ותקין (עד רמות מסוימות).

פשוט תשנה את הגישה כלפי גיסתך, פחות שיחות, פחות מחוות. אין מה לעשות הרדארים של אישתך עכשיו פועלים ביותר.

ובלי קשר עדיף להמעיט באינטראקציות עם גיסים, נושא רגיש...

אני נוטה לסמוך על אשתך, בדר"כ יש בסיס לאינסקטינט הנשיאליפ

שלום וברכה לך

 

תראה, ודאי לי שאתה נאמן אך ורק לרעייתך. וייתכן שכל הקנאה נובעת רק מן החולשות שלה. 

אבל גם אולי לא...

ייתכן ובדקות ואפילו בלא מודע אתה נהנה מכך שאשה חכמה ויפה מחמיאה לך. ואז היא רואה את החיוך או נחת הרוח אשר שמורים רק לה מגיעים כתוצאה מפעולה של אשה אחרת.

אפשרות נוספת היא שמצדך הקשר לגמרי 'ענייני', אבל אולי הגיסה אכן קצת מאוהבת. בתרחיש קיצוני אולי אפילו ההחלטה שלה להתחתן יכולה להיות מושפעת מן ההמלצה שלך. כמובן לא אומר שככה זה אצלה, לא מכיר.

 

הדבר הראשוני שצריך לעשות הוא לתת לאשתך תחושה נוחה לדבר על הנושא כך היא לא תתפרץ בכל פעם. שבו, דברו, ותקבעו את אזור הנוחות אשר תאזן בין קשר המשפחתי בהקשר הרחב לבין ההקשר הצר. חשוב מאד בתחום הנידון שכל אשר תאמר לך שרה שמע בקולה, לא רק בכדי שהיא תרגיש בנח, אלא גם כי לעיתים תכופות מתברר כי הצדק לצידן.

 

בכל מקרה, חשוב שההתכתבות או ההתייעצות שלך ושלה יהיו גלויים לאשתך ואם הגיסה לא רוצה בכך שלא תתייעץ. גם אני נוהג באופן דומה, כאשר אשה מתייעצת איתי אשתי תמיד תהיה מיודעת והיא גם יכולה לקרוא. לפעמים יש הודעה חריגה שאני מבקש ממנה ספציפית שלא תקרא. נכון שבאופן כללי אני לא מייעץ לנשים שאני מכיר ולכן זה קצת שונה, אבל העיקרון עדיין נכון

זה לא כ"כ משנה מה אתה באמת מרגיש אלא מה אשתךוואוו
רואה בפועל. במקומך הייתי מתחמקת מהגיסה ומשדרת ענייניות. מתקשרת אליך ישירות..? לא עונה. ולא כ"כ תקין בעיניי. צריך גבולות בכלל ובטח ובטח כשזה מפריע לאשתך. היא תשמח בפועל לראות שאתה מתרחק מהגיסה, ומתקרב רק אליה.
הבנתי , תודהאנונימי לצורך
^^הריון ולידה..

אין סיכוי שהייתי שואלת גיס ישירות. בשביל זה יש את אשתו..

אחי תיזהריוניס

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

נכון... חשוב שלא תהיה מוזן ממחמאות חיצוניות.סוסה אדומה
תודה 'אחי'אנונימי לצורך
נראה לי שהיא כתבה פה..🙂Orit39
היה פה סיפור כזה מהצד הנשי... בכל אופן, מאוד טבעי שתקנא, סימן ליחסים בריאים. עיצה שלי, עם כל הקושי שבדבר ובהתאם לעובדה שהכרת אותה מלפני נישואיה, ולמרות שיכול להיו שלא תבין, לעת עתה לנתק קשר לחלוטין!!!!!! לתת רוגע נפשי לאישתך. במקביל תנסה להבהיר לה את המסר שאתה לא מעוניין בקשר הדוק שכזה איתה ולבקש ממנה לשמור מרחק במידה ויש מפגש בעתיד מכיוון שהדבר פוגע בקשר שלך עם אישתך. תנסה לעשות זאת דרך צד שלישי שיכול לעשות זאת בצורה יפה ומכובדת. אבל כרגע - נתק קשר ותשקיע באישתך.
נכון גם לי עלה הסיפור מאזכלה נאה
לגבי ה"לנתק קשר לחלוטין"-סוסה אדומה
לדעתי זה קיצוני מידי, ועלול דווקא להאכיל את הדרמה ואת היחס שלו כלפיה...

פשוט בעדינות להיות יותר ויותר ענייני, ולחשוב על אישתך עד שתרגיש שהיא לא מרשימה אותך אפילו לא במעט.
אם היא מתקשרתהריון ולידה..

אפשר לתת לאשתך שתענה, ותשאל מה היא רוצה..

פספסתי את עניין ההתקשרויותOrit39
אם בעלי היה משוחח עם מישהי בטלפון (לא בהקשר לטלמרקטינג או לעניינים כספיים כאלה ואחרים) היה מוצא את עצמו בחוץ מדבר אל העצים והאבנים.... ואותה........ טוב, שלא יביאו לי לפה משטרה ועכשיו ברצינות.. נראה לך הגיוני שהיא מתקשרת אליך?? על מה אתם מדברים??? אל תהיה תמים בבקשה עד כדי כך.. נשמע שהיא מחזרת אחריך ואתה זורם איתה ולא שם לה גבולות. כתבת שאתה כמו הרב שלה, אז למד אותה בבקשה שאישה לא אמורה להתקשר לגברים נשואים ולשוחח איתם על הא ועל דא.
אשמח לקישור אם קל לך למצואאות והדר
טוב שאתה מודע לזהחושבת4321
וטוב שאכפת לך ואתה לא מתכחש ואומר לאשתך תפסיקי לדבר שטויות וכד, כמו הרבה גברים אחרים.. אתה מקבל את זה שמפריע לה, זה חלק גדול מהפתרון.
עכשיו, מה עושים? הדבר הראשון ופשוט ביותר: לשאול את אשתך מה היא רוצה שתעשה. אתה יכול לומר לה: אני מבין שההתייעצויות והקשר הזה מפריע לך, מה אני יכול לעשות כדי שתרגישי טוב? תן לה לומר לך, בטוח יש דברים ספציפיים שמפריעים לה ואם תימנע מהם היא תרגיש אחרת. למשל: לדבר עם הגיסה באופן יותר ענייני, רק בנוכחות אשתך וכדומה..
מעבר לזה, אם תתן לאשתך תמיד את ההרגשה שהיא הכי יפה וטובה בשבילך, ההרגשה הרעה שלה ממילא תפחת. כל הסיטואציה נובעת מזה שהיא חוששת שאתה חושב שהגיסה מוצלחת יותר ממנה, או מקדיש לה יותר מידי תשומת לב. במיוחד כשנמצאים כולם ביחד, תדאג שאשתך היא האישה בחדר שאתה הכי מדבר איתה, צוחק איתה, מקשיב לה, יותר מכל אישה אחרת. גם כשגיסתך מתייעצת איתך, אתה יכול לשתף את אישתך ולומר לה (מול הגיסה): מה את אומרת, כדאי לה כך וכך..? שהיא תהיה חלק מזה ולא תשב בצד בזמן שאתה מקדיש תשומת לב לאישה אחרת.
תודה רבהאנונימי לצורך
אני מקבל את הדברים.

אני חושב שאשתי לא חושבת שגיסתה יותר מוצלחת ממנה, היא צעירה בת 20 וקצת שרק מתחילה את החיים.
יפה.ד.


לפי איך שנשמע ממך שאתה מעריך את גיסתך ברוררר שתקנאכלה נאה
נשמע שאתה מאוד מחבב אותה.

אתה בטח לא נזהרת והראת בכל מיני מצבים את הערכה או מבטים או הדיבור בניכם.
או כל דבר שלא בסדר כלפי אישה אחרת שיהיה.

וכניראה אישתך אספה ואספה כל כך הרבה בלב עליך.ולא רצתה להיות קנאית.
אבל זה לא שייך כניראה והיא התפרצה.

אתה צריך להיות אמיתי עם מה שאמרתה לאשתך.
ולהיות יותר קריר לגיסה. וגם בטלפון. לא יודעת איך אתה מדבר. אבל בלי צחוקים והתרגשות.

ואם ידעת שאשתך מקנאה למה לא עצרת?
או למה לא הדגשת לה אז שאתה אוהב רק אותה וחושב רק עליה?

מבינה את אישתך מאוד!

וכל הכבוד שהרגש של אישתך חשוב לך. תמשיך לחזק ולהגיד לה את מה שאמרת לה. עדיף שתפתח את זה ואל תחכה לפיצוץ.
תודה על התגובהאנונימי לצורך
האמת היא שיש כמה הנחות לא נכונות בתגובתך אבל אני שמח בה מאוד. רואים שאת שמת את עצמך במקומה ממש והראת לי את זווית הנשית האינטואיטיבית ואני כנראה פספסתי אותה.
ק''כ תודה על התגובותאנונימי לצורך
אולי אדגיש כמה פרטים נוספים כדי שהעניין יהיה יותר ברור.
א. אני נאלץ לדבר עם המון בנים ובנות ועם הוריהם ובעיקר עם האמאות שלהם מתוקף עבודתי. יותר מזה, אני עסוק בעבודה הטיפולית נדירה יחסית שהמטופלות עלולות להיות חשופות לגמרי מבחינה רגשית. למרות שאני גבר ואני צעיר, יש לי גבולות מאוד חדים וברורים שלעולם לא אעבור אותם וגם אשתי שותפה בכל העניין.
ב. לגבי גיסתי, מעולם לא פתחתי כלפיה רגשות אפילו שהכרתי אותה בצורה עמוקה מאוד בתור מטופלת שהיתה במשבר עמוק מאוד. יש לה נתונים טובים אובייקטיביים שנראים מבחוץ, היא אכן יפה, חכמה וחברתית ועוד הרבה מעלות יש לה אבל אני מחבב אותה כמו שאני מחבב אולי אחות קטנה.
ג. אנחנו נפגשים בשבתות, אני לא מפטפט אתה כש''כ לא צוחק אתה ולא משבח אותה. אני כן יכול לחייך אליה ולא להחמיץ פנים. זה בדיוק כמו שאני מתנהג לגיסות האחרות.
גם השיחות טלפון בד''כ ענייניות גם מצידה וגם מצידי. היא מתייעצת אתי בתור אדם שמכיר אותה ואת הכישרונות שלה באופן עמוק ביותר.

אני שמח מאוד על תגובות שמבינות את רעייתי. אנחנו ק''כ חברים מאוד טובים וזה כואב לי ההרגשה שלה, אני מרגיש שאני סוג של מאכזב אותה ללא כוונה.
אם אתה מחבב אותה כמו אחותך, אתה בצרה צרורהסודית
תנתק קשר לגמרי. תגיד לה שאתה במשבר בגלל העבודה והפסקת לייעץ.
ולא, אתה לא מעוניין לשתף אותה מה היה המשבר.

אתה מוחנף מההתייעצויות איתך, אז לפחות את ההתייעצויות תפסיק. היא כבר לא תתן לך סיבה לחייך אליה בשולחן שבת. היא תתעלם מקיומך וזה עדיף ככה
תודה רבהאנונימי לצורך
אפילו שהתגובתך שופטת ובלתי מרוסנת, אני שמח בה ולומד גם ממנה.
טיפלת בה רגשית, שידכת אותה בתוך המשפחה, אתה מחייך אליהסודית
אבל לא יודע מה צבע עיניה.
כנראה שזה אחד הגבולות שהוא ציין שמציב לעצמו,ד.

כדי לא ליצור קשרים קרובים עם מטופלות.

 

אני לא יודע מה בראשו של המתייעץ הזה - אבל לפעמים מחילים על ראש של מישהו ששואל, מה שנמצא אצל אחרים ולא אצלו..

אי אפשר לחייך אל אדם בלי לראות את עיניוסודית
אחרת הוא מרגיש שאתה נמנע מיצירת קשר עין. ומי שפעם אחר פעם מחייכים אליו בלי להביט לו בעיניים, זה מייבש אותו יותר מאשר לנתק תקשורת טלפונית.
אפשר לגמרי. בלי לדעת אם זה מה שהוא עושה.ד.


אפשר, אך לא שיווצר קשר רגשי מצד זה שקיבל את החיוךסודית
טיפלתי כך בכמה מטרידנים
כן...ד.

[זו באמת שיטה טובה ל"יבוש"..במקרה שהזכרת..]

 

אני מניח שאכן זו בדיוק הסיבה. לא ליצור קשר רגשי מסוג זה.

 

קשר של הרגשה במובן הטיפולי, אפשר ליצור גם מעצם הדיבור, האיכפתיות,האמפתיה. ההסתכלות "בכיוון"..

 

 

וגם - גברים.. דומני שחלק גדול מהגברים אינם יודעים מה צבע העיניים של אנשים שהם מדברים איתם אפילו יום-יום.

 

ואם תשאלי את חלקם מה צבע העיניים שלהם-עצמם, ילכו למראה כדי לבדוק..

לא כשמדובר בצבע עיניים של אשה, אותה הם מגדיריםסודית
כיפה.

כלה שעיניה נאות... וד"ל

לא בטוח. אבל טוב, חבל לעסוק בהשערות..ד.


מבט בעינייםאנונימי לצורך
זה מאוד חשוב בקשר של מטפל ומטופל. יש לזה שדר מאוד חזק ואני חושב שאי אפשר לטפל בלי להסתכל בעיניים.
אבל בחיי היום יום, מבט בעיניים חמור מבחינתי לפחות כמו בנגיעה אם לא יותר.
אני מחייכת, אבל מתאימה את סוג החיוך לאדםסודית
מניחה שכוונתך הייתה לביטוי "לנעוץ מבטים"
ומבט חודר הוא לא מבט מחוייך.
טוב, אין לי עניין להצטדקאנונימי לצורך
אבל אסביר לך
הטיפול היה לפני הרבה זמן, עוד כשהיא היתה בסוף האולפנה. בטיפול אני כן מיישר מבט אבל הגלגל העין הצבעוני זה הדבר האחרון שמעניין אותי באותו זמן, כל שכן אם זה היה לפני 3-4 שנים.
לגבי השידוך, לא אני שדכתי אותם. אבל התייעצו אתי ולמעשה זה מה שסגר את הוורט.
לגבי החיוך, אני מקווה שאת מחייכת גם, אפשרי גם בלי להחדיר מבטים.
אפשר לשאול שאלה כנה?סוסה אדומה
כתבת עליהסוסה אדומה
"מאוד מרשימה חיצונית וכן מאוד חכמה וחברמנית באופי שלה. כאשר היא נמצאת אצל ההורים בשבת, היא חביבה על כולם, מפטפטת בקלילות, צוחקת ומפיצה מעין הילה מסביבה".
ראיתי עכשיו למטה שכתבת כביכול את מה שאישתך אמרה לך בעצמה.

לפני כן, רציתי לשאול אותך אם אתה מספיק אמיתי עם עצמך להעיד על עצמך שכל מה שאתה רואה בה (ומשום מה גם לא ציינת שזה כדברי אישתך - כנראה שגם אם היא אמרה את זה, אתה לא חולק בזה ולא מערער ביחס לזה), + זה שהיא מעריכה אותך ואת דעתך... באמת באמת באמת שאין בזה שום מקום מצד האמת שלך שאישתך צריכה להרגיש מאויימת?
כלומר, מצד עצמך אתה באמת באמת לא מבין את האמת שבאיום שהיא מרגישה?

שאלתי באמת מתוך עניין.
אבל לא זוכרת באמת מה היתה המטרה שלי בשאלה...
ואתה גם לא חייב לענות לי. העיקר שהשאלה הזאת תישאל
לא חושב עד כדי כך. וגם לא נראה לי שזו "צרה צרורה"..ד.


יש לך התעסקות לא פשוטהOrit39
אני לא יודעת מה מצבך התורני אבל כדאי להתייעץ עם רב צמוד בכל הנוגע ל"שיחות" עם נשים. אין אפוטרופסות לעריות נאמר גם על צדיקים גמורים. ובשורה התחתונה מה שחשוב פה הוא מה מרגישה אישתך. ואם הקשר שלך עם גיסתך מטריד אותה, עליך להבין שכאן עובר הגבול.
למעשהאנונימי לצורך
הרבנים דחפו אותי להתעמק בתחום הזה מפאת חוסר במטפלים דתיים.
לגבי שאר התגובה, קבלתי אותה ותודה רבה
השאלהOrit39
אם אתה לא רואה בכך משהו בעייתי. שתייעץ לנשים. אולי כוונתם הייתה שתייעץ לגברים. ובלי שום קשר לדעתי האישית מעטים הגברים שיכולים לייעץ לנשים מכיוון שאינם יכולים להכיל את עולמן הנפשי. אני למשל לעולם לא אלך להתייעץ עם גבר, גם מהסיבה הזו וגם מחשש לחוסר צניעות.. לחשוף עולם פנימי בפני גבר אין יותר חשוף מזה לטעמי...
ילדת פעם בבית חולים?אנונימי לצורך
זה ממש מזעזע מה שקורה שם שגבר בודק פתיחה לאישה.

אתה שואל אותי?Orit39
זה לא מזעזע בכללסיה
כי זה משהוא טכני של דקה שאתה אפילו לא זוכר איך היה נראה הרופא והוא לא זוכר איך נראת מטופלת ששוכבת במצב לידה או הריון.
זה הבדל ענק . שיחת נפש לבדיקה של דקה.
אם הרופא היה אחכ מתישב שעה לדבר עם המטופלת על המצוקות הנפשיות שלה זה גרוע.
מצב מושך מאד. דומה מאד לפתיחה שאתה תיארתרפואה שלמה
6 פעמים. ואתה?Orit39
ראשית, מי שבודקת פתיחה בד"כ זו מיילדת ולא רופא. רופא מתערב כשיש סיבה טובה. ותמיד אפשר לבקש רופאה אישה אם יש במשמרת. אם אין ברירה זה סיפור אחר. אישה ע"פ ההלכה לא אמורה להבדק גניקולוגית ע"י גבר אלא במקרים חריגים כשיש בעיות. גם לשם כך יש לנו גדולים ופוסקים שיש לשמוע לדבריהם. ובבדיקה שכזו לא יכול להווצר קשר רגשי בין מטפל למטופלת. סלידה אם כבר...
זאת התשובהאנונימי לצורך
אם אין ברירה זה סיפור אחר.
זה המקרה.
אין מטפלות נשים???Orit39
איפה אין ברירה אצלך?סיה
אם אתה אחד ויחיד ומיוחד בארץ אז ברגע אפשר בגוגל לעלות עליך
מזה הרבנים דחפו? איך הם לוקחים אחריות?כלה נאה
ואם אין הרבה מטפלים שיכשירו אנשים לטפל.

אני חושבת שרק אתה יודע אם זה באמת משפיע עליך לטפל בבנות.
ואם כן.. עדיף שלא יהיו מטפלים.
אחרת אישתך תצטרך טיפול.

שלום בית ויראת שמים קודם להכל.
היית המטפל של גיסתך?שם שם
ועכשיו אתה ממשיך לטפל בה במובן מסוים? קצת בעייתי להיות מטפל במשפחה, לא? או שלא הבנתי נכון את השתלשלות העניינים
^^^^הסטורי
עד כמה שאני מבין - קודם היית מטפל ואח"כ שידכת אותה. זה עלול להיות מורכב, אבל אפשר להבין שחבל להפסיד שידוך טוב. מה שכן - בזה הרגע עליך להפסיק להיות המטפל שלה. טיפול ומשפחה - זה שילוב קטלני.
לא מטפל בה יותראנונימי לצורך
למשל היתה לה שאלה לגבי הלימודים, לאיזה כיוון ללכת. התייעצה אתי אבל ב''ה היא כבר לא זקוקה לטיפול (וזה לאחר שרצו להדביק לה הפרעת אישיות חמורה)
אתה לא פסיכיאטר, ולכן אין לך אפשרו לדעת אם היא הפרעת אישיותסודית
אמאמלהה אתה טיפלת בגיסתך????סיה
מחריד אין לי מה להגיד
ובכלל ישיבה לשיחה אחד על אחד עם אישה זה מזעזע בעיני. טיפול רופא עניני הרבה הרבה פחןת נוראי אפילן רופא נשים אם היית.
אבל להכנס לנפש של אישה אחרת???? לא שייך בכללל
אבל הרבנים שלו אישרו לו. יתכן שהם מכירים אותו וסומכים עליוסוסה אדומה
ואם הוא מקיים את ההלכות הנדרשות, ויש לו "היתר" אז אין מה להזדעזע...
בעניין יראת שמים, רק ריבונו של עולם ואשתו יכולים להעיד עליוסודית
וזו אמרה של אחד הגדולים, אינני זוכרת מי אמר, אבל אולי ידעו פה
נכון, וזה לא סותר את זה שאם רבנים התירו לו, יש לו על מיסוסה אדומה
לסמוך.

כנראה שהם סומכים עליו גם שבמקרה שזה עובר את הגבול, הוא יודע מה צריך לעשות.
שילך לרבנים שהסמיכו וישאל בעצתםסודית
אבל מה זה יעזור?

זה לא שהוא התאהב במטופלת, זה שהוא שידך מרחמיו אשה עם הפרעת אישיות אנטיסוציאלית/ וואטאבר לגיסו, ועכשיו היא תלויה על צווארו.
אם ירצה, ילך... זה בכלל לא קשור למה שהוא שאל.סוסה אדומה
יותר טוב שישאל פסיכיאטר, איך הוא מנתק קשרסודית
שלא תחתוך ורידים ותאשים אותו. (כי אולי היא הפרעת אישיות גבולית? מי יודע?)
למה נפלתם עליו? בן אדם בא להעזר בכנות ואתם תוקפים אותו.סוסה אדומה
נראה לי שמיציתי את הדיון הזה.
מה נפלתם עליו??ירא שמים!
אתם לא מכירים את המקרה, לא את תחום הטיפול ואתם לא רבנים..
הוא שאך רבנים.. תפסיקו לחשוב שאתם הכי חכמים בעולם..
אין מצב שרב יתיר לגברסיה
לטפל בבחורה צעירה . אלא אם כן הרב הומו והוא לא מבין שגבר בן שלושים יושב עם בחורה בת 18 לשיחת נפש זה לא ישפיע עליו
או שהמטופלת מעל גיל חמישים כשהמטפל בן 25 וגם היו מקרים מעולם
יש. אני שמעתי על כזה. מעבר לזה -סוסה אדומה
אם הוא אמר, צריך להאמין.
איזה היתר יש לגבר לשוחח עם אישה על בעיותיה הנפשיות?Orit39
אם אסור לספר לספר שיער אישה, בטח ובטח שאסור לו לחטט בנפשה! אל תרבה שיחה עם האישה נאמר באישתו, כל שכן באשת חברו. כל ה"רבנים" שמתירים לאנשים לעסוק בעבודות שיוצרות קשרים לא ראויים עם נשים לא מקנאה בעולם הבא שלהם! אין! פשוט אין אפוטרופוס לעריות! גם עם הכיפה שלך בגודל של אבטיח!באיזה דור אתם חושבים שאנו חיים? כמה בתים נהרסו מ"היתרים" כאלה ואחרים?? תתחילו לשמוע לגדולים באמת שיודעים תורה אחורה וקדם ולא לכאלה שנגועים בעצמם לא יודעת במה. וכמו שכבר כתבתי, הם בטח התכוונו שיעסוק בתחום, אך לא עם נשים ונערות. קצת הגיון בריא ותורה... לא הרבה....
לא מכירה את ההיתר. אבל יודעת על רב מאוד גדולסוסה אדומה
למעשה אפילו שניים, שאני סומכת עליהם והם התירו למישהו שאני מכירה.

לא נכנסת לדיון עצמו, רק אומרת שגם אם לא מכירים וזה נראה תמוה מאוד, צריך לכבד את האדם המדבר ואת הרבנים המתירים.
קוראים לזהOrit39
היתר הפרנסה. מקדשים את קללת האדם הראשון ע"ח קדושת המשפחה. לא צריך להיות רב גדול בשביל להבין שהדברים הללו אסורים, לא מכבדת רבנים שמייעצים בניגוד להלכה. יש הלכות צניעות מאוד ברורים גם בנוגע לתקשורת בין גבר לאישה שאינה אישתו (כל שכן אשת חברו!) לצורך העניין אסור לו לקרוא לה בשמה, באישה צנועה אסור להתבונן מותר להסתכל, ועוד ועוד ועוד.... שיעשו כרצונם, כל אחד בוחר את דרכו בחיים, אבל הוא פנה פה להתייעץ לאחר שנוצר תקל עם אישתו. כל דבריי בשרשור הזה נועדו להעיר אותו לעובדה שהוא נוהג לא כשורה ושאישתו צודקת. הכל למען שלום ביתו! אין יותר חשוב מזה במצבו. מה יעשה עם העיצות? בחירה שלו. אין לי שום מטרה חלילה "לרמוס" או לבזות חס ושלום כמו שכתבו פה. להיות יפי נפש כשרואים התנהלות לא טובה שעלולה להביא לחורבן זה להיות אכזר ולא ההיפך. ולכותב אאחל רק שלום בית אמיתי בתקווה שיעשה כפי שיעצו לנו חכמים...
את צודקת! מכירה רב יועץ נישואים שעזב את אישתוכלה נאה
אישה טובה, מנהלת סמינר ועם 11 ילדים ויש גם נשואים.
חברה של אמא שלי פנתה אליו ליעוץ וזה מה שקרה.
שני בתים התפרקו. והילדים שלו ניתקו איתו קשר.
אוי.. והצער שהיה לאישתו.

נו. עושה שלום בית לאחרים והרס את הבית שלו.
אני חייבת.לצייןבת 30
שאת מכירה המון מקרים מאוד קיצוניים ומזעזעים.
אני מכירה אולי מאית מהכמות שאת מכירה.
עד ששמעתי את זה מפה חשבתי שכולם ככה 😕כלה נאה
אולי בגלל שהמשפחה גדולה?
או בגיל 40 מספיקים לשמוע יותר?

לא יודעת.. האמת שהיו תקופות שהסיפורים האלה השפיעו עלי מאוד.
הייתי שמחה לחיות בתמימות ולא לדעת מהם.







עצוב ומזעזעסודית
גם רבנים הם בני אדם
כשתפסיק לחשוב עליה שהיא מרשימה חיצונית וכל השבחיםסוסה אדומה
שאתה חושב עליה, אישתך תרגיש את זה ותפסיק לקנא.

זה נכון שיש נשים יפות וחכמות ומוכשרות בעולם.
אבל אישתך היא כשושנה בין החוחים.
ואחת היא לאמה...

בקיצור, היא תמשיך לקנא כל עוד תהיה לה סיבה. ויש לה סיבה... גם אם היא מינורית לטעמך.

זה שזה אובייקטיבי זה לא משנה, היופי תלוי בעיניי המתבונן ואתה לא אמור לחשוב על זה בכלל.
ואם הקשר איתה מפריע לאישתך, אין ברירה... תאלץ לוותר עליו.
עניי ביתך קודמים. גם בזה.

בכל אופן, ניכר שאתה אכפתי ועושה עבודה עם עצמך. אשריך...
קבלתי, תודהאנונימי לצורך
ברצינות זה משהו שמעולם לא הבנתיפוס משחק
כאילו אישה באמת חושבת שבכך שהיא התחתנה כל הנשים הופכות לזבל בעיני הבעל?
אם יש לו קשר קרוב עם אותה גיסה ואכן היא חכמה אז אין שום סיבה שהוא לא יחשוב שהיא חכמה כמ היא באמת כזאת.
אם אנחנו במפגש משפחתי ואחי פותר חידה מסובכת אני אעבוד על עצמי אם אני אחשוב שאישתי לא חושב. שהוא חכם.

זה בלי שום קשר לשאר העצות שניתנו פה. ברור בעיני שאתה צריך לתת לאישתך את ההרגשה שהיא כל עולמך ובאמת להפוך אותה לכל עולמך
שוב, ההבדל הוא במה שזה מעורר אצלוסוסה אדומה
אם היא מרגישה מאוימת, רוב הסיכויים שיש סיבה.
אף אישה לא חיה בסרט שהיא לבד בעולם.

אבל כן יש לה ציפיה שאישה אחרת לא תרשים אותו.
ואם אישה מורשמת מגבר שהוא לא האיש שלה ברמה האישית, זה בדיוק אותו עניין.

ואת ה"שושנה בין החוחים" לא אני המצאתי.
תקרא בשיר השירים תראה הרבה מאוד צרכים שונים של התייחסות שהאישה צריכה מול הצרכים של הגבר. זה מרתק
זה לא מדויק...ד.

אשה יכולה להיות בעיני חברתה "מרשימה חיצונית" וכו' - ואיש לא יראה לנכון לציין את זה. 

 

כשכותבים כמה וכמה דברים עליה - שהיה יכול להיות שאיש בכלל "לא יצרף אותם", כאילו מעולם לא יחשוב על מכלול כזה, אז זה עלול לפחות ליצור תחושה של איזו התייחסות אישית.

 

אז אכן, אולי אצלו זה נכתב רק כדי להסביר את הבעיה וכו', אבל באופן רגיל, זו לא ה"דיגנוזה" שאמורה להיות אצל איש לגבי גיסתו. כמו שהיא כתבה, "יופי זה בעיני המתבונן".. הרי לא מדובר על איזו יצירת אומנות שתלויה על הקיר.

 

ועדיף במצב כזה, באמת להתמקד באשתו, להניח ככל האפשר למה שנוגע לגיסתו - שב"ה עברה כבר את הזמן של הטיפול אצלו וזכתה להקים בית בישראל - ולתת בכך תחושה טובה יותר לאשתו.

דיאגנוזה נכתבהאנונימי לצורך
על פי דברי רעייתי אפילו באותו סדר.

אני בהחלט מקבל את שאר דבריך.
לא נעים לחשוב, שבני נוער מופנים לטיפול רגשידור רביעי
אצל אדם שכל כך פוגע רגשית באשתו.



לא צריך להגזים. כולנו בני אדם, ולצערנו קורה שאנחנוסוסה אדומה
פוגעים בבני הזוג שלנו גם כשאנחנו ממש לא מתכוונים, וגם כשאנחנו האנשים הכי משתדלים בעולם...
טיפול רגשי זו אחריות כבדה. ובודאי כשמדובר בבני נוערדור רביעי
לפי דברייך אף אדם לא ראוי להיות מטפל.סוסה אדומה
אם אדם מרגיש שאשתו מקנאה אבל רק פיצוץ מטריד אותהדור רביעי
זה יוצר אצלי תחושה לא נוחה.
זכותי, כהורה, מאד להרתע
רק פיצוץ מטריד אותו*דור רביעי
איך מטפל רגשי לא יודע באלו צעדים הוא אמור לנקוט כדי להוציאדור רביעי
מליבה של אשתו קנאה?
סוסה אדומה
העלת לי חיוך.
"אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים"...קורא סמוי


את יודעת לכמה רבנים יש בנים שחזרו בשאלה?למה לא123

זה לא גורם לך לפיקפוק?

להיפך,אכפת לו והוא שואל מה דעתינו? לפעמים כשאתה בתוך הבעיה קשה לך לראות

מותר לך להירתע...סוסה אדומה
אבל אדם צריך להיות מספיק כנה עם עצמו כדי לדעת שאף אדם בעולם לא מושלם - כולל וכל שכן עצמו.

אדם שמטפל הוא לא מלאך, הוא אדם לפני הכל.
ואדרבה, אפשר לראות שזה אדם שלא מוותר לעצמו, וניגש לקבל עיצה כדי להיות אפילו רגיש יותר מול אישתו.

מצטערת, אבל אם חשבת שיש בנינו מלאכים, טעית.
ואם רצית שיטפלו בילדים שלך אנשים שמעולם לא פגעו בנשים שלהם, אז צר לי... אבל לא נראה לי שהם יועילו, וגם לא נראה לי שתמצאי.

תורה ניתנה לבני אדם.
כמו שאדם צריך להיות כנה עם עצמו, שאף אדם לא מושלםדור רביעי
כך אדם צריך להיות כנה עם עצמו בעניינים אחרים.

אם מטפל היה כותב:

"יש לי, מה לעשות, גיסה יפה וחכמה ומצחיקה. ואני, שאוהב מאד את אשתי, מוצא את עצמי בבעיה, כשאני מחייך אליה. וכשאני עונה להתייעצויות שלה איתי.
אשתי מקנאה.
והרי גם אני בן אדם, וכשמצחיקים אותי אני צוחק, וכשמחמיאים לי אני מוחמא,
והרי אינני יכול שלא לפגוש בה" -
אני מבטיחה לך, שלא הייתי עונה לכזו פניה בלשון קשה.

לגבי בני נוער, ילדים ותינוקות, צריכים להיות יותר זהירים.

כל טוב לכולם, ושנזכה להיות רגישים אל היותר קרובים - וגם- לניקים אנונימיים.
מסכימה בקשר ל- עם ה"עצמו".סוסה אדומה
וגם אני רמזתי על זה בתגובה שלי למעלה. וגם שם, לפעמים נדרש אומץ קצת גדול יותר כדי להעז להודות. ואם בוא עוד לא שם, אנחנו מאמינים לו.

וגם אם הוא מודע לחלקים האלה שבו, לגבי הפורום, יתכן שעדיף לכתוב כפי שכתב - בלי להיכנס לנבכי עצמותיו ולקבל על זה אחר כך גם ריקושטים לא עינייניים.
אשתו בצער שנים ואת חושבת שיתרשם מרמיזות?דור רביעי
היה פיצוץ, כפי שהוא רשם, ולכן הוא שואל כאן.

כי לא כל אחד, רבנים דוחפים אותו לעסוק בעולמן הרגשי של נערים ונערות, מה עוד שכדבריו חסרים בתחום מטפלים דתיים. אז הוא מאותרג מעצם מקצועו. מי יעז להוכיח אותו?

לא נעים למישהו כמוהו ללכת להתייעץ בנושא של שלום בית, בדיוק מהתמיהה שהעליתי פה.

וגם אין מי שיעמיד אותו במקומו.

כמו שאת רואה, ×. נחפז לצאת להגנתו, ויש מספיק אנשים שמחפים על ההתנהגות הזאת.

הרי יש לגיסה בעל. נראה לך שנעים לו להיות בסיטואציה שאשתו מתחנחנת לפני גיסו הגדול?

וההורים, שרואים בצער הבת שלהם והבן שלהם, גם מצטערים, ונאלצים לצפות במחזה בשולחן שבת שלהם?


אם פעם אחת מישהו היה מביישים אותו כמו שהוא שנים פוגע באשתו,
מזמן הוא היה מעיף את הגיסה לכל הרוחות.

אני לא ראיתי שהוא אמר שזה "שנים"סוסה אדומה
וסליחה שאני אומרת, אני חושבת שזה קצת יצא מפרופורציה.

אני מסכימה איתך לגבי זה שצריך להיות מספיק רגישים תמיד כדי לא לפגוע במשך סעודה שלימה באישתך גם בלי כוונה. כלומר, איך לא הרגשת אותה באותה סעודה, ומה קרה אחר כך? איך לא הרגשת שמשהו לא בסדר עד שאמרה לך...

אבל אני כן מאמינה לו. וחושבת שגם אם הוא חטא מעט, זה ביחס למעלתו.
לא הרבה גברים היו שואלים על זה בפורום. וגם אם ביו שואלים, רובם היו מנסים להתנער מהטענות.

בסה"כ גבר אנושי, שהיה מוחמא קצת, ואולי אפשר להאמין לו שהיא באמת לא מעניינת אותו מהבחינה האישית - ברמה שהוא אפילו לא חשב לשים לב למה שקורה עם אישתו.
וגם אם כן, גם זה אנושי... זה שהוא לא מעז לגמרי להודות בינו לבין עצמו שזה מחמיא לו, ושהיא יפה בעיניו.

די, נשמה, תורה ניתנה לבני אדם.
קורה שנופלים, העיקר שקמים.
לפעמים אמירות כאלה רק מחלישות את מי שמבקש עזרה לקום...

שוב, אני כמו שאני רואה את זה (ואולי אני טועה, אבל אולי לא) הוא צדיק, ואת מדקדקת עם צדיקים. בצדק אבל תשאירי את זה לקב"ה.

את לא יכולה לדעת מה זה "פיצוץ" אצלו. גם זה עניין יחסי.
קודם תקראי ביתר תשומת לב את הנתוניםדור רביעי
אחר כך תגיבי.
צודקת. הוא שאל מיוזמתו אפילו בלי שאמרה בעצמהסוסה אדומה
ואפילו היה מספיק רגיש להבחין שהיא מקנאה.

אז אדרבה.
והתגובה נשארת כפי שהיתה.
"תורה ניתנה לבני אדם"Orit39
כדי שננהג לפיה. ואידך זיל גמור....
חלק מזה זה להתייעץ עם הרבנים שלך ולהחליט לקבל את זה.סוסה אדומה
אני מאחל לךאנונימי לצורך
שהילדים שלך לא יזדקקו לי לעולם
וכן למרדור רביעי
עכשיו,
אתה לגמרי אנונימי כאן.
אבל אשתך יושבת בשבת מול משפחתה שלה ונאכלת מצער.
ולא אדם זר, אלא בעלה, מצער אותה בפני כולם.
קבלת אותה עצה מכולם: להפחית את הקשר עם גיסתך עד שתנוח דעת אשתך.
אתה נותנת לך את הקרדיט, שחשבת על העצה הפשוטה הזו בעצמך.
הקושי הוא בביצוע, לא בהבנה של הסיטואציה. כל פעם שהגיסה תפיץ סביב את קסמיה, תיזכר בהרגשה. היא תפיץ אותם ותגביר את המאמצים ככל שתנסה להתרחק, מאחלת לך שתצליח.
חייבת לומר שיש בעיניי אמת גדולה במה שאת אומרת כאן.סוסה אדומה
(מציינת את זה בעיקר כי אמרתי שעם החלק ש"מטרידה אותך עצם העובדה שהוא מטפל בבני נוער" אני לא מסכימה)...
מצטערת. אבל הבנות היום ממש לא תמימות!כלה נאה
ולא הייתי מפילה את כל האשמה עליו.
למה היא לא מתחשבת באישתו?
הרבה בנות לא רואות ממטר את האישה של האדם שהן מדברות או מתיעצות או עובדות איתו.

וחוץ מזה בתור אמא מראש הייתי שולחת את הבת שלי למטפלת ולא למטפל.
לא תמיד יש מטפלתאנונימי לצורך
אני מתעסק במקרים קשים עד מזעזעים אחרי שרוב העולם הרימו ידיים.
נערךסיה
עבר עריכה על ידי כתר הרימון בתאריך י"ב באייר תשע"ט 16:13
וואו, מה נסגר?בת 30
איזה לכלוך על בנאדם שרוצה לעשות טוב! גם לאשתו רוצה להיטיב.
עשיתם ממנו מפלצת!!
הגזמה פראית ומגעילה!!
יש אימרה שתמיד זלזלתי בהלמה לא123

ואני מתחילה לראות שהיא נכונה

שנשים חרדיות בטוחות שכל גבר רק רוצה להתנפל על כל אישה שנקרית בדרכו

תרגיעו

קרוב משפחה שלי עבד תקופה קצרה עם כמה נשים חרדיות בתוך משרד מאוד גדול עם עוד גברים ונשים

החרדיות תמיד היו בטוחות שהגברים מתחילים איתם

הזויות

זה לא יפה, ההכללות שלךפרח שלג האבודה


סליחה,התכוונתי הרבה מהןלמה לא123


יש כאלו, אבל זה אלו עם ראש פחות בריאפרח שלג האבודה

כמו אצל כל מגזר.

מי שיש לה ראש בריא, יודעת מה נהוג אצל דתיים, אצל חרדים, אצל חילוניים והכל בהתאם.

 

לא חושבת שחושבים על כל נותן שירות שהוא מתחיל איתה

מה שכן, נזהרים, שלא לפתח שום קשר מעבר לעינייני כדי שחלילה לא יתפתח משהו.

 

ובגלל זה, אני חושבת שמי שנפל, לא עצר את עצמו בהתחלה,

באמירות, פליטות פה, חיוכים לא במקום.

והסוף...

כי הן לא רגילות לדבר סתם כך עם כל גברכלה נאה
ואם הגבר חילוני או דתי שיודע שצריך ריחוק מסויים מנשים. ועוד חרדיות. ובכל זאת מדבר הרבה איתן או מתלוצץ.
מה רצית שהן יחשבו?
זאת הנהגה טובה. אולי צוחקים מהן אבל הבתים שלהן שלמיםדור רביעי
הנשים החרדיות הן סופרוומניות.
מחזיקות בית, ילדים, זוגיות, עבודה- ומתלבשות נפלא וצנוע.
מה זה קשור...בת 30
לא רק בציבור החרדי יש הנהגה של הפרדה וריחוק בין נשים לגברים.
מכאן ועד לחשוב דברים אחרים הדרך רחוקה.
אצל הציבור החרדי זה יותר קיצוני!כלה נאה
אפילו שלום לשכן לא אומרות.

וחוץ מזה היא הגזימה!
לא כל חרדית חושבת שכל גבר מחפש להתחיל איתה.
ומי שכן כניראה שזאת הסיבה.
גם אני לא אומרת שלום לרוב השכניםבת 30
זאת מוסכמה חברתיתסודית
כאן אם אנחנו לא נברך לשלום את השכנים, יהיה ברוגז גדול - ובצדק.
אז אומרים שלום, מה נשמע, שומעים שהכל בסדר (או משהו שנוגע לבניין), וממשיכים הלאה.

מה שכן, אין פה שיחות נפש. וזה נעים שכולם מכבדים את כולם.

כנ"ל בעבודה. בעבודה מדברים יותר. לא שיחות נפש, אלא אם כן יש למישהו שמחה או חלילה או צער, שאז כולנו מתגייסים. וזה יפה
מה זה קשור...בת 30
לא רק בציבור החרדי יש הנהגה של הפרדה וריחוק בין נשים לגברים.
מכאן ועד לחשוב דברים אחרים הדרך רחוקה.
הכל בסדר איתך???יהודה224
משו לא תקין בהעלעת תגובות כאלו בפורום...
שיתעוררו פה המנהלים..!!
הכל תקין????יהודה224
מה זה התגובות המטומטמות האלה...????
מנהלים תתעוררו....
[אני נושם עמוק ונאנח]אנונימי לצורך
תודה רבה על הבזיון
זה לא ייפתר במילים בלבדמר שוקו
אתה צריך לגרום לאשתך להרגיש את זה שהיא הכי חשובה לךושאין מתחרות על המקום שלך. תחשוב איזה מעשים יכולים לגרום לה להרגיש ככה
אתה לא אמור לחשוב איך להסיר את הקנאה מאישתךהחלק הטוב
אתה חייב לדאוג ששלום הבית לא ידרדר למקום שלא תיהיה לכם עליו שליטה.
להחזיר את השקט לבית זה אומר לעשות *הכל* גם אם זה כרוך בחוסר נעימות כלפיי הגיסה הנחמדונת והמתוקה.. .
1. היא שואלת אתה עונה תשובה לקונית ולא בנחמדות ולחתוך מהר ולהתנהל בעינינך. אישתך לא טפשה היא מבינה דברים שראש של גבר לעולם לא יבין. ושאת הנחמדות שלה תשאיר לבעלה נקודה.
2. לא כל הודעה אתה חייב לענות, כדאי שתשים לב אם השאלות באמת חשובות או שזו סתם סיבה ליצור איתך קשר... הרי מדובר באישה חכמה כדבריך. לא?? .
א. טוב שענית כך.ד.

ב. הרי אתה עצמך כותב, "מאד מרשימה חיצונית" וכו'. יתכן שאשתך זיהתה שיש לך הערכה חיובית כלפיה, וחוששת שמא אתה מעריך אותה יותר מאשר אותה-עצמה.

 

אז כנראה שאין ברירה - ונוסף למה שכבר אמרת לאשתך, שזה בהחלט חשוב, תשתדל למעט מאד בתקשורת עם גיסתך.

שלא יכאב ליבה של אשתך.

תגובה, לאחר רפרוף בהרובהעני ממעש
עליך להיות מודע שאתה עובד בשדה קרב.
ספציפית- תשים בפני הגיסה תמרור 'עצור' גדול.
כללית- תמצא פתרון לטיפול בנשים. שלא חו' ...
לעצם הביטוי 'היא בעיניי כאחות'- אכן, במנטליות מזרחית זה נפוץ. מנטליות אשכנזית- אין כזו חיה.

עלה והצלח

לסיכוםאנונימי לצורך
תודה רבה לכל מי שהשקיע מזמנו היקר להתייחס אלי. מאוד ניכרת האיכפתיות שלכם.
לאחר המקרה, לקחתי יום חופש כדי לסדר את הדברים בראשי ודרך הפורום הזה קבלתי את פרספקטיבה הנשית שאותה חיפשתי. בלי''נ עוד אתבונן בזה עכ''פ אני שמח ששאלתי כאן.
היו פה תגובות בוטות ומזעזעות, הייתי מציע לא להיות כזה החלטי וחד במיוחד כשלא יודעים את כל הפרטים.
תודה שוב

(מהרגע שליחת הודעה הזאת לא אראה יותר שום הודעה ולכן חבל על זמנכם היקר).



אני לא רוצה לדבר עליך .....לא מכיר,יוניס

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

נקודה למחשבהאנננאחרונה

מבחינתה זה פחות משנה מה קרה באמת (למרות שמדבריך נראה שיש לה סיבה מצוינת להתפוצץ).

יותר משנה התחושות שלה.

 

כשלאשה יש תחושות קשות - פחות נכון לדבר אליה בהיגיון ולהסביר לה את העובדות.

 

חשוב מאוד לדבר על לבה, להתנצל, לפייס, להבטיח שזה לא יקרה, ועוד פעם להתנצל (כן. גם אם בהרגשה שלך זה יוריד קצת מהכבוד שלך... פה נבחנת הגבריות..) וחוזר חלילה.

 

יש מקרים שבהחלט הולמים את המשפט "אל תהיה צודק - היה חכם!".

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוגאחרונה

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמראחרונה

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשהאחרונה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

את לא דרמטית.אונמראחרונה

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמראחרונה

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

חינוך ביתיזכות

יש לנו ילדה מתוקה אוטוטו בת 3

עם הזמן מבינה שאין לי כוונה לרשום אותה לגן 3 בשנה הבאה, לא מתחברת לאיך שמתנהל עולם החינוך לגיל הרך וגם חווה את הסיפור הזה כבייביסיטר מסובסד והמוני

אממה- אנחנו לא בחברה שבטית וכל הילדים שנה הבאה כן יירשמו לגן, עכשיו יש לה חבר'ה איתה בחינוך ביתי.. שנה הבאה לא

חולמת לייצר קבוצה כזו של משפחות רק לא מכירה מספיק, איפה אני מוצאת אנשים כאלו? אצלנו אין אף אחד

יש בפייסבוק קבוצות של חינוך ביתיעל הנס

את יכולה להתחיל משם,יש שם גם משפחות דתיות.

בהצלחה!

זה דיי חלום שלי שמכל מיני סיבות לא יכולות להתגשם

את גרה בעיר גדולה או במקום קטן?משה

אולי לעבור דירה למקום שיותר מקובל בו?אונמראחרונה

המלצה למטפלת זוגיתעזרה קטנה(:

היי(:

אשמח לקבל המלצות למטפלת זוגית בירושלים/איזור מזרח בנימין..

מחפשת כרגע בעיקר בשביל עצמי..

תודה רבה!

מוריה סטולוביץ בפסגותשלומית.

שלחי לי באישי יש לי כמה המלצותאונמראחרונה

לא אוהבת לשלוח מספרי טלפון בראשי...

התייעצות כלכלית אשמח לשמוע דעתכםשמשית123

ב"ה הורים לשישה ילדים צפופים, הגדולה בת 14

החסכונות שלנו נמצאים בשוק ההון בסיכון גבוה מנוהלים על ידי בעלי, הכסף מגיע לשם לא כהפקדה ישירה, אלא כשמצטבר סכום הוא עובר לשם. יש שם סכום יפה ב"ה.

חוץ מזה יש קרנות השתלמות ועוד השקעה קטנה בנדלן.

אני חושבת שמכיוון שהילדים צפופים ובע"ה מתפללים שיתחתנו צעירים נצטרך את הכסף יחסית בזמן קצר, ואז בהנחה שנקח את הכסף שהושקע בשוק ההון בעצם נגיע לגילאי 50-60 כשמתחילים את החיסכון מאפס.

לכן חושבת שצריך ליצור קופה נפרדת לחיסכון נפרד שישמש אותנו להוצאות שונות שלא קשורות לילדים.

בעלי חושב שלא כדאי להפריד אלא לנצל את השנים להמשיך לחסוך בקופה של הילדים, בהמשך אם נצטרך יהיה קרנות השתלמות והנדלן שבע"ה כבר יהיה רווחי.

אין לנו צפי להעלאת משכורת, להפך מעוניינים להוריד באחוזי משרה, בטח נצטרך שיפוץ לבית, או אולי בכלל לעבור בית, להחליף רכב, לכל אלה אין לי חיסכון מיועד וזה קצת מלחיץ אותי להגיע לשלב שאני רוצה לנוח אבל צריכה להמשיך לעבוד.

אשמח לשמוע מה אתם חושבים

אתם שכירים או עצמאיים?אנוני.מית

שכיריםשמשית123

מקצועות שאפשר לעבוד גם באופן עצמאי, אבל כרגע לא חושבים על זה

אז אתם חוסכים לפנסיה בכל מקרהאנוני.מית

תביאו בחשבון שהAI צפוילקחת בקרוב חלק גדול מהמשרותאריק מהדרום

צריך להתכונן לסערה הגדולה בשנים הקרובות.

המקצוע שלי לא בר החלפהשמשית123

בעלי אולי כן, באמת צריך לקחת בחשבון

לא רואה טעם בהפרדת חסכונותפשוט אני..

תסתכלו על החיסכון שלכם כעל סל, שצריך להספיק לכל צרכיכם:

מתנות לילדים בחתונה, עזרה בלימודים אקדמיים וכיוצ''ב, וגם הצרכים האישיים שלכם - שיפוץ, רכב, פרישה בכבוד.

אחרי שתגיעו להבנה כמה יש לכם ומהם הצרכים שלכם, תוכלו לבחור כמה לתת לילדים.

אני לא חושב שזה אחראי לתת לילדים את כל הכסף, ואז להישאר בלי משהו מכובד עבור עצמכם.

להגיע לגיל 60 בלי חסכונות זה מסוכן מאוד, אלא אם כן קרנות ההשתלמות באמת יהיו שוות סכומים גבוהים במיוחד.

העניין הוא שבגלל שהכסף בשוק ההוןשמשית123

אנחנו מרוויחים עכשיו יותר ריבית

ברגע שנמשוך משם כסף הקרן תקטן ואפסיד את הריבית הגבוהה שאנחנו מרוויחים עכשיו.

אני חושבת שבגלל שאני יודעת שאצטרך את רוב הכסף לילדים אני מעדיפה ליצור לי עכשיו, כשאני עוד לא מחתנת קופה שהקרן שלה תגדל בשנים האלה, במקום עוד 10 שנים למצוא את עצמי עם קופה כמעט ריקה.

בוודאי שלא נתן לילדים כסף ונשאר בלי כלום, אבל הכסף הזה מלכתחילה יועד בשבילם.

מבחינה מתמטית אין הבדלפשוט אני..

בסוף יש לכם סכום מסוים היום, ויהיה לכם סכום מסוים בעוד עשור.

גם אם הכסף הזה כולו נמצא בקופה אחת וגם הוא נמצא בארבעים קופות, זה אותו הכסף והוא יעשה בסך הכל את אותה התשואה.

כל משיכה תקטין את התשואה (שאגב יכולה להיות שלילית), אין איך לברוח מזה.

הקרן שלך לא תהיה כמעט ריקה, אם מראש לא תתני ממנה הכל, אלא תחשבי כמה את רוצה לעצמך ורק את היתר תחלקי לילדים.

קרן אחרת בצד אולי תתן נוחות פסיכולוגית, אבל מבחינה כלכלית אין שום הבדל. הרי היא ממילא תעשה תעשה תשואה קטנה כי מדובר בקרן קטנה, וזה בדיוק כמו שהכסף יהיה בקרן אחת שתלך ותקטן ככל שהילדים יתבגרו ויתחתנו.

אשמח להסבר פשוטשמשית123

אם עכשיו הקרן עושה 8% ברור שמשנה כמה נשאר אחרי שמשכתי.

בינתיים אני יוצרת לי קופה חדשה, לא מתוך הקרן הקיימת, למקרה שזה לא היה ברור, שעוד עשור או שניים גם תגיע בע"ה למימדים נחמדים, שיניבו לי כמעט את ה8% שהקרן הראשונה נתנה לפני שמשכתי ממנה.

אתה אומר שאם אני אקח את הכסף שאני רוצה לשים בקרן החדשה ואשים בקרן הראשונה עוד 20 שנה יהיה שם אותו דבר כמו אם אעשה עכשיו קרן חדשה?

נכוןפשוט אני..

כל שקל שאת מכניסה, מקבל 8% בשנה.

גם אם השקל הזה יהיה בקופה חדשה עם אותו המסלול, וגם אם יהיה בקופה הקיימת. אין שום הבדל. השקל הזה לא יודע איך קוראים לקופה שהוא נמצא בתוכה, לא יודע מה מטרתה ולא יודע האם הוא לבד או עם עוד מיליון ש''ח. זה לא משנה לו, הוא פשוט גדל ב8%.

אוקיי, ומה לגבי אפקט ריבית דריבית?שמשית123

יש משמעות במקרה כזה?

למה מסוכן מאד?רינת 24

בהנחה שיש להם פנסיות והמון הוצאות ירדו (משכנתא, שכר לימוד לילדים ועוד הרבה הוצאות שקשורות לילדים)… זה לא אמור להספיק?

כי אף אחד לא יודע כמה יעלו לו להיות זקןפשוט אני..

שנה של מצב סיעודי למשל, עולה הון עתק.

אני חושב די דומה לבעלךנפשי תערוג

לא חושב שצריך לצבוע כסף ליעוד, אלא ליצור חיסכון

מהחיסכון הזה ניתן למשוך כסף לכל יעוד

אנחנו אישית כן פחתנו חסכונות כמספר הילדים, אבל רק מטעמי נוחות, כרגע כולם מושקעים באותו מסלול

דבר חושב שאני חושב שצריך לשדר לעצמכם וגם לילדים (בעז"ה בזמנו ובעיתו)

הם הולכים להתחתן ולא אתם. אתם לא צריכים לממן להם את החתונה

אתם יכולים לתת מתנה יפה אבל לא להיות אחראים על מימון החתונה

מצטרפת למה שנכתב כאן, החלוקה לקופות שונותקופצת רגע

פחות משנה. זה רק כאילו מאפשר לך 'לצבוע' מראש את הכסף למטרות שונות, זה לא מגדיל או מקטין את החיסכון כשלעצמו.

נראה לי יותר הגיוני לראות כמה יש לכם כרגע, להעריך כמה יהיה לכם כשתצטרכו את הכסף, ולראות כמה תוכלו לתת לכל ילד כך שיישאר גם לכם חיסכון מספיק.

שתי נקודות שלא ראיתי שכתבו:

1- חסכון בסיכון גבוה מתאים באמת לטווח ארוך. בשנים הקרובות אולי יהיה צריך לשקול להעביר חלק לסיכון נמוך כדי שיהיה לכם יותר וודאות על הזמינות בדעת צורך( כדי שלא תהיו חייבים להוציא מהחיסכון דווקא בזמן שיש ירידות משמעותיות ).

2- שימו לב לא לכתוב את החיסכון על שם הילדים, אלא להשאיר על שמכם.

ההשקעה היא ישירה במניות או קרנות סל?צהריםאחרונה

אם כן, יש יתרון בכמה חשבונות שונים שמאפשרים יצירה של שכבות מיסוי בקלות. אפשר גם באותו חשבון עם ניירות שונים לאותו מדד.

אולי יעניין אותך