גיסתי, אני ואשתיאנונימי לצורך
מקרה שלי קצת מוזר אולי

גיסתי הצעירה (אשת אחיה של אשתי) אשה צעירה, מאוד מרשימה חיצונית וכן מאוד חכמה וחברמנית באופי שלה. כאשר היא נמצאת אצל ההורים בשבת, היא חביבה על כולם, מפטפטת בקלילות, צוחקת ומפיצה מעין הילה מסביבה.
הבעיה מתחילה בזה שהיא מאוד מעריכה אותי, תמיד שואלת מה דעתי בכל מיני עניינים (גם מתקשרת לפעמים), גם אמרה לאשתי כל מיני שבחים עלי, כדרכה בקלילות שמאפיינת אותה. יש לציין שאני מכיר אותה עוד מימי רווקותה והיה לי חלק גדול בשידוך, הייתי בשבילה כרב/משפיע/מורה דרך.

לאחרונה זהיתי אצל אשתי כעסים בלתי מוסברים עלי ורציתי לפתוח את סיבת הכעס שלה ואז קרה פיצוץ כזה שלא ציפיתי לו. אמנם קלטתי שהיא אולי קצת מקנא אבל לא ידעתי שזה הגיע לרמה כזו
הרגעתי אותה, הסברתי לה שאני לעולם אפילו לא יישרת אליה מבט ולא יודע מה הצבע העיניים שלה ואני אוהב רק אותה ואפילו דוחה אותי לחשוב על אשה אחרת
האם כל זה התקבל בליבה? לא יודע...
אני ממש חושש שעדיין משהו מקנן בתוכה ומצער אותה. לא כ''כ יודע מה לעשות איך להוציא ממנה את הגרעין הזה של הקנאה.
אשמח לעצות
קנאה תמיד תהיה יא חביבימשהו מיוחד

זה טבעי ותקין (עד רמות מסוימות).

פשוט תשנה את הגישה כלפי גיסתך, פחות שיחות, פחות מחוות. אין מה לעשות הרדארים של אישתך עכשיו פועלים ביותר.

ובלי קשר עדיף להמעיט באינטראקציות עם גיסים, נושא רגיש...

אני נוטה לסמוך על אשתך, בדר"כ יש בסיס לאינסקטינט הנשיאליפ

שלום וברכה לך

 

תראה, ודאי לי שאתה נאמן אך ורק לרעייתך. וייתכן שכל הקנאה נובעת רק מן החולשות שלה. 

אבל גם אולי לא...

ייתכן ובדקות ואפילו בלא מודע אתה נהנה מכך שאשה חכמה ויפה מחמיאה לך. ואז היא רואה את החיוך או נחת הרוח אשר שמורים רק לה מגיעים כתוצאה מפעולה של אשה אחרת.

אפשרות נוספת היא שמצדך הקשר לגמרי 'ענייני', אבל אולי הגיסה אכן קצת מאוהבת. בתרחיש קיצוני אולי אפילו ההחלטה שלה להתחתן יכולה להיות מושפעת מן ההמלצה שלך. כמובן לא אומר שככה זה אצלה, לא מכיר.

 

הדבר הראשוני שצריך לעשות הוא לתת לאשתך תחושה נוחה לדבר על הנושא כך היא לא תתפרץ בכל פעם. שבו, דברו, ותקבעו את אזור הנוחות אשר תאזן בין קשר המשפחתי בהקשר הרחב לבין ההקשר הצר. חשוב מאד בתחום הנידון שכל אשר תאמר לך שרה שמע בקולה, לא רק בכדי שהיא תרגיש בנח, אלא גם כי לעיתים תכופות מתברר כי הצדק לצידן.

 

בכל מקרה, חשוב שההתכתבות או ההתייעצות שלך ושלה יהיו גלויים לאשתך ואם הגיסה לא רוצה בכך שלא תתייעץ. גם אני נוהג באופן דומה, כאשר אשה מתייעצת איתי אשתי תמיד תהיה מיודעת והיא גם יכולה לקרוא. לפעמים יש הודעה חריגה שאני מבקש ממנה ספציפית שלא תקרא. נכון שבאופן כללי אני לא מייעץ לנשים שאני מכיר ולכן זה קצת שונה, אבל העיקרון עדיין נכון

זה לא כ"כ משנה מה אתה באמת מרגיש אלא מה אשתךוואוו
רואה בפועל. במקומך הייתי מתחמקת מהגיסה ומשדרת ענייניות. מתקשרת אליך ישירות..? לא עונה. ולא כ"כ תקין בעיניי. צריך גבולות בכלל ובטח ובטח כשזה מפריע לאשתך. היא תשמח בפועל לראות שאתה מתרחק מהגיסה, ומתקרב רק אליה.
הבנתי , תודהאנונימי לצורך
^^הריון ולידה..

אין סיכוי שהייתי שואלת גיס ישירות. בשביל זה יש את אשתו..

אחי תיזהריוניס

אם אשתך תרגיש שיש אחרות שמענינות אותך אתה בבעיה!

 

במיוחד אם יש לכם קשיים מסוימים בתקשורת בניכם,

 

עצה שלי. בחיים אל תרצה לקבל מחמאה מאישה זרה ועאכו"כ מול אישתך.......

 

ואין צריך לומר שלא להחמיא לה .....

 

ואם תרצה לתקן את מה שהיה, פשוט תעשה דברים ומחמאות, שיתנו לאישתך להרגיש חשובהאוהב

נכון... חשוב שלא תהיה מוזן ממחמאות חיצוניות.סוסה אדומה
תודה 'אחי'אנונימי לצורך
נראה לי שהיא כתבה פה..🙂Orit39
היה פה סיפור כזה מהצד הנשי... בכל אופן, מאוד טבעי שתקנא, סימן ליחסים בריאים. עיצה שלי, עם כל הקושי שבדבר ובהתאם לעובדה שהכרת אותה מלפני נישואיה, ולמרות שיכול להיו שלא תבין, לעת עתה לנתק קשר לחלוטין!!!!!! לתת רוגע נפשי לאישתך. במקביל תנסה להבהיר לה את המסר שאתה לא מעוניין בקשר הדוק שכזה איתה ולבקש ממנה לשמור מרחק במידה ויש מפגש בעתיד מכיוון שהדבר פוגע בקשר שלך עם אישתך. תנסה לעשות זאת דרך צד שלישי שיכול לעשות זאת בצורה יפה ומכובדת. אבל כרגע - נתק קשר ותשקיע באישתך.
נכון גם לי עלה הסיפור מאזכלה נאה
לגבי ה"לנתק קשר לחלוטין"-סוסה אדומה
לדעתי זה קיצוני מידי, ועלול דווקא להאכיל את הדרמה ואת היחס שלו כלפיה...

פשוט בעדינות להיות יותר ויותר ענייני, ולחשוב על אישתך עד שתרגיש שהיא לא מרשימה אותך אפילו לא במעט.
אם היא מתקשרתהריון ולידה..

אפשר לתת לאשתך שתענה, ותשאל מה היא רוצה..

פספסתי את עניין ההתקשרויותOrit39
אם בעלי היה משוחח עם מישהי בטלפון (לא בהקשר לטלמרקטינג או לעניינים כספיים כאלה ואחרים) היה מוצא את עצמו בחוץ מדבר אל העצים והאבנים.... ואותה........ טוב, שלא יביאו לי לפה משטרה ועכשיו ברצינות.. נראה לך הגיוני שהיא מתקשרת אליך?? על מה אתם מדברים??? אל תהיה תמים בבקשה עד כדי כך.. נשמע שהיא מחזרת אחריך ואתה זורם איתה ולא שם לה גבולות. כתבת שאתה כמו הרב שלה, אז למד אותה בבקשה שאישה לא אמורה להתקשר לגברים נשואים ולשוחח איתם על הא ועל דא.
אשמח לקישור אם קל לך למצואאות והדר
טוב שאתה מודע לזהחושבת4321
וטוב שאכפת לך ואתה לא מתכחש ואומר לאשתך תפסיקי לדבר שטויות וכד, כמו הרבה גברים אחרים.. אתה מקבל את זה שמפריע לה, זה חלק גדול מהפתרון.
עכשיו, מה עושים? הדבר הראשון ופשוט ביותר: לשאול את אשתך מה היא רוצה שתעשה. אתה יכול לומר לה: אני מבין שההתייעצויות והקשר הזה מפריע לך, מה אני יכול לעשות כדי שתרגישי טוב? תן לה לומר לך, בטוח יש דברים ספציפיים שמפריעים לה ואם תימנע מהם היא תרגיש אחרת. למשל: לדבר עם הגיסה באופן יותר ענייני, רק בנוכחות אשתך וכדומה..
מעבר לזה, אם תתן לאשתך תמיד את ההרגשה שהיא הכי יפה וטובה בשבילך, ההרגשה הרעה שלה ממילא תפחת. כל הסיטואציה נובעת מזה שהיא חוששת שאתה חושב שהגיסה מוצלחת יותר ממנה, או מקדיש לה יותר מידי תשומת לב. במיוחד כשנמצאים כולם ביחד, תדאג שאשתך היא האישה בחדר שאתה הכי מדבר איתה, צוחק איתה, מקשיב לה, יותר מכל אישה אחרת. גם כשגיסתך מתייעצת איתך, אתה יכול לשתף את אישתך ולומר לה (מול הגיסה): מה את אומרת, כדאי לה כך וכך..? שהיא תהיה חלק מזה ולא תשב בצד בזמן שאתה מקדיש תשומת לב לאישה אחרת.
תודה רבהאנונימי לצורך
אני מקבל את הדברים.

אני חושב שאשתי לא חושבת שגיסתה יותר מוצלחת ממנה, היא צעירה בת 20 וקצת שרק מתחילה את החיים.
יפה.ד.


לפי איך שנשמע ממך שאתה מעריך את גיסתך ברוררר שתקנאכלה נאה
נשמע שאתה מאוד מחבב אותה.

אתה בטח לא נזהרת והראת בכל מיני מצבים את הערכה או מבטים או הדיבור בניכם.
או כל דבר שלא בסדר כלפי אישה אחרת שיהיה.

וכניראה אישתך אספה ואספה כל כך הרבה בלב עליך.ולא רצתה להיות קנאית.
אבל זה לא שייך כניראה והיא התפרצה.

אתה צריך להיות אמיתי עם מה שאמרתה לאשתך.
ולהיות יותר קריר לגיסה. וגם בטלפון. לא יודעת איך אתה מדבר. אבל בלי צחוקים והתרגשות.

ואם ידעת שאשתך מקנאה למה לא עצרת?
או למה לא הדגשת לה אז שאתה אוהב רק אותה וחושב רק עליה?

מבינה את אישתך מאוד!

וכל הכבוד שהרגש של אישתך חשוב לך. תמשיך לחזק ולהגיד לה את מה שאמרת לה. עדיף שתפתח את זה ואל תחכה לפיצוץ.
תודה על התגובהאנונימי לצורך
האמת היא שיש כמה הנחות לא נכונות בתגובתך אבל אני שמח בה מאוד. רואים שאת שמת את עצמך במקומה ממש והראת לי את זווית הנשית האינטואיטיבית ואני כנראה פספסתי אותה.
ק''כ תודה על התגובותאנונימי לצורך
אולי אדגיש כמה פרטים נוספים כדי שהעניין יהיה יותר ברור.
א. אני נאלץ לדבר עם המון בנים ובנות ועם הוריהם ובעיקר עם האמאות שלהם מתוקף עבודתי. יותר מזה, אני עסוק בעבודה הטיפולית נדירה יחסית שהמטופלות עלולות להיות חשופות לגמרי מבחינה רגשית. למרות שאני גבר ואני צעיר, יש לי גבולות מאוד חדים וברורים שלעולם לא אעבור אותם וגם אשתי שותפה בכל העניין.
ב. לגבי גיסתי, מעולם לא פתחתי כלפיה רגשות אפילו שהכרתי אותה בצורה עמוקה מאוד בתור מטופלת שהיתה במשבר עמוק מאוד. יש לה נתונים טובים אובייקטיביים שנראים מבחוץ, היא אכן יפה, חכמה וחברתית ועוד הרבה מעלות יש לה אבל אני מחבב אותה כמו שאני מחבב אולי אחות קטנה.
ג. אנחנו נפגשים בשבתות, אני לא מפטפט אתה כש''כ לא צוחק אתה ולא משבח אותה. אני כן יכול לחייך אליה ולא להחמיץ פנים. זה בדיוק כמו שאני מתנהג לגיסות האחרות.
גם השיחות טלפון בד''כ ענייניות גם מצידה וגם מצידי. היא מתייעצת אתי בתור אדם שמכיר אותה ואת הכישרונות שלה באופן עמוק ביותר.

אני שמח מאוד על תגובות שמבינות את רעייתי. אנחנו ק''כ חברים מאוד טובים וזה כואב לי ההרגשה שלה, אני מרגיש שאני סוג של מאכזב אותה ללא כוונה.
אם אתה מחבב אותה כמו אחותך, אתה בצרה צרורהסודית
תנתק קשר לגמרי. תגיד לה שאתה במשבר בגלל העבודה והפסקת לייעץ.
ולא, אתה לא מעוניין לשתף אותה מה היה המשבר.

אתה מוחנף מההתייעצויות איתך, אז לפחות את ההתייעצויות תפסיק. היא כבר לא תתן לך סיבה לחייך אליה בשולחן שבת. היא תתעלם מקיומך וזה עדיף ככה
תודה רבהאנונימי לצורך
אפילו שהתגובתך שופטת ובלתי מרוסנת, אני שמח בה ולומד גם ממנה.
טיפלת בה רגשית, שידכת אותה בתוך המשפחה, אתה מחייך אליהסודית
אבל לא יודע מה צבע עיניה.
כנראה שזה אחד הגבולות שהוא ציין שמציב לעצמו,ד.

כדי לא ליצור קשרים קרובים עם מטופלות.

 

אני לא יודע מה בראשו של המתייעץ הזה - אבל לפעמים מחילים על ראש של מישהו ששואל, מה שנמצא אצל אחרים ולא אצלו..

אי אפשר לחייך אל אדם בלי לראות את עיניוסודית
אחרת הוא מרגיש שאתה נמנע מיצירת קשר עין. ומי שפעם אחר פעם מחייכים אליו בלי להביט לו בעיניים, זה מייבש אותו יותר מאשר לנתק תקשורת טלפונית.
אפשר לגמרי. בלי לדעת אם זה מה שהוא עושה.ד.


אפשר, אך לא שיווצר קשר רגשי מצד זה שקיבל את החיוךסודית
טיפלתי כך בכמה מטרידנים
כן...ד.

[זו באמת שיטה טובה ל"יבוש"..במקרה שהזכרת..]

 

אני מניח שאכן זו בדיוק הסיבה. לא ליצור קשר רגשי מסוג זה.

 

קשר של הרגשה במובן הטיפולי, אפשר ליצור גם מעצם הדיבור, האיכפתיות,האמפתיה. ההסתכלות "בכיוון"..

 

 

וגם - גברים.. דומני שחלק גדול מהגברים אינם יודעים מה צבע העיניים של אנשים שהם מדברים איתם אפילו יום-יום.

 

ואם תשאלי את חלקם מה צבע העיניים שלהם-עצמם, ילכו למראה כדי לבדוק..

לא כשמדובר בצבע עיניים של אשה, אותה הם מגדיריםסודית
כיפה.

כלה שעיניה נאות... וד"ל

לא בטוח. אבל טוב, חבל לעסוק בהשערות..ד.


מבט בעינייםאנונימי לצורך
זה מאוד חשוב בקשר של מטפל ומטופל. יש לזה שדר מאוד חזק ואני חושב שאי אפשר לטפל בלי להסתכל בעיניים.
אבל בחיי היום יום, מבט בעיניים חמור מבחינתי לפחות כמו בנגיעה אם לא יותר.
אני מחייכת, אבל מתאימה את סוג החיוך לאדםסודית
מניחה שכוונתך הייתה לביטוי "לנעוץ מבטים"
ומבט חודר הוא לא מבט מחוייך.
טוב, אין לי עניין להצטדקאנונימי לצורך
אבל אסביר לך
הטיפול היה לפני הרבה זמן, עוד כשהיא היתה בסוף האולפנה. בטיפול אני כן מיישר מבט אבל הגלגל העין הצבעוני זה הדבר האחרון שמעניין אותי באותו זמן, כל שכן אם זה היה לפני 3-4 שנים.
לגבי השידוך, לא אני שדכתי אותם. אבל התייעצו אתי ולמעשה זה מה שסגר את הוורט.
לגבי החיוך, אני מקווה שאת מחייכת גם, אפשרי גם בלי להחדיר מבטים.
אפשר לשאול שאלה כנה?סוסה אדומה
כתבת עליהסוסה אדומה
"מאוד מרשימה חיצונית וכן מאוד חכמה וחברמנית באופי שלה. כאשר היא נמצאת אצל ההורים בשבת, היא חביבה על כולם, מפטפטת בקלילות, צוחקת ומפיצה מעין הילה מסביבה".
ראיתי עכשיו למטה שכתבת כביכול את מה שאישתך אמרה לך בעצמה.

לפני כן, רציתי לשאול אותך אם אתה מספיק אמיתי עם עצמך להעיד על עצמך שכל מה שאתה רואה בה (ומשום מה גם לא ציינת שזה כדברי אישתך - כנראה שגם אם היא אמרה את זה, אתה לא חולק בזה ולא מערער ביחס לזה), + זה שהיא מעריכה אותך ואת דעתך... באמת באמת באמת שאין בזה שום מקום מצד האמת שלך שאישתך צריכה להרגיש מאויימת?
כלומר, מצד עצמך אתה באמת באמת לא מבין את האמת שבאיום שהיא מרגישה?

שאלתי באמת מתוך עניין.
אבל לא זוכרת באמת מה היתה המטרה שלי בשאלה...
ואתה גם לא חייב לענות לי. העיקר שהשאלה הזאת תישאל
לא חושב עד כדי כך. וגם לא נראה לי שזו "צרה צרורה"..ד.


יש לך התעסקות לא פשוטהOrit39
אני לא יודעת מה מצבך התורני אבל כדאי להתייעץ עם רב צמוד בכל הנוגע ל"שיחות" עם נשים. אין אפוטרופסות לעריות נאמר גם על צדיקים גמורים. ובשורה התחתונה מה שחשוב פה הוא מה מרגישה אישתך. ואם הקשר שלך עם גיסתך מטריד אותה, עליך להבין שכאן עובר הגבול.
למעשהאנונימי לצורך
הרבנים דחפו אותי להתעמק בתחום הזה מפאת חוסר במטפלים דתיים.
לגבי שאר התגובה, קבלתי אותה ותודה רבה
השאלהOrit39
אם אתה לא רואה בכך משהו בעייתי. שתייעץ לנשים. אולי כוונתם הייתה שתייעץ לגברים. ובלי שום קשר לדעתי האישית מעטים הגברים שיכולים לייעץ לנשים מכיוון שאינם יכולים להכיל את עולמן הנפשי. אני למשל לעולם לא אלך להתייעץ עם גבר, גם מהסיבה הזו וגם מחשש לחוסר צניעות.. לחשוף עולם פנימי בפני גבר אין יותר חשוף מזה לטעמי...
ילדת פעם בבית חולים?אנונימי לצורך
זה ממש מזעזע מה שקורה שם שגבר בודק פתיחה לאישה.

אתה שואל אותי?Orit39
זה לא מזעזע בכללסיה
כי זה משהוא טכני של דקה שאתה אפילו לא זוכר איך היה נראה הרופא והוא לא זוכר איך נראת מטופלת ששוכבת במצב לידה או הריון.
זה הבדל ענק . שיחת נפש לבדיקה של דקה.
אם הרופא היה אחכ מתישב שעה לדבר עם המטופלת על המצוקות הנפשיות שלה זה גרוע.
מצב מושך מאד. דומה מאד לפתיחה שאתה תיארתרפואה שלמה
6 פעמים. ואתה?Orit39
ראשית, מי שבודקת פתיחה בד"כ זו מיילדת ולא רופא. רופא מתערב כשיש סיבה טובה. ותמיד אפשר לבקש רופאה אישה אם יש במשמרת. אם אין ברירה זה סיפור אחר. אישה ע"פ ההלכה לא אמורה להבדק גניקולוגית ע"י גבר אלא במקרים חריגים כשיש בעיות. גם לשם כך יש לנו גדולים ופוסקים שיש לשמוע לדבריהם. ובבדיקה שכזו לא יכול להווצר קשר רגשי בין מטפל למטופלת. סלידה אם כבר...
זאת התשובהאנונימי לצורך
אם אין ברירה זה סיפור אחר.
זה המקרה.
אין מטפלות נשים???Orit39
איפה אין ברירה אצלך?סיה
אם אתה אחד ויחיד ומיוחד בארץ אז ברגע אפשר בגוגל לעלות עליך
מזה הרבנים דחפו? איך הם לוקחים אחריות?כלה נאה
ואם אין הרבה מטפלים שיכשירו אנשים לטפל.

אני חושבת שרק אתה יודע אם זה באמת משפיע עליך לטפל בבנות.
ואם כן.. עדיף שלא יהיו מטפלים.
אחרת אישתך תצטרך טיפול.

שלום בית ויראת שמים קודם להכל.
היית המטפל של גיסתך?שם שם
ועכשיו אתה ממשיך לטפל בה במובן מסוים? קצת בעייתי להיות מטפל במשפחה, לא? או שלא הבנתי נכון את השתלשלות העניינים
^^^^הסטורי
עד כמה שאני מבין - קודם היית מטפל ואח"כ שידכת אותה. זה עלול להיות מורכב, אבל אפשר להבין שחבל להפסיד שידוך טוב. מה שכן - בזה הרגע עליך להפסיק להיות המטפל שלה. טיפול ומשפחה - זה שילוב קטלני.
לא מטפל בה יותראנונימי לצורך
למשל היתה לה שאלה לגבי הלימודים, לאיזה כיוון ללכת. התייעצה אתי אבל ב''ה היא כבר לא זקוקה לטיפול (וזה לאחר שרצו להדביק לה הפרעת אישיות חמורה)
אתה לא פסיכיאטר, ולכן אין לך אפשרו לדעת אם היא הפרעת אישיותסודית
אמאמלהה אתה טיפלת בגיסתך????סיה
מחריד אין לי מה להגיד
ובכלל ישיבה לשיחה אחד על אחד עם אישה זה מזעזע בעיני. טיפול רופא עניני הרבה הרבה פחןת נוראי אפילן רופא נשים אם היית.
אבל להכנס לנפש של אישה אחרת???? לא שייך בכללל
אבל הרבנים שלו אישרו לו. יתכן שהם מכירים אותו וסומכים עליוסוסה אדומה
ואם הוא מקיים את ההלכות הנדרשות, ויש לו "היתר" אז אין מה להזדעזע...
בעניין יראת שמים, רק ריבונו של עולם ואשתו יכולים להעיד עליוסודית
וזו אמרה של אחד הגדולים, אינני זוכרת מי אמר, אבל אולי ידעו פה
נכון, וזה לא סותר את זה שאם רבנים התירו לו, יש לו על מיסוסה אדומה
לסמוך.

כנראה שהם סומכים עליו גם שבמקרה שזה עובר את הגבול, הוא יודע מה צריך לעשות.
שילך לרבנים שהסמיכו וישאל בעצתםסודית
אבל מה זה יעזור?

זה לא שהוא התאהב במטופלת, זה שהוא שידך מרחמיו אשה עם הפרעת אישיות אנטיסוציאלית/ וואטאבר לגיסו, ועכשיו היא תלויה על צווארו.
אם ירצה, ילך... זה בכלל לא קשור למה שהוא שאל.סוסה אדומה
יותר טוב שישאל פסיכיאטר, איך הוא מנתק קשרסודית
שלא תחתוך ורידים ותאשים אותו. (כי אולי היא הפרעת אישיות גבולית? מי יודע?)
למה נפלתם עליו? בן אדם בא להעזר בכנות ואתם תוקפים אותו.סוסה אדומה
נראה לי שמיציתי את הדיון הזה.
מה נפלתם עליו??ירא שמים!
אתם לא מכירים את המקרה, לא את תחום הטיפול ואתם לא רבנים..
הוא שאך רבנים.. תפסיקו לחשוב שאתם הכי חכמים בעולם..
אין מצב שרב יתיר לגברסיה
לטפל בבחורה צעירה . אלא אם כן הרב הומו והוא לא מבין שגבר בן שלושים יושב עם בחורה בת 18 לשיחת נפש זה לא ישפיע עליו
או שהמטופלת מעל גיל חמישים כשהמטפל בן 25 וגם היו מקרים מעולם
יש. אני שמעתי על כזה. מעבר לזה -סוסה אדומה
אם הוא אמר, צריך להאמין.
איזה היתר יש לגבר לשוחח עם אישה על בעיותיה הנפשיות?Orit39
אם אסור לספר לספר שיער אישה, בטח ובטח שאסור לו לחטט בנפשה! אל תרבה שיחה עם האישה נאמר באישתו, כל שכן באשת חברו. כל ה"רבנים" שמתירים לאנשים לעסוק בעבודות שיוצרות קשרים לא ראויים עם נשים לא מקנאה בעולם הבא שלהם! אין! פשוט אין אפוטרופוס לעריות! גם עם הכיפה שלך בגודל של אבטיח!באיזה דור אתם חושבים שאנו חיים? כמה בתים נהרסו מ"היתרים" כאלה ואחרים?? תתחילו לשמוע לגדולים באמת שיודעים תורה אחורה וקדם ולא לכאלה שנגועים בעצמם לא יודעת במה. וכמו שכבר כתבתי, הם בטח התכוונו שיעסוק בתחום, אך לא עם נשים ונערות. קצת הגיון בריא ותורה... לא הרבה....
לא מכירה את ההיתר. אבל יודעת על רב מאוד גדולסוסה אדומה
למעשה אפילו שניים, שאני סומכת עליהם והם התירו למישהו שאני מכירה.

לא נכנסת לדיון עצמו, רק אומרת שגם אם לא מכירים וזה נראה תמוה מאוד, צריך לכבד את האדם המדבר ואת הרבנים המתירים.
קוראים לזהOrit39
היתר הפרנסה. מקדשים את קללת האדם הראשון ע"ח קדושת המשפחה. לא צריך להיות רב גדול בשביל להבין שהדברים הללו אסורים, לא מכבדת רבנים שמייעצים בניגוד להלכה. יש הלכות צניעות מאוד ברורים גם בנוגע לתקשורת בין גבר לאישה שאינה אישתו (כל שכן אשת חברו!) לצורך העניין אסור לו לקרוא לה בשמה, באישה צנועה אסור להתבונן מותר להסתכל, ועוד ועוד ועוד.... שיעשו כרצונם, כל אחד בוחר את דרכו בחיים, אבל הוא פנה פה להתייעץ לאחר שנוצר תקל עם אישתו. כל דבריי בשרשור הזה נועדו להעיר אותו לעובדה שהוא נוהג לא כשורה ושאישתו צודקת. הכל למען שלום ביתו! אין יותר חשוב מזה במצבו. מה יעשה עם העיצות? בחירה שלו. אין לי שום מטרה חלילה "לרמוס" או לבזות חס ושלום כמו שכתבו פה. להיות יפי נפש כשרואים התנהלות לא טובה שעלולה להביא לחורבן זה להיות אכזר ולא ההיפך. ולכותב אאחל רק שלום בית אמיתי בתקווה שיעשה כפי שיעצו לנו חכמים...
את צודקת! מכירה רב יועץ נישואים שעזב את אישתוכלה נאה
אישה טובה, מנהלת סמינר ועם 11 ילדים ויש גם נשואים.
חברה של אמא שלי פנתה אליו ליעוץ וזה מה שקרה.
שני בתים התפרקו. והילדים שלו ניתקו איתו קשר.
אוי.. והצער שהיה לאישתו.

נו. עושה שלום בית לאחרים והרס את הבית שלו.
אני חייבת.לצייןבת 30
שאת מכירה המון מקרים מאוד קיצוניים ומזעזעים.
אני מכירה אולי מאית מהכמות שאת מכירה.
עד ששמעתי את זה מפה חשבתי שכולם ככה 😕כלה נאה
אולי בגלל שהמשפחה גדולה?
או בגיל 40 מספיקים לשמוע יותר?

לא יודעת.. האמת שהיו תקופות שהסיפורים האלה השפיעו עלי מאוד.
הייתי שמחה לחיות בתמימות ולא לדעת מהם.







עצוב ומזעזעסודית
גם רבנים הם בני אדם
כשתפסיק לחשוב עליה שהיא מרשימה חיצונית וכל השבחיםסוסה אדומה
שאתה חושב עליה, אישתך תרגיש את זה ותפסיק לקנא.

זה נכון שיש נשים יפות וחכמות ומוכשרות בעולם.
אבל אישתך היא כשושנה בין החוחים.
ואחת היא לאמה...

בקיצור, היא תמשיך לקנא כל עוד תהיה לה סיבה. ויש לה סיבה... גם אם היא מינורית לטעמך.

זה שזה אובייקטיבי זה לא משנה, היופי תלוי בעיניי המתבונן ואתה לא אמור לחשוב על זה בכלל.
ואם הקשר איתה מפריע לאישתך, אין ברירה... תאלץ לוותר עליו.
עניי ביתך קודמים. גם בזה.

בכל אופן, ניכר שאתה אכפתי ועושה עבודה עם עצמך. אשריך...
קבלתי, תודהאנונימי לצורך
ברצינות זה משהו שמעולם לא הבנתיפוס משחק
כאילו אישה באמת חושבת שבכך שהיא התחתנה כל הנשים הופכות לזבל בעיני הבעל?
אם יש לו קשר קרוב עם אותה גיסה ואכן היא חכמה אז אין שום סיבה שהוא לא יחשוב שהיא חכמה כמ היא באמת כזאת.
אם אנחנו במפגש משפחתי ואחי פותר חידה מסובכת אני אעבוד על עצמי אם אני אחשוב שאישתי לא חושב. שהוא חכם.

זה בלי שום קשר לשאר העצות שניתנו פה. ברור בעיני שאתה צריך לתת לאישתך את ההרגשה שהיא כל עולמך ובאמת להפוך אותה לכל עולמך
שוב, ההבדל הוא במה שזה מעורר אצלוסוסה אדומה
אם היא מרגישה מאוימת, רוב הסיכויים שיש סיבה.
אף אישה לא חיה בסרט שהיא לבד בעולם.

אבל כן יש לה ציפיה שאישה אחרת לא תרשים אותו.
ואם אישה מורשמת מגבר שהוא לא האיש שלה ברמה האישית, זה בדיוק אותו עניין.

ואת ה"שושנה בין החוחים" לא אני המצאתי.
תקרא בשיר השירים תראה הרבה מאוד צרכים שונים של התייחסות שהאישה צריכה מול הצרכים של הגבר. זה מרתק
זה לא מדויק...ד.

אשה יכולה להיות בעיני חברתה "מרשימה חיצונית" וכו' - ואיש לא יראה לנכון לציין את זה. 

 

כשכותבים כמה וכמה דברים עליה - שהיה יכול להיות שאיש בכלל "לא יצרף אותם", כאילו מעולם לא יחשוב על מכלול כזה, אז זה עלול לפחות ליצור תחושה של איזו התייחסות אישית.

 

אז אכן, אולי אצלו זה נכתב רק כדי להסביר את הבעיה וכו', אבל באופן רגיל, זו לא ה"דיגנוזה" שאמורה להיות אצל איש לגבי גיסתו. כמו שהיא כתבה, "יופי זה בעיני המתבונן".. הרי לא מדובר על איזו יצירת אומנות שתלויה על הקיר.

 

ועדיף במצב כזה, באמת להתמקד באשתו, להניח ככל האפשר למה שנוגע לגיסתו - שב"ה עברה כבר את הזמן של הטיפול אצלו וזכתה להקים בית בישראל - ולתת בכך תחושה טובה יותר לאשתו.

דיאגנוזה נכתבהאנונימי לצורך
על פי דברי רעייתי אפילו באותו סדר.

אני בהחלט מקבל את שאר דבריך.
לא נעים לחשוב, שבני נוער מופנים לטיפול רגשידור רביעי
אצל אדם שכל כך פוגע רגשית באשתו.



לא צריך להגזים. כולנו בני אדם, ולצערנו קורה שאנחנוסוסה אדומה
פוגעים בבני הזוג שלנו גם כשאנחנו ממש לא מתכוונים, וגם כשאנחנו האנשים הכי משתדלים בעולם...
טיפול רגשי זו אחריות כבדה. ובודאי כשמדובר בבני נוערדור רביעי
לפי דברייך אף אדם לא ראוי להיות מטפל.סוסה אדומה
אם אדם מרגיש שאשתו מקנאה אבל רק פיצוץ מטריד אותהדור רביעי
זה יוצר אצלי תחושה לא נוחה.
זכותי, כהורה, מאד להרתע
רק פיצוץ מטריד אותו*דור רביעי
איך מטפל רגשי לא יודע באלו צעדים הוא אמור לנקוט כדי להוציאדור רביעי
מליבה של אשתו קנאה?
סוסה אדומה
העלת לי חיוך.
"אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים"...קורא סמוי


את יודעת לכמה רבנים יש בנים שחזרו בשאלה?למה לא123

זה לא גורם לך לפיקפוק?

להיפך,אכפת לו והוא שואל מה דעתינו? לפעמים כשאתה בתוך הבעיה קשה לך לראות

מותר לך להירתע...סוסה אדומה
אבל אדם צריך להיות מספיק כנה עם עצמו כדי לדעת שאף אדם בעולם לא מושלם - כולל וכל שכן עצמו.

אדם שמטפל הוא לא מלאך, הוא אדם לפני הכל.
ואדרבה, אפשר לראות שזה אדם שלא מוותר לעצמו, וניגש לקבל עיצה כדי להיות אפילו רגיש יותר מול אישתו.

מצטערת, אבל אם חשבת שיש בנינו מלאכים, טעית.
ואם רצית שיטפלו בילדים שלך אנשים שמעולם לא פגעו בנשים שלהם, אז צר לי... אבל לא נראה לי שהם יועילו, וגם לא נראה לי שתמצאי.

תורה ניתנה לבני אדם.
כמו שאדם צריך להיות כנה עם עצמו, שאף אדם לא מושלםדור רביעי
כך אדם צריך להיות כנה עם עצמו בעניינים אחרים.

אם מטפל היה כותב:

"יש לי, מה לעשות, גיסה יפה וחכמה ומצחיקה. ואני, שאוהב מאד את אשתי, מוצא את עצמי בבעיה, כשאני מחייך אליה. וכשאני עונה להתייעצויות שלה איתי.
אשתי מקנאה.
והרי גם אני בן אדם, וכשמצחיקים אותי אני צוחק, וכשמחמיאים לי אני מוחמא,
והרי אינני יכול שלא לפגוש בה" -
אני מבטיחה לך, שלא הייתי עונה לכזו פניה בלשון קשה.

לגבי בני נוער, ילדים ותינוקות, צריכים להיות יותר זהירים.

כל טוב לכולם, ושנזכה להיות רגישים אל היותר קרובים - וגם- לניקים אנונימיים.
מסכימה בקשר ל- עם ה"עצמו".סוסה אדומה
וגם אני רמזתי על זה בתגובה שלי למעלה. וגם שם, לפעמים נדרש אומץ קצת גדול יותר כדי להעז להודות. ואם בוא עוד לא שם, אנחנו מאמינים לו.

וגם אם הוא מודע לחלקים האלה שבו, לגבי הפורום, יתכן שעדיף לכתוב כפי שכתב - בלי להיכנס לנבכי עצמותיו ולקבל על זה אחר כך גם ריקושטים לא עינייניים.
אשתו בצער שנים ואת חושבת שיתרשם מרמיזות?דור רביעי
היה פיצוץ, כפי שהוא רשם, ולכן הוא שואל כאן.

כי לא כל אחד, רבנים דוחפים אותו לעסוק בעולמן הרגשי של נערים ונערות, מה עוד שכדבריו חסרים בתחום מטפלים דתיים. אז הוא מאותרג מעצם מקצועו. מי יעז להוכיח אותו?

לא נעים למישהו כמוהו ללכת להתייעץ בנושא של שלום בית, בדיוק מהתמיהה שהעליתי פה.

וגם אין מי שיעמיד אותו במקומו.

כמו שאת רואה, ×. נחפז לצאת להגנתו, ויש מספיק אנשים שמחפים על ההתנהגות הזאת.

הרי יש לגיסה בעל. נראה לך שנעים לו להיות בסיטואציה שאשתו מתחנחנת לפני גיסו הגדול?

וההורים, שרואים בצער הבת שלהם והבן שלהם, גם מצטערים, ונאלצים לצפות במחזה בשולחן שבת שלהם?


אם פעם אחת מישהו היה מביישים אותו כמו שהוא שנים פוגע באשתו,
מזמן הוא היה מעיף את הגיסה לכל הרוחות.

אני לא ראיתי שהוא אמר שזה "שנים"סוסה אדומה
וסליחה שאני אומרת, אני חושבת שזה קצת יצא מפרופורציה.

אני מסכימה איתך לגבי זה שצריך להיות מספיק רגישים תמיד כדי לא לפגוע במשך סעודה שלימה באישתך גם בלי כוונה. כלומר, איך לא הרגשת אותה באותה סעודה, ומה קרה אחר כך? איך לא הרגשת שמשהו לא בסדר עד שאמרה לך...

אבל אני כן מאמינה לו. וחושבת שגם אם הוא חטא מעט, זה ביחס למעלתו.
לא הרבה גברים היו שואלים על זה בפורום. וגם אם ביו שואלים, רובם היו מנסים להתנער מהטענות.

בסה"כ גבר אנושי, שהיה מוחמא קצת, ואולי אפשר להאמין לו שהיא באמת לא מעניינת אותו מהבחינה האישית - ברמה שהוא אפילו לא חשב לשים לב למה שקורה עם אישתו.
וגם אם כן, גם זה אנושי... זה שהוא לא מעז לגמרי להודות בינו לבין עצמו שזה מחמיא לו, ושהיא יפה בעיניו.

די, נשמה, תורה ניתנה לבני אדם.
קורה שנופלים, העיקר שקמים.
לפעמים אמירות כאלה רק מחלישות את מי שמבקש עזרה לקום...

שוב, אני כמו שאני רואה את זה (ואולי אני טועה, אבל אולי לא) הוא צדיק, ואת מדקדקת עם צדיקים. בצדק אבל תשאירי את זה לקב"ה.

את לא יכולה לדעת מה זה "פיצוץ" אצלו. גם זה עניין יחסי.
קודם תקראי ביתר תשומת לב את הנתוניםדור רביעי
אחר כך תגיבי.
צודקת. הוא שאל מיוזמתו אפילו בלי שאמרה בעצמהסוסה אדומה
ואפילו היה מספיק רגיש להבחין שהיא מקנאה.

אז אדרבה.
והתגובה נשארת כפי שהיתה.
"תורה ניתנה לבני אדם"Orit39
כדי שננהג לפיה. ואידך זיל גמור....
חלק מזה זה להתייעץ עם הרבנים שלך ולהחליט לקבל את זה.סוסה אדומה
אני מאחל לךאנונימי לצורך
שהילדים שלך לא יזדקקו לי לעולם
וכן למרדור רביעי
עכשיו,
אתה לגמרי אנונימי כאן.
אבל אשתך יושבת בשבת מול משפחתה שלה ונאכלת מצער.
ולא אדם זר, אלא בעלה, מצער אותה בפני כולם.
קבלת אותה עצה מכולם: להפחית את הקשר עם גיסתך עד שתנוח דעת אשתך.
אתה נותנת לך את הקרדיט, שחשבת על העצה הפשוטה הזו בעצמך.
הקושי הוא בביצוע, לא בהבנה של הסיטואציה. כל פעם שהגיסה תפיץ סביב את קסמיה, תיזכר בהרגשה. היא תפיץ אותם ותגביר את המאמצים ככל שתנסה להתרחק, מאחלת לך שתצליח.
חייבת לומר שיש בעיניי אמת גדולה במה שאת אומרת כאן.סוסה אדומה
(מציינת את זה בעיקר כי אמרתי שעם החלק ש"מטרידה אותך עצם העובדה שהוא מטפל בבני נוער" אני לא מסכימה)...
מצטערת. אבל הבנות היום ממש לא תמימות!כלה נאה
ולא הייתי מפילה את כל האשמה עליו.
למה היא לא מתחשבת באישתו?
הרבה בנות לא רואות ממטר את האישה של האדם שהן מדברות או מתיעצות או עובדות איתו.

וחוץ מזה בתור אמא מראש הייתי שולחת את הבת שלי למטפלת ולא למטפל.
לא תמיד יש מטפלתאנונימי לצורך
אני מתעסק במקרים קשים עד מזעזעים אחרי שרוב העולם הרימו ידיים.
נערךסיה
עבר עריכה על ידי כתר הרימון בתאריך י"ב באייר תשע"ט 16:13
וואו, מה נסגר?בת 30
איזה לכלוך על בנאדם שרוצה לעשות טוב! גם לאשתו רוצה להיטיב.
עשיתם ממנו מפלצת!!
הגזמה פראית ומגעילה!!
יש אימרה שתמיד זלזלתי בהלמה לא123

ואני מתחילה לראות שהיא נכונה

שנשים חרדיות בטוחות שכל גבר רק רוצה להתנפל על כל אישה שנקרית בדרכו

תרגיעו

קרוב משפחה שלי עבד תקופה קצרה עם כמה נשים חרדיות בתוך משרד מאוד גדול עם עוד גברים ונשים

החרדיות תמיד היו בטוחות שהגברים מתחילים איתם

הזויות

זה לא יפה, ההכללות שלךפרח שלג האבודה


סליחה,התכוונתי הרבה מהןלמה לא123


יש כאלו, אבל זה אלו עם ראש פחות בריאפרח שלג האבודה

כמו אצל כל מגזר.

מי שיש לה ראש בריא, יודעת מה נהוג אצל דתיים, אצל חרדים, אצל חילוניים והכל בהתאם.

 

לא חושבת שחושבים על כל נותן שירות שהוא מתחיל איתה

מה שכן, נזהרים, שלא לפתח שום קשר מעבר לעינייני כדי שחלילה לא יתפתח משהו.

 

ובגלל זה, אני חושבת שמי שנפל, לא עצר את עצמו בהתחלה,

באמירות, פליטות פה, חיוכים לא במקום.

והסוף...

כי הן לא רגילות לדבר סתם כך עם כל גברכלה נאה
ואם הגבר חילוני או דתי שיודע שצריך ריחוק מסויים מנשים. ועוד חרדיות. ובכל זאת מדבר הרבה איתן או מתלוצץ.
מה רצית שהן יחשבו?
זאת הנהגה טובה. אולי צוחקים מהן אבל הבתים שלהן שלמיםדור רביעי
הנשים החרדיות הן סופרוומניות.
מחזיקות בית, ילדים, זוגיות, עבודה- ומתלבשות נפלא וצנוע.
מה זה קשור...בת 30
לא רק בציבור החרדי יש הנהגה של הפרדה וריחוק בין נשים לגברים.
מכאן ועד לחשוב דברים אחרים הדרך רחוקה.
אצל הציבור החרדי זה יותר קיצוני!כלה נאה
אפילו שלום לשכן לא אומרות.

וחוץ מזה היא הגזימה!
לא כל חרדית חושבת שכל גבר מחפש להתחיל איתה.
ומי שכן כניראה שזאת הסיבה.
גם אני לא אומרת שלום לרוב השכניםבת 30
זאת מוסכמה חברתיתסודית
כאן אם אנחנו לא נברך לשלום את השכנים, יהיה ברוגז גדול - ובצדק.
אז אומרים שלום, מה נשמע, שומעים שהכל בסדר (או משהו שנוגע לבניין), וממשיכים הלאה.

מה שכן, אין פה שיחות נפש. וזה נעים שכולם מכבדים את כולם.

כנ"ל בעבודה. בעבודה מדברים יותר. לא שיחות נפש, אלא אם כן יש למישהו שמחה או חלילה או צער, שאז כולנו מתגייסים. וזה יפה
מה זה קשור...בת 30
לא רק בציבור החרדי יש הנהגה של הפרדה וריחוק בין נשים לגברים.
מכאן ועד לחשוב דברים אחרים הדרך רחוקה.
הכל בסדר איתך???יהודה224
משו לא תקין בהעלעת תגובות כאלו בפורום...
שיתעוררו פה המנהלים..!!
הכל תקין????יהודה224
מה זה התגובות המטומטמות האלה...????
מנהלים תתעוררו....
[אני נושם עמוק ונאנח]אנונימי לצורך
תודה רבה על הבזיון
זה לא ייפתר במילים בלבדמר שוקו
אתה צריך לגרום לאשתך להרגיש את זה שהיא הכי חשובה לךושאין מתחרות על המקום שלך. תחשוב איזה מעשים יכולים לגרום לה להרגיש ככה
אתה לא אמור לחשוב איך להסיר את הקנאה מאישתךהחלק הטוב
אתה חייב לדאוג ששלום הבית לא ידרדר למקום שלא תיהיה לכם עליו שליטה.
להחזיר את השקט לבית זה אומר לעשות *הכל* גם אם זה כרוך בחוסר נעימות כלפיי הגיסה הנחמדונת והמתוקה.. .
1. היא שואלת אתה עונה תשובה לקונית ולא בנחמדות ולחתוך מהר ולהתנהל בעינינך. אישתך לא טפשה היא מבינה דברים שראש של גבר לעולם לא יבין. ושאת הנחמדות שלה תשאיר לבעלה נקודה.
2. לא כל הודעה אתה חייב לענות, כדאי שתשים לב אם השאלות באמת חשובות או שזו סתם סיבה ליצור איתך קשר... הרי מדובר באישה חכמה כדבריך. לא?? .
א. טוב שענית כך.ד.

ב. הרי אתה עצמך כותב, "מאד מרשימה חיצונית" וכו'. יתכן שאשתך זיהתה שיש לך הערכה חיובית כלפיה, וחוששת שמא אתה מעריך אותה יותר מאשר אותה-עצמה.

 

אז כנראה שאין ברירה - ונוסף למה שכבר אמרת לאשתך, שזה בהחלט חשוב, תשתדל למעט מאד בתקשורת עם גיסתך.

שלא יכאב ליבה של אשתך.

תגובה, לאחר רפרוף בהרובהעני ממעש
עליך להיות מודע שאתה עובד בשדה קרב.
ספציפית- תשים בפני הגיסה תמרור 'עצור' גדול.
כללית- תמצא פתרון לטיפול בנשים. שלא חו' ...
לעצם הביטוי 'היא בעיניי כאחות'- אכן, במנטליות מזרחית זה נפוץ. מנטליות אשכנזית- אין כזו חיה.

עלה והצלח

לסיכוםאנונימי לצורך
תודה רבה לכל מי שהשקיע מזמנו היקר להתייחס אלי. מאוד ניכרת האיכפתיות שלכם.
לאחר המקרה, לקחתי יום חופש כדי לסדר את הדברים בראשי ודרך הפורום הזה קבלתי את פרספקטיבה הנשית שאותה חיפשתי. בלי''נ עוד אתבונן בזה עכ''פ אני שמח ששאלתי כאן.
היו פה תגובות בוטות ומזעזעות, הייתי מציע לא להיות כזה החלטי וחד במיוחד כשלא יודעים את כל הפרטים.
תודה שוב

(מהרגע שליחת הודעה הזאת לא אראה יותר שום הודעה ולכן חבל על זמנכם היקר).



אני לא רוצה לדבר עליך .....לא מכיר,יוניס

אבל באופן כללי אלו כאן ואפילו החריפים/ות צודקים.

 

פשוט ככה זה הטבע יושבים עם בחורה מדברים דברים אישיים והלב נפתח.......חושף שיניים

 

במיוחד אם האישה מוצאת חן אז השמים הם הגבולמרחף 

נקודה למחשבהאנננאחרונה

מבחינתה זה פחות משנה מה קרה באמת (למרות שמדבריך נראה שיש לה סיבה מצוינת להתפוצץ).

יותר משנה התחושות שלה.

 

כשלאשה יש תחושות קשות - פחות נכון לדבר אליה בהיגיון ולהסביר לה את העובדות.

 

חשוב מאוד לדבר על לבה, להתנצל, לפייס, להבטיח שזה לא יקרה, ועוד פעם להתנצל (כן. גם אם בהרגשה שלך זה יוריד קצת מהכבוד שלך... פה נבחנת הגבריות..) וחוזר חלילה.

 

יש מקרים שבהחלט הולמים את המשפט "אל תהיה צודק - היה חכם!".

בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>אחרונה

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999אחרונה

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיהאחרונה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות
איזה אטרקציות זוגיות אתם אוהבים לעשות בנופש בחורף?עינב66

יוצאים קצת לנופש, בקטע של ממש להתפנק, להנות, להתקרב אחרי תקופה אינטנסיבית.

חשבנו על ירושלים, אבל קפואא.

על מה ממליצות?


נצא מן הסתם לסיור דרך עיר דוד/הקרן למורשת הכותל אבל מחפשת עוד רעיונות במיוחד בכפור שבירושלים.


תודה רבה מראש!

משהו על ''קפוא''פשוט אני..

הכל בראש, באמת.

מיליארדי אנשים חיים באסיה, אירופה ובאמריקה עם טמפרטורות נמוכות בעשרות מעלות צלזיוס לעומת ירושלים, והחיים שם נמשכים כרגיל, ילדים הולכים לגני השעשועים אחר הצהריים, אנשים עושים הליכות וריצות בשביל הכושר, ילדים במעונות יוצאים לחצר אם לא גשום או מושלג...


 

אין להם dna שונה שמגן עליהם מהקור, הם פשוט רגילים אליו ויודעים שהוא חלק מהחיים. הכל בראש. אם מחליטים שטמפרטורה נמוכה היא חלק מהחיים ופשוט ממשיכים כרגיל, אז זה קורה. 

 

בקיצור, אל תוותרו בגלל הקור על אף אטרקציה או משהו שאתם רוצים לעשות. תתלבשו חם וצאו ליהנות!

זה גם נכוןעינב66
רוצה לדייק אותך: לא הכל בראש, אלא בארון הבגדיםזמירות

ואסביר:

ארון הבגדים של כל אחד מאיתנו מותאם לצרכים האישיים, מושפע ממזג האויר שרגילים אליו.  

בארץ - ארון הבגדים ומגוון הפריטים של תושבי הערבה ואילת בהכרח שונה מהמקביל לו של תושבי ירושלים, גוש עציון, הגליל העליון והגולן.  

 

בחו"ל, אופנת החורף מותאמת למזג האויר המקומי.  בגדים הרבה יותר חמים מהמקובל בישראל.  

 

שכנים שלנו (אנשים מבוגרים) שעלו לישראל לפני לא מעט שנים, היו עכשיו בטיול של שבועיים בארה"ב.  בביקור משפחתי לרגל יום הולדת לסבא שם.  בניו ג'רזי.  סיפרו שקפאו מקור !! נאלצו לקנות שם מעילים כי המעיל שהביאו מהארץ לא הספיק 🥶 - וזה מזג אויר שהם היו רגילים אליו בילדות ובשנות הנעורים עד שעלו לארץ. פשוט הביגוד  שיש להם היום כבר לא מותאם לסביבה הקודמת.

 

גם שאנחנו מטיילים בחו"ל ונכנסים לעשות שופינג - הרבה מאוד מהאופנה לא מתאימה למזג האויר בארץ. 

מסכים שהקור האירופאי דורש בגדים שאין לרוב הישראליםפשוט אני..

אבל הקור הירושלמי הוא לא הקור האירופאי, ולא דורש ביגוד מיוחד... 

 

פליז ג'וזף קאופמן שיש לכל תלמיד ישיבה תיכונית ומלווה אותו עד שאשתו זורקת לו בגיל 50, בהחלט עושה את העבודה.

יש באיזור ירושליםסטודנטיתאמא

אם אתם בקטע של יינות גם את יקב גוש עציון וגם את יקב פסגות שיש סיורי טעימות.

מוזיאון אסירי המחתרות מהמם אם אתם אוהבים היסטוריה.

אני אנסה לחשוב על עוד רעיונות...

לא יודע, אנחנו בנופש זוגי כמעט שלא יוצאים מהצימרהסטורי

כלומר, אני צריך לצאת לשלוש תפילות ביום.

חוץ מזה בפעם האחרונה בשלושה ימים עשינו טיול קצר בחוץ ושאר הזמן נתנו לעצמינו, לדבר, להקשיב ולהתפנק ביחד בלי 'כוננות ילדים' נון סטופ. בהנחה שיש חימום במקום שמתארחים בו - זה לא בעיה.

 

למען האמת, אולי ישתנה השבוע, נכון לכרגע עוד לא באמת התחיל החורף. שבוע שעבר בירושלים בשעות היום היה אפשר להיות קייצי לגמרי, בערב היה צריך סוודר.

נופש בירושליםיהושבעט7

לבדוק באתר של עיריית ירושלים.

או להתקשר ל106 לברר.

יש בירושלים מבחר מקומות בילוי .מוזאונים,אתרי מורשת.

שוק מחנה יהודה .שכונות כמו ימין משה או נחלת שבעה.

יש ניווטים זוגייםשלומית.
של מיטל אדמוני. תגגלי. לא ניסיתי אישית, אבל מהפרסומים שראיתי נראה ממש יפה ומגניב
יש מלא!שדמות בחולות

מוזיאון המדע בלי ילדים זו חוויה אחרת וממש מומלצת!

הגן הבוטני.

יש סדנת יצירה בקרמיקה השכונת מקור ברוך- 5 דקות הליכה מהשוק. אני רואה שם מלא זוגות.

מוזיאון המוזיקה- ממש קרוב למדרחוב.

מכון המקדש.

 

יש הרבה הופעות, חפשו לכם משהו שאתם אוהבים ושיתאים לכם (נדמה לי שאבו טבלה בירושלים בזמן הקרוב)

בחורף הכל יותר רומנטישם פשוטאחרונה
משבר שמתבטא בטבילה...שםאנונימי

בוקר טוב לכולם, קצת רקע:

נשואים כ7 שנים + 3 ילדים בגילאים קטנים.


 

לצערנו עשינו טעויות בתחילת הנישואין, מה שגרם (בין היתר) לזה שאנחנו לא מקיימים יחסים בכלל.

ניסינו במשך שנים ללכת לסקסולוגים, ייעוצים זוגיים ואחרי שזה לא עזר, סוג של התייאשנו ולמדנו "לחיות עם זה".

אנחנו חיים סבבה, מסתדרים טוב, יוצאים לדייטים יחסית באופן קבוע ונותנים תמיכה אחד לשניה, פשוט בלי יחסי אישות.
 

אחד הדברים שאנחנו מרגישים זה שאנחנו לא באמת יודעים להעריך "מה הנזק" כי מעולם לא היו לנו חיי נישואים עם יחסים כדי להשוות אליהם וזה די מסתמך על מה שאחרים מספרים שזה כדאי ונחמד.


 

 

אשתי טבלה אתמול אחרי המון זמן שהיינו מותרים ובלילה הייתה שיחה קצת עצובה שהיא לא מבינה למה היא טובלת: זה מציק, מטריח ושבתכלס גם ככה אין איזה מגע מטורף שזה שווה לעשות את זה בשבילו ושמבחינתה הקושי העיקרי זה שהמיטות מופרדות כשילדים רוצים להיכנס בינינו בלילה.


 

המשכנו לדון בנושא, אבל אשמח לשמוע ולהבין:


 

מכיוון שאיני אישה ואני באמת לא זוכר את החוויה של לחיות ככה כל חודש - האם חיי האישות זה באמת מה שנותן מוטיבציה לטבול? גם אחרי מלא זמן?

היא תיארה את כל המהלך ההלכתי כעניין שממש מוריד לה ושאם הייתה נחסכת הטבילה והריחוק, אז לא היה לה כזה נורא.


 

מכיוון שכנראה יעלה בהמשך העניין של טיפול זוגי - הייאוש אתמול נבע מזה שניסינו כמה שנים ללכת לאנשי מקצוע (כולל מיכל פרינס שאשתי מאד התרשמה מהספר שלה) אבל בגלל שזה לא עזר והעלות הייתה ממש גבוהה (וההצלחה לא מובטחת), אז אשתי לא בקטע.

חשבתי אולי אם ננסה ללכת לאיזו רבנית שאידיאולוגית עובדת בזה ולא לוקחת מחירים גבוהים (או בכלל), אז זה יוכל לתת לאשתי מוטיבציה.

אין לי בעיה להוציא את הכסף על זה, אני מבין שיש כאן חשיבות שאני לא מבין.


 

אם יש המלצות לאיזור חיפה והקריות - נשמח

תודה ושבת שלום.


 

 

אמן ואמןתהילה 3>

אל תוותרו על לחפש את הטוב

אולי יעניין אותך