אתם יודעים שהמנהג לעלות לרשבי בלג בעומררק בשמחה.
הגיוני. לא חשבתי שהוא קדום מי יודע מה...חסוי מאוד
אתה יודע שיש טוענים שרשב"י לא קבור שם?
(אני לא מאמין שאני מפרנס את המחקריוּת שלך).
(אגב, אתה יודע שמנהג הקפות שניות התחיל בת"א בלפני פחות מ80 שנה?
כשראיתי את זה הופתעתי מאוד. גם בגלל הנסיבות)
כן,שמעתי על זה.רק בשמחה.
(מה הסיבה?)
אלא א"כ אני מחזיק ממהרח"ו...חסוי מאוד
טוב, האמת שאחר חיפוש באינטרנט, מתברר שזה לא מדויק, וזה מופיע עוד קודם, (אצל המקובלים):
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=31&t=11317
בכל מקרה, בת"א כנראה זה התחדש.
במהלך השואה האיומה, הרב פרנקל (חמיו של הרב לאו) היה רב בית-כנסת בתל אביב. במוצאי שמחת תורה, פנה הרב פרנקל אל הנוכחים ואמר להם- "אחינו שבגולה צריכים עכשיו לחגוג יו"ט שני של גלויות, ולעשות הקפות. הם לא יכולים. בואו ונעשה הקפות במקומם".
תמחל לי. בספר של הרב לאו זה הרבה יותר יפה ומרגש.
ויקיפדיה - הקפות – ויקיפדיה
למה שלא תחזיק ממנו?עברי אנכי
ח"ו. התכוונתי שאם אני מחזיק ממנו יש לי מה לעלות למירוןחסוי מאוד
אבל אז פתחתי את הספר וראיתי שהתבלבלתי עם ר' חיים בן עטר. שמסופר עליו:
"שמעתי פה מרבני קשישאי רבני הספרדים אשר אבותם ראו וסיפרו להם כי הרה"ק ר' חיים בן עטר (ה'אור החיים') זי"ע היה פעם בהילולא פעיה"ק צפת, וכשעלה למירון והגיע לתחתית ההר כשעולים משם אל הציון, ירד מהחמור והיה עולה על ידיו ועל רגליו, וכל הדרך היה גועה כבהמה וצועק - היכן אני השפל נכנס למקום להבת שלהבת, קוב"ה וכל פמליא של מעלה הכא, וכל נשמות הצדיקים שמה. ובעת ההילולא היה שמח שמחה גדולה".
אבל כיון שהתבלבלתי, לא אעלה את שמו של מהרח"ו לשווא, אז גיגלתי וכה מצאתי (שעה"כ דפ"ז)
"המנהג שנהגו ישראל ללכת בל"ג בעומר על קברי רשב"י ור"א בנו הקבורים במירון, ואוכלים ושותים ושמחים שם, ראיתי למורי האר"י ז"ל שהלך לשם בל"ג בעמר הוא וכל אנשי ביתו, וישב שם 3 ימים".
אני יודע שזה שאני מביא מקובלים לא מזיז ל"רק-בשמחה", כי הוא חושב שהם החריבו את היהדות, אבל אנחנו נתחזק בזה ונשמח היום בשמחה גדולה.
נו באמת,רק בשמחה.
די להוציא דברים מהקשרם.
מחילה. לא הבנתי.חסוי מאוד
הוצאתי את דבריך מהקשרם?
או הציטוטים שהבאתי הוצאו מהקשרים?
אשמח אם תעמיד אותי על טעותי. ושתסביר מה יש לך נגד ל"ג בעומר.
הראשון.רק בשמחה.
"אני יודע שזה שאני מביא מקובלים לא מזיז ל"רק-בשמחה", כי הוא חושב שהם החריבו את היהדות, אבל אנחנו נתחזק בזה ונשמח היום בשמחה גדולה."
חלילה לי מלהגיד על הארי זל דבר כזה.
טוב, מחילה.חסוי מאוד
אז עם קבלת האריז"ל אין לך בעיה? רק עם קבלת רשב"י?
(מצד שני, אל תאשים אותי. מדבריך היה נשמע שיש לך בעיה רצינית מאד עם כל הקבלה.)
מז"א קבלת הרשבי?רק בשמחה.
כי הזוהר הוא לא קבלת הרשבי...
תיקון: קבלת הזוהר/קבלת ר' משה די-ליאוןחסוי מאוד
במיוחד בשבילך.
זה לא אומר שהזוהר הוא לא ספר קדוש...רק בשמחה.
זה קצת אירוני שמי שבאמת עוסק בזוהר יודע שרשבי כתב אותועברי אנכי
ומי שעוסק במחקרים ושטויות כאלה (שאגב, לרוב בגלל גויים או חילונים עושים אותם. וזה משפיע מאוד.) סובר שזה לא רשבי כתב
ולא משנה כמה תירוצים ויישובים יקראו או ימצאו
תירוצים שכתבו גדולי דור ומקובלים קדושים
יאמינו למחקרים
אם כבר צדיקים..רק בשמחה.
א.מכיר את רבי אליעזר פלקלס?זה מה שהוא אמר על הזוהר:
"אני אומר הריני נשבע בתורת ה' שבספר הזוהר נמצאו כמה זיופים וקלקולים אשר הוסיפו, ועלה אחת מתלמוד בבלי הויות דאביי ורבא קדוש יותר מכל ספר הזוהר... באו ונחזיק טובה וחינות לשני מלכים גדולי אדירים, אדוננו המשובח המנוח הקיסר יאזעף השני ואדוננו המהולל הקיסר פראנץ השני אשר צפו והביטו בחכמתם הנפלאה רבות רעות ושבושי דעות תסתעפנה מחלומות והבלים המקובלים והמה לנזקי בני האדם נזקי הגופות ונזקי הנפשות, ופקדו באזהרה גדולה שלא להביא ספרי קבלה בכל מדינות מלכותם."
גם הנודע ביהודה התנגד לספר,
ורבי יהודה אריה ממודנה גם התנגד
גם רבי יוסף קאפח
וגם רבי יוסף אבן וקאר.
ר' אליהו דילמדיגו. דילמדיגו טען בספרו "בחינת הדת" משנת ה'רנ"א (1491, שנה לפני גירוש ספרד) שהזוהר אינו מרשב"י אלא חובר כ-300 שנים לפני זמנו,
ב."שמע מרבי דוד דפאן קורפו כי אשתו ובתו של רמד"ל הודו כי לא היה לפני רמד"ל שום כתב יד ממנו העתיק וכי הוא הוא מחבר הזוהר."
ג.אז אתה בעצם מציע ללכת בעינים עצמות ולא להקשיב למדע ולמחקרים?
א-ב. רוב ככל המקובלים. נו בסדר?עברי אנכי
ואני לא יודע עד כמה הרב קאפח היה מקובל. אולי. לאיודע.
ג. תלוי מה. תבין שמחקר ממש לא מוכח. אף פעם. כשאתה מנסה להגיע למסקנה מסויימת אתה תגיע אליה. אל תדאג. כשמגיעים לך אנשים שונאי דת ורודפי בצע. או אפילו שהם המממנים של המחקר, אל תצפה לתוצאות שאתה אוהב. ממש לא.
אם יש לך עצבים לשמוע שיעור, שמע אותו. יענה לך על כמה דברים.
שיעור מושלםרקפת לבנה
אני מעריץ אותו. את מכירה אותו?עברי אנכי
בוודאי 5 שנים ..רקפת לבנה
אה וואו. לא אני לא ככ. בקושי שנה.עברי אנכי
לפני 5 שנים בכלל לא ידעתי מי זה הרב מרדכי אליהו
בהחלט יש מה להעריץרקפת לבנה
אשריך
א.המקובלים חיורק בשמחה.
הרבה זמן אחרי פרסום הספר,
רוב מי שהבאתי חי יותר קרוב לפרסום הספר.
ב.חוץ מזה,שהבאתי לך פה את רבי אליעזר שנשבע בשם ה שהספר מלא טעיות ושגיות.
והתעלמת מהעדות של אישתו ובניו של רמדל שאמרו שרמדל כתב את הזוהר.
ג.ומה הוא אומר ?שהשוואה שעשו החקרים בין הזוהר לבין הספרים האחרי של רמדל לא נכונה?
שאשתו ובניו שיקרו?
ד.יש הרבה חוקרים דתיים שהגיעו למסקנה הנל,
חוץ מזה שללכת עם ראש בקיר נגד מחקרים והמדע זה לא משהו טוב...
המקובלים חיו לפני הצדיקים שהבאת כמדומני.חסוי מאוד
ואתה מתעלם מעדות רמד"ל בעצמו שלא הוא כתב. הוא שיקר?
א.לא...רק בשמחה.
ורבי יהודה אריה ממודנה
וגם רבי יוסף אבן וקאר.
ר' אליהו דילמדיגו.
רבי דוד דפאן קורפוחיו לפני המקובלים.
ב.הגיוני,כי הספר יתקבל הרבה יותר טוב אם הוא יגיד שהרשבי כתב אותו.
לא שמעת את השיעור, נכון?עברי אנכי
ודאי שהספר התגלה מאוחר. זה אין ספק
אם זה מה שהחוקרים הוכיחו אז אין שאלה
אבל
מה לעשות שלצערנו הגדול יש אנשים דתיים שמושפעים ממחקרים לפעמים יותר מאמונות ומסורות שלנו
בפרט כשיש יישובים
ב. תשמע את השיעור...
יש מחקרים שהולכים ראש בראש נגד התורה. לא להפך.
תגיד את זה עליהם. בסוף תגלה שאני צודק.
מחקרים לא תמיד סותרים את התורה
א.נכון.רק בשמחה.
הרבה מסורות הם לא נכונות,
אין סיבה להחזיק בהם רק כי זה "מסורת".
ב.אין לי זמן...
ג.נכון,אז למה ללכת ראש בקיר ולטעון שהרשבי כתב את הזוהר?
הוא קדוש גם אם רמדל כתב אותו.
כי רוב ככל המקובלים אמרו את זהעברי אנכי
ואם מי שלא יודע מימינו ומשמאלו בקבלה
גם שיהיה דוקטור למחקרים וחרטות של אוניברסיטה כלשהי
אאמין לגדולי הדור.
ג. למה בכוונה לקחת את מיעוט של המיעוט, הכ"כ קטן וזניח שסברו שרשבי לא כתב את הזוהר אעפ שכל גדולי המקובלים חלקו על הדעה הזאת בלי שום ספק או הו"א שהם צודקים?
א.לא צריך להיות מקובל...רק בשמחה.
יש מחקרים שמראים שלא הרשבי כתב את הזוהר,ויש להם הוכחות.
אילו הוכחות יש למקובלים?
ב.כי רוב מי שהזכרתי חי סמוך לתקופת המפרסום של הזוהר,
ויש עדות של אישתו ובניו של רמדל שהוא כתב את הזוהר.
והמקובלים חיו הרבה אחרי.
ובכלל אני חייב להאמין למקובלים?למה?
כי הם קוראו את הזוהר?אז מה?
כבר אמרתי לך שיש הרבהעברי אנכי
חלקן מובאות בשיעור פה שכמובן לא תטרח לשמוע
אחת הטענות העיקריות של החוקרים זה שיש שמות אחרי רשבי בזוהר
וזה שהוא התגלה מאוחר
זה שהוא התגלה מאוחר אין חולק
וזה שיש שם שמות מאוחרים הם לא יודעים שמפרשי זוהר כבר כתבו את זה
ויש עדות של גדולי מקובלים אחרים שלא.
זה כמו שתשמע עדות מכופר מי כתב השו"ע
מישהו שבכלל לא יודע מה כתוב בו
בתוכן של הספר יש ככ הרבה דברים שמצביעים עם המחבר
טוב
אתה לא באמת תקשיב לי
תשמע אתה לחוקרים שלך
אני אאמין לגדולי הדורות
מה הקשר?רק בשמחה.
אני מכיר הרבה רבנים שאומרים שרמדל לא כתב את הזוהר,
יחד עם רבנים שחיו הרבה לפני המקובלים,
יחד עם זאת רבי אליעזר נשבע בשם השם שיש בזוהר הרבה קילוקולים וטעיות.
+העדות של בניו ןאשתו של רמדל+המחקרים.
אז אני לא הולך רק עם המחקרים ראש בקיר נגד היהדות...
יופי. הרב תשובה מאהבה נשבעעברי אנכי
שכל הזוהר שווה כמו דף גמרא אחד
יש דברים כאלה? יש.
אבל להכריע כמותם למרות שהם מיעוט שבמיעוט
זה ללכת עוור אחרי המחקרים
ואז לקחת בודדים שסברו ככה ולהגיד אני כמוהם
הנה
שוב.
אתה תלך עם החוקרים, אני אלך עם גדולי הדור
יש עוד גדולים כמו:רק בשמחה.
ודי עם הטענה של גדולי ישראל,
תביא ראיות או הוכחות או סברות,
כי אני הבאתי לך.
היום אין כאלהעברי אנכי
הרב עובדיה לא צירף למניין מי שלא מאמין בזוהר
הרב עובדיה - מגדולי הפשטנים
שמע
נמאסת
גם אתה לא מביא עוד טענות. שום טענות.
אם גדולי ישראל לא מספיק טובים לך, אז זה בעיה שלך
נראה כאילו כל שרשור אתה מחפש בכוח איך לחלוק על אחרים ושיחלקו עליך
למה לא יכול להיות דיונים נעימים יותר?!
..רק בשמחה.
חוץ מזה,אני הולך עפ הרב עובדיה.
אני הבאתי לך את:החתס,היעבץ,מהרי''א ממודינא,הנודע ביהודה,רבי אליעזר פלקלס,רבי יהודה אריה ממודנה גם התנגד,גם רבי יוסף קאפח
וגם רבי יוסף אבן וקאר.
ר' אליהו דילמדיגו. רבי דוד דפאן קורפו.
למה ללכת אחרי המקובלים?למה לא ללכת אחרי כל מי שהזכרתי?
ויש עוד מחקרים, ויש עדות של אשתו ובניו שרמדל כתב את הספר.
כי המקובלים ידעו מה כתוב בזוהר. בשונה מהחוקרים למינהםעברי אנכי
אני בטוח שהחוקרים קראו את הזוהר,רק בשמחה.
לא הבינו מה כתוב בו.עברי אנכי
הרב אליהו היה אומר
יש הרבה שלומדים קבלה
יש מעט מקובלים
איך אתה יודע?!רק בשמחה.
כי הם לא גדולי דורעברי אנכי
אם הם היו היית יודע עליהם שהם גדולי דור
שהם רבנים
יודעי תורה
או שבכלל אכפת להם מתורה
עזוב
די
נמאס לי כבר
אבל הבאתי לך גדולי הדור,רק בשמחה.
הרוב המוחלט של גדולי הדור לא סברעברי אנכי
וסובר ככה
היום יש גדולי דור ששמעו מחקרים
ובכז סוברים ככה
אה. והם מקובלים.
שאל אותם.
אתה טוחן מים
די.
אבל למה להקשיב להם?רק בשמחה.
כי אתה לא עונה על מה שאני כותב...
אז תשמע מה אני אומר לךעברי אנכי
תשאל את הרב מוצפי
את הרב בניהו שמואלי
את הרב הלל
את הרב מנצור
את הרב דוד אבוחצירא מנהריה
את הרב קוק מטבריה
את הרב שמואל אליהו
את הרב עמאר
הם יודעים קבלה
ויש עוד רבנים שלא ידועים כמקובלים אבל אני מניח שכן.
תשאל אותם.
ובכ"ז משומה, הם החליטו להקשיב לגדולי הדור.
אז למה לי להעדיף לקבל את הסברה שלהם?רק בשמחה.
אתה טוחן מים.עברי אנכי
כי אתה לא מסביר לי למה מי שהזכרתי עדיף על מי שהבאתירק בשמחה.
אז למה לי להעדיף לקבל את הסברה שלהם?רק בשמחה.
אז לא הבנתי לאיזה קבלה אתה מתנגדחסוי מאוד
כשאתה טוען שהיא החריבה את היהדות.
הרמ"ק? הרמח"ל? ספרות ההיכלות?
זה שהקבלה היה כבק לא תורת הנסתר.רק בשמחה.
רק?? דווקא נשמע לי הרבה זמןברגוע
^^סביון
ורבי שמעון נפטר בשנת 160 לספירה.רק בשמחה.
לפני יותר 500 שנה בקושי היו יהודים בארץברגוע
לא אמרתי שזה חובה
אבל יש הרבה מנהגים שהשתרשו בעמ"י שהם פחות מ 500 שנה
וזאת לא סיבה לבטל אותם
מנהג מוטעה ולא טוב.רק בשמחה.
גם נסיעה לאומן זה ביטול תורה.חסוי מאוד
נכון.רק בשמחה.
אתה יודעחסוי מאוד
יש לך מנהג לקחת משהו, להגדיל אותו פי 800 ואז לומר שהוא רע.
להדליק מדורה לוקח 10 דקות. הרבה פחות מהזמן שאני מבלה כאן. מה "לא טוב" בזה?
זה שיש ילדים שמבזבזים את כל זמנם על המדורה, לא אומר כלום על המנהג.
אין לי ככ בעיה עם מדורה...רק בשמחה.
אז מה הבעיה? קברי צדיקים?חסוי מאוד
לא.רק בשמחה.
אז מה כן?חסוי מאוד
סתם השוואה כמובןיהודי אמיתי!
וגם סתם הקצנה, אבל.. מי אמר שבעלייה לרגל שבעז"ה יבנה ביה"מ לא תרגיש ביטול תורה?
מה מחליט לך מה טוב ומה לא?
כמובן.. זו מצווה מדאו', אבל, לא יודע מה אחרים, אני מאוד מתחזק מר' שמעון כל שנה מחדש.
ריקודים והתבטלות לה' שלא תמצא במקום אחר..
(ובמיוחד שאתה המזרוחניק שנתקע להם באמצע הריקודים... זה עושה הרבה גישמאק להמשיך..)
ריקודים,סבבה.רק בשמחה.
מייהודי אמיתי!
שמחפש חוסר צניעות ימצא בכל מקום. גם הבנות שנמצאות שם והורסות את הסדר של הבנים | בנות הם צנועות. ולא, אני לא מסתכל..
ב, האווירה המיסטית דווקא לאחרונה מאוד שכנעה אותי, נראה לי שאני יהרוס את כל העולם הרוחני שבניתי לצורך אותה מיסטיקה. צודק.
ג, היום זה לא בזבוז זמן ליסוע לשם, חד משמעית. ראית כמה רבנים מגיעים לשם? הרש שמואל, הרב דרוקמן, הרב ראובן ששון, הרב דודי דודקביץ, הרב דוד אמיתי, לא שאני עכשיו גם יספור לך את כל האדמורי"ם למיניהם... כנראה שאתה צודק והם לא יודעים מה באמת הולך במירון בל"ג בעומר ולכן הולכים בטעות....
(וואי.. יצא לי תקיף, סליחה)
א.מה הקשר?רק בשמחה.
אתה אומר שאין חוסר צניעות?
שנשים ואנשים לא הולכים ביחד בלי הפרדה?
ב.זאת הבעיה,שאנשים שיש להם עולם הרוחני לא מתפתים לזה,
אבל אנשים שאין להם ממש עולם כזה,מתפתים לשקרים שכל מיני "מקובלים".
ג.כל הרבנים שהזכרת עולים לבד לציון?
עוברים ליד כל חוסר הצניעות שהזכרתי?
על כל מנהג אפשר להגיד את זהסביון
פעם המנהג היה לעלות לרשבי,ללמוד זוהר,לרקוד ולהתפלל.רק בשמחה.
שזה מנהג טוב ויפה.
הבעיה שהיום (וכן,הייתי שם אתמול,לצערי.) מה שעושים שם זה איום ונורא.
אל תעשה מה שהם עושיםחסוי מאוד
"זה מעשה שלו וזה מעשה שלי".
תעשה את המנהג שאתה באת בשבילו: ללמוד זוהר. לרקוד ולהתפלל.
אני לא לומד זוהר בגיל כזה,רק בשמחה.
מה עושים שם?להיות בשמחה!!!
לא הרבה...רק בשמחה.
...להיות בשמחה!!!
חוסר הצניעות,רק בשמחה.
זה שהאירוע מנוצל למכירות ומסיון,
וזה שאין תועלת...
...להיות בשמחה!!!
ו..? יש בנאדם שמחליט לנצל את זה. מה הקשר?
יש כאלה שזה מביא להם הרבה תועלת. חוץ מזה, ללכת כל עם ישראל ולרקוד ביחד ולהדליק מדורה ביחד בשמחה עצומה זה לא תועלת?
בוודאי.רק בשמחה.
שזה הפך לאירוע מכירות.
מה התעולת בלהדליק מדורה?
כל מי ששם רוקד?זה לא מה שראיתי אתמול.
אתזה לא שמעתי מאף אחד...להיות בשמחה!!!
אויש נו באמת.
היתה שם שמחה עצומה ואחדות מטורפת, אני הסתכלתי בסירטונים והתפעמתי מהעוצמה של הדבר הזה. זה עוצמתי.
אז אני משקר?רק בשמחה.
שהילולא מנוצלת למכירות ולמסיון,עושים כסף על הבאים.
מגעיל.
איך עוצמה והתפעלות עוזרת?
למי אכפת?
חלילה.להיות בשמחה!!!
מסכימה איתך לגמרי אבל זה לא קשור להילולא. ההמונים שמגיעים לשם לא מגיעים בשביל המכירות.
המונים שמגיעים לשם לא עושים דברים ככ מועילים.רק בשמחה.
על מה אתה מדבראם אפשר
על לג בעומר.רק בשמחה.
אתה תאהב את זה:חסוי מאוד
רק בשמחה.
כל הכבוד.
זה כזה הרב אבינר!להיות בשמחה!!!
לגמרי...חסוי מאוד
יש לי כמה נקודות זכות על המאמר הזה (לא שהרב אבינר באמת צריך את הזכות שלי...).
אבל לבי אומר לי שהרב אבינר לא באמת נגד ל"ג בעומר.
ממ..להיות בשמחה!!!
כן..פשוט אמת.
ואת הולכת כי?רק בשמחה.
היית שם פעם בלג?גיטרה אדומה
אתמול..רק בשמחה.
וואו!נו ולא הרגשת חשמל באוויר?היה עוצמתי ומדהים.גיטרה אדומה
לא,רק בשמחה.
כן נדחפתי על נשים כל הזמן,
כן ראיתי איך האירוע מנוצל למכירות ומסיון,
כן ראיתי נערים ונערות יושבים ביחד ליד הציון ומעשנים.
כן ארתי לעצמי שאני לא אבוא פעם הבאה.
אכן.אך בכל מקום של קדושה,באה הטומאה ומתנגדת.גיטרה אדומה
גמאני ראיתי בדיוק כמוך.
גמאני כאבתי על זה אך כשאתה עולה לציון והכל קדוש ומדהים ככ,אתה לא מרגיש את הטומאה.
ראייה כזו נותנת כוח לטומאה.
בכל מקום החול מגיע להילחם על הקודש .
כי להבה..פשוט אמת.
אה,אז ראיתי את הפעילים ואת הדוכן שלכם...רק בשמחה.
וזה הבעיה,כל האירגונים עושים כסף ומנצלים את האירוע.
'מנצלים תארוע...' מי ישמע.....פשוט אמת.
נון,זה עצוב.רק בשמחה.
חוץ מזה שלתרום ללהבה זה בזבוז כסף.
מה אתה אומר?פשוט אמת.
אתה יודע שבשביל להוציא יהודיה מידיים של גוי מותר למכור ספר תורה שנמצא בהיכל?
ואתה בכלל יודע מה הפעילות של להבה שאתה אומר שזה בזבוז כסף? או שהתשקורת שטפה לך תמוח...
לכן צריך לתרום ליד לאחים.רק בשמחה.
מה הקשר?פשוט אמת.
דבר שני יד לאחים לא מטפלים בבחורות שרק בקשר עם גוי/שמסתובבת עם גויים- הם מטפלים כשהקשר מסתבך. ואנחנו פועלים המוןן בשביל שבחורות בכלל לא ידיעו למצב של קשרים כאלה.
קיצור לומר שלתרום ללהבה זה בזבוז כסף זה זלזול מטורף בכל העשיה המדהימה הזאת של בנצי וענת
ואי- הבנה מול איזה ארגון אתה עומד
אתם באמת חושבים שע'י מכתבים והפגנות תמנעו את זה?!רק בשמחה.
ואתה באמת חושב שזה *כל* הפעילות?פשוט אמת.
אנלא מעוניינת להמשיך דיון עם בן אדם שניזון מתשקורת ולא מלראות ולהכיר.
זה חלק מהפעילות.רק בשמחה.
..פשוט אמת.אחרונה
שמסבירים בהם לאנשים ברחוב על הסכנה של ההתבוללות והזהירות שנדרשת בזה.
ותופתע לדעת זה משפיע!
יש גם חלוקות של חומרי הסברה בתיבות דואר, על מכוניות וכו.
אנשי המקצוע של להבה עושים שיחות הסברה- בקהילות, בבתי ספר, בכלמיני מקומות ברחבי הארץ... שיחות מאוד מעניינות, שמסבירות בצורה מדוייקת את כל העניין של ההתבוללות ואיך נלחמים מולה.
יש עוד רובד של הסברה- כשמקבלים דיווח על בחורה בקשר עם ערבי, יש אנשי מקצוע שמדברים איתה, מסבירים לה את הסכנות, את ההשלכות של המעשים האלו שלה על עם ישראל וכו.
ותופתע- אבל גם זה מחלחל ונכנס! ומשפיעע!
(מדגישה שדיברה רק על הפעילות הסברה)
יש כמובן גם תהפגנות ותמכתבים הרשמיים שיותר מוכרים בתקשורת- אבל זה רק מה שמוצג לתקשורת.. יש המון המון פעיחות מעבר.
..זית שמן ודבש
קירשנר רצחה את אלברטו ניסמן
פעם היה פההמפוזר מהכפר
הרבה יותר מעניין
איפה כולם???
..זית שמן ודבשאחרונה
הלכו
התבלבלתיאיגנוטוס פברל
כשפתחת את הדלת, כבר ידעת שאסור היה לך לפתוח אותה.
איך ידעת?
כי על הרצפה היה מונח מכתב בכתב ידך.
במכתב היה כתוב:
"אם אתה קורא את זה, נכשלת."
נכשלתי במה?
בלפתוח את הדלת.
אבל אם כתבתי את המכתב לפני שפתחתי את הדלת, איך ידעתי שאפתח אותה?
כי כבר היית כאן.
מתי?
מחר.
איך אפשר להיות כאן מחר?
זו בדיוק השאלה ששאלת כשמצאת את המכתב בפעם הראשונה.
איזו פעם ראשונה?
הפעם שבה עדיין האמנת שיש פעם ראשונה.
למה הפסקת להאמין?
כי בכל חדר שמצאת היה מכתב נוסף.
ומה היה כתוב במכתב הבא?
"אל תשאל מי כתב את המכתבים."
אז שאלת?
כמובן.
ומה גילית?
שהשאלה עצמה היא המלכודת.
איך שאלה יכולה להיות מלכודת?
כי ברגע שאתה שואל "מי כתב את המכתבים?", אתה מניח שמישהו כתב אותם.
אז אולי אף אחד לא כתב אותם?
אם כך, מאיפה הם הגיעו?
אולי מהעתיד.
אבל מי בעתיד כתב אותם?
אולי אתה.
אם אני כתבתי אותם, למה אני מזהיר את עצמי?
ממה אתה מנסה להגן על עצמך?
לא יודע.
אז למה המשכת לקרוא?
כי במכתב האחרון היה כתוב:
"החדר הבא יכיל את התשובה."
והוא הכיל?
כן.
מה הייתה התשובה?
שהחדר הבא יכיל את התשובה.
אז מעולם לא מצאת תשובה?
מצאת אלפי תשובות.
למה אתה קורא להן תשובות?
כי כל אחת מהן פתרה את השאלה הקודמת.
אז למה המשכת?
כי כל תשובה יצרה שאלה חדשה.
ומה הייתה השאלה האחרונה?
למה אני עדיין ממשיך לפתוח דלתות?
ו... מה התשובה?
...
למה אתה חושב שאני מספר לך את הסיפור הזה?
כי גם אתה עומד עכשיו מול דלת.
והשאלה האמיתית היא לא מה יש מאחוריה.
השאלה היא:
מי הניח שם את הידית?
ואם כבר שאלת את זה —
למה הנחת שמישהו בנה בכלל את הדלת?
וואו זה מורכבשִׁירָהאחרונה
..זית שמן ודבש
כל הכבוד לה!
למרות שלא קראתי את זה.
..זית שמן ודבש
הרעידה הכי חזקה לשנת 2016. כבוד!
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה
היום יש תהיות.
תהיותשִׁירָה
למה אני קוראת הודעות מפעם
למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה
למה אני מרגישה שהכל עליי
למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)
למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות
איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה
למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו
למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו
למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי
למה החיים כאלה עליות וירידות
ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים
לא תמיד, אבל לפעמים כן
למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה
תהיות נוספותשִׁירָה
איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי
אני זוכרת שהיו הרבה יותר
ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם
מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה
מעניין
אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא
תהיות נוספות נוספותשִׁירָה
למה הפסיקו לייצר נוקיה208
למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208
למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן
ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר
אפילו בנות מפה שפעם היו לי
שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר
מה שלומך?
ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.
היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה
ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא
למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא
למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה
אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה
אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא
אני רוצה להיות עצמאית
אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב
עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה
מספיק לי די והותר מה שעובר עליי
והעומס הזה שמגיע
מכל מיני סיפורים שקורים מסביב
עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור
עד שהבנתי שהוא ברור
אסור לי להיות שם יותר מידי
ואני מוגבלת
אני יכולה להיות נחמדה
להתעניין בשלום
להביא משהו נחמד אם מסתדר לי
אני לא יכולה לתת את הבית שלי
או את האוכל שלי
או את הלב שלי
וזה גם לא יעזור
עכשיו צריך להתפלל
ואיפה אני ואיפה להתפלל
ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם
אבל יש לי תפקיד
כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי
הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים
הוי טאטע רחמים עלינו
אנחנו רוצים להתפלל
חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן
מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור
בקיצור גאולה עכשיו
זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו
ובלי הנחת של אביגייל
אנחנו רוצים בית דוד
מהר עכשיו אין זמן לחכות
חיכינו מספיק אביגייל
טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו
ותן לנו שמחה!
משה
קוראים לזה מובחנות
ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה
אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית
אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית
לא צריך "הכשרה"משה
צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.
מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה
מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.
אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.
אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.
אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה
לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.
כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?
אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.
ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה
אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה
להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר
כי לחשוב עליה בלי יכולת לעזור זה קשה
ולעזור זה לא אפשרי
אז מה נותר?
להתפלל
ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה
והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין
ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם
ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.
ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.
אולי, אני לא יודעת.
בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי
חחח
איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.
הנה אמרת לעצמך את האמתמשה
זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.
(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")
כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה
לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.
בסדר
להבנתי את המציאותמשה
אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.
גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה
אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.
הדבר הכי חשוב.
אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.
צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.
לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
(זהירות נאום ארוך בפנים)שִׁירָה
כבר שנתיים ושלושה חודשים שרוב החדשות שאני שומעת מגיעים מהמשפחה בשיחות טלפון (ואז מן הסתם זה הדברים היותר עיקריים שקרו השבוע)
ומידי פעם כשאני ממש מרגישה מנותקת אני פותחת ערוץ 7 ועוברת על הכותרות.
ואז אני מגלה כמה לא קרה שום דבר משמעותי בזמן שעבר.
כלומר, ייתכן והיו דברים משמעותיים שקרו, אבל מה יעזור לי לדעת בזמן אמת ומה יעזור להם שאני אדע?
אין לי דרך ממשית להשפיע על מה שקורה.
אני יכולה להתעצבן אם מחוקקים חוקים גרועים או אם היועמשית עושה מה שבא לה או הפצרית בכללל......
אבל כל העצבים שלי לא מועילים כלום! מתסכל אבל זה ככה.
פעם ב לשמוע על חייל שנפל... אבל גם כאן אני לא באמת משפיעה.
בעלי אמר: כמה פעמים קראת תהילים עליהם? אז מה זה עוזר לראות חדשות לראות שמישהו נפל?
בשבילי זה כן חשוב כי ככה אני מרגישה מחוברת לעמ"י אבל בתכלס...לא באמת עשיתי כלום. אפילו תהילים בקושי קראתי.
אז לונורא לא להיות מחוברים לחדשות.
ולגבי הלפתח דעה- אותה דבר. לא באמת משנה מה הדעה שלי. היא לא תשנה משהו.
אתם יודעים מה? אולי היא רק תגרום יותר פירוד ומחלוקות.
ובכלללללל
אם ניזכר לרגע בשיחת נשים ביום שישי, לצרוך חדשות ו"אקטואליה" דרך התקשורת בישראל, זה ממש לא רק להיות מעודכן, אלא זה משנה לך את הדעות ואת המחשבה. אתה כבר לא עצמאי כמעט בכלל. אתה מסכים עם ההוא או עם ההיא, אבל מה אתה חושב לך לעצמך?
אבל אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה דעתי אני אולי אפתח את זה בתגובה אחרת פה בשרשור.
((ודעתי, אגב, פותחה לבד באופן עצמאי. כלומר, זה היה רעיון שלי בלבד בלי ששמעתי עליו מאף אחד אחר.
ואז כעבור שנה פתאום מוריה (שגם היא לא צורכת חדשות) אמרה אותו ביום שישי.
והרגשתי ממש, אמממ לא יודעת איך קוראים להרגשה, כשאמרתי לה- נכון! גם אני אמרתי את זה! ממש!
ההרגשה כנראה היתה, מה זה עוזר שאמרתי. מי בכלל מקשיב את מי זה מעניין))
אני חושב שאני מסכיםמשה
לכן עברתי לצרוך חדשות בקריאה ולא בצפיה.
צריך את המינימום כדי לדעת מה קורה בעולם ואיך אנחנו חיים ומה המשמעות של זה. אפילו קצת יותר (נגיד קצת תקשורת כלכלית). אבל לא להתחרפן ולפרק את הלב בשביל ארועי דרמה חדשותית חולפים.
שלא לדבר על זה שכמו שאת יודעת אני עובד בחדשות. 90% זה הזיות שצריך להמציא כדי למלא נפח. ברוך השם רוב הזמן לא קורה כלום וצריך להמציא כל מיני שטויות כדי שיהיה על מה לכתוב.
(לפעמים אני כותב בעצמי, אבל זה תוכן מעניין בנושאים אחרים שלא קשורים לחדשות).
אגב,
אני כן פיתחתי דעות עצמאיות וכאלה. היו לזה כמה סיבות ואחת מהן היא חשיפה להרבה סוגים של תוכן מגוון. מקצועי. ופחות מפעיל רגשית.
איזה דעות עצמאיות את מרגישה שפיתחת ששונים מהסביבה שלך?
ובכןשִׁירָה
לא שאני יודעת במה בדיוק אתה עובד, חוץ מזה שפעם היו פונים אליך עם כל הבעיות
דעה עצמאית לא פופולרית ובא לא נפתח אותה לדיון ארוך כי באמת לא יקרה מזה כלום וזה לא יזיז שום דבר
למשל- שכל הימניים האידיאליסטים וכל האלה שמתנדבים למילואים למרות שיש להם 6 ילדים ועברו את ה40 וכו וכו שכולם היו מסרבים פקודה
שכולם היו אומרים אנחנו לא מסכנים את החיים שלנו ונכנסים לעזה כשאלה ההנחיות, כשאנחנו פה שבועיים מתייבשים בהתארגנות ובינתיים הם שם מחביאים את החטופים
שאומרים לנו להכנס לבתים או אנארף מה (אני באמת לא מעודכנת בדיוק מה היו ההנחיות. רק יודעת שהן הזויות ולא הגיוניות בעליל)
אז אם כולם היו משתמטים, אולי זה היה נראה אחרת.
אבל מה אנחנו, הדתל, הימני, אוהב העם והארץ, האידיאליסט, המוסר נפש, מה אנחנו עושים?
מוכנים למות ולהסתכן ולהכנס לגוב האריות, גם כשאין שום שכל מאחורי ההחלטה! רק לשם אהבת העם והארץ. (ואחכ גם מתגאים בזה כמובן. ופה אני לא מתכוונת לזלזל. ממש לא מזלזלת!!!)
הלוואי שזאת היתה מלחמת מצווה אמיתית (פה זה כבר חצי משפט ששמעתי בפודקאסט) ואז ההנחיות היו על פי התורה ולא לפי אמות מידה של מוסר מערבי לא צודק בעליל ועם פחד מאיזה נשיא אמריקאי שמי הוא בכלל שיגיד לנו איך לתקוף.
ארר העצבים. זה לא עושה טוב לדבר על הדברים האלה.
העולם יותר מורכב מאיך שאת מציגה אותומשהאחרונה
זה אכן עלה בדם. אבל כשזה קרה, זה הפסיק לעלות בדם.
אם לא נילחם באוייב אז האוייב יכבוש וירצח ויאנוס אותנו. אין הרבה ברירה.
אז הדעה שלך די פופולארית 😃 נדמה לי. ולכן דברים השתנו.
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה
לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.
והוא אמר לי תודה רבה.
יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.
כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה
ואשריכם לגמרי כמו שנאמר
אבל
לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי
ואם האדם הזה הוא אישה אז כן
צריך לומר תודה גם אם זו אישה
עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה
(למעט שבועות? אולי)
אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו
וואו
אשריך לגמרי
והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ
אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא
להבדיל בין החיים, כן.
את עובדת במקום של גברים דוסים?משה
(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)
לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה
הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?
נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה
אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.
ברור לי...שִׁירָה
טוב אז בא נסכם את שהיהשִׁירָה
כי מחר שום יום שלישי והפעם לא אוכל להבריז כמה אפשר להיות בת 16 בגיל שאני עכשיו
אז דיברנו
ושאלתי
והוא שאל אם אני רוצה לשמוע מה שאני רוצה לשמוע או מה שהוא חושב
ואמרתי שיענה מה שהוא חושב
והוא הסביר
והוא אמר שבחור בגיל הזה זה כך וכך
וניסיתי להבין ככל יכולתי
בכל זאת, אני לא בחור בגיל הזה, אז יכולת ההבנה שלי מוגבלת
ושאלתי למה ההוא כשהיה מאורס כן דיבר איתי יפה
ומה, האם כשמתארסים פתאום מבינים שכן אפשר לדבר
אז הוא אמר שכנראה בגלל שזאת היתה שיחה עניינית
ואולי זה גם האופי
ושוב הקשתי
ושוב ניסה לתרץ
אז בסדר נו הבנתי
אבל לא יודעת למה זה עשה לי הרגשה לא טובה
..זית שמן ודבש
זה חרא