סקר: שאלה לבנותאנונימי (פותח)
כמה מפריע לכן אם בחור לא עשה צבא? האם זה משנה מה הסיבה שלא עשה צבא כגון בגלל תורתו אומנותו או בגלל 'צבא הגירוש'? או אולי להפך יש כאלה שמעדיפות אחד שלא עשה בגלל אותן הסיבות?
אני מעדיפהשירו למלך
אחד שעשה צבא.
ות'אמת זה קצת יפריע לי אם הוא לא עשה צבא.
אבל לכל אחד יש סיבות משלו ואני לא שופטת.
 
יצא לי לדבר עם מישהו על למה הוא לא עשה צבא
אז הוא ענה לי:
תעשי את...
 
זה ממש תלוי...אי''ה
אם הוא עשה צבא  - אז תלוי אם דרך הסדר או דרך עצמו...
אם לא עשה - למה??
ואם הוא היה בתק ' של הגירוש, אם הוא מגרש, וכו'...
חשוב מאוד.~א.ל
אבל לא אפסול מישהו שלא עשה.
 
יותר חשוב לי להבין מה הסיבות שמסתתרות מאחורי זה ועל סמך אלו להחליט
בדיוק.א.מ.נ
 
ברור שזה תלוי בסיבהשרה!
 
 
מעדיפה אחד שעשה צבאחשבשבת
ולא כפת גם אחד שיעשה אחרי החתונה צבא.
לי חשוב בחור שיעשה צבא מכמה סיבותמשואה7586
מכמה סיבות:משואה7586
1)מצווה-וזה גם מראה על אכפתיות של בן אדם
2)הצבא מבגר אנשים ופותח להם אופקים
3)מי שלא מתגייס לדעתי לפעמים  הוא נצלן ולא באמת במת ציוני
4)במידה וחס ושלום יש גירוש חובה חובה חובה לסרב!
5)זה גם חובה-אתה מקבל מהמדינה 18 שנה ואתה גם צריך להחזיר בגיל הזה!
משואה תסכימי לי לחלוק עליךברוךש
1. אם הוא דתי לאומי- הוא רואה בצבא מצווה. אבל מצד שני,אם הוא לא עשה צבא, צריך לבדוק את הסיבה. וזה יאמר יותר עליו, מאשר על יחסו לצבא.
2. תלוי בניסיון של האדם. בשבילי הצבא היה גהינם!
3. שוב, תלוי בסיבות.
4. משעשע. את רוצה גיוס בשביל סרוב. אבל שוב,יש מספיק מקומות שצריכים אנשים טובים, וחבל לבזבז את הזמן בצבא.
5. החובה- זה החוק. החוק גם פוטר.
התרומה למדינה ולעם יכולה להיעשות בדרכים רבות ופעמים רבות הרבה יותר מועילות. ומנסיוני רבים הם האנשים שנמצאים בצבא בשביל שיוכלו להגיד  "3 שנים עשיתי צבא", אבל שלוש שנים אלו היו בזבוז זמן משווע.
 
אולי אני פסימי, אבל בצבא הייתי, ופיתחתי ראייה מאוד מאוד זהירה לגבי הצבא.
 
ואולי סתם הגבתי, הרי מה אכפת לה, דעתה זו דעתה
נכון מצד שני מה אתה אומר על הבחוריםמשואה7586
שהולכים לקרבי ומגינים עלינו?הרי בלי צבא הערבושים יאכלו אותך..וזה צבא זה מצווה ותאמין לי שאני לא ממלכתית אבל אני מציאותית,ואין קשר צריך להתגייס אבל גם לסרב במידה ויש קריאות לגירוש יהודים מהארץ.
בחור דתי בריא בנפש ובגוף שלא מתגייס כי לא בא לו זה מראה על אגואיזם,שכנראה שהוא לא באמת מאמין באהבת ישראל ובארץ ישראל
אני מסכים איתך שזה מצווה, וחשוב, אבל...ברוךש
קודם כול, זה ברור שצבא זו מצווה חשובה מאוד, הגנת ישראל מיד צר, כיבוש הארץ, וכו... אוקי, פסדר?
אבל... זה לא הדבר היחיד. למשל צריך גם ללמוד תורה. וצריך גם להקים משפחה, ולכן צריך ללמוד. ועוד...
עכשיו לפני שתחשבי לערוף את הראש החשוב (לי) שלי. אני בעד גיוס כללי של כולם, אבל במסגרת וזמן שמתאים לכל אדם. ולא גיוס עיוור וטיפשי שמחייב כל בחור בשלוש שנים של צבא. (ועל זה בנוי רעיון ההסדר)
 
לחדד, מה תגידי לגבי כל אלו, שמתבזבזים בצבא ועושים שטויות, ותכלס, אם רצו להועיל יכלו להועיל למדינה ולעם עשרת מונים, במליון תחומים אחרים (הכיוון מקביל לכיוון של הרב מלמד לגבי שרות לאומי). את צריכה לזכור, שרוב הצבא לא קרבי... ואפילו בקרבי,מלחמות הם לא נלחמים, במקרה הטוב הם נטחנים 8\8 במחסום. עכשיו ברור לי שזה חשוב ונצרך, אבל האם לא יפריע לך לשלוח לשם אנשים שיתבזבזו בדבר שכולם יכולים לעשות כאשר יש צורך באנשים שיעסקו בדברים יחודיים שמצריכים זמן לימוד והכנה מתאימים.
 
 
 
 
 
 
מפריע מאד.לפעמים
יצאתי עם כאלו שעוד לא עשו צבא (כי למדו תורה בינתיים, כמה שנים טובות) ותוך כדי הבנתי עד כמה זה מפריע לי.
נכון,גם לי זה היה מפריעמשואה7586
מצד שני אם בחור בן 25 24 ועשה עלייה לפני שנה שנתיים לא יפריע לי שהוא לא עשה צבא כי הוא לא היה פה בשביל לעשות
תשובה למשואה, והרחבהברוךש
את יודעת שיגייסו אותו בכל מקרה- כי זה החוק. אומנם לחצי שנה או משהו, אבל יגייסו אותו.
זה שטות. האדם הזה יכול להיות עם תואר שני, וישימו אותו במציאות נוראית של בן 18, שגם בשבילו זה לא מתאים. ילדה בת שמונה עשרה תהיה המפקדת שלו, ואני עוצר כאן.
האם לא עדיף שישתקע? שיתחיל לעבוד? שילמד את השפה? או לכל הפחות שיעסוק בתחום שלו, ולא במגרת צבאית, אלא במסגרת שמתאימה לבן אדם מבוגר.
 מה הרעיון לחייב אותו לעשות שרות צבאי, אי אפשר למצוא משהו שיותר מתאים בשבילו?
 
ועזבי את זה שהצבא תכל"ס לא מתאים לבחור דתי. אומנם העוסק המצווה פטור ממצווה. אבל עד כמה הוא באמת עסוק במצווה???
הצבא מוכן להעניק לבחור ישיבה דתי שני דברים עיקריים:
1. אוכל כשר
2. זמן תפילות (למרות שבד"כ צריך להלחם על זה, אם אתה לא בקבוצה)
מעבר לזה, אתה עסוק בשטויות הילדותיות של הצבא. כל הטרטורים, והמשחקים של הסמל והמפקד, וכו...
פעם הענישו אברך מבוגר (שהיה כבר רב) שיהיה צמוד למפקד בן ה-19, דמיינו אברך מבוגר שהינו כבר רב, הולך אחרי בחור חילוני בן 19, שסיים תיכון לפני שנה, לכל מקום. נו באמת...
 
לכן, למרות הרצון של הדתיים להיות עם עם ישראל, קשה לוותר על עולם התורה, ולהיות בלב דתי, ולהיות מוקף בחילונים וילדים. אומנם, זה שליחות. אבל שליחות זה הקרבה, וזה תלוי הרבה מאוד מאוד באדם עצמו, ובמציאות ועוד...
 
אז באמת, צבא זה דבר חשוב, אבל צריך הרבה מאוד זהירות ובדיקה ושימוש בשכל, ולא סתם מורעלות רגשית.
ובנוסף, במיוחד כאשר חלק גדול מהצבא מתבזבז, יש מקום לשאול עד כמה באמת קיים חובת גיוס.
ואין לי מצפון צבאי. אני אוהב את העם, אם צריך צבא כי הורגים אותנו, סבבה, אבל אם צריכים צבא קטן שיטחן במחסומים ושאר ה90% מהצבא יושב במשרד ובבית. אז אני לא כזה בטוח שלא עדיף על פני הבזבוז הזה דברים אחרים.
 
וחוק דמוקרטי לא אומר לי כלום. הפה האוסר הינו הפה המתיר. ובמקרה שלנו, אנו, העם, מחליטים את החוקים. זה לא אמת אבסלוטית מהשמיים.
 
 
 
 
 
בכל מקום יש אין שחור או לבןמשואה7586
ולגבי הכשרות-תמיד אומרים הרבנים לאכול את המינימום שניתן בגלל בעיות הכשרות
ואני לא בטוחה שיגייסו אותו כי הוא עשה עלייה!
יפה,כל מקרה לגופו, וצריך לחשוב טוב טובברוךש
לגבי כשרות- לא מכיר מה שאמרת. מהכרותי, הצרה עם הכשרות- בכל מקום בעייתי, ותלוי בעיקר במשגיח הספציפי. ככלל אנו נוטים לסמוך, במידה ויש כשרות כללית, ויש שמחמירים יותר- אבל זה מידת חסידות ולא קשורה לציבור.
 
בעלה של חברה של אחותי, עלה מארה"ב (בגיל 24 נראה לי) וגייסו אותו לתקופה קצרה (כמה חודשים), וכך אם אני לא טועה המציאות.
 
 
 
זה נורא תלוירחלי3
יש בנות שאפילו לא יסכימו לשמוע על הבחור אם הוא לא עשה צבא, יש לי חברה שזה בערך הכלל הראשון אצלה מסיבות שלה...
אבל אני חושבת שזה תלוי בבחור ובסיבות שלו אבל אין ספק שהצבא מעביר את האדם  תהליך שהוא לא יעבור בשום מקום אחד וזה שונה לצאת עם בחור שהוא לפני צבא או עם בחור שהוא אחרי צבא לפעמים הוא יכול להיות אדם שונה לגמרי.
וגם לפעמים זה מעיד על האדם משהו...
נו ברורגון דו
הן לא נמצאות בצבא,
והן לא מבינות את ההבדלים שברוך מציין.
בתור אחד שכן תרם בצבא ב"סופו של דבר" אבל אכל הרבה מאוד שטויות
בדרך, אני די מסכים אתו.
יש הרבה אנשים שיותר תורמים במקומות אחרים, וכמה שזה לא ברור
נגיד את זה שוב:רוב הצבא לא קרבי .
וגם עוד דבר רוב הקרביים טוחנים במחסומים
כל הילת הקרב הזו מסביב לצבא, וכל המורעלות שקיימת בציבור שלנו
מיותרת לגמרי, רוב החיילים לא פגשו באויב ולא יפגשו באויב פנים אל פנים.
צריך להיות שיקול מושכל, כל מקרה לגופו, וכל השירותים האלו בסגנון
"ארבעה חודשים" כי הוא היה אברך עם שלושה ילדים או לחלופין עשה עלייה
לא תורמים לכלום, ועדיף שיילמדו או תורה או יעבדו.
ויש הרבה אנשים שכ-ול השלוש שנים שלהם היו בזבוז זמן טוטאלי.
אמנם חשוב לעשות צבא, אבל מי שעושה דברים חשובים אחרים(למשל לימוד תורה
או עבודה מאוד משמעותית) לא צריך לעשות כל מיני שירותים מצ'וקמקים למיניהם
רק בשביל להגיד:"עשיתי צבא". אין שום ערך ב-"עשיתי צבא" הזה.
או שירות רציני או כלום.
הכי סיוט לצאת עם מישואנונימי (פותח)
שאמור להתגייס אחרי החתונה!!
יש לי כמה חברות נשואות שעכשיו הבעל מתגייס והם עם תינוק/ בהריון
 ובד"כ הוא לא חוזר כל יום.
לדעתי זה טיפשותקשלש
אבל זו דעתי

מצד שני אפעם לא יודעים מתי הוא או היא יגיעו
ועדיף מאשר להישאר רווק עד גיל 28 !
|שורק|
מפריע מאודאנונימי (פותח)
מחפשת אך ורק כאלה שאחרי צבא.
הסיבה למה לא עשה יכולה להיות מעניינת, אך ספק אם תגרום לי להסכים לצאת.
ואם בחור יגיד לך שזה צבא גירוש?משואה7586
אני לא מקבלת את זה...אומנם אני ממש לא ממלכתית וכשצריך לסרב פקודה אז מסרבים אז גם המדינה עושה שימוש עם כספי המיסים שלנו למשל לשלם ביטוח לאומי לכל הערבים שלא עובדים וגונבים מאיתנו,ומצד שני היא גם עושה דברים טובים אז לא נשלם מיסים? גם בצבא יש דברים טובים ויש רעים.הגירוש היה רוע בהתגלמותו אבל עופרת יצוקה שהבנים שלנו מהמגזר שלנו מסרו את נפשם! אז לאיפה ז הלך?
בטוח שיגיד לי שהוא לא התגייס כי לא מתאים לו,לא בא לו,רוצה לשבת וללמוד תורה כל היום,אני לא מקבלת את זה.כי תורה אפשר לשלב עם החיים! לדעתי זה אגואיסטי!
ולא משנה אם אתה ג'ובניק,עצם זה שאתה מעניק שנה ו ארבע חודשים או 3 שנים מראה משהו על עצמך! ואם תעבוד בעבודה שלא כל כך מועילה אז מה אז זה לא מועיל?אז לא תעבוד?גם מנקי רחובות מועילים בדיוק שמוכר בסופר מועיל ובדיוק כמו עורך דין או מחנ!
ומה בדיוק הקשר להודעה שלי...?אנונימי (פותח)
 
לי לא מפריע שלא יעשה צבא,לב חצוי
בגלל שאני אישית גורשתי מהבית שלי על ידי חיילים..
 
אבל תלוי בסיבה שהוא לא רוצה להתגייס..
ואיזו סיבה תהיה לגיטימית בעינייך?משואה7586
אם הוא יגיד שהוא לא רוצה להיות בצבא כזה שמגרשלב חצוי
אנשים מהבית,והוא לא רוצה להגיע למצב כזה שמבקשים ממנו לגרש..
 
אז זה סיבה ממש הגיונית.
אז גם של ישלם מיסים כי הם הולכים לערבים גםמשואה7586
ושלא יקבל שירותים מהמשטרה ובמידה וחס ושלום קורה משהו והוא נתקע שלא יתקשר לצבא לחלץ אותו..לא הכל זה חד צדדי.
אני גם לא הייתי רוצה בחור שמגרש או גירש או לא מבין את הבעיה שהייתה בגירוש מגוש קטיף מצד שני כן שיתגייס ויסרב כשצריך1
אם היו מגרשים אותך מהבית,אז היתה לך זכות להגידלב חצוי
את זה. אבל כשמגרשים אותך מהבית והורסים לך את החיים
 
רק אז אתה יכול להבין מה זה-
 
אנשים כבר לא סומכים על הצבא והמדינה.
 
אז מצטערת,אבל לי קשה מאוד עם הצבא כיום,
 
פעם זה היה אחרת.
 
ולא אמרתי שאני מתנגדת לגמרי לצבא,
 
אם יהיה מישהו שיתאים לי וישרת בצבא אני לא אפסול אותו.
גם אני הייתי בגוש קטיף אנם לא גרשו אותימשואה7586
אבל אני שנאתי את הצבא אז וגם עכשיו הם לא קודש בשבילי,הייתי רואה מדים ומתביישת והגירוש היה חילול ד' ענק! ומגיע לכל הרשעים שעסקו בגירוש רק רע!ולא מגיע להם אפילו לעשות תשובה וגם אם כן לא הייתי מקבלת אותה!
מצד שני את מי נשאיר להתגייס?שמאלנים?בדויים?דרוזים?
מי עוד יתגייס אם החברהשלנו שהם הטובים ביותר ישתמטו?
וחוץ מזה להגיד שזה צבא גירוש זה רק צד אחד..מה ם מלחמת לבנון השנייה ומבצע עופרת יצוקה?ומה עם כל יום ויום שהחיילים מגינים עלינו?
מצד שני כשאני בשבת בחברון אני לא מדברת עם החיילים לא מביאה להם עוגיות וכו' כמו התושבים כי הרגשות שלי מעורבים,לא אוהבת יותר אבל לא שונאת אותם מוות! 
אני מכירה הרבה מגורשים שמאוד קשה להם עם הצבאלב חצוי
ואני מאוד מבינה את זה,
כי כשביום בהיר אחד באים אליך לבית חיילים יהודים
ומגרשים אותך מהבית שלך שנמצא בא"י,
אז אתה מאבד את כל האמון שלך בהם.
זה כבר לא אותו צבא שהיה פעם,שכל כך הערכנו אותו,
זה צבא אחר. ולא אמרתי שהם עושים רק רע, הם נלחמו
במלחמת לבנון השניה ובעופרת יצוקה- אבל אלו שנלחמו -רובם לא היו אלו
שגירשו. וכשאני רואה היום את הצבא,אני מרגישה בושה,
אני מתביישת בחיילים(לא כולם)שמפנים מאחזים,מתנהגים באלימות,
ולא אכפת להם לתת לערבים את הארץ שלנו.
אני מתביישת במדינה/ממשלה שמחליטה להקפיא את הבנייה ביהודה
ושומרון ולהרוס המוני מאחזים.
אני כ"כ מתביישת שאנשים אלו מהעם שלי והם עושים טעויות כ"כ גדולות.
למה הם לא מבינים,מה תהיה התוצאה?
גם אחרי הגירוש-כמו שאמרנו להם לפני זה,
אתם תראו שהקאסמים גם יגיעו לאשקלון והם לא הקשיבו
ובסוף זה קרה..
למה אחרי הגירוש שלנו מגוש קטיף,הם ממשיכים לתכנן תוכניות,
איך להרוס ולפנות מאחזים ויישובים ביו"ש?
קשה לי מאוד עם כל המצב הזה..
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
אני מכימה איתך במאה אחוז ממה שאמרת!משואה7586
גם אני התלבטתי קשות האם ללכת להתפלל השנה בערב יום העצמאות!בסוף החלטתי ללכת,אני בחיים לא אצא עם בחור שהיה בגירוש,כנראה שהוא לא מאמין בדרך שבה הוא חי!
מצד שני אני לא בטוחה אם המדינה קדושה עדיין והצבא בסדר רק שהוא מכסח את הערבים ימח שמם שלצערי זה כבר לא קורה.
צריך להתפלל להתפלל ולהתפלל
אני גם לא אצא עם מישהו שגירש, או מתכונן לגרש..לב חצוי
וכבר פחות מפריע לי להתחתן עם מישהו שיהיה בצבא,
אבל הדבר הזה עדיין מלווה אותי,
אני יודעת שאם בעלי יהיה בצבא, בהתחלה יהיה לי קשה
אבל כשאני ידע שהוא הולך לשם במטרה להלחם על א"י ולהגן על עמ"י,
אני אהיה רגועה ויהיה לי יותר קל עם זה.
מה לעשות?הגירוש השאיר אצלינו צלקת עמוקה.
 
חחח אם היא היתה בצבא.... כלום! קפישברוךש
בנים, זה קצת יותר מסובך, מן הסתם מדובר בדתיים לאומיים, אם כן, אז הם חייבים להתגייס, לא בגלל שהם רוצים או לא רוצים. מרגישים בנוח, או מתחברים. אלא פשוט בגלל שזה ההלכה, והלכה מקיימים גם אם זה לא נוח או כיף, ואפילו אפילו אפילו אם זה קצת קשה, גם אז החיוב ההלכתי לא נעלם.
 
ואדם שיגיד שהוא לא מתגייס כי הוא לא רוצה לסרב פקודה, כמוהו כאדם שאומר שהוא לא ישמור שבת, בכדי שהוא לא יגיע למצב שהוא יתפתה לחלל את השבת.
אם כל הכבוד, ויש כבוד, אבל דיעה זו היא שטות. מצוות והלכה מקיימים כי כך הורה הקב"ה. נקודה. מצאתם טעם יפה, אתם מתחברים, אתם אפילו מוצאים תכלית שכלית כזו או אחרת, מצוין, אבל זה לא קשור לציווי וחובה של קיום תורה ומצוות.
 
ובחור שלא עשה צבא=מצווה בגלל שלא בא לו, זו נקודה שצריך לשים את הדגש עליו, הרמה הדתית של אותו בחור.
 
 
 
ואם לא יהיה בא לו שתשמרי נידה או שתלכי עםמשואה7586
כיסוי ראש אז את לא תעשי את זה??ברור שעושים!
אנשים צריכים להתגייס אבל לא מהרגשת קודשששש הצבא קדוש כי זה כבר שטויות! במיוחד אחרי הגירוש הצבא לא קדוש ולא נעליים אלא הוא כלי להגנת עם ישראל(וכן כן רוב הזמן על ישמעאל) אבל אין מה לעשות רק להרבות במצוות,ואני חושבת שבמידה וחיילים לא יהודים מפנים יישובים מותר לירות בהם.
לירות בהם?מעשיה נאה
בחיילים שלא יהודים ומגרשים יהודים כן!משואה7586
אז את מסכימה עם מי שלא מתגייס מטעמי מצפון.אני12345

"צה"ל כבר לא פרה קדושה"

צעירי השמאל הקיצוני, כותבי "מכתב השמיניסטים" יפגינו גם השבוע - הפעם בבקו"ם. "סרבני גיוס יגרמו לישראל לשנות מדיניותה באזור".

פרסום ראשון: 23/08/08,
חיה בסרט!אנונימי (פותח)אחרונה
קצת הערכה למה שהצבא עושה בשבילך ובשבילי..
מספיק שבשנה האחרונה כשפתחתי את האינטרנט אני רואה כמעט כל בוקר על הכמות מעצרים שהצבא מבצע.
ותהיי בטוחה שאת לא יודעת הכל.
קצת לשמוע מאנשים בצבא איך הם מעבירים את הזמן.
תאמיני לי שלא כולם שם בטלנים.
ממש לא מפריע...תולתול
אם הוא בחר ללמוד תורה, או עשה עלייה. אבל צריך שתהיה סיבה. (לא סתם עצלות/השתמטות).
אפשר גם ללמוד תורה וגם לעשות צבא.משואה7586
אפשר לשלב..כמו שבחור לא יגיד לך שהוא לא רוצה לעבוד כי צריך להתפלל על עם ישראל כל היום מצד שני שלא יגיד לך שלא צריך ללמוד תורה ולהתפלל כי צריך לעבוד ולהתפרנס.
כל דבר בחיים אפשר לשלב,ולהיות בצבא ולהגן על יהודים זה לא מצווה חשובה פחות מלימוד תורה,עצם הגיוס לצבא זה גם יישום של הלימוד תורה שלך.
שאתה עומד ושומר על היישוב היהודי בחברון,או עוצר מחבל ערבי שרוצה לרצוח ילדים קטנים..
אפשר לשלב עם זה הכרח- כי אין ברירהברוךש
שילוב זה לכתחילה בגלל המציאות
אולם, אם המציאות היא שונה, בלי ספק שהיינו מוותרים על הצבא.
 
ולדעתי האישית, המציאות היא מאוד שונה, מאשר יש כאלו שחושבים 
 
התושב"ע מהווה מעי נוסחה לקביעה, מה עושים במציאות. מכניסים את הפרמטרים של המציאות, ואז יוצא התוצאה הנכונה. הכול תלוי במציאות, והתוצאה הופכת ללכתחילה. גם אם במצב"נורמאלי" זה היה בדיעבד.
 
 
 
אני הייתי שמחה לדעת שבחור שאני נפגשת איתואני12345
עשה צבא למרות שהיו קשיים והתמודד. אז אדע שהוא יודע לדבר עם מי שלא מסכים איתו. וזה דבר שמאוד חשוב לי.
אפשר לשלב,תולתול
אבל מבחינתי האישית זה לא הכרח.
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלתאחרונה

שאל את הרב שלךadvfb

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך