הבית היהודי שוקל להחזיר לשורותיו את בנט ושקדאיתן גיל
לא שאני בעד, אבל אם נתניהו יצטרך אותם, זה ממש לא ישנההסטורי
אבל לא אחרי פיטורין מתוקשרים.איתן גיל
מדובר בסה"כ בממשלת מעברברגוע
אני לא חושב שמדובר על גט כריתות.
אם הוא סגר עם גנץ אז בכ"מ הבית היהודי לא יהיו בממשלה, עם או בלי בנט ושקד.
מה שכן, אחרי הסיפור היום עם סמוטריץ' קשה לי לראות שהוא יתן לו את משרד המשפטים.
השמאל הופך נושא הבחירות למדינת הלכהסודית
בנט שקד פייגלין גל הירש אורלי לוי אבוקסיס מנסים להתאחד.
זה רעיון טוב.
לא רואה את החרדלים מצליחים לבלוע את רעיון איחוד מלא. 5+5 גם טוב. שירוצו כבלוק טכני כמו החרדים, אבל ששני המחנות יעברו.
אם האיחוד זורק את עוצמה אני מצביעה לליכוד. מי שמתפצל לא יקבל את קולי. מכירה לא מעט שחושבים כמוני
לא יודע על מה אתה בונה, גם לא יודע על מה נתניהו בונההסטורי
בשלב הזה, לפני הבחירות הקודמות, התייחסו למי שאמר שפייגלין יקבל יותר ממנדט - כהזוי. הוא אמנם לא עבר, אבל הקולות שקיבל דפקו את הימין החדש - ובגלל זה אין היום ממשלה...
ההבדל בין בנט לליברמןהבעטליר החמישי
זה שליברמן לא רצה את ביבי.
כאן ביבי לא רוצה את בנט.
הכדור בידיים שלו, וזה יכול להשתנות.
לא קשור בכלל. הוא פיטר כי הם לא בכנסת וכי הוא רוצה לצ'פרותן טל
כרגע בממשלת מעבר, נאמנים שלו בליכוד. כרגע לבנט ושקד אין שום מנוף לחץ עליו. ברור שאם כיום הם היו עומדים בראש מפלגה עם 6/7/8 מנדטים, ונניח בכל זאת היו הולכים שוב לבחירות - שהוא ככל הנראה לא היה מעיז לפטר אותם מממשלת המעבר...
נניח ולאחר הבחירות הם שוב יהיו רלוונטיים ונחוצים לקואליציית ימין, ולא משנה באיזו מפלגה - נתניהו יתן להם בהחלט תפקידים גם אם הוא לא ירצה. בדיוק כמו עם סמוטריץ.
נתניהו חייב אותם והם אותו. ולענ"ד זה מה שעובר בראש שלו:נאור97
בכך הוא רוצה לדחוף אותם להתאחד עם איחוד מפלגות הימין (או אפילו למנוע מהם לרוץ) והרווח כפול מבחינתו כי הם בטוח יעברו מצד אחד אבל לא יהיו גדולים מדי מצד שני (בניגוד לריצה נפרדת שם הימין החדש יכול או לא לעבור או לגרוף הרבה קולות חילונים ולמקסם את הכח שלו).
לדעתי, החייל הפשוט, הקיסר שכח לקחת משהו בחשבון.
ברגע שתהיה מפלגה ימנית מאוחדת גדולה, שכבר בתחילת דרכה תהיה שווה בסקרים שמונה מנדטים בערך, יתכן מאוד שזה יסחף הרבה מאוד מצביעים מסורתיים וחילונים להצביע לה (וכמובן יחזיר את בני הציונות הדתית הביתה) כי הם ירגישו שהם מצביעים למפלגה שיכולה לשנות דברים ולא מפלגה קטנטונת חסרת כח (ובפרט שאין כבר את האלטרנטיבה של ליברמן למי שרוצה להצביע ימינה מהליכוד).
וכ"ש שאם שקד תוצב במקום גבוה ברשימה זה עוד יותר יסחף מצביעים.
רק מקווה שבאמת יתאחדו בסוף. ושהרבנים ואנשי הציבור מ*כל הזרמים* יתמכו במפלגה הזו שת'כלס תייצג את הגיוון הגדול שיש בציונות הדתית.
שלא נפספס את המתנה הגדולה שה' רוצה לתת לנו.
וכפי שהגדירה שקד- "אין הסבר לבחירות האלו חוץ מזה שהקדוש ברוך הוא החליט להתערב".
או להפךהסטורי
בסוף אחרי כל המאמצים, יהיו למפלגה המאוחדת לצורך הבחירות, אך מלאה כחות ואידיאולוגיות שונות - שישה מנדטים, שלא יהיו מסוגלים לעמוד יחד למו"מ קואליציוני ובטח לא יוכלו לקדם יחד דברים.
לענ"ד אם איחוד הימין יתחיל לעבוד ביחד היום, לא מחר ובטח לא אחרי שבועות של דם רע עד רגע הגשת הרשימות, על בסיס הרשימה הקודמת עם תיקון נציגי עוצמה לארבע ושמונה באנשים שבג"ץ לא יפסול - הם יקבלו לפחות כמו בבחירות הללו וסביר שיותר.
אם בנט ופייגלין מסרבים לרדת מהבמה - שיתאחדו שנייהם, יש להם קירבה לא מעטה באידיאולוגיה. סביר שביחד יעברו את אחוז החסימה.
לגבי טענתך הראשונה-נאור97
כלומר שיבינו שכולנו בסופו של דבר חלק מציבור דתי לאומי אחד שמתייחד בשמירה על הערך של א"י, מעורבות במדינה, ובעל מוסדות חינוך ממלכתיים דתיים, מכינות ישיבות הסדר וגבוהה שלומדים בהן מכל הזרמים.
לגבי טענתך השניה, אם כ"א יכיר את מקומו הכל יסתדר. שהרב פרץ יעסוק בחינוך ובדת, בנט בבטחון, סמוטריץ ובן גביר במשפטים והכל יהיה בסדר.
צריכים להתפשר. נכון. אבל מפלגה אחת גדולה תסחף הרבה יותר מצביעים משתיים קטנות. וגם תבוא מול הליכוד בפוזיציה טובה יותר.
לגבי פייגלין- יכול להיות שהוא באמת ישאר בחוץ במקרה של איחוד כי כמו שסמוטריץ (שדוחף לאיחוד עם בנט ושקד) אמר הפערים גדולים מדי.
אם בנט יתחייב לא להזיק בענייני תורה וחינוךהסטורי
מן הסתם ככה יהיה כי הוא לא הולך להיות שר החינוךנאור97
מקווה שנקבל הרבה מנדטים ונלך "נגד" ביבי עד הסוף הפעם.
אם ליברמן עם חמישה מנדטים השיג בטחון ועוד שני תיקים אין שום סיבה שעם עשרה מנדטים לא נקבל בטחון משפטים חינוך ועוד שר (אולי בטחון פנים).
הגיע הזמן להתחיל ליישם מדיניות ימין במדינה באמת ורק עם משפטים ובטחון דברים יזוזו פה.
סמוטריץ' ובן גביר במשפטים... ספר על זה לאיילת שקד.אריאל יוסף
זה היה בשביל הדוגמא שכ"א יתפוס תחוםנאור97
אבל שקד לא תסכים ללכת איתם בלי זה.אריאל יוסף
סבבה אז שהיא תהיה במשפטים וסמוטריץנאור97
העיקר שיתאחדו.
ולא חושב שהיא תתנגד לבן גביר בועדת חוקה.
בצלאל לא יתן לה ובצדק.אריאל יוסף
ובשום מצב הוא לא ילך לביטחון פנים...
אתה באמת לא מבין איך הדברים מתנהלים.
בצלאל ידע לשים את עצמו בצל אם זהנאור97
עם שיכון הוא יסתדר (מעניין שלזה לא התייחסת).
אולי אני לא מבין (לא יודע מאיפה כ"כ ברור לך שהוא לא ירצה, אבל שיהיה). מה שאני יודע שעודף "אידיאלים" כמו שיש להרבה אנשים ש"מבינים" איך הדברים מתנהלים יפיל אותנו לפח עם שתי מפלגות קטנות במקרה הטוב ואחת קטנה ואחת שלא עברה במקרה הרע.
ההסכם קובע שהוא בוחר תפקיד ראשון.אריאל יוסף
אם יקבלו שיכון וחינוך - אתה יכול לנחש לבד מי יקבל מה.
רצית התייחסות לשיכון? קיבלת.
לא ראיתי שמפלגה "גדולה" של 12 מנדטים בבחירות תשע"ג נתנה לנו משהו.
רק קרעה את הציבור עם "ברית האחים" עם לפיד (שבמפלגה עם אידאלים לא היתה באה לעולם)
ומחלוקות אין סופיות בענייני דת ומדינה.
לא הבנת את הטענה שלי.נאור97
מה הוא יקבל? זה כבר לא משנה. רק הבאתי דוגמא לתפקיד חשוב אחר.
אז שהוא יהיה בחינוך והרב פרץ בשיכון. גם סבבה.
הרב פרץ צודקאיתן גיל
הוא לא התנדב להיות ממלא מקום זמני עד שתתברר מידת הצלחת המיזם הפוליטי השערורייתי של בנט ושקד.
משכשלו, אל להם אפילו לחשוב לחזור לזירת הפשע.
יחד עם זאת שקד פופולרית אולי בגלל שהיא אשה. אך כאמור, הרב פרץ לא הובא בתקן של ממלא מקום.
בראש הציונות הדתית עומדים הרב פרץ וסמוטריץסודית
לדעתי היא הייתה שרת משפטים לא מוצלחת.
בג"ץ" שלה" פסל את ד"ר בן ארי והכשיר את ד"ר עופר כסיף.
תיק המשפטים רק לסמוטריץ.
)נתניהו הבוקר במסר מפייס)
שקד רוצה רק מקום ראשון.
מי שריסק את הימין לא מגיע לו מקום ראשון.
גם ליברמן לא יציע לה מקום ראשון.
שתסתפק במקום שלישי.
ולא לתת לה את תיק המשפטים. היא שיקרה בפרשת דומא
אם לא מתאים לה- נסתפק בחצי מנדט של בנט, בעוצמה, פייגלין וגל הירש.
זה יספיק כדי שנקבל את החינוך והמשפטים
שקד ובנטאיתן גיל
אחרי שהיו במשפטים ובחינוך בהתאמה הם לא רוצים לרדת כתה.
ומצד שני סמוטריץ' והרב פרץ לא יוותרו על שתי ציפורים על העץ, כי לא בטוח שנתניהו בדווקא ירכיב את הממשלה הבאה.
אם כן ירכיב, בפיטורי שקד ובנט הוא סימן יעד מרכזי של הממשלה הבאה, קרי, עסקת המאה של טראמפ. די לו באנשי הימין בתוך מפלגתו, ואין לו צורך בנבחרת שחקני חיזוק מבחוץ.
בנט מוכן לרדת כיתהסודית
עכשיו תור תנ"ך יח"ל לעלות לקדמת הבמה.
אבל רק עם רש"י.
פעם בחינוך הממלכתי למדו רש"י נבחרים באותיות מרובעות. אפשר לחזור לזה.
שקד רוצה רק בראש- ברוך שפטרנו ממנה.
סמוטריץ יעמוד על עקרונותיו הרבה יותר ממנה.
בהנחה שיהיה זריז ממבקשי רעתו
תיק המשפטים הפך פתאום לתיק לא נחשקסודית
מה פתאום?נעה ונדה
רק נזכור כמה מנדטים צפו הסקרים לבית היהודי ערב בחירות תשע"גאריאל יוסף
ותשע"ה כשהיה מדובר במשהו "חדש". עכשיו זה כבר לא יוביל לשום מקום.
ההשערה "יתכן מאוד שזה יסחף הרבה מאוד מצביעים מסורתיים וחילונים להצביע לה",
הופרכה כבר מספיק פעמים.
דעת קהל יכולה להשתנות מאוד בשש שניםנאור97
הסקרים צפו לבית היהודי ערב הפיצול 10 מנדטים.אריאל יוסף
אחרי הגעוואלד היו מגיעים לשמונה - בדיוק כמו שהיה להם לפני כן.
בדיוק בגלל זה בנט פרש. היה בטוח שלבד יקבל יותר.
שגעון הגדלות של בנטאיתן גיל
אתה שוכח את מצביעי יחד. שיכולים לחזור אם המפלגהנאור97
הם כבר חזרו בבחירות האחרונותאריאל יוסף
איפה הם היו בבחירות?הסטורי
לא קראת מה שכתבתינאור97
לא טענתי שבימין החדש הם הצליחו.
או שמפלגה גדולה, יהיו רגועים שהיא תעבורהסטורי
אולי. ואולי אנשים כבר לא קונים את זהנאור97
ובפרט שלא יהיה ככ צורך בגוועלד כי בסקרים הליכוד כבר עוקף את כחול לבן בכמה מנדטים.
וחוץ מזה גם אם לא יצטרפו מצביעים חילונים עצם זה שיש מפלגה גדולה במקום שתיים קטנות כבר נותן לנו יותר כח.
תרצו או לא זה הלך הרוח עכשיו.להתאחד. גם מבחינת סמוטריץ והרב פרץ זה השאיפה.
השאלה המרכזית היא מה שקד תעשה.
נראה שתקעת את החץ ועכשיו אתה מסמן את המטרה.אריאל יוסף
אתה חושב שאחדות זה הדבר הנכון ושום טענה הפוכה לא תבלבל אותך.
דווקא לי נראה בדיוק להיפךנאור97
נ.ב
כתבתי בכותרת של ההודעה שלי "אולי".
אז דווקא נראה לי שמישהו אחר פה רוצה לתקוע חץ ולסמן מטרה. כלומר רוצה להוכיח שאני זה שתוקע חץ ומסמן מטרה.
מעניין. עולם הפוך ראיתי.
הרב פרץ לא מעוניין לפנות את מקומו לבנט ושקדאריאל יוסף
וסמוטריץ לא רוצה לחזור להיות מאחוריהם.
הם מוכנים לקבל אותם אחריהם, ובנט ושקד לא ירוצו לקבל את ההצעה.
נכון. בשביל אחדות צריךנאור97
לכן לדעתי הפתרון הוא שהרב פרץ וסמוטריץ יהיו בראש (או לפחות הרב פרץ בראש ושקד שניה) ושקד תקבל את התיק החשוב- המשפטים. ואם יהיו מספיק מנדטים אז שילחצו על ביבי שיתן לבנט את הבטחון (ובהערת אגב- סופסוף מתחילים להתפכח בציבור שלנו ולהבין שביבי יורק עלינו כל פעם מחדש
סחף בציונות הדתית נגד נתניהו: "יורק עלינו" - סרוגים
זה הרבה יותר פשרות מאשר מי יקבל את התיק החשוב.אריאל יוסף
הסברתי בתגובה אחרת:
הימין החדש זקוק לאיחוד הימין יותר מאשר איחוד הימין זקוק לימין החדש.
לא ייתכן שהוא יוותר לימין החדש על התיק החשוב,
בטח לא על שני התיקים החשובים: גם ביטחון וגם משפטים.
ומה יישאר לאיחוד הימין?
אתה מצפה שיקרה כאן מהלך שאף אחד לא יהיה מוכן לאפשר אותו.
יותר סביר שהימין החדש ירוץ עם זהות.
(להערכתי גם כך הם לא יעברו אבל לפחות ילכו לפח פחות קולות מאשר בפעם הקודמת.
אני מבין שקשה לקבל איך הם לא יעברו אפילו יחד
אבל אף אחד גם לא האמין לי כשאמרתי שהימין חדש לא יעבור לבד. יש לי הסברים ואכמ"ל).
אסון יהיה אם הימין החדש ואיחוד הימיןאיתן גיל
ה"אסון" הזה כמעט התרחש בבחירות הקודמות.אריאל יוסף
ובכל מקרה בנט לא ידרוש את החינוך. תנוח דעתך...
כשבנט ביקש את תיק הבטחון זה נגמר בהקדמת בחירותאיתן גיל
יש עוד כמה אפשרויות באמצע בין חינוך לביטחון...אריאל יוסף
מה למשל?איתן גיל
חוץ, ביטחון פנים, מכאן תמשיך לבד.אריאל יוסף
טובאיתן גיל
אל תדאג. הימין החדש לא יעבורסודית
תהיה רגוע. בשש בבוקר יוציאו את המשקיפים מחדר ההקלדות.
יותר טוב שהאיחוד ירוץ בהרכב שעבר את אחוז החסימהסודית
עדיף שלא יעבור, ואם יעבוראיתן גיל
לא בטוחה שגנץ יקנהסודית
למה לו להתעסק בדייסה הזאת? הוא ימתין לשימוע ויקרא לליכוד להצטרף אליו.
בנט יוכל לחפש את פתקי נ' בשקים.
כמו בפעם הקודמת, יתנו להם גישה אל השקים המקוריים עד שיבינו בעצמם שזו תוצאת אמת.
בנט כבר הבין ולהערכתי ישמח גם במקום 8.
שקד רוצה שהוא ירוץ כדי שהיא תעמוד בראש.
לכן כתבתי שכדאי לסלוח לו ולצמוח.
הוא יביא כמה לייטים בכל זאת.
אבל עכשיו מול הכרזת הרב טאו -
אז נראה שהדברים מתחילים ללכת לכיוון הזה>>>אריאל יוסף
כלומר, עוצמה בחוץ.אריאל יוסף
אולי סמוטריץ יתעקש על זה (או ההגינות)נאור97
שמתי לב. אבל תקומה לא תסכים למקום אחד בין השישה הראשוניםאריאל יוסף
וגם המפד"ל לא.
גם לא יסכימו לתת לימין החדש שני מקומות ברביעייה הראשונה.
אולי. אבל אולי אם יש רק שנינאור97
א. הם לא יביאו.אריאל יוסף
רוב המנדטים האלה יצביעו לאיחוד הימין אם הימין החדש ירוץ שוב.
לא מדובר בציבור ששש לזרוק את קולו לפח.
הם יחפשו להצביע למפלגה הקרובה ביותר לעמדתם.
לכל היותר יצביעו לליכוד.
ב. אם מצביעיהם ידעו שמקומם בטוח (ברביעייה הראשונה),
ובקולותיהם ייכנסו נציגי תקומה/עוצמה - לא ברור בכלל שהם יצביעו לאיחוד הימין.
ג. הם יבריחו את תלמידי הרב טאו ושות' לכיוון המפלגות החרדיות.
א. אם הם לא יתאחדו עם איחוד מפלגותנאור97
ב. הגיוני.
ג. הם רבים?
א. מצביעי שקד השמרנית לא יצביעו לפייגלין הליברלאריאל יוסף
מצביעי בנט לא יצביעו לפייגלין הקיצוני הקורא לסירוב פקודה וחסימות כבישים וכו'.
ג. הם רבים יותר מאלו שהצביעו לימין החדש ויצביעו לליכוד ולא לאיחוד הימין?
או שרוב מצביעי הימין החדש מחפשים מפלגה מימין לליכוד ויצביעו לאיחוד הימין?
בכל מקרה, אם בנט ירוץ עם פייגלין והם יעברו - הקולות לא ילכו לפח.
אם עוצמה תידחק לרוץ לבד בגלל צירוף הימין החדש לאיחוד הימין -
קולות מצביעיה הנאמנים ילכו לפח. הם לא יצביעו לאיחוד הימין כשהיא לא שם.
אסביר יותר:אריאל יוסף
אם הימין החדש ירצה להצטרף לאיחוד הימין,
הוא ידרוש חלוקה שווה בין שתי המפלגות (הם קיבלו כמעט ארבע, איחוד הימין יותר מארבע).
ז.א. שיהיו כאן 4 מפלגות ברשימה אחת.
נניח לצורך העניין:
מקום ראשון מפד"ל, מקום שני ימין חדש, מקום שלישי תקומה, מקום רביעי ימין חדש, מקום חמישי עוצמה.
מקום שישי ימין חדש, מקום שביעי מפד"ל וחזר חלילה.
אתה באמת חושב שתקומה תהיה מוכנה לקבל מקום אחד בשמינייה הראשונה?
אתה באמת חושב שעוצמה תהיה מוכנה לקבל מקום אחד בתשיעייה הראשונה?
הנחת הנחה ועל סמך ההנחה אתה מקשה עליינאור97
זה הרבה יותר פשרות מאשר מי יקבל את התיק החשוב. - אקטואליה וחדשות
לדעתי אם בנט ושקד יכנסו לבד בלי עוד שריונים לימין החדש, ישתלם לתת להם את שני התיקים החשובים של משפטים ובטחון (בע"ה).
לא חושב גם שיש כ"כ אלטרנטיבה האמת. חינוך לא יתנו להם אז אחד מהתיקים החשובים ודאי יתנו להם.
השאלה היא אם הם יסכימו...אריאל יוסף
אתה חושב שהם יסכימו לקבל רק תפקידי שרים בלי שום ח"כ נוסף ממפלגתם שיתן להם גב פוליטי?
אתה יוצא מנקודת הנחה שכולם רוצים אחדות בכל מחיר ולכן אתה חושב שאין אלטרנטיבה.
יש אלטרנטיבה, והיא לא לרוץ יחד איתם, אבל היא לא קיימת מבחינתך.
אפילו לשיטתך: מקום ראשון מפד"ל מקום שני ימין חדש מקום שלישי תקומה מקום רביעי ימין חדש מקום חמישי עוצמה מקום שישי מפד"ל וחוזר חלילה.
זה אומר שתקומה תקבל מקום אחד בשישייה הראשונה ועוצמה מקום אחד בשביעייה הראשונה.
אתה חושב שהן יסכימו?
1. קודם כל תפנה את השאלהנאור97
2. לפי התוצאה של הבחירות שהיו עכשיו של חמישה מנדטים, יש לתקומה בסה"כ שני חברי כנסת (גם אם סמוטריץ היה מתפטר כמובן וסטרוק הייתה נכנסת).
לפי התיאור שלך גם יהיו לה שניים במקרה שהמפלגה מקבלת 7-8 מנדטים. וסיכוי סביר שתקבל 9 ועוד אחד יכנס.
3. טעית בסיכום שלך כי לעוצמה יש מקום אחד בחמישיה הראשונה שמו שכתבת לפני.
ולתקומה יש אחד בשישיה הראשונה אבל שניים בשביעיה (כמו שהיה בפעם האחרונה אגב) אז סתם הצגת את זה בצורה דמגוגית.
הדיון פה לא יגיע לכלום. אתה פשוט רוצה פיצול וטוען שמבחינתי אין שום אלטרנטיבה חוץ מאחדות כדי להצדיק את דעתך.
פשוט נחכה ונראה מה יהיה.
(מעניין מה תעשה אם יתברר שטעית. האם גם אז תעתיק הודעות שלך שאמרת בנחרצות שאחרים טועים כמו שאתה נוהג להעתיק ולפרסם הודעות שלך כשאתה צודק. אולי תלמד אז לא לדבר בנחרצות אלא בהגיוני, אולי וכדו').
כל טוב
נתחיל מ-2.אריאל יוסף
לתקומה יש שני חברי כנסת והיא היתה מוכנה לקבל זאת בשביל תפקיד השר הבכיר.
אתה מעדיף להתעלם מהעובדה הזאת.
בהצעה שלך אתה רוצה להשאיר אותה כמעט בלי כלום.
היא לא תקבל זאת.
3. התכוונתי שעד למקום השישי או השביעי יש להן רק נציג אחד, כפי שהיה ברור לכל מעיין.
אתה קורא לזה דמגוגיה במקום להציע פתרון.
4. אני בהחלט נוהג לפרסם הודעות שלי גם כשאני טועה. קרה כאן פעמיים בחודשים האחרונים.
אבל למה שתבדוק כשאתה יכול להשמיץ?
1. שכחת אותו לבסוף.. 2. למה בלי כלום?נאור97
3. לדעתי אין פה בעיה אז ממילא לא רואה צורך בפתרון.
כתבתי דמגוגיה כתגובה להודעותיך בהם אתה כותב עליי שמבחינתי אין אלטרנטיבה אז התייחסתי באותו אופן לדבריך.
4. טוב לדעת. טעיתי. סליחה. והגיוני שפספסתי שתי הודעות מתוך רבות.
אבל כל זה לא סותר את זה שאתה מדבר בנחרצות וחושב שלדעתי אין אלטרנטיבה ולכן אני כותב מה שאני כותב, מה שלדעתך הוא טעות בוודאי מסיבות כלשהן.
בכל אופן פה סיימתי לדון.
שיהיה לכולם בהצלחה.
איזה שר חשוב תקבל תקומה?אריאל יוסף
כמה שרים אתה חושב שהמפלגה תקבל?
בנט ביטחון, שקד משפטים, איזה שר חשוב יקבל בצלאל?
מה יקבל הרב רפי?
הרב רפי חינוךנאור97
נשמע הזוי כל התפקידים האלה למפלגה שלנו? נכון.
אבל הכל תלוי בעיקשות.
אם כחלון היה אמור לקבל אוצר וכלכלה עם 4 מנדטים וליברמן ביטחון ועוד שני תיקים עם 5 מנדטים, אין סיבה שמפלגה עם (בע"ה) 10 מנדטים לא תקבל את כל התפקידים שנמנו לעיל (ולא התייחסתי בכלל לחבילה המפנקת שהוא הציע למפלגת העבודה. חוץ מרוטציה עם גבאי הוא הציע להם הכל).
ובפרט שלליכוד ישארו הרבה שרים שלהם, ביניהם אוצר וחוץ.
ביבי חייב אותנו הפעם. אין לו שום ברירה אחרת. לא ממשלת אחדות ולא ליברמן.
יש לנו הזדמנות חד פעמית לקבל את מה שאנחנו רוצים וצריכים כדי לעשות שינוי אמיתי במדינה.
נקווה רק שכולם יתפכחו מחלום ביבי ויפסיקו לאכול את השקרים שלו. תהליך שכבר התחיל ב"ה, וכפי שכבר התבטאו לדוג' הרב גורדין והרב יוני לביא אחרי פיטורי בנט ושקד בלי שום סיבה מוצדקת.
אולי עם עוד קצת עיקשות נקבל מנתניהו רוטציה בראשות הממשלה...אריאל יוסף
כמה אפשר להיות חזירים?...נאור97
תאמר את זה על התגובה הקודמת שלך.אריאל יוסף
לדעתי לא (ברצינות)נאור97
שאנחנו חושבים שזה לא בסדר לסחוט. שצריכים לוותר לביבי המנהיג הממלכתי הדגול של עם ישראל.
אם נבין שזה בסדר וזה הדבר שהמדינה חייבת אותו אין שום סיבה שלא נעשה את זה.
וכמו שכתבתי כולם מתחילים להבין שביבי משחק מאוד מלוכלך. למרות הנאומים היפים במרכז.
אז תתעקש גם על רוטציה בראשות הממשלה כי הוא צריך אותך.אריאל יוסף
להזכירך, עם 12 מנדטים בתשע"ג קיבלת שלושה שרים.אריאל יוסף
איך עם עשרה תקבל ארבעה?
כמו שכחלון עם ארבעהנאור97
כללי המשחק השתנו. וזה חל גם עלינו.
אז תתעקש גם על רוטציה בראשות הממשלה כי הוא צריך אותך.אריאל יוסף
יש גבול כמובןנאור97
איפה אתה לא מסכים איתי? למה מה שכחלון וליברמן דרשו וקיבלו לנו לא מגיע?
שלא נקבל עשרה מנדטים...אריאל יוסף
אתה תמיד אמרתנאור97
אבל זה לא יקרה.אריאל יוסף
למה אתה כ"כ בטוח?נאור97
הסברתי כבר.אריאל יוסף
עם שמונה קיבלת חינוך, משפטים וחקלאות.
גם אני הסברתי כבר מה השתנהנאור97
רק בגלל שביקשת...אריאל יוסף
עוצמה פרשה מאיחוד הימין וזהות קרסה לתוך עצמה.
בלית בררה התאחדו בצלאל והרב רפי עם בנט ושקד.
עד המקום ה-6 יש שניים לכל מפלגה (הבית היהודי, האיחוד הלאומי, הימין החדש).
לעוצמה הציעו מקום 8 והיא לא היתה מוכנה, כנראה כי לא ברור לה שהוא ראלי.
את זהות אף אחד לא ספר בכלל.
כל הכבוד להם. שיהיו ביחד באופוזיציה או בבית.נאור97
עוצמה וזהות ישארו בבית. אם יזרקו יותר מדי קולות לפח -אריאל יוסף
הימין המאוחד יהיה באופוזיציה.
כן זה מה שהתכוונתינאור97
לכן, בלית בררה, נצטרך לבחור מבין הרשימות שעוברות.אריאל יוסף
1. אני אשה. 2. הצבעת מחאה עלולה להרוס את התיאוריהדור רביעי
האמת הופתעתי מהחלטת בן גביר. מקום 8 היה ראלי אם היו מצטרפים.
אני בטוחה שהוא מאד מאד מתחרט
לא הגבתי לך כאן. נראה שטעית בשרשור.אריאל יוסף
את "הצבעת המחאה" כשמרזל נשאר בחוץ, הוא כבר ניסה בבחירות תשס"ו.
הוא קיבל פחות מאשר בכל מערכת בחירות אחרת.
גם בתשע"ג מיכאל ניסה לייצר הצבעת מחאה, ונכשל.
ברור מאוד איך זה ייגמר עכשיו.
גם איתמר וברוך לא משלים את עצמם שיש להם סיכוי לעבור.
בכל מקרה, איתמר יכל לקבל 4/5 משוריין.
הוא יודע זאת היטב.
סרב רק בגלל שרצה שניים ראליים.
ניסיתי לשכנע את מרזל לקחת והוא לא רצה.
לא מחפש להועיל "לאיחוד המסכן".
תצביעי לכל מפלגה בגוש הימין שאת רואה לנכון.
רק אל תזרקי קולות לפח.
כל השרשורים כאן דומים כל כך, אכןדור רביעיאחרונה
ואגב התעלמות -אריאל יוסף
התעלמת מטענה אחרת:
עכשיו ראיתי אותהנאור97
איפה בדיוק אתה רוצה להכניס את פייגלין ברשימה הזו?אריאל יוסף
וכמה מקומות הוא יקבל בעשירייה הראשונה?
כמה מקומות תקבל כל מפלגה?
אתה באמת חושב שמצביעי יחד יצביעו לפייגלין?!
את בנט הם בקושי מוכנים לקבל.
מי אמר שהוא יכנס?נאור97
כי באמת לא סביר שהוא יהיה חלק מהאיחוד וכמו שאמר סמוטריץ.
אתה מדבר על אחדות בלי לבדוק מה יישאר לכל מפלגה באחדות הזאתאריאל יוסף
הן ייאלצו לשלם מחירים שהן לא מוכנות לשלם.
זה ממש לא משנה אם מדובר רק בימין החדש או גם בזהות.
הנה. התהליך התחיל "מלמעלה". לכל מי שפקפקנאור97
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/403844
שקד ובנט שוחחו עם הרב דרוקמן- לבחון דרך להשתלב - סרוגים
אוי לא!!! בנט - פרוש כבר!! מי צריך אותך?נעה ונדה
אם אני יקים איש צררות אני יכל להזמין עסקית משולבת?קעלעברימבאר
למה לאחתול זמני
בשנת 1946 הכיסא כשל בהוצאה להורג של וילי פרנסיס, שלפי הדיווחים זעק "עצרו! תנו לי לנשום!" ("Stop it! Let me breathe!") בעת שבוצע ניסיון ההוצאה להורג. התברר שהכיסא (הנייד) הותקן שלא כהלכה על ידי אחראי שיכור. התיק הובא בפני בית המשפט העליון של ארצות הברית, כשפרקליטיו של פרנסיס טוענים שאף שפרנסיס לא מת, הוא למעשה הוצא להורג. הטיעון נדחה, ופרנסיס הוצא להורג בשנית בכיסא החשמלי בשנה שלאחר מכן.
יש פה צוועיי דיני!
זו הסיבה ששחיטת חיות יותר הומנית מחשמול (ברצינות),קעלעברימבאראחרונה
לפחות ככה שמעתי.
כי חשמול חיות יכול להשתבש ורק לגרום להם כאב עז כי יש תקלות במכונות גדולות ופסי ייצור המוניים. בעוד ששוחט חייב להיות עירני, לבדוק כל פעם שהסכין חלקה ללא פגימות, ולשחוט כמ ושצריך אחרת יטריף את הבהמה ויפסיד הרבה כסף. בנוסף כנראה החיה לא מרגישה את השניה הראשונה של השחיטה כי חתך חלק לא מרגישי םאותו בשניה הראשונה, ובשניה השניה כבר לחץ הדם שלה במוח יורד משמעותית כי הדם יוצא מהמוח דרך עורק הצוואר הראשי והיא מאבדת את ההכרה תוך שניה
סופה של "ראשית צמיחת גאולתנו" ידוע מראשshaulreznik
יכול להיות שאמיר אוחנה נמצא שם.איתן גיל
אין לי בעיה עם זה שהוא אולי מצא שם.
הבעיה שלי שהוא נמצא בכנסת, וחמור מזה שהוא עומד בראשה.
והוא עומד בראשה כי הציבור הדתי והחרדי לא הטילו וטו על מועמדותו.
ממש לא מביןשבור לרסיסים
בעצם, עדיף שלא תסביר
אוחנה הוא סימפטוםshaulreznik
גם בלעדיו מדינת ישראל נרמלה ומנרמלת מגוון עבירות שהעונש בגינן הוא גלות.
עונש של גלות זה רק כשהכלל חוטא בזה. עובדהקעלעברימבאר
אסביר: זה לא בשבילך להביןאיתן גיל
על הושבת אמיר אוחנה בין השופטים בחידון התנ"ך לנוער, נאמר: נזם זהב באף חזיר... מי ביקש זאת מידכם רמוס חצרי.
הצטרפתי לשידור החידון באמצעות ערוץ 7, וכעבור 10 שניות הקאתי על המקלדת ויצאתי החוצה.
בהגיעו ל- 120 הוא יטמא את עפר הר הרצל, שהוגדר בפי הרב שלמה זלמן אוירבך: מקום קדוש.
אין מה להתגאות בוhamedinai
אחר כך התגאו שבחרו הומו ליו"ר הכנסת, ואז לראשונה אסון של סרבנות צבאית, כי סירבו לקבל את חקיקת הכנסת, והתוצאה: טבח 7/10.
אנחנו לא מבינים את דרכי ה' אבל זה כל כך בולט.
שכר שיחה נאה מגיע לערוץ 14איתן גיל
שהראה לפרופסור שיצא מהארון את הדלת החוצה.
חסרי תועבה אנחנו?
אפשר להיעזר בו, כמו שנעזרים ברופא. אבל לא להרעיףhamedinai
נעזרים ברופא וכל מומחה אחר בלי לחםש מי הוא בחיי הפרטיים.
אבל לא להרעיף עליו שבחים בתור הומו. לא להגיד שהנה הומו עשה איזהמשהו מועיל.
הטעות עם אוחנה שהתגאו שהוא היה ההומו הראשון להיות שר, ואחר כך התגאו שהוא ההומו הראשון להיות יו"ר הכנסת.
יו"ר כנסת זה תפקיד סמלי. איןקעלעברימבאר
אבל יור כנסת סמלי יותר ולכן אסןר למנות אדם כזה.
מה יאמרו בטקסים? "כבוד יור הכנסת ובן זוגו"?
למה עצרת שם??הסטורי
לָכֵ֞ן אֱמֹ֣ר לְבֵֽית־יִשְׂרָאֵ֗ל כֹּ֤ה אָמַר֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה לֹ֧א לְמַעַנְכֶ֛ם אֲנִ֥י עֹשֶׂ֖ה בֵּ֣ית יִשְׂרָאֵ֑ל כִּ֤י אִם־לְשֵׁם־קׇדְשִׁי֙ אֲשֶׁ֣ר חִלַּלְתֶּ֔ם בַּגּוֹיִ֖ם אֲשֶׁר־בָּ֥אתֶם שָֽׁם׃ כג וְקִדַּשְׁתִּ֞י אֶת־שְׁמִ֣י הַגָּד֗וֹל הַֽמְחֻלָּל֙ בַּגּוֹיִ֔ם אֲשֶׁ֥ר חִלַּלְתֶּ֖ם בְּתוֹכָ֑ם וְיָדְע֨וּ הַגּוֹיִ֜ם כִּֽי־אֲנִ֣י ד' נְאֻם֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה בְּהִקָּדְשִׁ֥י בָכֶ֖ם לְעֵינֵיהֶֽם׃ כדוְלָקַחְתִּ֤י אֶתְכֶם֙ מִן־הַגּוֹיִ֔ם וְקִבַּצְתִּ֥י אֶתְכֶ֖ם מִכׇּל־הָאֲרָצ֑וֹת וְהֵבֵאתִ֥י אֶתְכֶ֖ם אֶל־אַדְמַתְכֶֽם׃ כבכהוְזָרַקְתִּ֧י עֲלֵיכֶ֛ם מַ֥יִם טְהוֹרִ֖ים וּטְהַרְתֶּ֑ם מִכֹּ֧ל טֻמְאוֹתֵיכֶ֛ם וּמִכׇּל־גִּלּ֥וּלֵיכֶ֖ם אֲטַהֵ֥ר אֶתְכֶֽם׃ כווְנָתַתִּ֤י לָכֶם֙ לֵ֣ב חָדָ֔שׁ וְר֥וּחַ חֲדָשָׁ֖ה אֶתֵּ֣ן בְּקִרְבְּכֶ֑ם וַהֲסִ֨רֹתִ֜י אֶת־לֵ֤ב הָאֶ֙בֶן֙ מִבְּשַׂרְכֶ֔ם וְנָתַתִּ֥י לָכֶ֖ם לֵ֥ב בָּשָֽׂר׃ כזוְאֶת־רוּחִ֖י אֶתֵּ֣ן בְּקִרְבְּכֶ֑ם וְעָשִׂ֗יתִי אֵ֤ת אֲשֶׁר־בְּחֻקַּי֙ תֵּלֵ֔כוּ וּמִשְׁפָּטַ֥י תִּשְׁמְר֖וּ וַעֲשִׂיתֶֽם׃ כחוִישַׁבְתֶּ֣ם בָּאָ֔רֶץ אֲשֶׁ֥ר נָתַ֖תִּי לַאֲבֹֽתֵיכֶ֑ם וִהְיִ֤יתֶם לִי֙ לְעָ֔ם וְאָ֣נֹכִ֔י אֶהְיֶ֥ה לָכֶ֖ם לֵאלֹהִֽים׃ כטוְהוֹשַׁעְתִּ֣י אֶתְכֶ֔ם מִכֹּ֖ל טֻמְאֽוֹתֵיכֶ֑ם וְקָרָ֤אתִי אֶל־הַדָּגָן֙ וְהִרְבֵּיתִ֣י אֹת֔וֹ וְלֹא־אֶתֵּ֥ן עֲלֵיכֶ֖ם רָעָֽב׃ לוְהִרְבֵּיתִי֙ אֶת־פְּרִ֣י הָעֵ֔ץ וּתְנוּבַ֖ת הַשָּׂדֶ֑ה לְמַ֗עַן אֲ֠שֶׁ֠ר לֹ֣א תִקְח֥וּ ע֛וֹד חֶרְפַּ֥ת רָעָ֖ב בַּגּוֹיִֽם׃ לאוּזְכַרְתֶּם֙ אֶת־דַּרְכֵיכֶ֣ם הָרָעִ֔ים וּמַעַלְלֵיכֶ֖ם אֲשֶׁ֣ר לֹֽא־טוֹבִ֑ים וּנְקֹֽטֹתֶם֙ בִּפְנֵיכֶ֔ם עַ֚ל עֲוֺנֹ֣תֵיכֶ֔ם וְעַ֖ל תּוֹעֲבוֹתֵיכֶֽם׃ לבלֹ֧א לְמַעַנְכֶ֣ם אֲנִֽי־עֹשֶׂ֗ה נְאֻם֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה יִוָּדַ֖ע לָכֶ֑ם בּ֧וֹשׁוּ וְהִכָּֽלְמ֛וּ מִדַּרְכֵיכֶ֖ם בֵּ֥ית יִשְׂרָאֵֽל׃
מפורש כאן שתהליך התשובה יהיה בארץ, כהמשך לנבואת הקץ המגולה.
ובכלל, מציע להיות עסוק בללמד זכות על ישראל ולא בחיפוש קטרוגים "הקב"ה שונא את מי שמקטרג על בניו"
עלתה לי מחשבה אתמול שתחילת פרק ל בדברים שמדברנוגע, לא נוגע
כיוונת לדעתו של הרב שרקינקדימון
איפה שמעת? בסדרה או בשיעור היומי על דברים?נוגע, לא נוגע
שיעור כלשהו ששמעתי בעבר כמדומנינקדימון
אםשרות שניה היא באחד המאמרים על תשובה (אולי באתר שלו, אולי באחד הספרים).
הרב שרקי מפזר את דבריו וחוזר עליהם במגוון הקשרים שוב ושוב, כידוע.
תודהנוגע, לא נוגע
יש לי בעיה אישית עם נביאי ישראלshaulreznik
דבריהם נראים סתורים ולעיתים קרובות הזויים (כמו תאוריו של זכריה את השטן, שזאת לגמרי השפעה בבלית, בתורה השטן הוא מכשול פיזי בלבד או לכל היותר, יריב פוליטי ולא איזו דמות שמיימית). מעדיף את ההבטחות המפורשות של התורה שהתקיימו לא פעם ולא פעמיים. אפשר לשיר עד מחר "ה' יתברך תמיד אוהב אותי", אבל העובדות מדברות בעד עצמן: מדינת ישראל הופכת למקוטבת, עם שני עמים, היהודי והמתיוון, וההצלחות הצבאיות האדירות שהיו נחלת העבר, לא חוזרות על עצמן. טבח שמיני עצרת הוא אות אזהרה די עוצמתי.
קודם כל - כפי שציינתי, הדברים שמבוארים ביחזקאלהסטורי
שנית - התורה עצמה הבטיחה שד' יקים לנו נביאים וחייבה לשמוע להם.
שלישית - הבטחות הגאולה של הנביאים בכלל ושל יחזקאל בפרט, התקיימו/מתקיימות במאה וחמישים השנים האחרונות בצורה מופלאה ונגד כל הסיכויים וחוקי ההסטוריה. אתה יכול להיות קצת עניו מול הנביאים וחז"ל.
האם אתה שיכור?צדיק יסוד עלום
עיין באורות ארץישראל,קעלעברימבאר
זה כבר קרה טהרה זאת לפני 200 שנה.
כל החטאים בימינו לא מטמאים את הכלל, כי נובעים מדרישות רוחניות גבוהות כמו שכתוב במאמר הדור
אנחנו אורתודוקסים, לא קראים ולא רפורמיםנקדימון
"הארץ לא תקיא שוב", כי?shaulreznik
כי 3 זה מספר טיפולוגי? אם לפני כמה שנים הייתי מעלה אפשרות של טבח שמיני עצרת (יוני בן מנחם פרסם את התרחיש עוד ב-2018), גם אז היו אומרים שאסור לקטרג ושזה לא ייתכן במדינתנו שקמה אחרי 2000 שנות גלות, בלה בלה בלה.
באשר לחז"ל, איזה מזל שהמדעים לא מתפתחים מתוך אמונה כזאת עיוורת שאין לה שום מנגנון לתיקון. משה טעה, דוד המלך טעה, אבל חזקה עלינו שחז"ל לא טעו מעולם, ואם האמינו בשדים והשתמשו בתרופות סבתא, זה כי "נשתנו הטבעים". ואם הבטיחו שתורה מגנא ומצלא, וזה לא ממש עזר לא בשואה ולא בק"ק בני ברק בעת שיגורי הרקטות מאיראן, זה כי... כי אייפון ודומיו או חטא לשון הרע.
כי ה' אמר "ולא ינטשו עוד מעל אדמתם"נקדימון
היות וזכותו של האל למסור מידע לנביאיו (עיין חומש דברים), והוא אכן החליט למסור, ממילא מי שמאמין בחומש בהכרח נובע שהוא מאמין גם בשאר הנביאים. הראשון גורר את השני. אם תרצה לוותר על השני, תצטרך לוותר על הראשון.
ייתכן ואתה חולק על הזיהוי של התקופה שלנו ככזו שנמצאת בתוך תהליך הגאולה, ואז זה דיון אחר. כרגע אני מבין שאתה חולק על עצם מושג הגאולה, וזה ידידי, מנוגד למה שה' עצמו אמר. ואז יש לך כבר עסק איתו ולא איתי.
לגבי חז"ל, זה איש קש יפה לפחות במרחב הדיון שמתנהל בפורומים כאן. אם אתה מתכווח איתנו, אז ביחס אלינו מדובר באיש קש.
בכל הנוגע למדע, כבר רבי יהודה הנשיא שיקע במשנה את הקביעה "חוכמה בגויים תאמין", ואף הגמרא עצמה מביאה דיונים בין חכמי ישראל לחכמי הגויים ומסכימה לדעתם. אפילו בתוך ישראל האמורא 'רב' אמר על עצמו ש"שמונה עשר חדשים גדלתי אצל רועה בהמה לידע איזה מום קבוע ואיזה מום עובר", כלומר הבהיר בהחלט שיש דברים שבהם צריך עובדות של ממש (ואם העובדה תשתנה הדין ישתנה וכו).
ובעניין "מגנא ומצלא" אז קודם כל מומלץ ללמוד את מלוא הגמרא שם ולא לגזור ממנה מה שנוח להתנגחות שלך. שנית, מומלץ לפתוח פרשנים שם כדי לראות מה אומרת היהדות האורתודוקסית.
שורה תחתונה, או שאתה בור וחסר ידע - ובמקרה כזה כדאי לרוץ ללמוד ולמלא את החסר, או שאתה כן יודע אבל רשע להכעיס - ובמקרה כזה כדאי להודיע לכולם שאתה טרול.
אני בהחלט חולק על זיהוי התקופהshaulreznik
עמוס מדבר בקונטקסט של ממלכת ישראל של ירבעם בן יואש: לא לעולם חוסן, בגלל חטאיכם תיענשו, אבל בסופו של דבר, ה' יציל אתכם, יחזיר לא"י ולא יגרש שוב. להחיל זאת על מדינת ישראל המודרנית נראה די מאולץ.
אין קשר בין האמונה בתורה שניתנה מן השמיים, לבין האמונה בנכונות של כל היגד בנ"ך (שאינו אלא אסופה שקובצה בידי חז"ל, בהתאם להשקפתם ולצנזורה שלהם). אין לנו כלים לקבוע אם נביא כזה או אחר היה נביא אמת, האם באמת אמר את כל הנבואות שמופיעו במגילה אשר הגיעה לידיהם של חז"ל ועוד. אי לכך, אישית אני מעדיף להסתמך על רשימת החטאים ה"מכאנית" המופיעה בתורה, מאשר על חזיונות אחרית הימים.
לחז"ל לא הייתה ודאות לא רק לגי תחומי המדע, אלא אף בנוגע לתחומים שהם לב ליבה של עבודת ה': עובי הקרשים במשכן, כיסוי היריעות. כך שקשה להתייחס אליהם כאל אלה שקיבלו מסורת מהר סיני בלי שום הפסק או תקלה באמצע.
פ'סדר, התורה מגנא ומצלא מפני יצר הרע, ואז הרבנים החרדים, יורשיהם הרוחניים של חז"ל, הפכו את המימרה ל"עזבו אתכם מכיפת ברזל, הישיבות שלנו הן הן כיפת הברזל האמיתית". מה עם "שלוחי מצווה אינן ניזוקין", כמה ירושלמים נרצחו בטרמפיאדות בדרכם לישיבות ולכוללים?
הארץ לא תקיא שוב כי אנו כברקעלעברימבאר
מי אמר?shaulreznik
מה זה בכלל "מחוסנים להדרדרות"? ה' יעשה לנו הנחות, על אף נרמול העבירות הרבות? ישלים עם היתר מכירה ולא ישלח אותנו לגלות על ביטול השמיטות?
לא נכון. כבר חזל דיברו עלקעלעברימבאר
הרעיון המשיחי הוא השתלשלות הדרגתיתshaulreznik
של מדרשים, אגדות ומימרות שיצאו משליטה. מכהן המשיח דרך סתם מלך עבור מלך טוב (ואפילו גוי כמו כורש) וכלה בדמות מיסטית (בואכה שכונת קראון הייטס).
העיקרון פשוט: הגאולה תבוא על ידי אמונה תורה ומצוותhamedinai
לא על ידי קומבינות.
כאשר ישנו יהודי שמעורר לחזור בתשובה, להוסיף בתורה ומצוות, לתת יותר צדקה, זה בהחלט מקרב את הגאולה גם אם זה לאט לאט.
וכמו שאמר הנביא ישעיהו: "שמרו משפט ועשו צדקה כי קרובה ישועתי לבוא וצדקתי להיגלות", וכמו שנאמר על אברהם אבינו, היהודי הראשון: "כי ידעתיו למען אשר יצווה את בניו ואת ביתו אחריו ושמרו דרך ה' לעשות צדקה ומשפט". ו"גדולה צדקה שמקרבת את הגאולה".
וזוהי הנקודה שבכל יהודי יש ניצוץ של משיח, וצריך רק לגלות על ידי תורה תפילה וצדקה.
מה המשפט האחרון אומר בפועל?shaulreznikאחרונה
אין צורך בזה. הכלל נטהר כבר. כמובן יכולהקעלעברימבאר
אין צורך לחימה שפוכה, כי לכל הדור יש במילא דרישות רוחניות גבוהות וגם החילונים בדורינו אידאליסטים, מתחת לתחפושת הפוסטמודרניזם
מסכחם איתך מאוד!!!!!!שלג דאשתקד
מדינה שמתקיימים בה דברים כאלה זה ממש מאפיל ומעפיל על כל דבר טוב או הגיוני.
היה הכי טוב עם ד"ר יעקב ישראל דהאן היה מקים לנו מדינה ועומד בראשה. במדינה של דהאן היו מוציאים להורג כל חד מיני (רגע, בעצם זה מה שעשו, לא?!)
אתה רומז על מה ש דה האן עצמו עשה?קעלעברימבאר
ברור שלזה רמזתישלג דאשתקד
לטעון שקראו לו דהן, זה כמו לומרקעלעברימבאר
שיחימוביץ זה בן חמו
בקטנה, סך הכל 5 שעות הפרש. ביןקעלעברימבאר
אתה מתכווןשלג דאשתקד
ההבדל שדה האן לא הכריז על זה בפומבי, ואילוקעלעברימבאר
זה כמו הגמרא שאומרת שהגוים לפחות לא מתקנין כתובה לזכרים
הלוואי שהיית צודק...שלג דאשתקד
אל תתיראי לא מן ה... ולא מן ה... אלא מן הצבועיםהסטורי
שעושים מעשה כזימרי ומבקשים שכר כפנחס...
משום מה בחוגי 'העדה' בכלל ונטורי קרתא בפרט, מתייחסים כמרטיר, לאחד שכלפי חוץ 'חזר בתשובה' ובסתר קיים קשרים עם נערים ערבים והמשיך לכתוב רומנים כאלו, גם בשנותיו כקנאי כביכול.
לא שהוא חוסל בגלל זה, הוא היה סתם 'מוסר' לפי גדרי ההלכה.
..קעלעברימבאר
..
היתה בגידה ב7.10?זיויק
ולכן לפתוח על זה שרשור בפורום זאת הדרך לגבש דעה?קפיץ
כל מידע שמתפרסם רק מעלה עוד שאלות, לשני הכיוונים
בוודאיזיויק
בגידה של מי?ברגוע
של כל מערכת הביטחון?
הרי אם רק אחד בגד זה לא היה משפיע הרבה
של בכירים בצמרתזיויק
אתה רציני?ברגוע
אתה באמת חושב שיש אפשרות שכמה בכירים החליטו לעזור לחמאס לפלוש לישראל ולטבוח באלפי אנשים?
למה שאנשים שכל חייהם פועלים להגן על עמ"י יחליטו לעשות דבר כזה?
אתה רציני??זיויק
והסרבנות? רמטכ"לים וראשי ממשלה לשעבר!
לא יודע אם עזרו לחמאס כמו שאולי קרצו להם שהמדינה בלי הגנה. אין להם גבולות מוסריים זה כבר הוכח.
...ברגוע
אם אתה חושב שדבר כזה אפשרי בכלל אני לא חושב ששום טענה או הוכחה שמישהו יביא כאן תשכנע אותך.
זה כמו להתווכח עם מכחיש קורונה.
חיפוש הבגידה, זה לעשות חיים קליםהסטורי
לא, הכל לא בסדר. לא בסדר שהפקירו שטחים לטובת האויב. לא בסדר שראו את האויב מתאמן ומתאמן, מתכנן ומתכנן ודמינו שזה בסדר, "הם רק מתאמנים" כמו שהרגיעו תושבים מהעוטף שהתלוננו (על מה הם התאמנו?...). לא בסדר שרמטכ"לים אחד אחרי השני הקטינו את הצבא ולא בסדר שהממשלות לא דפקו על השולחן. לא בסדר שגורמים משפטיים התערבו בנהלי פתיחה באש ובעניינים ביטחוניים בכלל ולא בסדר שהכלנו עשרות שנים של ירי לעבר אחינו. לא בסדר גורמים מופקרים במחאה, פוררו את צה"ל לעיני המצלמות והפקרות מוחלטת שבפיקוד הבכיר ובמערכת המדינית לא עצרו את הטירוף הזה.
אולי זה היה קשירת קשר של קבוצת גדולה?זיויק
אני מסכים שבמובן המהותיהסטורי
אבל במובן עליו אתה מדבר, אני ממש לא חושב, שאלו שחתמו על עיסקת שליט הנפשעת לדוגמא, עשו זאת על מנת שיטבחו/ישרפו/יאנסו יהודים.
לא בגידה, אלא מחלת נפש, קולקטיביתhamedinai
תקשיבו לסרטון המצורף למטה 👇
הנה איך הגיעו לזה...
אין חולק שבמבצע עלות השחר בשנת 2022, שכוון אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, הייתה הידברות טקטית עם החמאס לפעול אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, והחמאס יהיה בשקט. הממשלה בראשות לפיד אף התגאתה בהישג זה.
סינוואר דיבר עברית רהוטה, כיוון שהיה שנים רבות בכלא. המחבלים אוהבים לדבר עם הסוהרות.
אז לפני הגעת בן גביר, חשבו שזה מרכך את המחבלים, ובשב"ס היו מרשים את זה והתעלמו גם כאשר זה היה מביא להטרדות, והדברים ידועים. בכל אופן סינוואר שלט היטב בעברית.
להרבה ישראלים יש חולשה ידועה: אם יוצא להם לדבר עם מישהו לא יהודי, מתנפח להם האגו, והם מאבדים את השיקול הרציונלי. הדבר מחמיר כשמדובר באויב – הרי 'שלום עושים עם אויבים' - ובמיוחד אם הוא עוד מדבר עברית.
סביר להניח שהיה קו ישיר עם סינוואר עצמו ללא מתווכים.
ומכאן אני משאיר את כל השאר לדמיון הפורה של הצייצנים.
ולסיכום: לא הייתה בגידה, אלא מחלת נפש, קולקטיבית.
טוקבקיסט בשכר (@tokbekist86) on X
והבית משפט קבע שזו הייתה מחלת נפשhamedinai
אתה לא תדע לעולםנקדימון
נוטה לחשוב כמוךזיויק
בימים הראשונים הייתי בטוח שהייתה בגידהנקדימוןאחרונה
והיום יותר נראה לי שהבגידה היא של אנשים בזהות של עצמם ואובדן ה"מוחין" שלהם בגלל השנאה לימין ולנתניהו,
כלומר באופן שאולי הוא אפילו לא מודע הם הזיקו למדינה - אבל אלה לא דברים שאפשר להעניש עליהם וגם אין איך להוכיח.
הדבר היחיד שכן אפשרי זה הסרבנות וההמרדה. אלה גלויים וידועים, ואפילו בזה לא יהיה אפשר לטפל.
ייתכן מאוד שוועדת חקירה לאסון מירון היה הטריגרhamedinai
קשה לקבוע בוודאות האם אירועי ה-7 באוקטובר היו תולדה של רשלנות פושעת או שמא מדובר בבגידה מתוכננת מבפנים. אך אם אכן מדובר בבגידה, נראה שהזרע נזרע במקום בלתי צפוי: בוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.
1. ועדת מירון כמודל פוליטי
התקדים המסוכן נוצר כאשר ועדת מירון בחרה להטיל אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה נתניהו, למרות שלא היה לו כל קשר לפרטים המבצעיים בשטח. עבור מי שחיפש דרך להפיל את השלטון, זה היה רגע של התגלות: הוועדה "הממלכתית" הפכה לכלי נשק פוליטי רב-עוצמה, המסוגל לעקוף דרגים מקצועיים ולהפנות אצבע מאשימה ישירות לדרג המדיני העליון.
2. הכישלון בהנדסת התודעה החרדית
למרות הניסיון של ה"חונטה" והתקשורת להשתמש במסקנות הוועדה כדי להסית את הציבור החרדי – שנפגע בצורה הקשה ביותר באסון – נגד נתניהו, המהלך נכשל. הציבור החרדי, שאינו ניזון מהתקשורת הממסדית, לא "קנה" את הבלוף והבין שמדובר ברדיפה פוליטית במסווה משפטי.
3. שינוי אסטרטגיה: מהר מירון לעוטף עזה
כאן, ייתכן שנולד הרעיון המעוות: אם החרדים חסינים להנדסת תודעה, יש צורך באסון שיפגע בקהל יעד שחשוף יותר למסרים התקשורתיים. המודל שנוסה במירון – הטלת אשמה מוחלטת על ראש הממשלה תוך דילוג על מפקדי שטח, מפכ"ל ושרים – שוכלל לכדי תוכנית פעולה.
4. הקונספט: פתיחת שערים לשם הפלת שלטון
על פי תאוריה זו, ההחלטה (האפשרית) "לפתוח את השערים" בפני חמאס נבעה מהביטחון המוחלט של המתכננים ב"מכונת האשמה" המשומנת:
* האירוע: אסון נורא ביישובי העוטף.
* הכלי: ועדת חקירה ממלכתית "אובייקטיבית".
* התוצאה: הנדסת זעם ציבורי חסר תקדים שיופנה אך ורק כלפי נתניהו, בדיוק לפי התקדים של ועדת מירון.
לסיכום: ייתכן מאוד שמסקנות ועדת מירון, שקבעו כי ראש הממשלה אחראי לכל פרט טכני במדינה, היו הטריגר שנתן לאותם גורמים את הביטחון לבצע מהלך קיצוני, מתוך ידיעה שבסוף היום – הציבור יקבל "חותמת ממלכתית" לכך שרק אדם אחד אשם.
ואני חשבתי שכלי ai הם הרבה יותר חכמים...שלג דאשתקד
מר מדינ-ai יקר, יש כמה בעיות בתיאוריה שלך, ואכתוב לפי הסדר של המספרים:
1. הכלי של ועדת חקירה ממלכתית לא התגלה ככלי רב עוצמה אלא להיפך. הרי למרות מסקנות הועדה לא קרה כלום, לא בדעת הקהל ותוצאות הבחירות, לא בפיטורין וכו' בפועל.
2. הציבור החרדי לא היה קונה את זה בכל מקרה, כי יודעים היטב מי האשמים לאסון מירון... הם הרי יודעים איך מתנהלות עצרות והילולות והם נהנו מזה כבר בלווית הרב וואזנר וכל קדושים עמו.
3. מה יעזור לשסות את תושבי העוטף? הרי הם שנאו את ביבי עוד קודם והם בכל מקרה מיעוט קטן במדינה.
4. אתה מתכוון שגם אסון מירון וגם הטבח בשמחת תורה תוכננו מראש נגד ביבי? זה כבר מעניין מדי...
5. על הסיכום וגם על ההקדמה: הרבה יותר כדאי לומר את התיאוריה הזו, בהנחה שבשני המקרים זו רשלנות ולא בגידה...
אבל כל הכבוד על היצירתיות. אני לא הייתי מצליח להוציא כזה מאמר יפה מהai.
עלה והצלח!!
הAI עזר בשגיאות כתיב ותחבירhamedinai
וזה גם לא משנה, קבל את האמת ממי שאמרו.
ועל השאלה הראשונה עניתי בגוף הכתבה:
הציבור החרדי, שאינו ניזון מהתקשורת הממסדית, לא "קנה" את הבלוף והבין שמדובר ברדיפה פוליטית במסווה משפטי.
ועל יתר השאלות, אם תחשוב קצת תוכל לענות לבד.
מצטער, לא אוכל לענות להצעתךשלג דאשתקד
ותודה על תגובתך
"איך את נראית בלי איפור?"hamedinai
מספרת אישה על התקופה כאשר נפגשה לשידוכים, שהיה בחור ששאל אותה "איך את נראית בלי איפור?" היא לא נבהלה וענתה "עוד יותר יפה".
אם אתה רוצה לראות את הכתבה לפני השיפוצים של AI. הנה...
לא סגור האם הייתה בגידה מבפנים, אבל אם כן, מירון.. - אקטואליה וחדשות
אכן, הרבה יותר יפה!שלג דאשתקדאחרונה
אני לא מסכים עם הכתבה הזאתרועישםטוב
אני לא מסכים עם הכתבה הזאת, המציאות לגבי איך שנתניהו מתנהל הרבה יותר רעה מכפי שהוא מתאר
הרסני, מסוכן וטרגי: נתניהו הוא הטיפש הכי מוכשר בעיר - וואלה חדשות
אויש תנוחאיתן גיל
כותב דברי ההבל האלו הוא אברום בורג מגדולי התומכים והפעילים הבולטים של הרשימה המשותפת, ומשתתף קבוע בכינוסים שלה.
איש שמאל אולטרא אולטרא קיצוני, בנו של מנהיג המפד"ל המיתולוגי יוסף בורג. אביו מתהפך בקברו לנוכח מעללי הבן יקיר לי שיצא ממעיו.
שם רשעים ירקב.
רפואה שלמההסטוריאחרונה
חחחח מסתבר שהיהודים היום צלבו את ישו מחדשקעלעברימבאר
אבל למה הוא לא מדמם?
"קרעו ולא דמו"חתול זמני
מזעזעשבור לרסיסים
למה אתם בכלל מדברים על זה ככה?
הומור עצמי זו תכונה יהודית. מכיוון שישו הוא יהודי,קעלעברימבאר
אני בטוח שהוא צוחק בשמים מהבדיחה שלי
כן תוך כדי שמעלים אותו באשאני:)))))
אולי הוא כבר סיים את תקופת הגיהנום שהוקצבה לו?קעלעברימבאר
לא אין מצב. עם כל הנזק שהוא עשה, יש לו עוד הרבה..ל המשוגע היחידי
לא בטוח שהזמן בעולמות הרוחניים עוברקעלעברימבאר
בקצב של הזמן של העולם שלנו.
אולי מליארד שנה שם עוברות בשניה בעולמינו.
כך טוען אחד המקובלים לפני 300 שנה.
והרב קוק הביא את דבריו במכתב לאיינשטיין , שאומר שרעיונות דומים לתורת היחסות נמצאים כבר בקבלה.
ככה נראה לי אולי עובדת עילוי נשמה, אולי אין הכוונה בעילוי נשמת שמעלים את נשמת הנפטר, כי בעולם האמת רק מעשיו שלו מועילים. אלא שמבחינת הזמן בעולם שלנו, נשמתו תתעלה מהר יותר ביחס לזמן בעולמינו
יש עדותשלג דאשתקד
לא רק של רחל אימנו?קעלעברימבאר
צדיק אתהשלג דאשתקדאחרונה
ניסיתי לרמוז לעדויות של נשים שהסיקו שיש"ו יצא מקברו.
כנראה ללא הצלחה 🙈
האם כל שנאה היא "שנאת חינם"?hamedinai
האם כל שנאה היא "שנאת חינם"?
המונח "שנאת חינם" מוכר לכולנו כסיבה לחורבן הבית, אך לעיתים קרובות אנחנו מרגישים שהשנאה שלנו "מוצדקת". אנחנו בטוחים שיש לנו סיבות הגיוניות, עובדות ונתונים. אך בתורת חסידות חב"ד מוסבר שהסדר הוא הפוך: השורש הוא קודם כל שנאה, וההסברים השכליים מגיעים רק אחר כך כדי להצדיק אותה.
כדי להבין את זה לעומק, כדאי לבחון את המציאות האקטואלית סביבנו:
המקרה החרדי: סטיגמה מול עובדות
השנאה כלפי הציבור החרדי מבוססת בדרך כלל על הטענות שהם "לא מתגייסים" ו"לא עובדים". אבל כשבוחנים את הפרטים, התמונה משתנה:
* בחזית הלחימה: חרדים רבים משרתים בצה"ל. גדוד "נצח יהודה" הוא דוגמה חיה ללוחמים שמתמודדים באומץ מול טרור. מפקדים בולטים מהמגזר (כמו זרביב) הובילו שיטות לחימה מול מחבלים המסתתרים בבתי אזרחים, ובכך הצילו חיים של חיילים רבים.
* במנועי הכלכלה: הציבור החרדי הוא עמוד השדרה של ענפים קריטיים, כמו בורסת היהלומים – אחד מענפי הייצוא החזקים של ישראל.
* ובראיה רחבה: ביטחון המדינה הוא לא רק צבא. ללא הניצחון במאבק הדמוגרפי, לא היה ערך לניצחונות צבאיים.
באותו אופן, כלכלה אינה רק "ידיים עובדות" אלא גם חוסן חברתי: אחוזי הפשיעה, הרצח והתמכרות לסמים במגזר החרדי הם כמעט אפסיים. המדינה חוסכת הון עתק בזכות העובדה שכמעט אין פשיעה חרדית.
מי שבוחר להתעלם מהנתונים הללו ועדיין לשנוא, מוכיח שהשנאה שלו לא נובעת מחוסר ידע, אלא מהחלטה מוקדמת לשנוא.
המבחן הכפול: חרדים מול ערבים
ההוכחה החזקה ביותר לכך שהשנאה מחפשת תירוצים נמצאת בהשוואה ליחס לאוכלוסייה הערבית.
רבים מאלו שמרבים להאשים את החרדים ולחפש סיבות להשניא אותם, משנים את גישתם לחלוטין כשמדובר במגזר הערבי. למרות שאחוז הפשיעה והרצח שם גבוה עשרות מונים, הם לא יאשימו את האוכלוסייה עצמה אלא ימצאו הסברים חיצוניים כמו "הזנחה של המדינה".
השורה התחתונה:
זהו הפרדוקס של שנאת חינם. כשאנחנו רוצים לשנוא, אנחנו הופכים לחוקרים פרטיים שמחפשים "סיבות". כשאנחנו רוצים לאהוב, אנחנו מוצאים את הדרך להבין ולסלוח. בסוף, הכל תלוי בשאלה מה אנחנו באמת רוצים להרגיש כלפי מי שעומד מולנו.
הרב זרביב ממש אינו 'מהמגזר' החרדיהסטוריאחרונה
אני לא בעד לשנוא אף אחד, אבל הרשימה הבאת כאן כל כך לא רצינית ורצופה אי דיוקים.
