הבית היהודי שוקל להחזיר לשורותיו את בנט ושקדאיתן גיל
אם כן, זו תהיה קבורת חמור לבית היהודי, והצהרת כוונות שלא הולכים לממשלה עם נתניהו. אם לא עם נתניהו אז עם מי כן? גנץ?
לא שאני בעד, אבל אם נתניהו יצטרך אותם, זה ממש לא ישנההסטורי
כבר פעמיים הוא ניסה להקים קואליציה בלעדייהם, כשהיה מוכרח הוא הכניס אותם בגדול...
אבל לא אחרי פיטורין מתוקשרים.איתן גיל
לא יודע מה הולך בראש של נתניהו, אבל עושה רושם שפיטר אותם אחרי שגיבש את ממשלתו הבאה בלי שקד ובנט. איך הוא מקושש 61 מנדטים בלעדיהם ובלי ליברמן- אני לא יודע. זהו שלא הכל אני יודע. אולי סגר עם גנץ. צחי הנגבי רמז משהו בסוף השבוע שעבר.
מדובר בסה"כ בממשלת מעברברגוע

אני לא חושב שמדובר על גט כריתות.

 

אם הוא סגר עם גנץ אז בכ"מ הבית היהודי לא יהיו בממשלה, עם או בלי בנט ושקד.

 

מה שכן, אחרי הסיפור היום עם סמוטריץ' קשה לי לראות שהוא יתן לו את משרד המשפטים.

השמאל הופך נושא הבחירות למדינת הלכהסודית
סיסמת רק לא ביבי לא הוכיחה את עצמה.

בנט שקד פייגלין גל הירש אורלי לוי אבוקסיס מנסים להתאחד.
זה רעיון טוב.
לא רואה את החרדלים מצליחים לבלוע את רעיון איחוד מלא. 5+5 גם טוב. שירוצו כבלוק טכני כמו החרדים, אבל ששני המחנות יעברו.

אם האיחוד זורק את עוצמה אני מצביעה לליכוד. מי שמתפצל לא יקבל את קולי. מכירה לא מעט שחושבים כמוני
לא יודע על מה אתה בונה, גם לא יודע על מה נתניהו בונההסטורי
אבל צריך רוח הקודש כדי לדעת עכשיו, מה יהיה הרכב הכנסת הבאה. צפויים לנו עוד איחודים/פילוגים של מפלגות, פריימריז להרכבת רשימות ועוד.

בשלב הזה, לפני הבחירות הקודמות, התייחסו למי שאמר שפייגלין יקבל יותר ממנדט - כהזוי. הוא אמנם לא עבר, אבל הקולות שקיבל דפקו את הימין החדש - ובגלל זה אין היום ממשלה...
ההבדל בין בנט לליברמןהבעטליר החמישי

זה שליברמן לא רצה את ביבי.
כאן ביבי לא רוצה את בנט.

הכדור בידיים שלו, וזה יכול להשתנות.

לא קשור בכלל. הוא פיטר כי הם לא בכנסת וכי הוא רוצה לצ'פרותן טל

כרגע בממשלת מעבר, נאמנים שלו בליכוד. כרגע לבנט ושקד אין שום מנוף לחץ עליו. ברור שאם כיום הם היו עומדים בראש מפלגה עם 6/7/8 מנדטים, ונניח בכל זאת היו הולכים שוב לבחירות - שהוא ככל הנראה לא היה מעיז לפטר אותם מממשלת המעבר...

 

נניח ולאחר הבחירות הם שוב יהיו רלוונטיים ונחוצים לקואליציית ימין, ולא משנה באיזו מפלגה - נתניהו יתן להם בהחלט תפקידים גם אם הוא לא ירצה. בדיוק כמו עם סמוטריץ. 

נתניהו חייב אותם והם אותו. ולענ"ד זה מה שעובר בראש שלו:נאור97
הוא פיטר את בנט ושקד כדי להרחיק אותם מתודעת הציבור ולהקטין את כוחם.
בכך הוא רוצה לדחוף אותם להתאחד עם איחוד מפלגות הימין (או אפילו למנוע מהם לרוץ) והרווח כפול מבחינתו כי הם בטוח יעברו מצד אחד אבל לא יהיו גדולים מדי מצד שני (בניגוד לריצה נפרדת שם הימין החדש יכול או לא לעבור או לגרוף הרבה קולות חילונים ולמקסם את הכח שלו).

לדעתי, החייל הפשוט, הקיסר שכח לקחת משהו בחשבון.
ברגע שתהיה מפלגה ימנית מאוחדת גדולה, שכבר בתחילת דרכה תהיה שווה בסקרים שמונה מנדטים בערך, יתכן מאוד שזה יסחף הרבה מאוד מצביעים מסורתיים וחילונים להצביע לה (וכמובן יחזיר את בני הציונות הדתית הביתה) כי הם ירגישו שהם מצביעים למפלגה שיכולה לשנות דברים ולא מפלגה קטנטונת חסרת כח (ובפרט שאין כבר את האלטרנטיבה של ליברמן למי שרוצה להצביע ימינה מהליכוד).
וכ"ש שאם שקד תוצב במקום גבוה ברשימה זה עוד יותר יסחף מצביעים.

רק מקווה שבאמת יתאחדו בסוף. ושהרבנים ואנשי הציבור מ*כל הזרמים* יתמכו במפלגה הזו שת'כלס תייצג את הגיוון הגדול שיש בציונות הדתית.

שלא נפספס את המתנה הגדולה שה' רוצה לתת לנו.
וכפי שהגדירה שקד- "אין הסבר לבחירות האלו חוץ מזה שהקדוש ברוך הוא החליט להתערב".

או להפךהסטורי
יהיו את אלו שלא יצביעו בגלל הקיצוניות של סמוטריץ' או בן גביר, יהיו את אלו שלא יצביעו בגלל הליברליות של בנט, יהיו את אלו שלא יצביעו לשקד החילונית ויהיו את אלו שהזקן של הרב בן דהן ארוך מידי בשבילם. ועוד לא דיברנו על פייגלין והזיותיו.

בסוף אחרי כל המאמצים, יהיו למפלגה המאוחדת לצורך הבחירות, אך מלאה כחות ואידיאולוגיות שונות - שישה מנדטים, שלא יהיו מסוגלים לעמוד יחד למו"מ קואליציוני ובטח לא יוכלו לקדם יחד דברים.

לענ"ד אם איחוד הימין יתחיל לעבוד ביחד היום, לא מחר ובטח לא אחרי שבועות של דם רע עד רגע הגשת הרשימות, על בסיס הרשימה הקודמת עם תיקון נציגי עוצמה לארבע ושמונה באנשים שבג"ץ לא יפסול - הם יקבלו לפחות כמו בבחירות הללו וסביר שיותר.

אם בנט ופייגלין מסרבים לרדת מהבמה - שיתאחדו שנייהם, יש להם קירבה לא מעטה באידיאולוגיה. סביר שביחד יעברו את אחוז החסימה.
לגבי טענתך הראשונה-נאור97
לכן כתבתי "רק מקווה שבאמת יתאחדו בסוף. ושהרבנים ואנשי הציבור מ*כל הזרמים* יתמכו במפלגה הזו שת'כלס תייצג את הגיוון הגדול שיש בציונות הדתית".
כלומר שיבינו שכולנו בסופו של דבר חלק מציבור דתי לאומי אחד שמתייחד בשמירה על הערך של א"י, מעורבות במדינה, ובעל מוסדות חינוך ממלכתיים דתיים, מכינות ישיבות הסדר וגבוהה שלומדים בהן מכל הזרמים.

לגבי טענתך השניה, אם כ"א יכיר את מקומו הכל יסתדר. שהרב פרץ יעסוק בחינוך ובדת, בנט בבטחון, סמוטריץ ובן גביר במשפטים והכל יהיה בסדר.
צריכים להתפשר. נכון. אבל מפלגה אחת גדולה תסחף הרבה יותר מצביעים משתיים קטנות. וגם תבוא מול הליכוד בפוזיציה טובה יותר.

לגבי פייגלין- יכול להיות שהוא באמת ישאר בחוץ במקרה של איחוד כי כמו שסמוטריץ (שדוחף לאיחוד עם בנט ושקד) אמר הפערים גדולים מדי.
אם בנט יתחייב לא להזיק בענייני תורה וחינוךהסטורי
כי במשרד החינוך במשמרת שלו, המשפחה היהודית הלכה ונשחקה, העיקר שיהיו יותר ממטיקאים - זה יכול להיות סביר.
מן הסתם ככה יהיה כי הוא לא הולך להיות שר החינוךנאור97
ולא יו"ר המפלגה.

מקווה שנקבל הרבה מנדטים ונלך "נגד" ביבי עד הסוף הפעם.
אם ליברמן עם חמישה מנדטים השיג בטחון ועוד שני תיקים אין שום סיבה שעם עשרה מנדטים לא נקבל בטחון משפטים חינוך ועוד שר (אולי בטחון פנים).
הגיע הזמן להתחיל ליישם מדיניות ימין במדינה באמת ורק עם משפטים ובטחון דברים יזוזו פה.
סמוטריץ' ובן גביר במשפטים... ספר על זה לאיילת שקד.אריאל יוסף


זה היה בשביל הדוגמא שכ"א יתפוס תחוםנאור97
אני לא מחלק התיקים
אבל שקד לא תסכים ללכת איתם בלי זה.אריאל יוסף


סבבה אז שהיא תהיה במשפטים וסמוטריץנאור97
בשיכון או בטחון פנים.
העיקר שיתאחדו.

ולא חושב שהיא תתנגד לבן גביר בועדת חוקה.
בצלאל לא יתן לה ובצדק.אריאל יוסף

ובשום מצב הוא לא ילך לביטחון פנים...

אתה באמת לא מבין איך הדברים מתנהלים.

בצלאל ידע לשים את עצמו בצל אם זהנאור97
מה שיהיה נצרך.
עם שיכון הוא יסתדר (מעניין שלזה לא התייחסת).
אולי אני לא מבין (לא יודע מאיפה כ"כ ברור לך שהוא לא ירצה, אבל שיהיה). מה שאני יודע שעודף "אידיאלים" כמו שיש להרבה אנשים ש"מבינים" איך הדברים מתנהלים יפיל אותנו לפח עם שתי מפלגות קטנות במקרה הטוב ואחת קטנה ואחת שלא עברה במקרה הרע.
ההסכם קובע שהוא בוחר תפקיד ראשון.אריאל יוסף

אם יקבלו שיכון וחינוך - אתה יכול לנחש לבד מי יקבל מה.

רצית התייחסות לשיכון? קיבלת.

 

לא ראיתי שמפלגה "גדולה" של 12 מנדטים בבחירות תשע"ג נתנה לנו משהו.

רק קרעה את הציבור עם "ברית האחים" עם לפיד (שבמפלגה עם אידאלים לא היתה באה לעולם)

ומחלוקות אין סופיות בענייני דת ומדינה.

לא הבנת את הטענה שלי.נאור97
טענתי היא שהוא יתפשר בשביל האחדות על תיק המשפטים (בתנאי ששקד תקבל אותו ולא לוין).
מה הוא יקבל? זה כבר לא משנה. רק הבאתי דוגמא לתפקיד חשוב אחר.
אז שהוא יהיה בחינוך והרב פרץ בשיכון. גם סבבה.
הרב פרץ צודקאיתן גיל

הוא לא התנדב להיות ממלא מקום זמני עד שתתברר מידת הצלחת המיזם הפוליטי השערורייתי של בנט ושקד.

משכשלו, אל להם אפילו לחשוב לחזור לזירת הפשע.

יחד עם זאת שקד פופולרית אולי בגלל שהיא אשה. אך כאמור, הרב פרץ לא הובא בתקן של ממלא מקום.  

בראש הציונות הדתית עומדים הרב פרץ וסמוטריץסודית
שקד יכולה לקבל מקום שלישי. כך שאם תערוק שוב (וזה יקרה כי היא מעוונת לכיסא של נתניהו), לא נניזק.
לדעתי היא הייתה שרת משפטים לא מוצלחת.
בג"ץ" שלה" פסל את ד"ר בן ארי והכשיר את ד"ר עופר כסיף.
תיק המשפטים רק לסמוטריץ.
)נתניהו הבוקר במסר מפייס)
שקד רוצה רק מקום ראשון.
מי שריסק את הימין לא מגיע לו מקום ראשון.
גם ליברמן לא יציע לה מקום ראשון.
שתסתפק במקום שלישי.
ולא לתת לה את תיק המשפטים. היא שיקרה בפרשת דומא
אם לא מתאים לה- נסתפק בחצי מנדט של בנט, בעוצמה, פייגלין וגל הירש.
זה יספיק כדי שנקבל את החינוך והמשפטים
שקד ובנטאיתן גיל

אחרי שהיו במשפטים ובחינוך בהתאמה הם לא רוצים לרדת כתה.

ומצד שני סמוטריץ' והרב פרץ לא יוותרו על שתי ציפורים על העץ, כי לא בטוח שנתניהו בדווקא ירכיב את הממשלה הבאה.

אם כן ירכיב, בפיטורי שקד ובנט הוא סימן יעד מרכזי של הממשלה הבאה, קרי, עסקת המאה של טראמפ. די לו באנשי הימין בתוך מפלגתו, ואין לו צורך בנבחרת שחקני חיזוק מבחוץ.

בנט מוכן לרדת כיתהסודית
ובכלל, אם החינוך לרב פרץ, שיתוף שלו רק יביא תועלת. הוא הצליח עם 5 יח"ל אע"פ שעינו של היסטורי צרה בהצלחתו.
עכשיו תור תנ"ך יח"ל לעלות לקדמת הבמה.
אבל רק עם רש"י.
פעם בחינוך הממלכתי למדו רש"י נבחרים באותיות מרובעות. אפשר לחזור לזה.

שקד רוצה רק בראש- ברוך שפטרנו ממנה.
סמוטריץ יעמוד על עקרונותיו הרבה יותר ממנה.
בהנחה שיהיה זריז ממבקשי רעתו
תיק המשפטים הפך פתאום לתיק לא נחשקסודית
יש רק אחד שמעוניין בו
מה פתאום?נעה ונדה


רק נזכור כמה מנדטים צפו הסקרים לבית היהודי ערב בחירות תשע"גאריאל יוסף

ותשע"ה כשהיה מדובר במשהו "חדש". עכשיו זה כבר לא יוביל לשום מקום.

 

ההשערה "יתכן מאוד שזה יסחף הרבה מאוד מצביעים מסורתיים וחילונים להצביע לה",

הופרכה כבר מספיק פעמים.

 

דעת קהל יכולה להשתנות מאוד בשש שניםנאור97
אני שומע כיום אנשים חילונים ומסורתיים מדברים על זה שהם מחפשים מפלגת ימין אמיתית. והם מעריכים מאוד את סמוטריץ שקד ואפילו את בן גביר ה"פנאט"
הסקרים צפו לבית היהודי ערב הפיצול 10 מנדטים.אריאל יוסף

אחרי הגעוואלד היו מגיעים לשמונה - בדיוק כמו שהיה להם לפני כן.

 

בדיוק בגלל זה בנט פרש. היה בטוח שלבד יקבל יותר.

שגעון הגדלות של בנטאיתן גיל
בעבר כתבתי, אם חשב שלבד הוא עובר את אחוז החסימה, ז''א שהבית היהודי בלי בנט לא עוברים או שעוברים על חודם של כמה קולות. מי כמוהו יודע שהציונות הדתית שמחוץ לליכוד יכולה לגייס עד שמונה מנדטים, לא יותר. הבנטים לא יצביעו לבן גבירים ולהיפך. עזיבתו העלתה אותו על מסלול התרסקות. אם יוחזר לבית היהודי הוא יפורר אותה מבפנים, ונתניהו לא ירתם שוב להציל אותה.
אתה שוכח את מצביעי יחד. שיכולים לחזור אם המפלגהנאור97
תהיה מספיק דתית ותכלול את עוצמה. מה שכן קורה עכשיו.
הם כבר חזרו בבחירות האחרונותאריאל יוסף


איפה הם היו בבחירות?הסטורי
אם היו באמת 'הרבה כאלו' - הימין החדש היה עובר. זה אנשים שטובים בדיבורים, ברגע האמת הם מצביעים ליכוד.
לא קראת מה שכתבתינאור97
אמרתי שמפלגה *גדולה* תסחף אותם להצביע לה.
לא טענתי שבימין החדש הם הצליחו.
או שמפלגה גדולה, יהיו רגועים שהיא תעבורהסטורי
ושוב יענו ל'געוואלד' של נתניהו, כבר היינו בסרט הזה. התיאוריות לא עובדות.
אולי. ואולי אנשים כבר לא קונים את זהנאור97
כי הם הבינו על בשרם (כולל ביבי עצמו..) שהעניין זה הגוש.
ובפרט שלא יהיה ככ צורך בגוועלד כי בסקרים הליכוד כבר עוקף את כחול לבן בכמה מנדטים.

וחוץ מזה גם אם לא יצטרפו מצביעים חילונים עצם זה שיש מפלגה גדולה במקום שתיים קטנות כבר נותן לנו יותר כח.
תרצו או לא זה הלך הרוח עכשיו.להתאחד. גם מבחינת סמוטריץ והרב פרץ זה השאיפה.
השאלה המרכזית היא מה שקד תעשה.
נראה שתקעת את החץ ועכשיו אתה מסמן את המטרה.אריאל יוסף

אתה חושב שאחדות זה הדבר הנכון ושום טענה הפוכה לא תבלבל אותך.

דווקא לי נראה בדיוק להיפךנאור97
ועובדה שסמוטריץ והרב פרץ גם חושבים ככה. גם הם תוקעים חץ ואח"כ מסמנים מטרה?

נ.ב
כתבתי בכותרת של ההודעה שלי "אולי".
אז דווקא נראה לי שמישהו אחר פה רוצה לתקוע חץ ולסמן מטרה. כלומר רוצה להוכיח שאני זה שתוקע חץ ומסמן מטרה.
מעניין. עולם הפוך ראיתי.
הרב פרץ לא מעוניין לפנות את מקומו לבנט ושקדאריאל יוסף

וסמוטריץ לא רוצה לחזור להיות מאחוריהם.

 

הם מוכנים לקבל אותם אחריהם, ובנט ושקד לא ירוצו לקבל את ההצעה.

נכון. בשביל אחדות צריךנאור97
פשרות. שני הצדדים מבינים את זה.
לכן לדעתי הפתרון הוא שהרב פרץ וסמוטריץ יהיו בראש (או לפחות הרב פרץ בראש ושקד שניה) ושקד תקבל את התיק החשוב- המשפטים. ואם יהיו מספיק מנדטים אז שילחצו על ביבי שיתן לבנט את הבטחון (ובהערת אגב- סופסוף מתחילים להתפכח בציבור שלנו ולהבין שביבי יורק עלינו כל פעם מחדש
סחף בציונות הדתית נגד נתניהו: "יורק עלינו" - סרוגים
זה הרבה יותר פשרות מאשר מי יקבל את התיק החשוב.אריאל יוסף

הסברתי בתגובה אחרת:

אסביר יותר: - אקטואליה וחדשות

 

הימין החדש זקוק לאיחוד הימין יותר מאשר איחוד הימין זקוק לימין החדש.

 

לא ייתכן שהוא יוותר לימין החדש על התיק החשוב,

בטח לא על שני התיקים החשובים: גם ביטחון וגם משפטים.

 

ומה יישאר לאיחוד הימין?

 

אתה מצפה שיקרה כאן מהלך שאף אחד לא יהיה מוכן לאפשר אותו.

 

יותר סביר שהימין החדש ירוץ עם זהות.

 

(להערכתי גם כך הם לא יעברו אבל לפחות ילכו לפח פחות קולות מאשר בפעם הקודמת.

אני מבין שקשה לקבל איך הם לא יעברו אפילו יחד

אבל אף אחד גם לא האמין לי כשאמרתי שהימין חדש לא יעבור לבד. יש לי הסברים ואכמ"ל).

אסון יהיה אם הימין החדש ואיחוד הימיןאיתן גיל
יכנסו לכנסת בשתי רשימות נפרדות. שתיהן תדרושנה אותם תיקים, ורק אחת יכולה לקבל. השניה תעלב ותשאר בחוץ, וחזרנו למשא ומתן הכושל שהסתיים בהקדמת בחירות. הכל בתרחיש שנתניהו שוב יקבל מנדט מהנשיא- בסבירות נמוכה יותר מהפעם הקודמת
ה"אסון" הזה כמעט התרחש בבחירות הקודמות.אריאל יוסף

ובכל מקרה בנט לא ידרוש את החינוך. תנוח דעתך...

כשבנט ביקש את תיק הבטחון זה נגמר בהקדמת בחירותאיתן גיל
והוא זוכר, ולכן ינסה לחזור לחינוך, ושקד כבר הצהירה שמשאלת הלב שלה היא לחזור למשפטים. מכאן תמשיך לבד.
יש עוד כמה אפשרויות באמצע בין חינוך לביטחון...אריאל יוסף


מה למשל?איתן גיל
שוויון חברתי?
חוץ, ביטחון פנים, מכאן תמשיך לבד.אריאל יוסף


אל תדאג. הימין החדש לא יעבורסודית
אם שקד בראש- יחסרו להם כמה קולות. בודאי כשהיא באמוק לגבי משרד המשפטים.

תהיה רגוע. בשש בבוקר יוציאו את המשקיפים מחדר ההקלדות.

יותר טוב שהאיחוד ירוץ בהרכב שעבר את אחוז החסימהסודית
עדיף שלא יעבור, ואם יעבוראיתן גיל
הוא יצא עם המנדטים שלו למסע קניות אצל גנץ.

לא בטוחה שגנץ יקנהסודית

למה לו להתעסק בדייסה הזאת? הוא ימתין לשימוע ויקרא לליכוד להצטרף אליו.

 

בנט יוכל לחפש את פתקי נ' בשקים.

כמו בפעם הקודמת, יתנו להם גישה אל השקים המקוריים עד שיבינו בעצמם שזו תוצאת אמת.

בנט כבר הבין ולהערכתי ישמח גם במקום 8.

שקד רוצה שהוא ירוץ כדי שהיא תעמוד בראש.

לכן כתבתי שכדאי לסלוח לו ולצמוח.

הוא יביא כמה לייטים בכל זאת.

אבל עכשיו מול הכרזת הרב טאו  - 

 

אז נראה שהדברים מתחילים ללכת לכיוון הזה>>>אריאל יוסף
כלומר, עוצמה בחוץ.אריאל יוסף


אולי סמוטריץ יתעקש על זה (או ההגינות)נאור97
אגב שמת לב בטח שכתוב שם שלפי המתווה הזה לא יהיו עוד שריונים לימין החדש בעשיריה הראשונה
שמתי לב. אבל תקומה לא תסכים למקום אחד בין השישה הראשוניםאריאל יוסף

וגם המפד"ל לא.

 

גם לא יסכימו לתת לימין החדש שני מקומות ברביעייה הראשונה.

אולי. אבל אולי אם יש רק שנינאור97
שריונים לימין החדש והם יביאו את ארבעת המנדטים שלהם אז יוצא שהמפדל ותקומה הרוויחו כ"א ח"כ על חשבון הימין החדש והם יסכימו.
א. הם לא יביאו.אריאל יוסף

רוב המנדטים האלה יצביעו לאיחוד הימין אם הימין החדש ירוץ שוב.

לא מדובר בציבור ששש לזרוק את קולו לפח.

הם יחפשו להצביע למפלגה הקרובה ביותר לעמדתם.

לכל היותר יצביעו לליכוד.

 

ב. אם מצביעיהם ידעו שמקומם בטוח (ברביעייה הראשונה),

ובקולותיהם ייכנסו נציגי תקומה/עוצמה - לא ברור בכלל שהם יצביעו לאיחוד הימין.

 

ג. הם יבריחו את תלמידי הרב טאו ושות' לכיוון המפלגות החרדיות.

א. אם הם לא יתאחדו עם איחוד מפלגותנאור97
הם יתאחדו עם פייגלין ואז לא נראה לי שמצביעיהם יעברו לאיחוד מפלגות מחשש של זריקת קולות לפח.
ב. הגיוני.
ג. הם רבים?
א. מצביעי שקד השמרנית לא יצביעו לפייגלין הליברלאריאל יוסף

מצביעי בנט לא יצביעו לפייגלין הקיצוני הקורא לסירוב פקודה וחסימות כבישים וכו'.

 

ג. הם רבים יותר מאלו שהצביעו לימין החדש ויצביעו לליכוד ולא לאיחוד הימין?

או שרוב מצביעי הימין החדש מחפשים מפלגה מימין לליכוד ויצביעו לאיחוד הימין?

 

בכל מקרה, אם בנט ירוץ עם פייגלין והם יעברו - הקולות לא ילכו לפח.

 

אם עוצמה תידחק לרוץ לבד בגלל צירוף הימין החדש לאיחוד הימין -

קולות מצביעיה הנאמנים ילכו לפח. הם לא יצביעו לאיחוד הימין כשהיא לא שם.

אסביר יותר:אריאל יוסף

אם הימין החדש ירצה להצטרף לאיחוד הימין,

הוא ידרוש חלוקה שווה בין שתי המפלגות (הם קיבלו כמעט ארבע, איחוד הימין יותר מארבע).

ז.א. שיהיו כאן 4 מפלגות ברשימה אחת.

 

נניח לצורך העניין:

מקום ראשון מפד"ל, מקום שני ימין חדש, מקום שלישי תקומה, מקום רביעי ימין חדש, מקום חמישי עוצמה.

 

מקום שישי ימין חדש, מקום שביעי מפד"ל וחזר חלילה.

 

אתה באמת חושב שתקומה תהיה מוכנה לקבל מקום אחד בשמינייה הראשונה?

 

אתה באמת חושב שעוצמה תהיה מוכנה לקבל מקום אחד בתשיעייה הראשונה?

הנחת הנחה ועל סמך ההנחה אתה מקשה עליינאור97
אענה לך על זה ועל טענתך השנייה
זה הרבה יותר פשרות מאשר מי יקבל את התיק החשוב. - אקטואליה וחדשות

לדעתי אם בנט ושקד יכנסו לבד בלי עוד שריונים לימין החדש, ישתלם לתת להם את שני התיקים החשובים של משפטים ובטחון (בע"ה).
לא חושב גם שיש כ"כ אלטרנטיבה האמת. חינוך לא יתנו להם אז אחד מהתיקים החשובים ודאי יתנו להם.
השאלה היא אם הם יסכימו...אריאל יוסף

אתה חושב שהם יסכימו לקבל רק תפקידי שרים בלי שום ח"כ נוסף ממפלגתם שיתן להם גב פוליטי?

 

אתה יוצא מנקודת הנחה שכולם רוצים אחדות בכל מחיר ולכן אתה חושב שאין אלטרנטיבה.

 

יש אלטרנטיבה, והיא לא לרוץ יחד איתם, אבל היא לא קיימת מבחינתך.

 

אפילו לשיטתך: מקום ראשון מפד"ל מקום שני ימין חדש מקום שלישי תקומה מקום רביעי ימין חדש מקום חמישי עוצמה מקום שישי מפד"ל וחוזר חלילה.

 

זה אומר שתקומה תקבל מקום אחד בשישייה הראשונה ועוצמה מקום אחד בשביעייה הראשונה.

 

אתה חושב שהן יסכימו?

 

1. קודם כל תפנה את השאלהנאור97
לבצלאל ולרב פרץ שרוצים אחדות..
2. לפי התוצאה של הבחירות שהיו עכשיו של חמישה מנדטים, יש לתקומה בסה"כ שני חברי כנסת (גם אם סמוטריץ היה מתפטר כמובן וסטרוק הייתה נכנסת).
לפי התיאור שלך גם יהיו לה שניים במקרה שהמפלגה מקבלת 7-8 מנדטים. וסיכוי סביר שתקבל 9 ועוד אחד יכנס.
3. טעית בסיכום שלך כי לעוצמה יש מקום אחד בחמישיה הראשונה שמו שכתבת לפני.
ולתקומה יש אחד בשישיה הראשונה אבל שניים בשביעיה (כמו שהיה בפעם האחרונה אגב) אז סתם הצגת את זה בצורה דמגוגית.

הדיון פה לא יגיע לכלום. אתה פשוט רוצה פיצול וטוען שמבחינתי אין שום אלטרנטיבה חוץ מאחדות כדי להצדיק את דעתך.
פשוט נחכה ונראה מה יהיה.
(מעניין מה תעשה אם יתברר שטעית. האם גם אז תעתיק הודעות שלך שאמרת בנחרצות שאחרים טועים כמו שאתה נוהג להעתיק ולפרסם הודעות שלך כשאתה צודק. אולי תלמד אז לא לדבר בנחרצות אלא בהגיוני, אולי וכדו').

כל טוב

נתחיל מ-2.אריאל יוסף

לתקומה יש שני חברי כנסת והיא היתה מוכנה לקבל זאת בשביל תפקיד השר הבכיר.

אתה מעדיף להתעלם מהעובדה הזאת.

בהצעה שלך אתה רוצה להשאיר אותה כמעט בלי כלום.

היא לא תקבל זאת.

 

3. התכוונתי שעד למקום השישי או השביעי יש להן רק נציג אחד, כפי שהיה ברור לכל מעיין.

אתה קורא לזה דמגוגיה במקום להציע פתרון.

 

4. אני בהחלט נוהג לפרסם הודעות שלי גם כשאני טועה. קרה כאן פעמיים בחודשים האחרונים.

אבל למה שתבדוק כשאתה יכול להשמיץ?

1. שכחת אותו לבסוף.. 2. למה בלי כלום?נאור97
שר חשוב ועוד שני חכים. כשליש מהסיעה.
3. לדעתי אין פה בעיה אז ממילא לא רואה צורך בפתרון.
כתבתי דמגוגיה כתגובה להודעותיך בהם אתה כותב עליי שמבחינתי אין אלטרנטיבה אז התייחסתי באותו אופן לדבריך.
4. טוב לדעת. טעיתי. סליחה. והגיוני שפספסתי שתי הודעות מתוך רבות.
אבל כל זה לא סותר את זה שאתה מדבר בנחרצות וחושב שלדעתי אין אלטרנטיבה ולכן אני כותב מה שאני כותב, מה שלדעתך הוא טעות בוודאי מסיבות כלשהן.

בכל אופן פה סיימתי לדון.
שיהיה לכולם בהצלחה.
איזה שר חשוב תקבל תקומה?אריאל יוסף

כמה שרים אתה חושב שהמפלגה תקבל?

 

בנט ביטחון, שקד משפטים, איזה שר חשוב יקבל בצלאל?

 

מה יקבל הרב רפי?

הרב רפי חינוךנאור97
ובצלאל שיכון.

נשמע הזוי כל התפקידים האלה למפלגה שלנו? נכון.
אבל הכל תלוי בעיקשות.
אם כחלון היה אמור לקבל אוצר וכלכלה עם 4 מנדטים וליברמן ביטחון ועוד שני תיקים עם 5 מנדטים, אין סיבה שמפלגה עם (בע"ה) 10 מנדטים לא תקבל את כל התפקידים שנמנו לעיל (ולא התייחסתי בכלל לחבילה המפנקת שהוא הציע למפלגת העבודה. חוץ מרוטציה עם גבאי הוא הציע להם הכל).
ובפרט שלליכוד ישארו הרבה שרים שלהם, ביניהם אוצר וחוץ.

ביבי חייב אותנו הפעם. אין לו שום ברירה אחרת. לא ממשלת אחדות ולא ליברמן.
יש לנו הזדמנות חד פעמית לקבל את מה שאנחנו רוצים וצריכים כדי לעשות שינוי אמיתי במדינה.
נקווה רק שכולם יתפכחו מחלום ביבי ויפסיקו לאכול את השקרים שלו. תהליך שכבר התחיל ב"ה, וכפי שכבר התבטאו לדוג' הרב גורדין והרב יוני לביא אחרי פיטורי בנט ושקד בלי שום סיבה מוצדקת.
אולי עם עוד קצת עיקשות נקבל מנתניהו רוטציה בראשות הממשלה...אריאל יוסף


כמה אפשר להיות חזירים?...נאור97
תאמר את זה על התגובה הקודמת שלך.אריאל יוסף


לדעתי לא (ברצינות)נאור97
מה אנחנו שונים מכחלון או ליברמן שסחטו את ביבי כהוגן?

שאנחנו חושבים שזה לא בסדר לסחוט. שצריכים לוותר לביבי המנהיג הממלכתי הדגול של עם ישראל.
אם נבין שזה בסדר וזה הדבר שהמדינה חייבת אותו אין שום סיבה שלא נעשה את זה.

וכמו שכתבתי כולם מתחילים להבין שביבי משחק מאוד מלוכלך. למרות הנאומים היפים במרכז.
אז תתעקש גם על רוטציה בראשות הממשלה כי הוא צריך אותך.אריאל יוסף


להזכירך, עם 12 מנדטים בתשע"ג קיבלת שלושה שרים.אריאל יוסף

איך עם עשרה תקבל ארבעה?

כמו שכחלון עם ארבעהנאור97
היה אמור לקבל שניים ביניהם אוצר וכמו שליברמן עם חמישה היה אמור לקבל שלושה ביניהם בטחון.

כללי המשחק השתנו. וזה חל גם עלינו.
אז תתעקש גם על רוטציה בראשות הממשלה כי הוא צריך אותך.אריאל יוסף


יש גבול כמובןנאור97
ולצערנו את זה ליברמן לא ניסה אז אין לנו מודל לחקות...

איפה אתה לא מסכים איתי? למה מה שכחלון וליברמן דרשו וקיבלו לנו לא מגיע?
שלא נקבל עשרה מנדטים...אריאל יוסף


אתה תמיד אמרתנאור97
שיש לנו פוטנציאל של 12 גם בלי חילונים לפי מה שאני זוכר
אבל זה לא יקרה.אריאל יוסף


למה אתה כ"כ בטוח?נאור97
וגם עם שמונה מנדטים נוכל להשיג הרבה
הסברתי כבר.אריאל יוסף

עם שמונה קיבלת חינוך, משפטים וחקלאות.

גם אני הסברתי כבר מה השתנהנאור97
אז פשוט נחכה ונראה
רק בגלל שביקשת...אריאל יוסף

עוצמה פרשה מאיחוד הימין וזהות קרסה לתוך עצמה.

בלית בררה התאחדו בצלאל והרב רפי עם בנט ושקד.

עד המקום ה-6 יש שניים לכל מפלגה (הבית היהודי, האיחוד הלאומי, הימין החדש).

לעוצמה הציעו מקום 8 והיא לא היתה מוכנה, כנראה כי לא ברור לה שהוא ראלי.

את זהות אף אחד לא ספר בכלל.

כל הכבוד להם. שיהיו ביחד באופוזיציה או בבית.נאור97
צדקת.
עוצמה וזהות ישארו בבית. אם יזרקו יותר מדי קולות לפח -אריאל יוסף

הימין המאוחד יהיה באופוזיציה.

כן זה מה שהתכוונתינאור97
לכן, בלית בררה, נצטרך לבחור מבין הרשימות שעוברות.אריאל יוסף


1. אני אשה. 2. הצבעת מחאה עלולה להרוס את התיאוריהדור רביעי
3. בטוח יש כמה דברים שאם תזכיר לקוראים יועילו לאיחוד המסכן.
האמת הופתעתי מהחלטת בן גביר. מקום 8 היה ראלי אם היו מצטרפים.
אני בטוחה שהוא מאד מאד מתחרט
לא הגבתי לך כאן. נראה שטעית בשרשור.אריאל יוסף

את "הצבעת המחאה" כשמרזל נשאר בחוץ, הוא כבר ניסה בבחירות תשס"ו.

 

הוא קיבל פחות מאשר בכל מערכת בחירות אחרת.

 

גם בתשע"ג מיכאל ניסה לייצר הצבעת מחאה, ונכשל.

 

ברור מאוד איך זה ייגמר עכשיו.

 

גם איתמר וברוך לא משלים את עצמם שיש להם סיכוי לעבור.

 

 

בכל מקרה, איתמר יכל לקבל 4/5 משוריין.

 

הוא יודע זאת היטב.

 

סרב רק בגלל שרצה שניים ראליים.

 

ניסיתי לשכנע את מרזל לקחת והוא לא רצה.

 

לא מחפש להועיל "לאיחוד המסכן".

 

תצביעי לכל מפלגה בגוש הימין שאת רואה לנכון.

 

רק אל תזרקי קולות לפח.

כל השרשורים כאן דומים כל כך, אכןדור רביעיאחרונה
עכשיו ראיתי אותהנאור97
ולא טעיתי אגב. אם נניח שחצי ממצביעיו של פייגלין הם דת"ל יוצא שיש לנו 10 מנדטים.
איפה בדיוק אתה רוצה להכניס את פייגלין ברשימה הזו?אריאל יוסף

וכמה מקומות הוא יקבל בעשירייה הראשונה?

 

כמה מקומות תקבל כל מפלגה?

 

אתה באמת חושב שמצביעי יחד יצביעו לפייגלין?!

 

את בנט הם בקושי מוכנים לקבל.

מי אמר שהוא יכנס?נאור97
התכוונתי שלפחות חלקם יצביעו למפלגה דת"ל מאוחדת גדולה אם יראו שהוא רץ לבד.
כי באמת לא סביר שהוא יהיה חלק מהאיחוד וכמו שאמר סמוטריץ.
אתה מדבר על אחדות בלי לבדוק מה יישאר לכל מפלגה באחדות הזאתאריאל יוסף

הן ייאלצו לשלם מחירים שהן לא מוכנות לשלם.

 

זה ממש לא משנה אם מדובר רק בימין החדש או גם בזהות.

הנה. התהליך התחיל "מלמעלה". לכל מי שפקפקנאור97
תהיה לנו בע"ה מפלגה מאוחדת גדולה וחזקה. כששקד לא בראשה אבל במקום גבוה.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/403844

שקד ובנט שוחחו עם הרב דרוקמן- לבחון דרך להשתלב - סרוגים
אוי לא!!! בנט - פרוש כבר!! מי צריך אותך?נעה ונדה


אתמול פורסם סרטון אווילי,ימח שם עראפת

ובו מתפארים השר סמוטריץ' וחבר הכנסת סוכות בהכפלת היישוב יצהר. ובכן, כתושב היישוב אני יודע היטב על איזו הכפלה הם מדברים, על בנייה בתוך תחומי היישוב בשטחים הפתוחים שבין שכונה אחת לאחרת, מגדלים שירימו את גטו יצהר לשמיים ויתנו לכפרי האוייב- בורין, מדמא, עצירה אל-קבליה, עוריף, עינאבוס, וחווארה, להמשיך בהשתלטות על השטחים סביב היישוב, לחנוק את צירי הגישה ואת המרחב הפתוח עד שיגיעו אל הגטו.

השר סמוטריץ' בחוצפתו הזכיר את עוקף חווארה. במקום לטפל בבעיה והיא מחבלי חווארה עינאבוס וביתא, שזרקו אבני על רכבים שעברו בכפר חווארה, שמו פלסטר על שטף הדם ובנו לנו "עוקף". עכשיו לא עוברים בתוך הכפר, אלא מאחוריו, בתוך כלוב מגודר משני צדדיו.

המחבלים כמובן לא התרשמו מכך שכעת הכביש מאחורי הכפר ולא בתוכו, מהמבתר אפשר לזרוק אבנים בדיוק כמו מבין הסמטאות, וכלוב הגדרות מונע מהחיילים שיגיעו לרדוף אחריהם. העוקף הוא מטווח ברווזים.


והיום, לפני כמה שעות, פגשתי חבר שלי. שלפני כמה חודשים נורה בגבו בידי שוטר מג"ב. פעמיים.

חבר הכנסת צבי סוכות, שתק.

לא מיחה, לא עורר מהומה. לא זעק על הדבר הנורא, שנערים נורים בידי שוטרים יהודים.

השר סמוטריץ', מילא פיו מים.

לא עצר את יומו, לא דפק על השולחן, לא עשה כלום.


אז שלא יספרו לי סיפורים, פוליטיקאים צבועים. לא מדובשך ולא מעוקצך אנו רוצים. לא את גטו הדיור שלכם ולא את ההרס וחורבן שאתם ממיטים על הגבעות שפורצות את הגטו הזה.


"הוו זהירין ברשות, שאין מקרבין לו לאדם אלא לצורך עצמן, נראין כאוהבין בשעת הנאתן, ואין עומדין לו לאדם בשעת דחקו".

אתה טועה, בכל כך הרבה וריאציותמשה

יש חשיבות במאבק על תפיסת שטח ויש ערך עצום בבניה לגובה. בעיקר כלכלי, אבל לא רק.

בדיוק. בעיקר כלכלי. זו גם הסיבה שהוחרבה צור משגבי-ימח שם עראפת

זה כלכלי לירון זמביש וסמוטריץ'.

 

אולי אני טועה ויש עוד ערך לבנייה לגובה, אבל בשלושה דברים אני לא טועה-


 

הפוליטיקאים הללו לא עמדו לנו בשעת דחקנו, הם לא יצאו להגנתנו, ולהיפך, הם הצטרפו לדוחקים אותנו ופתחו במסעות הרס הגבעות.


 

העוקף הוא פלסטר לשטף דם פתוח. הדם שוטף את הפלסטר. כשיקום שוב ארגון טרור כמו גוב האריות, העוקף יהפוך למלכודת מוות בדיוק כמו חווארה וגרוע מכך.


 

בנייה לגובה בתוך היישוב יצהר לא תפתור את בעיית ההשתלטות הערבית, ויצהר תהפוך לגטו נקודה.

לא הבנת, כלכלה זה לטובת כלל התושביםהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ה' בטבת תשפ"ו 9:21

וישוב גדול עם אוכלוסיה משמעותית, מאפשר כלכלה יותר טובה לכל הסביבה - בישוב גדול יהיה סופרמרקט פעיל כל היום ולא רק צרכניה קטנה לשעות ספורות. בישוב גדול יהיה סניף של קופת חולים שיתן יותר שירותים. בישוב גדול לכל מיני מהישוב ומחוצה לו יהיה שווה לפתוח עסקים ולהציע שירותים.

אם יש יותר מסה של תושבים באופן כללי - יותר יתפתחו מרכזי העסקים הגדולים, כמו שער בנימין או מתחם רמי-לוי אריאל.

 

זה ממש לא סותר את פרוייקט החוות - להפך, החוות והגבעות הם 'לוחמי הסיירת' והישובים הגדולים והמבוססים הם 'הגדודים'. צבא צריך גם את זה וגם את זה.

 

גם החלוצים האמתיים בחוות, משמעותי להם שיש במרחק 5 דקות נסיעה או 15 דקות נסיעה, מכולת, מרפאה ויש בישוב הסמוך תופרת. גם להם משמעותי עוד יותר מלאחרים, שיש בישוב קרוב חנות חומרי בנין וציוד לחורף.

 

מקרה שאני מכיר: תושבת חווה, הייתה גננת בישוב סמוך. אם לא היתה שם מסה של תושבים, לא היה נפתח גן ולה לא היתה פרנסה במרחק סביר.

חה! הצחקת אותי.ימח שם עראפת
אל תבלבל לי במוח. התכנית הזו הופכת את יצהר לגטו בניינים, הכלכלה שלך מעניינת לי את קצה הבוהן, היא לא תעזור לי אם סביבי קמה מדינה פלסטינית.


אתה עיוור למציאות ידידי, סמוטריץ' סותר בדיוק את פועלם המבורך של החוות והגבעות שלא באות לו טוב בעין.


מקסים שאתה מכיר גננת בחווה, מקרה שאני מכיר: משפחה שמגנה על ארץ ישראל מפני היישוב הערבי, אם לתינוקת קטנה, וסמוטריץ' שמחריב את ביתה. עוד מקרה שאני מכיר, יהודי יקר שטורח ליישב את הר עיבל, עוד לפני שהוד מעלת סמוטריץ' חשב על כך, ומר סמוטריץ' החריב את מה שבנה והרס והחרים ציוד בשווי מאות אלפי שקלים. עוד מקרה שאני מכיר, יישוב חביב שמר סמוטריץ' החריב בטענה כלכלית. כלכלי למי?!


אל נא תהיה אידיוט שימושי.

בקיצור, אתה עדיין תקוע בראיה שחור-לבן של גילהסטורי
ההתבגרות.


דבר קצת עם אנשים שעוסקים במקרו ולא רק במיקרו (כולל מיצהר, אלחנן גרונר לדוגמא), ותראה שלצד ביקורת על נקודות ספציפיות (שלעולם תהיה, כשם שפרצופיהם וכו'), הם מלאים הערכה לסמוטריץ' על כך שהוא הראשון שבאופן מערכתי עוצר את המדינה הפלסטינית ומבסס את ההתישבות.

אתה תקוע בעיוורון הממלכתיות. אני לפחות רואה.ימח שם עראפת

תאמין לי שאני יודע בדיוק איזו הערכה רוחש אלחנן גרונר לסמוטריץ'.


והוא ממש, אבלל ממש ממש לא חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית. ואם אתה חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית, אז מפאת נסיוני הכושל להיות מנומס אני רק ארמוז לך מה אני חושב שאתה.


תלמד קצת על תכנית פיאד, תתעדכן קצת למה הורסים את הגבעות, תעיף מבט על מפת יו"ש, ותבין שסמוטריץ' שותף פעיל (לא בכוונה, אני מקווה) בתכנית פיאד להקמת מדינה פלסטינית מתחת לאפה של ישראל.

אתה יכול גם לחפש ולמצוא פוסטים של ערבים מכפרים הסמוכים לגבעות שנהרסו בידי סמוטריץ', בהם חוגגים הארורים ומודים לסמוטריץ' שמסייע להם במאבק.


סמוטריץ' מבסס את ההתיישבות, בכך אני מסכים. מבסס אותה בבוץ, היא תתבוסס בבוץ הגטאות שהוא עמל כל כך לאשר.


הגבעות והחוות לאורך ציר אלון ברובן אינן חוקיות, והן סובלות כל הזמן מהרס וחורבן. אבל הביטחון שהן הביאו לאזור, עולה עשרת מונים מכל הגטאות שמקים סמוטריץ'.


הדה לגיטימציה שהוא מקדם לגבעות הרסני ומסוכן, ועוד כמה שנים כשיהיה מאוחר יותר גם אתם תקלטו פתאום, שאנחנו בוועדת מדריד-בגין המתחדשת, שתוביל להסכמי אוסלו-רבין, כשהפעם מדובר בסמוטריץ', שמחריב גבעות, ולעתיד לבוא זה יהיה יאיר גולן שמחריב יישובים.

את החוות לאורך ציר אלון, אני מכיר היטבהסטורי

והם נתמכות לחלוטין ע"י סמוטריץ' וסטרוק במשרדיהם.

 

רבות מהנקודות שהיו קודם, אושררו בממשלה הזאת, כולל הפיכתן לישובים מוסדרים ורבות נוספות הולכות ומוקמות, בתמיכת ודחיפת המנהל.

לו היית מכיר היטב, לא היית מדבר שטויות.ימח שם עראפת

בוא תספר לי מהי אותה "נתמכות לחלוטין" עליה אתה מדבר.


הנה מפה, בוא תספר לי מי מהחוות "נתמכת לחלוטין" ע"י סמוטריץ' וסטרוק.

ותעדכן בבקשה מה זה אומר "נתמכת לחלוטין". גברת סטרוק טורחת לבשל להם לשבת? מר סמוטריץ' מוציא את הכבשים למרעה?

אולי יש הבדל בין חוות לגבעותנפש חיה.

חוות נתמכות ע"י הממשלה כי יש לה אינטרס ביטחוני

וגבעות לא נתפסות ככאלה )שזה שטות איומה בעיניי לפחות) אז אין להם תמיכה?


 

באמת שאין לי מושג

לאימח שם עראפת

חוות נתמכות(גם כן נתמכות) על ידי המדינה כי המדינה מכירה בתרומתם הבטחונית, וכי הם שומרים על אדמות מדינה.

גבעות תורמות לביטחון לא פחות, אבל הן לא מצייתות לחוקי המדינה שאוסרים להקים גבעות בשטחי B, ואם המדינה לא מאשרת להקים חווה בשטחי C באזור מסויים מסיבותם הם, אזיי גם כן יהיו מי שיקימו שם חווה למרות זאת, ויעצרו את תכנית פיאד גם במחיר הפסדים מכיסם.

אתה באמת ילד קטןהסטורי
העזרה של המנהל והממשלה היא לא בתורנות מרעה. תשאל כל אחד מהם האם משעותית לו התמיכה הזאת...
ואתה ילד גדול עם שכל זול, הייתי ציניימח שם עראפתאחרונה

אני יודע שהתמיכה הזו משמעותית, הייתי בחווה כשקיבלו אותה. רנג'ר כבר היה לנו בחווה לפני כן, אבל ברור שטובים השניים מן האחד.

גם סולארי כבר היה, וגם מים וכביש גישה. ברור שכל הדברים האלה מוסיפים, אבל החווה הייתה מסתדרת בלעדיהם.


אני בטוח שאם היו שואלים את בעלי החוות מה הם מעדיפים, שהם יקבלו את הציוד והגבעות יהרסו או לא זה ולא זה, הם היו מוותרים ברצון על כל מתנות העוקץ הללו.

אולינקדימון

אבל הסדרה של 69 יישובים היא דבר ענק שלא קרה הרבה זמן, בטח לא בקצב כזה.

המשמעות היא תקציבים, תב"עות, תוכניות חומש, ועוד. השלכות חיוביות על יישוב הארץ כפשוטו.


פיתוח של יישובים קיימים זה גם דבר חשוב, בגלל שזה מגדיל את הנוכחות היהודית מבחינה מספרית. דבר שבעצמו משפיע על העתיד של האזור.


אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

אתה לא רואה מה קורה סביבך.ימח שם עראפת
מקסים שיש הסדרה של 69 יישובים, היא הייתה מגיעה גם ללא עזרתו האדיבה של סמוטריץ' בעוד כמה שנים.


סמוטריץ פתח במסע דה-לגיטמציה לגבעות "הלא חוקיות" ובמקביל לגיטימציה ליישובים.


כל גבעה בשטח B חשובה עשרת מונים מגטו של יחידות דיור לגובה. מי שלא מבין את זה לא מבין את המציאות ביו"ש, ואם הוא מעוניין להבין אותה שיחפש על תוכנית פיאד בגוגל.


דבר אחד אבהיר: גם אם יהיו בגטו מליון איש, זה לא יעזור אם יהיו מוקפים מכל עבר בכפרי מרצחים. תכנית פיאד מתקדמת בקצב מסחרר כל יום, והיחידים שיעילים כנגדה הם החוות והגבעות ששמות פס על המערכת ומתיישבות בשטחי B. אתם מדברים על כלכלה ולא קולטים שבלי ביטחון אין כלכלה.

יש שם ישובים ש 20 שנה לא אישרו אותםברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע בתאריך ו' בטבת תשפ"ו 9:05

לא ברור למה אתה חושב שעוד כמה שנים היו מאשרים אותם גם בלי סמוטריץ.

 

והפריחה שיש היום בחוות זה הרבה בזכות סמוטריץ וסטרוק

והם הסתדרו עד כה בלי עזרתו האדיבה של סמוטריץ'.ימח שם עראפת

גם לפני סמוטריץ' אישרו יישובים, חביבי. גם לפני 40 ו50 שנה, גם כשסמוטריץ' היה פתק בכותל. יישובים קיימים שלא מפנים אותם הרבה שנים, היו מקבלים אישור יום אחד, בטח אם הם קיימים בשטח כבר 20 שנה.


אפילו לא היו מאשרים אותם, עדיף ככה ושמסע ההרס והדה לגיטימציה של הגבעות לא היה קורה.

כל ארועי הירי שחיילים ושוטרים ירו על נערים, יונקים מהאווירה הכללית שסמוטריץ' ועוד כמה אישי ציבור מייצרים- הנוער האלה הם אוייב. נקודה.


לגבי הפריחה בחוות, סמוטריץ' לא קשור. סטרוק וכ"ץ הם אלה שעשו את כל העבודה, סמוטריץ' רק הגיע לצלם סרטון על רנג'ר ולרכב על עבודה של אחרים כדרכו.

וגם התמיכה הזו- אני בדיוק באיזו תמיכה מדובר, ועם כל הכבוד לה הפריחה בחוות הייתה מצליחה יוםי בלעדיה, והיא ממש לא משמעותית כמו שאתה מדמיין.

להלן התמיכה: מערכת סולארית. חיבור למים. סידור כביש גישה. מערכת מצלמות. פנס. רנג'ר.

חשוב, נחמד מאד, אבל לכל חווה מוסדרת כבר היה את כל הציוד הנ"ל לפני שגברת סטרוק הואילה בטובה לספק לה אותו.

צריך להבין, שמי שמקים חווה, הוא אדם מבוגר, בעל אמצעים, שמסדר לעצמו חשמל ומים וכביש גישה, ורכב שטח, ופנס. ככה שכל החוות שקיבלו את התרומות האלה היו מסתדרות מצויין. מה שבאמת תורם לפריחת החוות, היא המלחמה. מאז המלחמה הצבא הבין הרבה יותר את חשיבות החוות, ויותר מהצבא- הנוער הבין. והנוער הוא החשוב ביותר, החוות משוועות למתנדבים שיוציאו מרעה, שישמרו בלילות, סתם שיתנו יד למה שצריך. ומאז המלחמה הנוער מגיע הרבה יותר לחוות והגבעות. זו הסיבה לפריחה. זו הסיבה שאפשר להקים עוד גבעות וחוות, כי יש בני נוער שמוכנים לבוא לגור בחווה, שמוכנים לחיות באוהל בחורף ולקום ב6 בבוקר להוציא מרעה 8 שעות רצוף.


הפריחה שיש היום בחוות היא בפירוש **לא** בזכות סמוטריץ'. לסטרוק הייתי נותן קרדיט, אם הייתה דואגת לתמיכה במי שצריכים באמת, ולא למי שכבר הסתדרו אבל יכולים להעזר בעוד תמיכה. יש המון גבעות וחוות שחיות בלי מים זורמים ובלי חשמל, עם כביש גישה משובש שאפשר להגיע אליהן רק עם 4×4, שצריכים להיות דרוכים 24/7 כי הם מגנים על הארץ בשטחים מסוכנים. אני כל הזמן מקבל הודעות "מחפשים חמוש" בחווה מסויימת שצריכה שיהיה נוכח בגבעה, למקרה שיהיה בו צורך. הם לא קיבלו כלום.

אז השרה סטרוק לא מקבלת ממני נקודות זכות לפריחת החוות.

את כל ההאשמות שלךנקדימון
הייתי רוצה לשמוע מפיהם של בעלי החוות עצמם. לא כל בעל חווה הוא מהנדס חשמל, וגם אנשים "עשירים" שמחים לקבל עזרה ולשחרר חלקים מהכסף האישי שלהם לצרכים אחרים. הייתי רוצה לשמוע מהם מה קיבחו ומה לא קיבלו, ומה ההשפעה *לדעתם* על האירוע הזה.
אתה מוזמן לרדת אל העם ולשמוע את דעתם.ימח שם עראפת

אתה רוצה מספרים של בעלי חוות?


וודאי שגם אנשים "עשירים" נהנים לקבל כסף, ובעלי חוות הם לא "עשירים". אבל הם ממש לא תלויים בטובות ההנאה של סמוטריץ' וסטרוק.


בעלי החוות בגוש עציון בהצהרה חריפה

זה מה שאמרו בעלי החוות לירון רוזנטל אחרי ההרס בצור משגבי. אמנם הכותרת היא לירון רוזנטל, אולם אני חושב שהמכתב משקף מעט את דעתם כנגד סמוטריץ' וסטרוק.

מכיר את תוכנית פיאד הארורהנקדימון

ואני רואה אותה קורמת עור וגידים מול העיניים שלי בכל בוקר כשאני נוסע.


אבל כשדיברתי על אישור תקציבים ותב"עות ממש לא דיברתי על המשמעות הכלכלית אלא על היכולת (החוקית הקלאסית הרגילה) להתרחב.


אם אני זוכר נכון, אגב, יש הרבה יותר גבעות וחוות ממה שהמנהל האזרחי הורס (לא, זו לא הצדקה).

ואם אני ממשיך לזכור נכון, בין היישובים המוסדרים יש גם חוות שאושרו כיישובים, למשל חוות אל-נווה.


ואין לי מושג על סמך מה החלטת שזה היה קורה גם בלעדיו. בפועל, ב3 השנים האחרונות, תחתיו, קרתה הסדרה מאסיבית (באופן יחסי למצב הקודם) שאני לא רואה סיבה שהיא תקרה תחת ממשלות השמאל הבאות.

אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

אתה עיוור למציאות.ימח שם עראפת

עד שיהיה לך איך להתרחב חוקית לא יהיה לך לאן, האוייב לא מחכה.

וחוץ מזה, שיש לא מעט שטחי B שלא תוכל להתיישב בהם חוקית, והערבים הארורים בונים בהם וחונקים את היישובים והכבישים, מבודדים את היישובים אחד מהשני.


אתה זוכר נכון, חוות חוקיות לא נהרסות(בדרך כלל), וגבעות וותיקות כמו מעוז אסתר, קומי אורי, להבה, תקומה, גבעת רונן, 777, אלומות, גם כן כבר לא נהרסות. אחרי שגבעה מתבססת במקום, למדנו מנסיון העבר שפחות הורסים אותה. ככל שיש יותר משפחות למערכת יש פחות רצון להתעסק בגבעה. כך נוצר מצב שיש עשרות גבעות-יישובים שמר סמוטריץ' יכול "להסדיר".

אמת, בין היישובים ישנן כמה חוות חוקיות, סואו וואט? יש גם שכונות של יישובים קיימים שהוסדרו, אז קוראים להן "יישוב".


על סמך מה החלטתי? על סמך הבית שלי, שהוסדר כשמר סמוטריץ' היה באופוזיציה.


תימה לי, מפני מה נראה לך שהממשלות הבאות יהיו ממשלות שמאל. (אלא אם כן אתה צופה שמר סמוטריץ' ייבחר שוב, ואזיי אתה בוודאי צודק, ממשלת שמאל על מלא. סתם. חצי הכוס הריקה.)


ההסדרה הזו אכן מטורפת, ובשעתו היללתי גם בפורום את מר סמוטריץ'. ואולם, כל זה לא שווה כלום אם התמורה היא מסע הדה לגיטימציה שעורך סמוטריץ' לגבעות.

כפי שכבר אמרתי- כל גבעה בשטח B חשובה יותר מעשר יישובים שיסדיר סמוטריץ'.


סמוטריץ' נותן הכשר להרוס, וזה יחזור כמו בומרנג לפרצוף.


אני לא יודע מה כתב היסטורי על סמכויות, מכיוון שהוא ערך, ואולי לא לחינם ערך, וד"ל.

וגם כדאי שיקימו רכבת במקביל לכביש 60 🚆נ א

מעפולה ועד לבאר שבע. יחסוך הרבה בעיות עם בעיית התחב"צ ביהודה ושומרון.

אם כבר, אז רכבת מירושלים למירוןאיתן גילאחרונה

עם תחנות עצירה בכמה וכמה ישובים מרכזיים בבנימין ובשומרון.

על ההזנחה הפושעת של ארץ בנימין אנחנו משלמים ביוקר. אוי לכם מיום הדין. 

כבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוגנ א

בס"ד

 

תכתבו כאן על הכבישים ביהודה ושומרון שצריכים שידרוג

 

אם אתם מכירים כביש שצריך שידרוג - תכתבו את מספר הכביש, ליד איזה יישוב/ עיר הוא נמצא ותפרטו את הבעיה שבכביש

תכתבו אם חסר תאורה, שוליים, עיקולים, צמתים מסוכניםנ א
מה מטרת השרשור?ברגוע
דרך עמק פסגותנ א

דרך עמק פסגות (כביש 4578) בין היישוב בית אל ליישוב פסגות
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, צמתים כמוקדי סיכון

כביש 465 חוצה בנימיןנ א

מתחיל בצומת המשטרה הבריטית על כביש 60 ומסתיים בצומת גבעת כח על כביש 444 (קרוב לאלעד)
עובר ליד היישובים עטרת, נווה צוף (חלמיש), בית אריה, עופרים.
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, עיקולים רבים, צמתים כמוקדי סיכון.

מצטרף לשאלהמרדכי
בס"ד


אני אסביר. אתמול בלילה הייתה לי שיחה מאוד ארוכה עם מקורב לחבר כנסת מהקואליציה. בין היתר הוא סיפר לי שיצא לו לנסוע בשבוע שעבר בצומת שדיברתי איתו עליה, שאני עובר בה מידי יום, שהיא מאוד פקוקה ועמוסה. הוא אמר לי שהוא גם נתקע בה, אבל מצד שני שהוא רואה שגם המאמצים הצליחו, והתחילו שם את הבנייה לרמזור והרחבת הצומת.


זה בדיוק הסיפור. לפני כמה חודשים שהייתי בכנס עם השרה מירי רגב, כשכולם קפצו לשרה, אני קפצתי על העוזר שלה ושאלתי אותו מתי יתחילו העבודות על הצומת הזאת. שראש המועצה פרסם פוסט על שדרוג כביש בקרבת מקום, הגבתי לו על אותה צומת ספציפית. ככה פועלים, לא נראה לי שרשור בפורום יעזור.

רמזור?משה
הייתי שמח למחלף, אבל גם רמזור יקל מעט מרדכי
אגב, שרשורים במקומות כאלה כן מועיליםמשה

בסוף אנשים כאלה מחפשים את השם שלהם בגוגל עם מייל התראה כמו שאתה בטח יודע. לפעמים מספיק לאזכר את השם שלהם והם רואים או הנציגים שלהם רואים.

כבר מזמן הבטיחו שיכפילו את כביש הגישה לבית אל 466נ א
בשבועות הקרובים בעז"ה יצא מכרזברגוע
ברכת "שהחיינו" במעמד החתימה בבית אל


אבל האמת היא שהוא לא עמוס, ויש כבישים יותר דחופים

אין בעיה. אבל מה עם לשדרג את דרך עמק פסגות (4578)?נ א

דרך עמק פסגות (כביש מס' 4578) - קטע הכביש מעין תות לפסגות (מסתיים בצומת יחי"ש ציון)

אין תאורה, אין שוליים, סיבובים מסוכנים, בעיות שדה ראיה, צמתים כמוקדי סיכון

מסכים שלא יזיק לשדרג אותוברגוע
אבל עוד פעם- בקושי נוסעות שם מכוניות ויש כבישים יותר דחופים
לדעתי, צריכים לעמוד על זה. הכביש הזה ספציפית הואנ א

אחד מהכבישים המסוכנים לנסיעה... במיוחד שרכב יכול להפתיע אותך באחד הסיבובים

כמה תאונות היו שם בשנים האחרונות?ברגוע
לא יודע... איזה כבישים ביהודה ושומרון אתה מכירנ א

שצריך לשדרג אותם?

 

מי שמכיר כבישים ביהודה ושומרון שצריך לשדרג אותם - שיכתוב כאן

מה הקשר?___
מה זה צה"ל פה? מחכים לדם שישפך כדי שיהיה דיו לכתוב את ההוראות?


כביש מסוכן, גם אם הוא נידח, חייב טיפול.


לא שאני הבנתי מה מטרת השרשור, אבל טענות לעניין בבקשה...

הקשר הוא שיש היום השקעה מטורפת בכבישיםהסטוריאחרונה
אבל כיוון שהתקציב והכחות מוגבלים - מקדימים את המקומות הקריטיים יותר.
נקודה למחשבה, ברשותכםמרדכי
בס"ד


​אתמול השתתפתי מתוקף עבודתי בכנס 50 שנה לחידוש ההתיישבות בשומרון. היו שם נשאי המדינה, שרים שונים חברי כנסת ואישי ציבור, בהם בין היתר גם ח"כ יולי אדלשטיין. אני חייב להגיד לכם שכמתבונן מהצד, מאוד כאב לי הלב לראות איך הוא נהיה "מנודה" בציבור שלנו.


​והאמת זה עוול שאנחנו כציבור עושים לו. אם מסתכלים על נושא ההתיישבות, בין אם זה צפון השומרון וחידוש ההתיישבות בחומש ובין אם זה נושא הריבונות, במשך שנים מי שקידם את זה בכנסת, כנגד כל הסיכויים, היה יולי אדלשטיין. הרבה לפני שסמוטריץ' ובן גביר נכנסו בכלל לכנסת, יולי היה שם כל הזמן ודחף לזה בעבודה באמת קשה.


​והיום? בגלל חוק הגיוס (שהוא פעל ניסה להעביר כדי להביא לגיוס חרדים, ואפשר להתווכח על הדרך), מתייחסים אליו כאל מישהו דחוי. זה באמת כאב לי לראות את זה. פתאום אין טיפת הערכה לפעולו, והעשייה שלו פשוט נשכחה.


​הרי כולנו יודעים היום "לדקלם" בזכות מי ההתיישבות מתפתחת בשנים האחרונות, אבל היו שם אנשים שפעלו עוד הרבה לפני. לא בממשלות "ימין על מלא", אלא בממשלות שכללו את לפיד וציפי לבני. והם נשכחים היום בצד, מנודים, וזה ממש כואב הלב.


​לעומת אדלשטיין, ראיתי שם גם את השרה מירי רגב. מי שהייתה דוברת ההתנתקות ודבררה את הגירוש מגוש קטיף ומצפון השומרון. היא לעומתו התקבלה שם בחיבוקים, נשיקות ובקשות לסלפי מכל עבר.


​בואו לא נתבלבל, זה לא בגלל שמירי רגב "עממית" ואדלשטיין ההפך המוחלט מכך. זה פשוט עניין של נאמנות לנתניהו. בי באופן אישי זה העלה תחושה קלה של גועל.

צודק מאודהסטורי
ולפני הכל - אדם שסיכן את נפשו בברית המועצות על ללמד עברית ומאמץ לעלות לארץ, היה אסיר ציון, ראוי לכבוד והערכה, גם אם חושבים שמהלכיו הנוכחיים אינם נכונים.
אני חושב שאני מסכיםמשה
יולי אדלשטיין בגד כשהצביע נגד הרפורמה המשפטיתeilonb3

מי שהיה נגד הרפורמה המשפטית ובעד הבג"ץ הפרוגרסיבי הוא נגד עם ישראל. ברגע שלא נבחר ליו"ר הליכוד נהיה אנטי עם ישראל. טוב מאוד שדחו אותו. רק שררה הוא רוצה. כמו זאב אלקין

הוא היה נגד הרפורמה? לא זכרתיאוריןאחרונה

ממש לא מתאים לאדם ערכי כמוהו. מקווה שלא השתנה ונסחף לצד המרוח בחמאה כמו שעשה אלקין למרבה הבושה

הימור בחירות: מה תוצאת המנדטים שתהיה להערכתם?זיויק
תבססו בבקשה עם טיעונים ונתונים ותרחישים סבירים
מקווה שמפלגות חדשות ומקוריות יאתגרו את הקונספציהמתוך סקרנות

אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.

אתה חושב שיקום משהו שלא קם עד עכשיו?זיויק
יש הרבה מתחממים על הקוויםמתוך סקרנות

הבעיה היא אחוז החסימה הגבוה, שגודע יצירתיות ויוזמה , בטענה ל"שריפת קולות".

מקוןה שיקרה הנס ויפחיתו אותו

אחוז החסימה באמת פסול דמוקרטיתהסטורי
אבל גם כשהיה נמוך הרבה יותר, היה צריך אחריות והיו כאלו שלא עברו.
כמו כל חסם כניסה לשוק.משה

כמו רשיון מונית או מכסת ביצים.

מקווהארץ השוקולד
אחרת, זה סימן רע עלינו לדעתי
עובדתיתשלג דאשתקד

אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.

ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...

למה? מהפך 1977 לא היה השפעה של מלחמת יו"כ?מתוך סקרנות
היה אבל מלמד שיכול לקחת זמןארץ השוקולד
לא ממששלג דאשתקד

לפי ויקיפדיה "תוצאותיהן (של בחירת תשל"ד, מיד לאחר המלחמה) הושפעו במידה רבה מהמלחמה, אם כי מלוא ההשלכות של המשבר ניכרו רק כעבור ארבע שנים בבחירות לכנסת התשיעית."

זו אמירה עדינה ומתחמקת, כי בחירות 1977 הושפעו בעיקר מפרשיות השחיתות שנחשפו אז והתאבדותו של השר אברהם עופר. (וגם זה לא הספיק, כי זה רק חצה את הקולות של המערך. המהפך האמיתי היה בכלל ב1982 כשהימין קיבל את מירב הקולות)

בקיצור, מה שהשפיע זה לא ממש המלחמה.

מסכים לחלוטיןארץ השוקולד
כל הימור כאן, לא יהיה יותר מהימור...הסטורי
אז תהמר 😆זיויק
ביבי שוב ינצח, למרבה הצערshaulreznik

למרבה הצער - כי ימין הוא לא, לכל היותר, ימין תבוסתני שעושה את מה שהשמאל דורש ממנו. אבל כישורי המשחק של ביבי פועלים ניסים על קהל הבוחרים שלו, ואלה ימשיכו להצביע לו שוב ושוב, עד לפרישתו לגמלאות או לעולם שכולו טוב.

מי היית רוצה במקומו?זיויק
החל מעמית הלויshaulreznik
דרך אמיר אוחנה וכלה בטלי גוטליב.
באמת חושב שנכון שיהיה למדינת ישראל ראש ממשלה הומו?זיויק
יפתח הגלעדי היה 'בן אישה זונה' ופרחחshaulreznik
מה שלא מנע מעם ישראל למנותו לשופט. זה לא שבישראל החילונית יש לנו בחירה בין מנהיג צדיק למנהיג חוטא. כולם חוטאים, כולל נתניהו חובב השרצים.
סמוטריץ יקח את בן גביר...בני ב

סמוטריץ אחרי כזה מלא עשיה אמיתית ולא דיבורים 69 ישובים ,כבישים ביוש, אחלה כלכלה ורוטמן מספר אחת של הרפורמה המשפטית סטרוק פשוט בנתה את יו"ש חוות, גבעות פשוט הכל ... ומילה שלי יש עוד שחקני מפתח שיצתרפו : 1) עופר וינטר 2) צביקה מור 3) בראלה קרומבי 4) ארז בינר רשימה חלקית ...

 

הימור אם מפת המפלגות נשארת ככה:

הליכוד:32-37

שס:9-11

יהדות התורה:8

הציונות הדתית:8-12

בן גביר:5-7

בנט:5-8

גנץ:8-15

לפיד:10-17

הדמוקרטים:11-16

ישר: 0-5

חדש תל:5

ראמ:5

בלד, המילואיניקים לא עוברים!

 

 

 

אבל הסקרים מראים להפךזיויק
סליחה שאני קטנונימרדכי

בס"ד

 

סמל ישוב זה אירוע חשוב, ואני ממש לא מזלזל בו. מצד שני אי אפשר להכניס תחת ההגדרה 'יישובים חדשים' את הישובים נריה (450 משפחות), לשם (700 משפחות), כרם רעים (200 משפחות) שבות רחל (150 משפחות) ויישובים נוספים.

 

יישובים חדשים, בהחלט יש, ב"ה. לא 69.

 

(ואגב, נא לא לכרוך ביחד את נושא החוות ואת נושא הגבעות. רק לפני פחות מחודש הסבירו לנו סמוטריץ' וסטרוק שזה לא אותו דבר ומה צריך לחזק ומה צריך לפנות)

לגבי הסוגרייםהסטורי

הם בהחלט דוחפים ומעודדים את הקמת החוות והגבעות, לגמרי. תשאל את כל מי שנמצא שם.


מה שטענו שצריך לפנות זה מקומות בהם הבניה העצמאית, מעכבת את הבניה המסודרת שאמורה להיות הרבה יותר משמעותית.

(אין לי מושג מי צודק בוויכוח הספציפי על הפרטים באותו אירוע ומסכים לגמרי שהאירוע ההוא וההסברה סביבו היו אמורים להראות אחרת לגמרי).

אני גם לא יודע מי צודק בויכוחמרדכי
בס"ד


גם באופן אישי אני לא רואה הבדל משמעותי בין החוות לבין הגבעות. אבל בשורה התחתונה, שהם הסבירו את המהלך, הייתה הפרדה ברורה בין החוות לבין הגבעות. צד אחד הוצג כמעשה פטריוטי בעוד לגבי הצד השני השתמשו במילים קשות יותר.


ביבי ינצח שובמישהי יפה!
כי?זיויקאחרונה
במהלך הלילה בית נהרס בגבעת בית ענותאיתן גיל

בתמורה לכל בית שסמוטריץ' הורס בארץ ישראל הוא מוסיף עוד אנטנה בשומרון, וכך בעוד פחות מ- 10 שנים יהודה ושומרון תתמלא באנטנות, אבל לא ישאר שם אפילו בית אחד לרפואה*

 

*מותנה בכך שבצלאל יעבור את אחוז החסימה, בעוד פחות משנים  עשר חודשים.

אתה מטומטם או עושה את עצמך?!הסטורי

בדקת כמה בתים נבנים ברגעים אלו ממש?!


(לא מצדיק את האירוע שאיני יודע את פרטיו, בגדול החבר'ה שלך בליכוד התעקשו במו"מ הקואליציוני, שהריסת מקומות חדשים יישארו באחריותם בטענות בטחוניות.

בוודאי שהשאיפה צריכה להיות לבניה מסודרת ומתוכננת ולא למערב פרוע. אמנם המציאות בשטח מצריכה 'נחשונים' שהולכים לפני המחנה).

כן, יש סיכון למי שבונה בתים לא חוקייםמשהאחרונה

עד היום הצליחו הרבה פעמים להלבין אותם ולתת להם אישור. לא תמיד הצליחו ולפעמים גם לא רצו מכל מיני סיבות (ע"ע מועצת גוש עציון).

 

 

בתים "לבנים" זה הדבר הכי חשוב בטווח הארוך ממליון סיבות ולהתעלם מזה זה פשע.

שאלות שכל אחד צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל והסביר11

💡שאלות שכל אדם סביר צריך לשאול את עצמו לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

1. האם ראיתם אי פעם בעיניים שלכם- כשנאלצתם להיות בחוץ בזמן אזעקה -יירוט אמיתי של רקטה או טיל שעף בצורה אופיינית, וכיפת ברזל שמזנקת אליו ואכן פוגעת בו באמת? לא ראיתם.


ואם ראיתם סרטון כזה- כל איש מולטימדיה שעוסק בעיבוד סרטים ובפוטושופ יכול להראות שהסרט הוא מפוברק, אולי ברמה מקצועית יותר מהסרט המפוברק של שדה תימן, אך נוצר במסך המחשב ולא במציאות.

( יש ברשת כמה סרטים מפוברקים של פגיעה ,עם הסברים משכנעים של איש מקצוע שמראים שהם מפוברקים והפגיעה לא קרתה)


2. טילי תמוז ,גיל ,וכל טיל מכובד,  מראה צלב שהטיל מצלם בעצמו כיצד הוא מתקרב למטרה,

שהולכת וגדלה, עד שהמסך שחור כשהוא מפוצץ אותה.

האם ראיתם אי פעם סרטון כזה מכיפת ברזל?

אני בטוח שלא ראיתם.

ואם כן, איש מקצוע כנ"ל -יוכל להראות לכם שזה סרט מפוברק.


וכן לגבי יירוט של טיל על ידי טיל חץ.


האם לדעתכם קיימים סרטים של יירוט, אלא שמסתירים אותם מהציבור?

לא הגיוני לחשוב כך, כי סרטים כאלה יכולים רק להועיל ולהגביר את אמון הציבור במערכות.


3. 📢מדוע ,כשמתפרסם שהגיע טיל=רקטה לאיזור מסוים, ושהוא יורט בהצלחה, נשמעים באזור כמה פיצוצים .למה יותר מפיצוץ אחד,

כמה פעמים יכולה רקטה של האויב להתפוצץ?

הרי לאחר הפיצוץ הראשון הרקטה כבר לא קיימת יותר. אולי זה חתול בעל תשע נשמות?


4. ידוע שארהב השתתפה ומשתתפת בפיתוח  כיפת ברזל והחץ . האם אין לה אינטרס להגן על עצמה? הרי היא נמצאת בסכנת ירי טילים מכל ספינה רוסית שמתקרבת לחופי ארה"ב גם ממרחק גדול, כגון אלף/ אלפיים קילומטר.

אם כן ,למה ארה"ב לא רוכשת טילי כיפת ברזל או חץ מישראל?

ולהיפך, היא ביטלה עסקאות רכישה של הכיפה מישראל. למשל חפשו בגוגל : "ארה"ב לא תרכוש את מערכת כיפת".

מה שאומר שאין לארה"ב אמון 🤏 בטילים שהיא מייצרת על ידי ישראל.

🐣אבל לקידום מכירות- למה לא? כלומר ארה"ב, שמושקעת בכיפת ברזל וב- חץ,  יש לה אינטרס שמדינות שונות ירכשו מישראל את המערכות הללו, והיא תגזור קופון ברווח , מה שיכול להסביר מדוע גרמניה רכשה לאחרונה חץ3,

ומי יכול לשלול את הטענה שזהו תרגיל של איש העסקים טראמפ , שנתן לגרמניה את הכסף לרכישה?

אגב, גם סינגפור, שסיכמה שתרכוש מערכת כיפת ברזל מישראל- חזרה בה ולא ולא רכשה. חפשו בגוגל "סינגפור לא תרכוש כיפת".



שאלות  אחרונות לגבי כיפת ברזל וטיל החץ:

🏆🤺מדוע פוטין הזמין את ארה"ב לדו קרב ,שתנסה להפיל טיל שלו?

הרי הוא כביכול מסכן את היוקרה שלו ואת הכבוד  הלאומי  של רוסיה.(חפשו בגוגל: פוטין מזמין לדו קרב).

האם הוא לא חושש שארה"ב, שמממנת את כיפת ברזל והחץ,תשאיל/תיקח מאיתנו סוללה ותפיל את הטיל שלו?

💡אולי הוא יודע על יעילות הכיפה והחץ משהו שאנחנו לא יודעים?


6.כידוע נורו אלפי רקטות מעזה לישראל בשבת שמחת תורה. חפשו בגוגל "המספרים שמאחורי 30 הדקות הראשונות" ותראו שבסיום הכתבה מוזכר שדובר צה"ל סירב להתייחס לידיעה (אתר mako).

.

🙈א. מדוע סירב להתייחס,וגם ולא ציין האם,וכמה מהרקטות הופלו על ידי כיפת ברזל?


ב. בפסטיבל הנובה היו כידוע אלפי אנשים, (ההערכה- 4400, ועוד כאלף במסיבה קרובה שלא אושרה ע.י. המח"ט), כולם בשטח פתוח, עם פלאפונים, ואכן הם צילמו הרבה סרטונים.

האם ראיתם סרטון שאנשים צילמו,שמופיע בו יירוט של רקטה, שמגיעה מעזה במסלול אופייני, וטיל כיפת ברזל טס ישר אליה ומיירט אותה?

והאנשים שניצלו לא דיווחו שראו בכלל/כמעט כיפות ברזל באוויר.🤨


ג. בכתבה מ 2/25 שלהלן,נראה שהצבא מרגיש בתמיהות שלעיל. אולי לכן צה"ל טוען בתחקירים: "מסיבות ביטחוניות שלא ניתן לפרטן💤, מספר סוללות כיפת ברזל ברחבי עוטף עזה סבלו מאי-ספיקה בדקות הראשונות של המתקפה. המשמעות – היעדר מוחלט של יירוטים מאותן סוללות"  וכו'.  איך נדע האם הבעיה אכן היתה רק אי ספיקה", ביטוי יפה…  ואולי לא רק "בדקות הראשונות"?🤫

.המשך מאתמול לגבי כיפת ברזל והחץ-הכתבה כאן: https://www.mako.co.il/news-military/2025_q1/Article-a3d2c534ee8c491027.htm


7.רפא"ל סירבה לבקשה רשמית לשלוח איש מקצוע מטעמה שיפריך את הטענות של אנשי מקצוע,👎

על כך שכיפת ברזל והחץ לא מסוגלים ליירט כלום,

והפיצוצים שאנו שומעים הוא לאחר שהטיל לא מצא את המטרה, והוא מתוכנת לפוצץ את עצמו.💥

מה הבעיה, אם המערכות עובדות ויש יירוטים, למה סירבו? שמא יש להם מה להסתיר?

אדרבה, שיעשו שוב ניסוי מסודר לפי הפרוטוקול המקובל בעולם, ויוכיחו בצורה אובייקטיבית שהיירוטים מצליחים.

(ה פניה לרפא"ל והסירוב מוזכרים בסרטון היוטיוב סיכום תמציתי, שם בתיאור,בלחיצה על "עוד".)


8.⚠️ נתון חשוב: עשר שנים לאחר שכיפת ברזל הפכה להיות  מבצעית,הודה אלוף פיקוד דרום המכהן ,אליעזר טולדנו, שכיפת ברזל לא עובדת:

הדבר הופיע בעיתון ישראל היום, במוסף שישבת מתאריך 26 בנובמבר 2021.

הנה ציטוט של גולש מתוך הכתבה, מדברי האלוף טולדאנואני ראיתי זאת בעיתון המודפס אז):

"אנחנו צריכים להגיע לשם (לנושא הרקטות) ולתת לזה פתרון. אם לא נאמין שזה יעד ריאלי לא נגיע לשם.

זה לא יגמר בשנה הקרובה ,אבל זה היעד".

עולה מדבריו (הבנת הנקרא בסיסית), שאין בזמן הראיון פתרון לרקטת של החמאס.


כל השאלות הללו הן גם לגבי טיל שרביט קסמים=קלע דוד, טילי ברק 8,כיפה ימית וכו'.


צירפתי כאן גם חלק ממה שכתבתי בעבר לשם נוחות .

סליחה על האריכות , אך זה חשוב

שאלת את זה לפני עשרה ימים וענו לך...הסטורי
שאלות שכל אדם חושב צריך לשאול את עצמו על כיפת ברזל - אקטואליה וחדשות


בקריאה מרפרפת (לא היה לי כח להשוות שורה שורה) לא חידשת כאן שום דבר על השרשור ההוא. אבל גם אם יש כאן נקודת חידוש, אתה מוזמן להוסיף את זה שם, לא רואה סיבה להספים את הפורום.


לגופם של דברים - באזור שלי לא ראו כי לא היו טילים. אבל מאנשים שנמצאים באיזורים שראו טילים שמעתי עדויות רבות על ירוטים.

כן, ההזיות המוכרות של המדען המתוסכלshaulreznik
שאת שמו שכחתי
ראה נאשלג דאשתקד

אם באמת כיפת באזל היא חסרת ערך, אז תשאל את עצמך על כמות הטילים שנורים לעומת כמות הפגיעות והנפילות.

אתה כמובן יכול להגיד שגם זה שקרים וערכו בפוטושופ, אבל את זה ניתן לאושש או להכחיש על ידי 2 טלפונים לחברים שלך מאזורי הספר. זה ממש לא מסובך (בהנחה שאת השיחות לא יערכו בפוטושופ).


אני לא מבין גדול בטילים וכו, לכן על הרבה משאלותיך אני לא יכול לענות (על חלקן כן ודי בקלות...). אבל יש לי כמה וכמה חברים מתעשיית הטילים בישראל ולא נראה לי שהם שותים קפה כל היום ומוציאים הודעות מפוברקות לתקשורת. מדובר באנשים מאוד מאוד חכמים ומסורים וערכיים.

אם יש לך שאלה או הפנייה ספציפית, אתה מוזמן לשלוח כאן או לי באישי ואשלח למישהו מחבריי שעמוק בתחום הזה. ככלל הם לא מדברים הרבה על מה שישראל מייצרת (אחרי הכל המידע מסווג) אבל מניח שתשובות כלליות לשאלות פשוטות הם ישמחו לתת.

ראיתי פיזית. כן.נקדימון
ולא אכפת לי איך קוראים לזה - זה פוגע ומציל חיים.
לא שוב.מרדכי
בס"ד


אני חובב קונספירציות, אבל לחזור עליהם כל כמה ימים עדיין ישאיר אותן בגדר קונספירציה, ולא יהפוך את זה לאמת.


הערה לגבי התגובות להודעה על כיפת ברזלסביר11אחרונה

האתר לא נותן כרגע להגיב בצורה אחרת.

א. מי שכתב שזה חוזר על עצמו- סימן שלא ריפרף על כל הטקסט שאומנם הוא ארוך ,,

וגם ולא ראה שחצי מהטקסט הוא חדש לגמרי החל מ:שאלות אחרונות ",

וסימן שלא הגיע להערה שבסוף  על האריכות ולהתנצלות על כך.


 

ב. אין יותר קל מלפסול לגופו של אדם,

במקום להתייחס עניינית לטענות ולאסמכתאות שבהן.


 

ג. חברים, מבקר המדינה הכיר בתלונה ש הגיש על כך חתן פרס ביטחון ישראל על פיתוח טילים,

וגם ועדה בין משרדית הטילה על ראש המל"ל למצוא פתרון שעובד.האסמכתא ביוטיוב, אוכל לשלוח בפרטי.

אי אפשר לקבל שליטה בסיסית בנושא ,

בלי לראות את סדרת הראיונות ביוטיוב, ולפחות את הראיון סיכום תמציתי

אור של חנוכה שלי...סיעתא דשמייא1
...ראוי שיצויין בכל דרשה השבת את האור הגדול של הארוע המטורף שהיה ביום ראשון . אור ששמו אחמד אל אחמד.


להרבה קשה לעכל את זה אבל לא במקרה השם שלח לשם שינוי איסלמי ערבי לעצור את היורה מלהתקרב למקום הארוע.


חשוב להנהגה  לאמר בכל רם במיוחד ליהודים יקרים כאלה שלא צריך להתלהם ולהכליל ולאבד תקווה.


אותי הוא הציל אישית.

התכוונתי לנפקא מינא הלכתית בדיני קנייןקעלעברימבאר

אולי יעניין אותך