מובן בהחלט

מתאים להיאמר בשיחה עם גברים.

אותי הכי מלחיצים אלה שמעבירים שיעור לנשים עם עיניים עצומות. אני תמיד מפחדת מהרגע שישכחו לשבריר שנייה לעצום עיניים ובטעות יתקלו בי.. חחח

מלחיץ.

ככה מעבירים אצלכם שיעור?

צריך אותם. 

אנחנו רוצים איזון בעולם הזה

אבל אם בכל זאת יש שיעורים שהרב מסתכל עליכם אז מה מפדח אם רב שלא מסתכל פתאום יעשה זאת לרגע? |תוהה|

@אהבתעולם זה מופנה אלייך..

והתשובה שלי,

זה מלחיץ כי הם כ"כ מקפידים ומנסים לשמור על עצמם

שכל רגע שלא הולך הופך להיות כביכול כישלון..

זה מין אווירה כזאת של אי נוחות באוויר.. צריך להיות שם ולהיות בת בשביל להבין.

לוידעת,

קשה עם זה.

לכן אני לכתחילה לא אלך לשיעורים כאלה.. 

לא בקטע רע בהכרח, הוא משדר שהוא מפחד לחטוא.. ופתאום להיות הגורם לחטא זה מלחיץ בטירוף

לעומת מי שלא עושה את זה , אין את המתח הזה ,בין אם הוא לא מועד לחטא ובין אם כן, הנושא לא מונח על השולחן בצורה כ"כ בולטת וממילא אתה מרגיש הרבה יותר בנוח לידו.

הוא רוצה להוסיף שמירה, לא שהוא לא רוצה לחטוא.

אני חושב שמי שמסתכל לא אומר שהוא סוגשל מודיע 'אני לא צריך לחשוש', אלא כאילו בעיני זה נראה כאילו שהוא לא מרגיש שזה בעיה בפני עצמה, לעומת מי שלא מסתכל שכאילו עושה לעצמו סייג שלא להגיע בכל לידי הרהור

הדו שיח הזה די מתנגד לרעיון של פתיחת השרשור... אז אפשר להפסיק אותו אם באלך...

@מסילות אל הנפש

כל מקרה לגופו במי שמסתכל או לא מסתכל. אנחנו לא יודעים עם מה

כל אחד מתמודד. (וזה באמת לא מעניין באופן ציבורי)

לכן זה לא עניין של הרגשה, אלא ע"פ היכולת הטכנית שיש לאדם-

כלומר הוא יודע הכי טוב מה טוב לו ומה לא טוב לו.

@יהודי אמיתי!אין לי בעיה שזה יגלוש.. תודה על ההתחשבות!

אני לא יודע עם מה אדם אחר מתמודד...

אם כן נכנסתי לראש ובהחלט זה יכול לפדח....

אז בעצם את אומרת שאת מעדיפה רב שמראש לא יכסה את העיניים?

מעניין 🤔, כי אני עד היום חשבתי שחוץ ממה שצריך לשמור על העיניים, בנות די יתפדחו באופן כללי אם מישהו יסתכל עליהם... או שפשוט יש הבדל גדול אם זה סתם כך או בשיעור...?

שעדיף שרבנים לא יעשו שיעור רק לבנות.. 

זה באמת הרבה פעמים יוצר אי נעימות

יש מקרים שזה באמת לא מורגש..

אבל זה יכול להיות בעייתי.. 

לכל אדם בעולם אסור יהיה להעביר שיעורים רק לבנות, זו מכשלה גדולה

(וגם אדם שמעביר אני מניח שהוא עושה חשבון נפש...)

זה צריך לבוא מתוך המון טהרה, לא לכל אחד...

ממש לא מתאים לכל אחד.. 

אדם עובד ה',

עם יראת שמיים,

שמעביר שיעור ומסתכל טבעי ורגיל לרוב זה לא מפדח..

ברגע שהוא מתחיל להיות לא טבעי,

של הסתכלות ממושכות ויותר מדי, זה לא שייך ולא נעים. ולא נכון..

אני לא יודעת אם מה שכתבתי עכשיו זה משהו שבן יכול לעמוד בו, אנלא בן. (אתם\אתה יודע\ים..)

אולי כי זה נושא של יצר אז דורש שליטה כל הזמן. ואז הסיפור די מעייף..

שלא הייתי מסכימה או רוצה שבעלי יעביר לבנות שיעורים

מזה יעביר?.. 

שבכלל לא ידבר עם בנות.. 

ומצד שני..

קיצוני זה גם סיפור עצוב..

בן שלא מדבר עם בנות בקטע מוגזם,

וזה כבר לוקח לו את הטבעיות, הזרימה, הנחת והרוגע 

הוא יכול להיחנק פנימה.

...

אם האבא נחנק אז גם

ההתנהלות שלו עם עצמו עם אישתו עם הילדים

החיים שלו.. קשים.

ואז היכן עולם הבא?

התורה הקדושה לא אומרת להתנזר. אפשר איזון. זה הטוב.

לא נראה לי שהיא התכוונה עכשיו לא להגיד שלום לשכנה - לקראת נישואין וזוגיות

אני יודעת שאני נשמעת קצת חיה בסרט.. 

אבל לא יודעת אם התכוונתי בקטע קיצוני

זה משהו שצריך באמת כל הזמן חשבון נפש כמו שיהודי אמיתי אמר.. 

אבל השאיפה היא להמעיט בשיחה.. כמובן שבראיה .. 

ואני מאמינה שככל שיותר מתקדשים הפעולות בהתאם.. 

שיש ערך כזה, שיש יעד לשם..

יש כאלה בחורים צדיקים!

או לא להסתכל על הגננת של הבן, אלא הסתכלות שאינה לצורך

זה הכיון, אך לפעמים צריך לבדוק שלא גולשים עם ההיתר הזה של הנורמליות...

לפעמים כדאי לקחת טיפה ריבר כדי להיות בטוחים שאנחנו בסדר

פשוט קיצוניות עושה טראומות בין היתר,

אז צריך להיזהר גם ממנה. 

כי התרגלנו אולי קצת להקל מעל עצמינו 

אבל בתכלס יכול להיות שמציאות המתוקנת זה "הקיצוניות" הזאת

שוב, אני לא יודעת איך זה בראש שלך מצטייר 

בראש לי זה מתון ויפה לגמרי

עם האישה, הילדים, משפחה, חברים וכו'...

מהראיה שלי ומההיכרות שלי עם הרבה משפחות בשבתות

זה ההרגשה שאני יצאתי איתה.

אבל אולי זה תלוי חברה ואופי. מין הסתם.

בכל אופן חושבת שההרגשה שלי די נכונה..

תלוי איך נתקלת בזה

ותלוי איך את חווה את זה

אבל כאילו היא רוצה לומר שההבדל בין נורמאלי לקיצוני הוא האם אנשים מהצד שמים לב למשהו לא רגיל או לא.

אם אלך ברחוב עם ידיים על העיניים אני מניח שזה יהיה מורגש.. למרות ששאלתי את הרב נבנצל וכך הוא אמר לי לנהוג, אבל לא כך אני עושה, כי אני יודע שזה מפחיד אנשים

צריך איזון ונרמאליות והמון המון טבעיות בהליכה יומיומית ברחוב ודו'...

פשוט בקטע אמיתי. שאדם יהיה מחובר לעצמו..

מה העניין שאדם יעשה דברים קיצוניים בלי להיות מחובר פנימה

מה האמת פה? מה הקטע? 

צריך להיות עובד ה', בטוב. בשמחה בחיים!

במקום שיש פריצות-אם הייתי בן והידיים היו עוזרות לי בלא לראות-

נראה לי הייתי עושה את זה ולא דופקת חשבון לאף אחד. 

לא הייתי עושה מהומות.. אלא בעדינות, וממקום פנימי.

שאם אהיה במקום שלא תהיה לי ברירה שאשים, דיברתי על הרחוב בכללי שמראש לא רוצים להגיע לידי ניסיון אז שמים ידיים..

רק הערה, סגירות, גם הקיצונית שבה, אם היא מגיעה מרצון לא חושב שיש בה כל בעיה..

אם אמא שלי היתה מכריחה אותי לזה או אשתי ואני לא הייתי מעוניין בזה אז אני מבין אותך, אבל מצד האדם עצמו, למה לא?

על הסביבה שיש לך השפעה עליה..

שאולי אפשר לקבל רתיעה מהקיצוניות 

יודע את הכוחות שלו ומוכן לתוצאות ולהשלכות-

לוידעת, שיעשה את זה. (למה לא?)

העניין פה זה האמת. וההבנה מה בכוחות שלי. זה רחב יותר מהדיבורים האלה פה

שיש לי איזה סמיילי מהנהן כזה...

לילה טוב!

תודה גם לך @לב אוהב!

אני לא יודע אם זה דורש שליטה כל הזמן, כי אני מניח שאחרי זמן ממושך אדם מבין את העמדה שלו ועושה לעצמו גדרים, אבל בהחלט דבר שצריך מידי פעם התעוררויות וחשבון נפש

העברתי כמה שיעורים לבנות בחיי.

תמיד היה איתי גבר בחדר,

לרוב הורדתי משקפיים,

והסתכלתי לכיוונם, מעליהן.

זה אמור לפגוע מאוד?

אבל השאלה היא איפה הבנות היו בשיעור...

זה יוצר חוסר בתקשורת (או קצר?)..

כזה נתק.. ולפעמים זה קצת מוזר.

יש אווירה לא נוחה בחדר

וגם קשה להתחבר לתוכן הדברים.. 

ומסכימה עם מה ש@מסילות אל הנפש כתבה לך.

אנחנו לא באות להחליש צדיקים, והם באמת צדיקים.

כאן אנחנו דנים  באיך הדברים מתקבלים אצל האישה, 

ידע והבנה מה עומד מאחורי הדברים גם כן תורם בסוף לשני המינים.

גם באופן כללי פחות יוצא להיתקל בסיטואציות כאלה חוץ מאשר 

בשולחן שבת עם משפחה וגבר נשוי.

כי מתי אני מדברת עם בנים ביום יום? ואין שום מחשבה באופן נורמלי

להגיע לדבר עם בחור רוווק על שמירת העיניים שלו, ופי כמה בחברה שלנו,

שזה ערך צנוע. (ובעז"ה לכל אחיינו בית ישראל..)

אם רווק היה מדבר על זה, זה גם היה מפריע. אבל יותר מובן ההתמודדות שלו,

כי הוא כרגע לא נשוי, ומתמודד "לבד", לוידעת, זה נושא מאוד אישי. 

בן שמכבד את עצמו פותח את זה במקומות הנכונים (כמו כל נושא אחר של צניעות)

אין בעיה (ואולי רצוי) שידבר עם אישתו, ואם רווק-אז בקשר מתקדם כן. 

אבל לא ככה לעוילם..

לדבר בשבח הצניעות.

במקום לומר : בחוף מסויים יש פריצות גדולה שגורמת ל1,2,3 וכו'

לדבר כמה הצניעות היא חשובה בלשון חיובית ומשיגים את התוצאה הרצויה בלי לגרום להרגשה לא נעימה למי שיושבת ליד הדובר.

חוכמה בינה ודעת.

אהבתי את הגישה! @אהבתעולם להוסיף בטוב!

כשיש שם גם בנים וגם בנות בהחלט לא מתאים...

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

תודה!

ועשו לה בעיצוב אישי. היא רצתה שילוב של כמה דוגמאות.

היא היתה מרוצה מהתוצאה. 

לדעתי עדיף לשניהם כי זה ימלא בקלות יותר אנשים. 

מה הקונצפט? לתלות לה תמונות בחדר או קבוצת ווצאפ שבכל יום שולחים את הספירה וכל משתתפי הקבוצה רואים?

יש לה או לארוס שלה מעגלי חברים ממקומות מיוחדים? מחוג מיוחד או ממעגלים שונים מצה"ל או מהשירות?

כדאי להתארגן על אנשי קשר לכל קבוצת אנשים, ואיש קשר למשפחה של כל אחד מהם.

לשניהם בקבוצת ווטצאפ.

יום אחד חברים שלה ממעגל מקביל,

ככה לכמה מעגלים שונים,

יום לסבים וסבתות אם יש (אפשר יום לכל צד),

יום משפחה מורחבת (לכל צד),

יום אחים ואחיות (אפשר לפצל ליומיים) לכל צד,

יום הורים ב2,

יום של הזוג ב1

לק"י

לא, כי לא רצוי להתחתן עם מישהו שלא אוהבים גם את המראה החיצוני שלו.

וכן, כי תלוי במה מדובר. האם את מוכנה להפגש רק עם מישהו בעל מראה מאוד ספציפי?

אם כן, אז בעיני כדי להפתח ולנסות לפני שפוסלים.

מראה חיצוני רואים הכי טוב במציאות. ויכול להיות שחיבור רגשי לבנאדם, יוביל אותך לחיבור גם למראה החיצוני.

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.

מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.

בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.

אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.

הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.

תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.

בהצלחה.

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה

.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע

לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד

מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

היא כן ואת לא ?

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.