שלום עברי אנכי

השאלה מופנית בעיקר לנשים, אבל ממש לאו דווקא.

 

המ.

עכשיו קיץ. מעיינות מסלולים וים זה הזמן בשביל כל זה.

 

בתור דתיים אנחנו ממש מקפידים ללכת לים נפרד וכו'. מסיבות מובנות

וגם אם בים מעורב נשים היו הולכות עם בגדים ארוכים לא היינו הולכים אליו

כנל. מסיבות מובנות.

 

פתאום במעיינות זה אחרת.

ו.. אני לא בא לתקוף אני באמת שואל, יש הבדל?

אני רואה סמינרים שכל הבנות הולכות יחד לעשות בננות, עכשיו בבננה הבנות לבד, אבל אחכ כל הבגדים רטובים וצמודים..

מסלולים רטובים ועוד.

 

בהתחלה אמרתי לעצמי, נו, אי אפשר להפריד מעיינות.

מכוון שאין מעיין נפרד אז אין.

סו.. אם אין ים נפרד..?

 

מניח שהבנתם את השאלה, את התמיהה. אשמח לתשובות ועזרה.

 

רק אסיים במשהו שחשוב לי לומר.

גם אם תגידו אסור, מותר, לאמשנה. אני שואל באמת. לא מקטנר או מטיף מוסר.

אני ככ מעריך את הנשים הצדיקות שמתלבשות ארוך גם במסלולים, ולמרות החום והשמש ממש מוסרות נפש למען זה

אני ככ מעריך את זה, וזה ממש מיוחד. אשריכן!

גועל נפש🤮 אל תסתכל ואל תלך למעיינותציפ'קה
לא מסתכל, ובעל כרחי. אני נער צעיר. לא שולט על הזמן שליעברי אנכי

אז אם יוצאים זה רק בבין הזמנים כשהכל מפוצץ בחרדים ואז זה ממש חצי נחמה

כי באמת להיות עם חרדים בנחל לעומת אמצע שנה זה אחרת לגמרי

זה שאתה צעיר ולא שולט בעיניים שלךציפ'קה
לא תירוץ להגביל נשים ונערות ליהנות מהחיים
ואפילו לא לחשוב עליהן בצורה כה מזלזלת
מה?? זאת ממש לא הכוונה שלי כשכתבתי!! לא הבנת אותי נכוןעברי אנכי

אני מבקש סליחה חס וחלילה שתביני אותי ככה.

 

איך התייחסתי לאשה בצורה מזלזלת? אני?

 

שאלתי, מחוסר ידע, כי אני לא יודע ואין לי את מי לשאול.

לכן פירסמתי כאן שאלה מה דעתכם.

זה הכל.

 

סליחה אם הבנת אותי לא נכון.

 

לא מגביל.

התשובה שלך היא לא. תודה

מה הקשר מה שאת אומרת ?!?! הוא כתב את זה בממש רגישותה' אלוקינו


זה בסדר. תודה. אבל ביקשתי ממנה סליחה כמה פעמיםעברי אנכי

והיא הבינה אותי אחכ כמו שצריך.

תראה פה למטה.

אני בת חח .. כן הכל בסדר ..ה' אלוקינו


איזו תגובה מיותרת ומשגה. הוא לא זילזל בכלוםבסדר גמור
הוא כתב שהוא לא 'שלט על ה*זמן* שלורקלתשוהנ
מה יש לך? תוקפנות מיותרת להעלאת רגשות והתחבטויות.יהלומ
במיוחד שהבחור כתב בשפה לחלוטין הגיונית.
לא הבנתי כ"כ את השאלהסוסה אדומה
או מה אתה רוצה בעצם...
צנוע? מותר? מה דעתך?עברי אנכי


דעתיסוסה אדומה
שהשאלה לא צריכה להעסיק אותך.
כלומר, תשאל את עצמך מה נמצא *אצלך* בבחינה של לא תתורו.
אם זה גורם לך להרהורי עבירה, אסור לך ללכת למעיין.

לגבי הבנות, מי שתרצה לדעת אם זה צנוע, כנראה שהיא תברר עם עצמה ועם הרבנים שלה. גם אם יש לי תשובה, זה לא באמת משנה. כי היא תשובה פרטית שלי.
אבל זה לא ממש קשור אליך, זו עבודת ה' שלהן בלבד.


(לגברים אין מקום להגיד לנשים איך להתלבש ומה לעשות, יש להן מספיק את התורה ואת גזרות חז"ל).
נכון מאוד, כל מה שכתבת נכון. הכל ללא יוצא מן הכלל.עברי אנכי

אבל מתישהו אני אהיה אבא

ותהיה לי משפחה

ואני אחליט על עצמי. בשונה מעכשיו.

 

אני שואל, ודן, מה דעתכם.

האם לפי דעתכם זה ראוי?

כאילו שיש לי כרגע דרך לכפות על אשה מה לעשות.

 

שאלתי לדעתכם כדי שאברר אני.

ואם אני אהיה רב ומישהי תבוא לברר אצלי?

 

סהכ שאלתי. זהו.

סוסה אדומה
זה בסדר ששאלת...

כשתהיה רב, אתה תדע מה לענות...

לא יודעת אם זה ראוי, זאת שאלה שכל אחת יכולב לשאול את עצמה.
מה שבטוח לי, שלא ראוי שגברים יגידו לנשים לא לצאת להנות כי הם רוצים לשמור על העניים שלהם.
מי שרוצה וצריך לשמור, שלא ילך למקומות כאלה.
מסכים מאודעברי אנכי

אממה שגם מי אמר שנשים לבושות צנוע בגלל הגברים?

זה לא מדוייק.

לבושה צנוע בשביל עצמה.

אם זה היה בשביל הגברים אז.. את יודעת.. לכל אחד לפי איך שהיא נראית היה מדד אחר.

מי שעם עינים יפות משקפי שמש. וכד'. כאילו לכער.

אבל זה לא. ממש לא הכוון שלנו. לא הכוון של היהדות בכלל.

מחילה, אבל נשים שמוגדרות כדתיות , צריכות להתאמץה' אלוקינו

גם אחרי טיול במים לא ללכת כשהבגדים רטובים וצמודים .. 

אני חושבת שאנשים צריכים להפסיק להגדיר את עצמםסוסה אדומה
ולעבוד את ה' כפי כוחם על פי הרב שהם עושים להם.
אין כלל אחד מוסכם על כולם.
וההגדרה היא לא זאת שמכתיבה לנו מה צריך לעשות.

כל יהודי באשר הוא מחויב לעובדה ולשמרה, וכל אחד עושה את זה כפי יכולתו מול הקב"ה.

הכללים הדתיים וההגדרות יוצרות עבודה זרה ומיאוס בעבודת ה'.
התכוונתי , נשים שחשוב להן התורה .ה' אלוקינו

אין דבר כזה .שום רב לא יתיר ללכת עם בגדים רטובים צמודים.. נו באמת...

גם נשים שהתורה חשובה להןסוסה אדומה
יכולות לחשוב שונה ממך... וגם אם הן מאמינות שצריך ללכת באופן מסויים וקשה להן, זה בסדר, ומה שבטוח זה שזה בינן לבין הקב"ה בלבד. ולא עסק של אף אחד אחר.
ואני לא שמעתי את כל הרבנים כדי לדעת אם את טועה או צודקת.

בכל מצב, הכוונה היתה לומר שלא ההגדרה היא זאת שמכתיבה לנו מה לעשות.
יש לנו זכויות וחובות בעצם מהותנו כיהודים.
ולא כתוב באף מקום שאדם צריך להיות דתי.
כתוב עשה לך רב.
אדם עושה לעצמו רב ושואל אותו במקום שיש לו ספק.

המלאכה היא לא על החברה להכתיב לכולם איך להתנהג.
המלאכה היא על כל אדם בפני עצמו.
התפקיד שלנו זה לכבד כל אדם באשר הוא בבחירותיו כל עוד הוא לא פוגע במזיד בזולתו.

קנאות דתית גם היא יכולה לבוא על חשבון קיום התורה ממש.
חחח ממש לא התכוונתי למה שאת חושבת שהתכוונתיה' אלוקינו

אבל בסדרף זה לא המקום להרחיב .. הכל טוב... את צודקת א ני לא סתרתי את מה שאמרת בשום שלב. (חוץ מהקטע שרב לא יתיר ללכת עם בגדים צמודים רטובים 

אז אשאל אותך כךעברי אנכי

(אני ממש לא מקטנר, את רואה את הנימה שלי כאן, אני משתדל להיות הכי רגיש שיש)

 

איך את יכולה בכלל להקשיב ולהבין את הרב שמתיר לך להיות עם בגדים רטובים שהם ככ צמודים??

ו.. אל תעני לי "ושמרת לעשות ככל אשר יורוך" אפילו שמאל שהוא ימין וכו'.

כי זה לא מתאים בכלל.

כי.. ביננו.. מי לא ירצה להקשיב לרב שמתיר את זה? הרי כולנו רוצים את זה וזה הכי מובן.

 

אהיה אפילו קצת יותר פתוח איתך.

המשפחה שלי לא חזקה ככ. דתיים ודאי. אבל לא חזקים ככ.

בעתיד אקים בית. אני רוצה בכלל להקשיב לרב שאומר משהו שממש עובר על ההלכות?!

ועם איזו טענה?

(וכן, את יכולה להבין מפה שאני די נגד. אני שואל כי אני רואה שהרבה הולכות לכאלה דברים. ואני כמובן ממש לא שופט אבל האם אני יכול להסיק מכאן שבעינהן זה בסדר?)

למי אתה מגיב? לי או לסוסה אדומה?ה' אלוקינו

כי אם לי , אז אני הייתי נגד הבגדים צמודים רטובים. אמרתי ששום רב לא יתיר זאת.אולי לא הבנת

..עברי אנכי

בהתחלה חשבתי את גבר,

ובאתי לתת לך מוסר של "גם אם אתה צודק, אין לך שום זכות לומר לה את זה"

(ואת צודקת)

 

אבל מזל שלפני ששלחתי שמתי לב

מקווה שגם בתור בעל ואבא לא תנסה לכפות כלום...שאלהשאלה
אחרי שהבנתי אותך יותר טוב, מצטרפת למה שסוסה כתבהציפ'קה
אני לא יכולה לחנך אף אחדבשורות משמחות
אבל גם אני לא יכול בתור אישה לאסור את עצמי מלתת לנפש שלי קצת נופש.
לא צריך לאסור , אבל אפשר להחליף לבגדים צנועים אחרי שעושיםה' אלוקינו

"בננה: או כל משהו רטוב אחר. ..
ולפותח-.אתה ממש צודק.

אני מסכימהבשורות משמחות
אבל לשמחתי אני מהצנועות. השאלה היא כללית ולכן כתבתי שאי אפשר לחנך אף אחד מלבד את עצמנו.

לפותח: זו שאלה שלדעתי אתה עומד מול עצמך וזה כבר לא מול חברה בעיקר שכיום יש יותר ריבוי דעות
גם אני לא ממש הבנתי מה אתה שואלOrit39
ומה יש לך לעשות במקום שמתרחצות בו בנות מסמינרים. חופים, מעינות, בריכות וכו' זה מקום פרוץ. כן. מספיקה העובדה שעל כל 10/20 חופים יש חוף אחד נפרד. בבריכות עירוניות אם הם ממש נחמדים סוגרים ביום אחד לכמה שעות לנשים וכמה שעות לגברים בשבוע! בפארקי מים עושים טובה שנותנים יומיים במשך כל הקיץ בהפרדה כדי שנדע איך מרגישים סרדינים בתוך קופסת שימורים ושנדע מהם כוחות הסבל שלנו והסבלנות לחכות שעות כדי להתגלש למשך חצי דקה. אבל זה נושא מעצבן לשרשור אחר שאולי אפתח בימות הקיץ ה"עליזים" הבאים אלינו לברכה...... מה שנוגע לך זה שבחור ישיבה כמוך לא מתאים שלא יעשה בדק בית לפני שהולך לנפוש כמו שאם תלך למסעדה לא תסמוך על התמונה של הבאבא סאלי אלא תבקש את הטלפון של המשגיח כשרות. כאן המצב יותר מסוכן אם אתה לא מצליח לשמור את עיניך ומה שאתה זוכר מה"בילוי" זה נערות על בננה עם בגדים רטובים.... פשוט אל תלך למקומות כאלה.. וכן. זו מסירות נפש עצומה לא בגלל שאני כלכך מעוניינת לשחות (לא מגיעה לזה) אלא עד שאני מוצאת מקום ראוי לנפוש בו עם הילדים בחופש בצניעות הנשמה יוצאת. ואז מתחיל הסיוט.... אבל זה כמו שכבר כתבתי נושא לשרשור אחר....
אתה לא הבנת אותיעברי אנכי

לא אמרתי שאני מטייל במקומות כאלה כי לא

אלא הבצפר לקח אותי לבננות והגיעו גם מסמינר. אגב, הבנות נכנסו אחרינו, ככה שהכל היה בסדר.

 

לא שאלתי עליי וכו

שאלתי את הבנות, אם לפי דעתן זה צנוע. זה הכל. לא לתת מוסר ולא כלום

לא. זה לא צנוע.Orit39
אני לא אכנס למים במקום שמסתובבים בו גברים או נערים, מקסימום אשכשך רגליים.
אבל תשאל את הרב שלך איך הוא מביא אתכם למקום כזה (תשובה: במקומות כאלה לא גובים דמי כניסה. נקיות העיניים של הנערים המופקדים עליהם פחות חשוב מסתבר מכמה שקלים...) והאם הוא לוקח על עצמו את כל הרהורי העבירה של הנערים שלו על גבו לעולם הבא.
גם בים יש חוף משפחותמופאסה
נשים מסתובבות שם עם הבגדים צנועים, חלוקים וכדו'
לי נראה שזה צנוע, לא ידוע לי שיש בעיה הלכתית כל עוד שאין ערום וכל אחד בפינה שלו.
כמובן אם תעיין היטב אולי תמצא גם שם תמונות לא 100% אבל זה קיים גם ברחוב.
מי ערב לך שב"חוף משפחות"Orit39
לא תגיע מישהי עם ביקיני???? ויש בעיה הילכתית! בטח שיש! אסור לגבר לרחוץ במקום שרוחצות שם נשים נקודה.
מה זה ביקיני?מופאסה
מסיבה זויהודיה ב"ה
אנחנו לא נוסעים למקומות עם מים לצערנו... חוץ מלעיתים מסלול בבין הזמנים שכולם עוד המסגרות.
אז אולי לשם שינוי, הבנים יפנו את המעיין לבנותתיתי2
וככה לא תהיה בעיית צניעות
הא? מה דעתך?
להרחיק את הנשים הכי קל
פשוט הופכים את המעיין למקווה המוני והן מתרחקות לבד.
לשאול נשים בתמימות מעושה האם נראה להן שזה צנוע, זה גם קל.
לדרוש מהם לשמור על צניעות כי "הלו את אישה דתיה" קלי קלות.

לקום ולבקש מגברים להתחשב קצת קצת קצת בנערות
או באמהות (שמארגנות, אורזות, מכינות, מנקות, מתקתקות ובסוף מתייבשות כשכולם נהנים במים)
ולתת להן זמן בכיף בלי עיניים בוחנות וערבוב בעייתי
זה,
לא יקרה לעולם.

למה?


(החזרת אותי שנים אחורה לנערות. כמה תסכול!!!)
היי. ממש לא התכוונתי לזה ככה.עברי אנכי

שאלתי בתמימות ועדינות

כי אני באמת רוצה תשובה.

 

מצטער על התסכול שהיה לך, אבל הוא לא מדוייק.

 

מי אמר לך שכל גבר מעיר לאשתו, לאמא שארזה ותקתקה הכל?

 

 

למה יותר קל להרחיק נשים? אגיד לך.

צניעות של אשה ליד גברים שונה מצניעות של גבר ליד נשים.

להפוך מעיין למקווה המוני זה לא לעניין.

אבל את מבינה שאני לא הצדקתי את זה אלא שאלתי מה דעתך לגבי זה שאשה שנכנסת למים הבגדים צמודים

שבגדים צמודים הם לא צנועים..

 

אמרתי שקלי קלות להתלבש צנוע? איפה כתבתי את זה?

כתבתי שאני ככ מעריך את הנשים שמתאמצות כי אני יודע שקשה, ואין פה שום צד של לשפוט בכלל.

 

ובוסף בכלל לא ענית תשובה לשאלה שלי..

למה אתה מתנצל? בגד רטוב וצמוד הוא לא צנועכלה נאה
מאמינה שאם הן בנות סמינר לא כולן הרגישו בנוח עם הבגדים שנצמדו.
קרה לי דבר כזה. לא הרגשה נוחה בכלל.

רק שיש נשים שגם ברגיל הולכות עם צמוד אז לא יבינו מה אתה רוצה. וכמובן מה אכפת לך? ומה אתה מסתכל...

אני לא חושבת שאישה יכולה לצאת איך שבא לה ולדרוש מהגבר לא להסתכל. אתה בן אדם נורמלי.
צניעות של גבר ליד נשים לא שונה בהרבהש.א הלוי
גם גברים לא צריכים ללכת עם צמוד או בלי חולצה ליד נשים.
ויצא לי לא מעט לראות גברים (גם דוסים מבוגרים) בלבוש מינימלי או הולכים לטבול ואפס צניעות במעיינות מלאים וכו'
צניעות זה לשני הצדדים ולא רק לצד אחד.
אומנם נותים להתעסק רק בצד הנשי אבל זה לא נכון שלגברים אין הגבלות צניעות.
וגם לנשים יש ציווי של " לא תתורו" ואולי הגיע הזמן שגם הגברים יתחשבו בזה ולא רק הנשים בהם.

אם מפריע לך שנשים עם בגדים צמודים כי הם רטובים - תמנע ממקומות כאלה ותמצא בילוי אחר.

מה נכון הלכתית? תברר מול הרב שלך.

מחילה.. אבל התגובה לא ככ קשורה..עברי אנכי

ואת מדברת כאילו אני מהאנשים האלה שהולכים איך שבא להם במעיינות.

שגם עליהם יש לי תוכחות

אבל אין קשר

 

רק בשורה האחרונה התייחסת לשאלה ולא ענית עליה..

כי השאלה שלך פיקטיבית.תיתי2
אתה שואלים
האם זה צנוע?
ויש רק תשובה אחת אפשרית מבחינתך (וגם מבחינת האמת).
ולכן נראה שאתה ממש לא מחפש בירור אלא תביעה מנומסת ומיתממת מנשים להתרחק ממעיינות.

ויודע מה?
אני מסכימה איתך.
זה לא צנוע.
אני כבר 15 שנה מגיעה למעיינות ומתייבשת בחוץ.
לא נכנסת לים.
ואין בריכה נפרדת במקום מגורי.
כי בגדים צמודים ורחצה מעורבת זה לא מתאים מבחינתי.

אני משלמת מחיר כבד.
ואז בא בחור נחמד, באמת, שרואה רק את הצד שלו,
ושואל כאילו בתמימות מה בנות חושבות על בגדים רטובים במעיין.
אז עניתי לך מה שאני חושבת.
שאי אפשר להפיל את כל האחריות על נשים.
כל עוד גברים ככלל לא יפרגנו לנשים זמן במעיינות ובבריכות, מה אתה מצפה?
שבנות לא יכנסו בכלל לשום מקום?
כן, א י מצפה כך כי אני נוהגת כך כי אני מוסרת נפשי על הצניעות
אבל ריאלית, מציאותית, בנות יכנסו.
ובהתחלה זה יהיה עם חצאית וחולצה
ואחרי עוד כמה מנות תסכול
זה גם יהיה בגד ים.

במקום לפתוח שרשור
"תגידו בנות מה דעתכן"
אולי תפתח שרשור
"תגידו בנים מה דעתכם לאפשר לבנות להתרחץ לבד במעיין"

זה הכל.
בשביל זה יש מקומות נפרדיםעברי אנכי

ואולי מה שאת אומרת לעניין

אבל דבר כזה לא יקרה.

 

כמו שלא יקרה להפריד כל ים כל בריכה (וזה הרבה יותר דחוף ממעיינות)

כמו שאי אפשר לכפות על גברים להתרחק ממקום שיש נשים לא צנועות

כמו שאי אפשר לכפות לבוש צנוע

אי אפשר.

 

צריך באמת לחפש מקום נידח כזה שאפשר.

 

זה כמו שתראי המון נשים עושות ריצה ב4 בבוקר כי אין אנשים ברחוב

אז אולי תגידי שזה לא לעניין ומשעה 8-9 בערב צריך להיות נפרד לנשים ומאח"כ נפרד לגברים

לאיודע

כמובן שאני מקצין אבל זה אותה סבירות

 

 

ומה עוד יש לי להגיד?

אמ. אשרייך. פשוט אשרייך.

קטונתי מלהעיר, באמת שאלתי בתמימות.. ודי זהו..

לא תוכלי להתעלם מהמציאות הפשוטהיהלומ
שבגד צמוד הוא מיני יותר.

אישתי פעם חזרה מסדנת סטיילינג
וככ הייתי בשוק שהיא אמרה לי שהסבירו לה איך להבליט את הנשיות שלה(חולצה עליונה צמודה ומהודקת ועוד כאלו)

להבליט את האיברים הנשיים זה במילים אחרות ליצור אווירת מינית.
לפעמים נכון לצעוק על בנים שיעופו מהמעיין וישחררו גם לבנות.
עם זאת, התעלמות מסיטואציות שנוצרות לא תפתור את הבעיה.

ודרך אגב, בן דתי יכול לבכות הרבה יותר על קושי בכניסה למעיינות. כמעט בכל מעיין יהיו מספר בנות שסך הבגדים שמכסים אותן שווה כמעט לגודל של הכיפה שלי. וכן, זה קשה מאוד, ומחייב להגיע למעיין ב7 בבוקר מקסימום.
אתה ממש צודק, אבל זה טבעי.יהלומ
כשהחיים קשים, יותר קל להקל
לכולנו
אצל הבנות זה מתבטא שם
וכמה שבחורה יותר יראת שמיים, היא יותר תשמור על צניעות(לא מדבר על הלכה רק, צניעות באופי)
כך בחור שקשה לו להתפלל, כמה שהוא יוסיף ביראת שמים הוא יצליח יותר.

נקודה אחת שאין לי עליה תשובה - האם קיימת חוסר מודעות.
תמיד טענתי שאני לא מאמין בחוסר מודעות, אבל לאט לאט רואה מקרים כאלו שמשנים את נקודת המבט שלי.
לא ממש הבנתי אבל...פוסעת
אם המעיין הוא גדול אז אוחי פחות יפריע לי להיכנס אם יש בנים. כי אנחנו לא צמודים וכזה... מבחינת הבגדים, זה לא נעים ולא נחמד שהם נצמדים, אבל אני לא אמנע מעצמי מעיין כי הבגד נצמד. ברור שאני אשתדל להרחיק אותו מהגוף ושיהיה פחות צמוד, אבל בסוף אני לבןשה ארוך וסובלת מזה מספיק גם בלי להימנע ממעיינות.
אני עושה את ההשתדלות שלי בקטע של הצניעות, אבל אני לא צריכה להינעל בבית.

אם לא היו בנים במעיין, זה היה בסדר להיכנס ושהבגדים יצמדו? כן. אש שבן לא יכניס את עצמו למצב כזה. שיעמוד הפוך, שילך אם זה מפריע לו... יש מספיק דרכים.


ורק אומר, שכשבנים נכנסים למעיין עם לבוש מינימלי זה גם לא הכי צנןע וגם אנחנו נאלצות לעמוד הפוך וכו'.
כל אחד צריך לשמור על עצמו.
תגובה יפהעברי אנכי

בקשר לסוף

אני הכי נגד זה.

בעיני זה בושה וחרפה שבנים עושים את זה.

איך אתם לא מתביישים?! זה ככ לא נעים!

ועזבי

תכבדו את עצמכם!

 

אסביר את השאלה.

ברור שלבנים יוצא המון להסתובב, ולפעמים צריך.

גם אם מישהי צנועה או משהו לפעמים צריך להסתובב.

ודאי.

מה שבאתי לשאול זה אם לדעתכם זה לא צנוע זה שבנות נכנסות למעיין.

זה שבן שזה מפריע לו יצטרך לא להתסכל זה ודאי. גם אם יש משהו שצנוע שמפריע לו הוא יצטרך לא להסתכל. ודאי.

היי, אתה ממש צודק ופוקח את העינייםחשובה1

הרבה נשים לא ילכו ברחוב כמו שהן נראות בטיולים, הבגדים אחרי הכניסה למים נצמדים לגוף בצורה מזעזעת ולעיתים נעשים שקופים.

 

אבל מה לעשות גם נשים רוצות להנות ולהשתחרר ולעשות זמנים נפרדים זה לא לעניין כי הן רוצות להיות עם הגבר שלהן.

אבל צריך לתת על זה את הדעת, אולי ללבוש חולצה באופיה פחות נצמדת, מכנס מתחת לחצאית כשתעלה לא יראו את כל גופה, וזה אוהו מצוי..., לשים לב אם החולצה נדבקת וכו'.

 

המעיינות אסון הן לגברים והן לנשיםאילנה2

אני ובעלי הלכנו לטיול רגלי בזמן הבחירות. לצערי כמעט ראיתי גבר ערום מול הפרצוף שלי! חוויה נוראית.

הרבה טילו באזור. אחרינו בא זוג דתי בשנות ה-20.

 

לא מבינה למה אנשים מרגישים נוח להתפשט בחוץ מול כולם.

שמור על עצמך. אל תלך למעיינות ואל תסתובב עם אנשים שעלולים להביא אותך לידי הגעה אל מקומות כאלו. 

אגב, מה זה שכתוב לך בחותמת?Orit39
אתה בטוח שאתה אברך?
חזל הכילו - נשים כובסות בנהר. מעין טענת תיתי 2העני ממעש
לאו דווקא. כי זה היה מקום בנהר שהוא נפרד. שגברים לא היו שםעברי אנכי

ולכן משום שהוא נפרד אמרו שאם יש לך דרך אחרת וכו'.

כלומר שזה ממש מקום בנהר שמיועד לזה.

 

חוץ מזה ששם הן היו מרימות את החצאית ככה שזה ודאי ודאי לא צנוע

שאלתי מה דעתכם פה אם זה גם לא צנוע וצריך להימנע מזה.

דעתי בנושא היא שהעולם מתחלק לשנייםג'סיקה

יש את אלה שיגידו לך שהאחריות היא על הגברים

ויש את אלה שיגידו שהאחריות היא על הנשים.

 

אם בחורה שייכת לקבוצה הראשונה היא מסירה את האחריות מעצמה ואומרת שכל גבר צריך לשמור על עצמו ואם הוא עובר על זה זאת הבעיה שלו - היא כמו הולך רגל שעובר בירוק למרות שרכב סורר עובר באדום ואומר - לי יש ירוק ואם הרכב עובר באדום זאת בעיה שלו. הוא מאד צודק אבל הוא מסתכן בכך שהרכב שעובר באדום יפגע בו.

הבחורה הזאת מסתכנת בכך שיש ברחוב גברים לא אחראים על עצמם והיא מכשילה ומחטיאה אותם וככה הורסת גם לעצמה.

 

אם בחורה שייכת לקבוצה השניה היא תחוש אחריות למעשיה גם אם היא צודקת, בגלל שהיא יודעת שאין לה שליטה על גברים ברחוב ויש כאלה שעוברים באדום (ואולי זאת היא שעלולה למשוך אותם לעבור באדום) אז היא לא רוצה לסכן את עצמה והיא תעדיף לקחת אחריות ולהתלבש כמה שפחות מושך. כמה שיותר צנוע. גם אם היא מקריבה מעצמה. למרות שיש לה ירוק - היא לא תעבור בירוק.

 

איך אומרים בכביש? אל תהיה צודק תהיה חכם.

הקבוצה הראשונה יכולה להיות מאד צודקת

אבל הקבוצה השניה היא החכמה.

 

הדבר נכון לאו דוקא לגבי לבוש - אלא כל מצב דומה, כמו למשל לצאת רטובה ממעיין במקום שהיא עלולה לגרום למישהו "לעבור באדום" ובכך להידרס בעצמה.

ההשוואה שלך לא נכונהOrit39
אישה שמתלבשת לא בצניעות ומחטיאה את הרבים עוברת באדום. וגבר שלא שומר את עיניו ולא מדיר רגליו ממקומות פרוצים עובר באדום. כך או כך זה תאונה..
אישה שלובשת חשוף זה בשביל צומינובל לאיטי...

גבר שמסתכל זה בגלל שהאישה גרמה לזה..

ולדעתי הרבה נשים נהנות מזה שגברים זרים מסתכלים עליהן...זה כנראה מחמיא

אולי האישה גרמה לזה אבל סליחהה' אלוקינו

יש לגברים בחירה חופשית להוריד את העיניים !!!!!!!!!!!! לא להסיר את האחריות מהגברים סליחה!

צודקת צודקתג'סיקה

אבל תהיי חכמה.

 

אם מישהו עובר באדום - את תצעקי לו - "סליחה מותר לי לעבור כאן !!! זה אחריות שלך לא ליסוע באדום!!!" ואז תידרסי??

מי הוריד את האחריות מהגברים?

לכל צד יש אחריות.

..ג'סיקה

אה סליחה חשבתי שהגבת לי

סליחה.. גברים לא אמורים ללכת עם עינים בריצפהכלה נאה
רק בגלל נשים שלא שמות על אף אחד ומתלבשות איך שבא להן.

יש ערבות הדדית!

אז גבר צריך לא להתבונן
ואישה צריכה להתלבש בצורה נורמלית ולא מפתה!!
חחח ברור שאני לא בעד איך שבנות מתלבשותה' אלוקינו
בחוסר צניעות..זה ודאי.. עצוב..
אבל שזה לא יגרום לגברים להגיד טוב אזה' אלוקינו
זה לא אשמתינו ולא אחריותינו אז אפשר להסתכל ..
זה לא השוואה נכונה מהסיבה הפשוטהחיים נכונים
שמשוואה שלך כולם רואים את הצניעות כ"רמזור אדום" שמי שעובר בו יפגע בתאונה. ויש כאלו שלא איכפת להם.. וזה לא ערך עבורם . כמו אלו שמשתתפות במצעד המגעיל שמצדיק את הלבוש.
תראי, אני רוצה להבהיר משהועברי אנכי

אשה שלבושה פרוץ, חוטאת ומחטיאה

גבר שמסתכל חוטא.

מוסכם? יפה.

 

יש נקודה שאת לא שמה לב אליה..

לפעמים ההלכה תחייב גבר לא להסתכל גם על אחת שלבושה הכי צנוע שבעולם.

כי אסור לו להסתכל ולהנות מיופיה. והתירו רק בשידוכים וכו', והדברים ידועים.

 

אשה שלבושה צנוע וגבר מסתכל עליה, הוא חוטא היא לא.

היא מסכנה שעל ידה באה תקלה בגלל מישהו שהוא האשם היחיד פה.

אבל ודאי שהיא עשתה כל מה שהיא יכלה למען הצניעות.

 

אשה פרוצה שאף אחד לא מסתכל עליה ודאי שהיא חוטאת.

ואם יסתכלו היא מחטיאה.

אי אפשר להרים להנחתה ואז להאשים את הצד השני.

 

זה דוצ וזה לא סותר כלום. האחריות על כולם.

 

 

זה שגבר יצטרך לא להסתכל זה ודאי.

השאלה היא האם ראוי לאשה לא לעשות את זה.

זה הכל

ברור שלא ראוי שאשה תעשה את זה!ה' אלוקינו


צודק!!!כלה נאה
לכן הרבה יותר חמור מי שמחטיא את הרבים.

אכןג'סיקה

האישה הראשונה הולכת במדרכה ורכב סוטה והיא נפגעת.

האישה השניה עוברת במעבר חציה באדום להולכי רגל ושום רכב לא פוגע בה... אבל היא עברה עבירה.

אהבתי. תודה.עברי אנכיאחרונה


אתה צודק. זו בעיה..ד.

משום מה, לפעמים במקומות כאלה מקבלים הרגשה שמותר ללכת איך שלא היו הולכים במקום הרגיל שלהם.

 

צריך להשתדל לשים לב. כל דבר לגופו של ענין.

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלגאחרונה

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך