דיון נוקב ומבורר על החברה שלנו (ועל הדרך על החברה החרדית)בן_אהוב

מה אתם אומרים על פרשת יובל דיין?

הבוקר היה לנו דיון על זה עם כל החברים ונשמעו דעות מעניינות, מה דעתכם?

 

למי שלא מעורה: יובל דיין חזר בשאלה; "פשוט נגמר לי"

לגבי א מסכימההפואנטה
עד שמישהו אמר לי לא ידעתי עלזה
דיון נוקב ומבורר?סתם 1...
לכל חברה יש מה לתקן, יש לי מה לומר על הנושא. עוד מתלבט מה הדרך הראויה לעשות את זה.

לא רואה צורך להשתמש ב"דוגמה" של האדם שהעלית. מה הבעיה בדיון מופשט בלי דיונים נוקבים ומבוררים על אדם ספציפי שנמצא במצב לא אידיאלי ויש לו ילדים וכו'...
בוודאי שלכלבן_אהוב

חברה יש מה לתקן והמקרה הזה הוא נקודה למחשבה בשבילנו, לא רק לדבר על מה לתקן אלא להפנים את זה אלינו, על זה בדיוק הוא מדבר. 

ולמה לא לקחת כדוגמה את זר הפרחים ששלחו חרדים לחשוד באונססתם 1...
הילדה בת השבע? קהילתיות ושכנים כנראה לא הצד החזק שם. גם שיפוט מהיר ונקיטת עמדה מתוך סטיגמה רדודה...

אגב נותן הזר היה אחיו של המעסיק של אותו חשוד בבית הספר...
מהסיבה הפשוטהבן_אהוב

שעל הדוגמה הספציפית הזאת דנו עם החברים ועלו תשובות מעניינות והייתי שמח לשמוע עוד דעות...

 

לגבי הילדה בת ה7, לא שמעתי על מה שאתה מדבר, אבל השאלה מתי זה קרה: לפני סגירת התיק או לאחריו, צריך גם לזכור שאותה ילדה משתייכת למגזר החרדי...

הדוגמה שנתת היא דוגמה מעולה לחומרה שבשיפוט מהיר וחריצת דין ללא משפט, החיים של האדם הזה נגמרו... זה מזעזע... ואני לא חשוד באהבתי הרבה לערבים...

 

אולי על זה יובל דיין דיבר, על שיפוט אוטומטי לפי כיפה,צבע החולצה וכמות הנענועים בתפילת שמונה עשרה... אני לא מקבל את מה שהוא כתב ברמת האמונה, אבל זה לדעתי צריך להדליק נורה אדומה כלפינו כציבור וכחברה.

כלום לא חדש ביחס המזויע (מילה עדינה מדי) של החרדים לשונהסתם 1...
מהם, גם אם הוא גדול הדור, רק לא שלהם. ק"ו לחוזרים בתשובה וספרדים. ילדיו של הרמבם כנראה לא היו מתקבלים לחיידר הנחשב או "זוכים" לשידוך עם אשכנזיה, חרדיה מלידה, ובעלת ייחוס...

מי שפונה לעולם חולה שלא ייתפלא אם יידבק. הוא לא היחיד וכמו שהם אלופים ב"להחזיר בתשובה" הם לא פחות טובים בלייצר לקב"ה עוד עבודה בדמות "חוזרים בשאלה".
לא יודעת איך זה ישמע.נשואה מאושרת.

אבל אני מבינה אותו, זה שהוא בחר להוציא את כל מחשבותיו על ה"דף" וגם דף ציבורי - זה מה שקורה היום.

וחוזרים בתשובה מבולבלים, ודתיים או חרדים מבית מבולבלים.

וזה קורה, ויש שאלות, ויש קשיים, ונפילות.

 

אז הוא חווה משהו, גם מי שקורא ועוקב אחריו מבין שהוא בחור מורכב ורוחני.

יש המון שהולכים מקיצון לקיצון, והאמת שזה לא מפתיע אותי... במיוחד יובל.

 

ויש לי הרבה מה לומר, על כל ציבור, על מה שקורה היום. אואו מה שקורה...

 

וכמישהי שמגיעה מרקע חילוני אין ספק שבמנטליות הדתית יש יותר שיפוטיות וקיטלוג. אין ספק. 

וזה עצוב.

התיק לא נסגרברגוע

הפצ"ר אמר שהוא עדיין החשוד המרכזי ושיש נגדו ראיות אבל הם לא מספיקות לבית משפט.

 

אוי ה' ישמורתפוחית 1
שניה שניה שניה...מיכל318
זה אמיתי???
פוסט של סיון רהב מאיר:חסדי הים
הפוסט של יובל דיין לא מעניין אותי, מעניינת אותי ההיסטריה סביבו. העובדה שאנשים שלחו לי בשיא הרצינות את "הטקסט האמיץ" ש"גורם להם לחשוב מחדש". אז קראתי. עצוב לראות אדם שמגיע למצב כזה. עצוב יותר לראות את ההיסטריה שטקסט לא ערוך של 600 מילה מעורר. זה עידן של "סערות" ו"טלטלות" ו"פרשות", שבו הכול מוגזם. רק לא מזמן זה היה כיסוי הראש של לינור אברג'ל שהפך לנושא הקריטי בישראל. עכשיו זה ירון לונדון והתנהגותו הדוחה, וכמובן, המשבר האישי של יובל דיין.

התחושה בחלקים בפיד היא שנכון, יש את תורת-משה, את התנאים, את האמוראים, את רש"י, את הרמב"ם, את הבעל שם טוב, את הגאון מווילנא, אבל עכשיו יש את הפוסט של יובל, ואנה אנו באים?
הנה כמה מחשבות אישיות שלי:

1. צריך להפסיק לחפש "אישורים מבחוץ" אצל חוזרים בתשובה. התורה לא צריכה חיזוקים מכוכבים מפורסמים. זה כמובן כיף לשמוע איך אנשים מתחברים למורשתם, ולהאזין לדמויות מרשימות שעשו שינוי בחייהן. זה בהחלט מעורר השראה. אבל אם לגלות את האמת, אני אישית, כחוזרת בתשובה, מתעניינת לא פחות בסיפורם של דתיים מבית. כי לבנות עולם פנימי אמיתי כשאתה גדל לתוך זה, מגיל אפס – זה גם מאוד מרשים. הדרך מהשרימפסים לאלוקים מאתגרת. הדרך מסידור "רינת ישראל" שנתנו לך ליד בכיתה א' לאלוקים מאתגרת לא פחות.
אם נפסיק לנהות ככה אחרי סלבז שחלקם לא למדו ולא העמיקו, גם לא נתאכזב מהם כל כך אחר כך.

2. צריך לפתח יחס בריא יותר לנושא המגזרים. שמעתי את יובל דיין כמה פעמים. מאוד לא אהבתי את היחס השלילי הקיצוני כלפי החברה החילונית שאותה עזב, כאילו אין אף מילה טובה לומר עליה, חלילה. לא התחברתי גם לריצה, עם כל הקעקועים, ישר לתוך קהילה קיצונית דוברת אידיש בבית שמש. אז עכשיו הוא תוקף בשליליות קיצונית את הקהילה הזו, כאילו אין אף מילה טובה לומר עליה, חלילה, ורץ מהר בחזרה למגזר הקודם. אף מגזר לא מושלם. אף מגזר לא יושיע אותנו אם לא נעבוד על עצמנו. זה אולי אפילו קל שתמיד יש איזה "מגזר" להאשים.

3. לא צריך "לזרוק את השכל". כמה פעמים שמעתי את הביטוי הזה מיובל בעצמו. לא צריך לזרוק את השכל, אלוקים רוצה שנשתמש בו. קיבלנו בהר סיני היגיון ולא שיגעון. בתורה א' בליקוטי מוהר"ן כותב רבי נחמן: "כי השכל הוא אור גדול ומאיר לו בכל דרכיו". אור גדול לא זורקים. ולכן גם גורו כזה, כריזמטי ככל שיהיה, צריך שיקול דעת, רב, מדריך, סמכות, שפיות. וצריך גם אנשי מקצוע. מהפוסטים שלו עולה נפש קרועה. זה אדם שהעניק טיפול למישהו? שהיה רב של מישהו?
ליובל, וגם למי שראה בו סמכות רוחנית, צריך לומר: יש יועצים מקצועיים בעולם. יש פסיכולוגים, יש פסיכיאטרים. יש גם רבנים. זוהרים ורהוטים הרבה פחות, חכמים ומנוסים הרבה יותר. הם לא ידברו על מיסטיקה ויבטיחו את הכוכבים, אלא יכוונו אותנו אל עבר שלושת הדברים שעליהם העולם עומד: תורה, עבודה וגמילות חסדים. כמה משעמם. כמה חשוב.

4. מה זו בכלל רוחניות? ממה שאני מבינה, ביהדות הרוחניות לא נמצאת ביציאה דרמטית מהחברה האנושית היומיומית והנורמלית – אל עבר מסעות סולו מפוארים ומסעירים. הרוחניות היא כאן ועכשיו, באנשים שלצידנו. לכן משהו פה לא ברור לי. אדם בן חמישים ומשהו מפרסם את "פוסט חייו", מסכם את "מסע חייו", וכותב בו רק על עצמו ועל נפשו ועל "מסעותיו הרוחניים". אף לא מילה אחת על אשתו ושותפתו במשך שנים. על שבעת הילדים שהביא אל העולם הזה. אף לא מילה אחת על ההורים, או אפילו על איזה חבר טוב שעזר לאורך הדרך. זה אולי כל הסיפור, זה אולי כל הפספוס. הרי שם, בדיוק שם, נמצא המסע הרוחני האמיתי שלנו.
רבי נחמן כתב: "עוד יגיעו זמנים שבהם להיות איש כשר ופשוט, יהיה חידוש כמו להיות הבעל שם טוב". הזמנים האלה הגיעו. שנזכה להיות אנשים כשרים ופשוטים.
וואו, איזה יופי!מחפשת^

נהניתי לקרוא, היא כותבת נכון.

תודה שהעלת לכאן

אהבתי מאוד את הדעה שלהבן_אהוב

גם אם אני לא מסכים איתה בחלק מן הדברים

ממש יפה, אישה חכמהיהיה בסדר....


היא כנראה לא רואה את הדבשת של עצמה.סתם 1...
נו באמת..יהיה בסדר....


בכל מה שהיא כתבה ראיתי בדיוק את דמותה.סתם 1...
אני עוד זוכר אותה כנערה צעירה יושבת מול פרופ' ליבוביץ' לפני שחזרה בתשובה. (יש ביוטיוב)

יש לה חצר והיא "סלב רוחני" הרבה יותר גדול מיובל. היא הרבה יותר עממית ממנו ולכן החצר שלה גדולה יותר. זה נח לה והיא לא מסתירה זאת.

אני מודה שלא נח לי בכלל ב"עליהום" הרבני נגד יובל. אני לא מסכים איתו בכלל. עם זאת אם יש מי שניסה, מסר את הנפש כפשוטו בניסיון לחיות חיי תורה (אמנם ניסיון מוטעה מראש) זה הוא.

תנסי לדמיין את אברהם אבינו אם באמת היה עוקד את בנו. ככה אני רואה את זה... זה קשה וזה עצוב וזה חיים של בן אדם, דיני נפשות כפשוטו.
2 הפסקאות האחרונות - כתבת יפההשאלה.
מאוד התחברתי לרעיון
כתבה מצוין!!מבקש אמונה


גם אלשיה בן אבויה כפרנפשי תערוג
והוא היה גדול ממנו
..תתן אחרית לעמך
א. מי הוא
ב. גם אם הוא היה מישהו מוכר, האמת עומדת בעינה ולא תלויה באנשים.
ג. זה מה שקורה כשמורידים את הראש ככה ולא מבררים מהי האמת. יש דבר שנקרא סוגיות בעיון באמונה וצריך לפסוק מבין הדעות התורניות (רמב''ם וכו') מהי השקפת האמונה שלך. ככה יוצרים שיטה באמונה ולא תלויים באוויר. ככה לא מאבדים את האני.
ד. משום מה זה נראה כאילו זה תלוי בעוד גורמים (כדוגמת גירושין וכו'). לא שופטים אבל גם לא עושים וואו מכל שינוי של בן אדם.

יש לנו אמת, מבוררת, ואיתה ננצח.
מהי האמת המבוררת שלנו?סתם 1...
השאלה אם אנחנו עונים על ההגדרה 'שלנו'תתן אחרית לעמך


זה באמת יעמיד את הניסוח שלך במצב בעייתי. במיוחד שאתהסתם 1...
מדבר על מושג האמת, שהוא כמובן אובייקטיבי- חסר יחס...
השאלה טומנת בחובה יותר משסוקרטס יכול היה להרשות לעצמותתן אחרית לעמך

ודו"ק והבן.

סתם 1...
גדול
נו הגעת לניסוח כבר?סתם 1...
מאחר והתעקשת שאציק לך עד שתתן לי תשובה אני ממשיךסתם 1...אחרונה
ומתזכר אותך
צריך תיקון, אבל זו לא הסיבה שהוא עזב..מבקש אמונה

הבעיה היא שיש חוזרים בתשובה בלי הדרכה... 

ובמקום להשקיע בעולם הפנימי ולבסס את האמונה, הם רצים -בתמימות- להשקיע בדברים הטפלים שגורמים להם להרגיש התקדמות.

ואת תחושת השייכות לקב"ה ולמסורת הם בטעות מחליפים בתחושת שייכות לדתיים או למגזר.

אח"כ, מכיוון שהכל שם רופף בלי בסיס, המשבר הכי קטן יכול להעיף הכל ושוב תישאר רק האמונה הקטנה בקב"ה שאיתה הוא התחיל..

 

וכל שכן וכל שכן, כשאדם חוזר דרך "שיטה" (ה' ישמרנו ממנה..שר' נחמן וודאי התנגד לה!!) שגורסת שאין רבנים, ואף אחד לא יכול להגיד לשני מה נכון.... והמוטו הוא"מפורסמים של שקר" שמכניס לאדם עין רעה על העולם שגם ככה יש לאדם יצר למצוא רע אצל אחרים. 

אבל מאיפה ההנחה הזו שלך?נשואה מאושרת.

מאיפה לך שהרבה מהחוזרים בתשובה, מתעסקים בדברים הטפלים? מניסיון? אתה חוזר בתשובה בעצמך?

 

 

שכחתי לכתוב שאני חוזר בתשובה בעצמי מבקש אמונה

ואני מכיר חוזרים בתשובה... 

אז מודה שהפתעת.נשואה מאושרת.

רוב האנשים שאומרים דברים כאלה הם לא אנשים שחוו את הקונפליקט הזה, את המורכבות.

 

ואני מאמינה שזה גם בסדר לפתוח את הדברים הקשים, את השאלות, התהיות, המלחמות עם היצר. 

 

לא יודעת בן כמה אתה, ומה התהליך שעברת. אני מכירה גם לא מעט, ורוב רובם אנשים מאוד מאוד רוחניים, מאוד מאמינים, אבל מתמודדים עם קושי גדול. שלפעמים ישנו ולפעמים לא.

 

השוני במקרה הספציפי של יובל דיין, שהוא פשוט שם את הדברים על השולחן, לא דיבר על זה בחדרי חדרים, ולא התבודד, הוא בחר בלחשוף ולשתף. אבל יש כבר כמה וכמה אנשים ששמעתי שמבינים את הקושי, יש הבדל בין הבנה, להסכמה.

 

 

לצערי עברתי את כל זה והייתי צריך לחזור להתחלה מבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ד בסיון תשע"ט 20:04
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ד בסיון תשע"ט 20:03

וכמובן שאני מכיר עוד כאלה..  כמובן, מדבר על אלו שבלי הדרכה ולא עבדו על הפנימיות.

 

אני לא אומר שלא צריך תיקון..

אבל אם קראת את כל הפוסט בטח ראית שרוב מה שהוא כתב היה

"שהוא לא הרגיש את עצמו, שהוא הפך לנטול דעה עצמית, שהיתה לו אמונה עיוורת וכו'   זה בעיקר הבעיה!!

 

מסכים שצריך תיקון, אבל לדעתי לרוב הבעיה היא אחרת..

כמובן שאדם שרוב הבסיס אצלו זה תחושת שייכות ישבר כשגם ככה קשה לו

ועוד הוא מגלה שאנשים  סביבו - שמהם הוא שואב כוח - לא אנשי אמת כמו שהוא ציפה ולפעמים גרוע מזה.   

אין במה להיתפס...

בדיוק מה שאני חושבה-מיוחד

אני רק לא יודע אם זה תופעה רק אצל חוזרים בתשובה או גם אצל דתיים מבית. 

זה לא עניין של חזרה בתשובה או בשאלהl666
זה פשוט סוג של אדם שחייב להיות שונה ולעשות דווקא לחברה. כנראה הוא חזר בתשובה ממקום הזה ועכשיו חוזר לחיולונית ממקום הזה.
גם עולם חילוני הוא מגוון. וגם שם בדרך כלל מנהלים שגרה. אומנם יש כמה שנים כדי לבלות אבל עדיין יש גבולות לכל דבר.
בנוסף אורך חיים דתי הוא לא מרגש בכלל. המון המון שגרה, הכל לפי שעון , המון משימות להספיק . המון עבודת מידות אפורה . הרבה דברים משעממים.
עוד נקודה. בחברה חרדית באמת לא כדאי להתבלט, הם לא אוהבים את זה.
למה בעלי תשובה הרבה פעמים בוחרים דווקא את המגזר חרדי? כי יש לו הרבה תפאורה כמו בגדים מוזרים, מנהגים לא מוכרים, הרבה חוויות חדשות.
במגזר דתי אין את החוויות האלו. רק במקום שלושה ילדים תגדל שישה ותספיק גם תפילות בנוסף ליום עבודה. רק שגם חרדים הם בסה''כ מנהלים שגרה ואחרי טעימה של מנהגים די ברור שהן אדם שאוהב חופש ייחנק שם. אותו אופי שלא נותן לבן אדם לחיות חיים נורמליים של חילוני לא ייתן לעשות את זה כדתי וקל וחומר כחרדי...
בנוסף הם באים לקטע חרדי עם סטנדרט דתי נוצרי או בודהיסטי ומצפים כנראה למשהו בסגנון. הנוצרות קתולית או בודהיזם יש הרבה טקסים, מנזרים, מהללים התרחקות מהחיים , מחפשים חוויה רוחנית חזקה ומנותקת מהחיים. אידיאלים כאלו לא בדיוק מתחברים לגידול משפחה ברוכה , לחיים בתוך קהילה, לתפילה סטנדרטית שלוש פעמים ביום, ללימוד גמרא.
כמה נכון!שוחרת ידע


וואו, יפהפסידונית
רק הערה..ד.

לגבי "אורח חיים דתי הוא לא מרגש בכלל"..

 

מי שה"דתיות" אצלו אינה רק טכנית - הרי שעבודת המידות שלו, כלל אינה "אפורה", אלא עבודה עצומה ונפלאה מרוממת.

וגם התפילה שלו. בוודאי למוד התורה שלו. ומעבר לכך - עצם העולם הפנימי של היחס לה', לישראל עמו, לתורתו; המבט על הבריאה, על הארץ, על זמננו - אלו דברים מחיים. תדיר. מתחדשים. כלל לא "משעממים".

אויש השם יעזורטליושקה המהממת
מסע של נשמההשאלה.
דור שלם בוחר בגיהנום על פני גן עדן של פשרהתפוז סיני
דור חוזר בחזרה.

זה תהליך החזרה של הדור לבחירה. ללימוד תורה המחובר לכל חלקי החיים.
א. לא יודע מי זה.ד.

ב. הביטוי "חזר בשאלה" אינו נכון.

 

"חוזר בתשובה" - זה מלשון "שב" בחזרה.

 

אז ההיפך אינו שאלה.

 

אפשר לומר, יצא.. התפקר.. או סתם "החליט שהוא לא דתי" - לצערו ולצער עוד יהודים טובים....

 

 

ו"כל עוד הנר דולק - אפשר לתקן"...

מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמניאחרונה

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

יש פה מדריכי חתנים בקהל?אוי טאטע!

אם כן אשמח לעזרה בפרטי

תודה מראש!

מזל טובל המשוגע היחידיאחרונה
היום התגשמה בי נבואהחתול זמני

בעודי מחכה בתור בסופר

ילד ישמעאלי קטן טרוריסט חמוד אחז בציצית שלי ושיחק איתה

 

כה אמר ה' צ־באות בימים ההמה אשר יחזיקו עשרה אנשים מכל לשנות הגוים והחזיקו בכנף איש יהודי לאמר נלכה עמכם כי שמענו א־להים עמכם

טוב אז אמנם לא 70*10*4

אבל לפחות חלק קטן

וואו חחחחהרמוניה
אנימה
טרוריסט חמוד, זה מעניין
יפהנוגע, לא נוגע
רק תבדוק שהתכלת עדיין שם..
כולו הפך לבןחתול זמניאחרונה
רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגולאחרונה

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

מתחילים עם שעון קיץ..נועה.

מה זה הדבר הזוועה הזה. אין לילה, ושבת נמתחת כ'כ...

לא מבינה למה בכלל עוברים לשעון קיץ 

יום שישי ארוךךךךך - אפשר להספיק הרבה דבריםפ.א.
השבת נמתחת … זו באמת בעיה 
הפוךפצל"פ
אפשר להספיק גם שנצ וגם ללמוד וגם לשחק עם המשפחה
בכיף מוכן לישון פחות היום בישביל שבתות ארוכותכְּקֶדֶם
מת על זה
מה זה מדהיםחתול זמני

חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש

מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני

ים זמן לשיעורי תורה בשבת

ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה

היום ערב פסח. אני בשעון הקודםמשה

ואני מצליח להחזיק בלי שעון קיץ. כלומר, החיים שלי מתנהלים לפי שעון חורף כמו שהיו עד עכשיו. מגיע לעבודה בסביבות 9-9:30 במקום 8-8:30

אין מסגרות להעיר אליהן ילדים אז למי אכפת.

רק התפילה ב9 קצת מציק בשבת (באחרונה לא קמתי).

שעון קיץ זה אחלהרקאניאחרונה

רק חבל שהמזג אוויר לא מבין את הרמז

איך להכניע את אירןנחלת

בס"ד

 

 

אין מילים! לא מה שאנחנו חושבים. משהו אחר לחלוטין:

 

איך להכניע את אירן. אליהו יוסיאן בראיון בערוץ טוב. מאתמול.

 

 

אולי יעניין אותך