בן 14 צופה בפורנובדויה123

שלום רב,

 

לפני מספר ימים אחיין שלי בן 14 בא לבקר אותנו וביקש את הטלפון שלי.

לאחר שהחזיר לי אותו עליתי על כך שצפה בסרטים מאוד לא צנועים.

באותו רגע שגיליתי את זה הייתי בשוק ואחר כך הבנתי שזה משהו שיכול לקרות בגיל הזה...

יש לציין שהוא בא ממשפחה חרדית ( של חוזרים בתושבה) ולדעתי נחשף גם למסכים בתוך המשפחה.

האם למישהו יש ניסיון עם סיטואציה כזו? מה כדאי לי לעשות? חשבתי להגיד לאחי אך לדעתי האישית הוא לא יטפל בזה בצורה נכונה ( יצעק עליו או משהו בסגנון- מההיכרות של האינטראקציה בניהם).

אשמח לעצות.

 

תודה מראש 

 

מה לגבי גיסתך?אמא וגם
אם גיסתך תדע לטפל בזה הייתי אומרת לה. באופן כללי זה מידע שכן הייתי מעבירה להורים, בהנחה שהם נורמטיביים.

אם נראה לך שיצמחו מזה בעיות, ולך יש קשר טוב עם הנער אולי תגידי לו את משהו?
אין מצב שאני אדבר איתובדויה123

זה לא מתפקידי והוא גם יובך מאוד...

 

אני לא בטוחה שמישהו מהוריו ידע לטפל בזה בצורה הנכונה אך משניהם  עדיף להגיד לגיסתי... 

 

ובאופן כללי, איך אפשר לטפל במצב כזה? אולי אציע לה דרכים לפתרון... 

 

 

תראיפאז
אני לא יועצת חינוכית אבל אני מאמינה שזו תופעה שקורה, ואולי כדאי להציע להם להתייעץ עם רב או איש חינוך.
נדמה לי שמכון פועה קצת מתעסקים בזה אולי אפשר לנסות להתייעץ איתם בטלפון? יש גם סרטונים של אנשים כמו הרב יוני לביא עם המלצות להורים.
לדעתי כדאי להגיד להם שהסקרנות היא טבעית אבל כמובן צריך להתייעץ עם מביני דבר איך לפנות ולטפל בנושא מול הילד, וחשוב מאד להתייעץ איך להגיב ולא לירות מהבטן.
תפני אותםאמא וגם

להתייעץ עם מישהו. אמרת שהם חוזרים בתשובה, האם קשורים לרב כלשהו? לחוג? לקהילה?

לצערנו זה לא דבר קיצוניה-מיוחד

הדבר היותר חשוב הוא לא לספר להורים שלו. 

לא נראה לי שיש עצה לדבר הזה.

אשמח לדעתאמא וגם

למה לדעתך לא כדאי לספר להורים שלו?

בעיקר כי ההורים חוזרים בתשובה, חרדיםה-מיוחד

רוב הסיכויים שההורים שלו יבהלו שהילד שלהם, הנסיך שלהם, שחלמו שהולך להיות העילוי של הישיבה רואה פורנו.

רוב ההורים ולא משנה חילונים (נורמלים) או חרדים לא יודעים לאכול את הדבר הזה 

או שיתכחשו לזה ולא יאמינו לה או ייכנסו איתו לכסאח רציני שלא יעזור כלום אלא רק יזיק. לראות הוא ימשיך.

אני חושבת שאת חייבת לספר להוריםOrit39
עבר עריכה על ידי Orit39 בתאריך כ"ט בסיון תשע"ט 08:55
בצורה עדינה ולייעץ להם לפני שפונים לילד להתייעץ עם רב. זאת חובתך אפילו שאת חושבת שלא יפעלו נכון. את בעצמך לא יודעת מה היית עושה במקרה כזה. ומכל העולם להורים שלו אכפת ממנו והם אוהבים אותו יותר מכולם. גם את היית רוצה שיספרו לך דברים כאלה על ילדייך ושלא ישתפו בכך אנשים זרים.
וחוץ מזה, נכון שזה חמור ולא ראוי בטח לילד מהמגזר החרדי. אבל הכשל פה הוא של החברה בעיקר. מהיכן ידע בכלל לחפש חומר כזה? אם לא מחבריו ה"צדיקים"? לכן הטיפול פה צריך להיות בעיקר מול המלמדים בישיבה והילדים. זה אך טבעי שילד שנחשף לחומר כזה יחפש אותו ויתעניין...
אגב קצת מקומם לקרוא שבגלל שההורים הם חוזרים בתשובה חרדים עדיף לא לספר להם. למה הורים אחרים לא יבהלו? ואם לא אולי להם לא הייתי מספרת. טוב מאוד שנבהלים מדברים כאלה. סימן שהחינוך של בנם חשוב להם!
אני מסכימהאמא וגם
איתך שבאמת לא כדאי להכנס לכסאח בעניין הזה ולכן חושבת ששכדאי להפנות אותם להתייעץ עם מישהו.
אני לא יודעת אם יש לך ילדים אבל נראה לי לא לעניין להסתיר את האינפורמציה הזו מהורי הילד, כשהם יכולים גם לעזור לו להתמודד עם זה אם הם
יתייעצו עם מישהו טוב, וגם למנוע ממנו להחשף לזה, לפחות באופן חלקי, אם ידעו שאלה תחומי העניין שלו.
זהו. שאני לא בטוח שהם יכולים לעזור לוה-מיוחד

מזכיר לי. בעבר עישנתי. שהייתי בגיל הזה חברה של אמא שלי ראתה אותי מעשן וסיפרה להורים שלי והם אסרו עלי לעשן. אז המשכתי לעשן רק יותר בהסתר.

אז אם היא יודעת שלהורים יש כלים להכיל את המידע ולעשות משהו טוב אז שתגיד. אני בספק אם זהו המצב.

חחח.... תכלסעטרה12
ואם לא היו אומריםפאז
להורים ולא היית יודע? קורה הרבה שילדים בוחרים לעשות דברים בניגוד לדעת הוריהם בגיל ההתבגרות.
וזה בסדר, וזה השלב.
בעיני המקום של לדעת שאני עושה דבר אסור או בעייתי. בוחר בזה, נופל לזה, או מה שלא יהיה, הוא משמעותי.
חלק מגיל ההתבגרות הוא עצם המרד. ילד שלא מתנגד במשהו למה שאומרים לו לעשות משהו בו אולי לא תקין...

ולפעמים התפקיד של ההורים הוא להגיד: זה רע, אל תעשה את זה
והתפקיד של המתבגר הוא לומר: אתם לא מרשים ואני מחליט לבדוק את זה בעצמי.
וכל אחד עושה את שלו.

השאלה היא מה המטרה הסופית כאן?
אם המטרה היא שהילד לעולם לא יצפה יותר בכאלה דברים–למרבה הצער סביר שזה לא יקרה.

בעיני, יש כאן כמה נקודות חשובות:
קודם כל שההורים ידעו מה קורה עם הילד שלהם ועם מה הוא מתמודד. (אם ההורים אנשים *אלימים. שניהם* בהחלט כדאי לשקול לוותר.).
שנית–אם הם יתייעצו עם איש חינוך זה יכול להיטיב עם המערכת יחסים שלהם איתו בכלל.
שלישית–אם הוא יתן להם כלים טובים לעזור לילד להתמודד– אחלה
רביעית, גם אם לא, עצם האמירה של–זה וזה דבר רע ופסול. לא זו דרכנו, היא משמעותית גם אם היא תחלחל ללב ולמעשה רק עוד כמה שנים.
וזה מה שלרוב קורה...
את מעלה כאן דברים נכוניםה-מיוחד

רק היא צריכה לוודא בדרך כזו או אחרת אם זו תהיה התגובה של ההורים. 

 

מהכרות המעטה שלי של חוזרים בתשובה ההורים חיים בעולמות גבוהים ולא יודעים שהילדים שלהם לא איתם בכלל. 

אז עוד יותרפאז
חשוב שיבינו, לא כן?
אז אתה בתור אבא לא רוצה לדעת?l666
ואם תדע אז תשחק כאילו לא יודע? ילדים לא מכבדים את ההורים כאלו. חברה שלי סיפרה בכאב שאימא שלה לא שמה לב שהיא מעשנת. ולא אכפת לה ממנה. זה תפקיד ההורים להגיד מה כן ומה לא.
ובעיניי אלימות יותר חמורה מצפיית פורנו.
וגם לא נראה לי שילד מכבד את דודה שלו אם הוא מעיז לצפות במכשיר שלה. כנראה הוא יודע שהיא לא תספר.
בנוסף גם אם אבא יצעק. אז מה ?
או שהוא צריך להגיד לו "חמוד שלי צפייה בפורו כזאת מהנה ומעניינת, אבל זה קצת מנוגד לדרכי הבית, בוא נחפש דרך איך תמלא את הצורך בלי פורנו?"
ואז ילד תענה לו " אתה לא מחליט עלי!!! אם אתה תעז להציב לי גבולות אני אברח מהבית, אסטה מהדרך, לא אקשיב לך כי אני ילד מתבגר, מוצף הורמונים וחוצפה. ואתה תהיה אשם בכל!!!! "
ואז אבא צריך לחבק אותו ולהתחנן לרחמים כי אבא רוצה רק טוב ולילד לא אכפת מעצמו כי הוא אומנם גדול אבל עדיין בלי שכל. ואז אבא יצ'פר את הילד על כל יום בלי פורנו וכמובן לא יעיז להעיר לו גם בדברים אחרים כי אז הילד לא ידבר איתו. וילד יישאר לנצח בבית עם אבא כי אף אחד אחר לא יסבול אותו.
את מביאה דו שיח שלדעתך יהיהה-מיוחד

יכול להיות שהילד יכחיש שהוא צפה.

(וכמובן ימצא דרך אחרת לראות)

והיה עדיףאמא וגם
שלא ידעו? באמת אני שואלת..
עדיף שלא היה רואה מלכתחילהה-מיוחד

ואני לא מאמין שזה פעם ראשונה שהוא צופה בזה.

ודברים כאלו לא באים משום מקום וזאת התדרדרות מתמשכת.  

כל האופציות גרועות. מצטער להגיד את זה. הדבר הטוב היחיד שהיא יכולה לעשות זה להתפלל בשבילו.

לדעתי תספרי להורים שלוl666
זה ילד שלהם וזכותם לדעת. בנוסף אם ילד יסתבך הורים יצטרכו לטפל בבעיות שלו ולא מישהו אחר.
אולי את יכולה לדבר איתו על הנושא או אולי בעלך יכול. לא בטוח שבמגזר חרדי יש התייחסות מסודרת לנושא לקבוצת גיל שלו.
לא מבינה את מי שאומר לספר להורים!!!עטרה12

היא אומרת שמהכרות שלה הם יגיבו לא נכון.

 

זה עלול להרוווסססס את הילד, לא פחות מפרונו, ואני לא מגזימה!!

 

מכירה אישית אבא ששמע שהבן שלו מנרגל הלך שבר לו את הנרגילה ופירק אותו מכות ועכשיו כבר 10 שנים הוא בנתק מהם.

 

אז בשביל מה???

 

תתנו עצות  שיעזרו בבקשה...

 

זהו הייתי חייבת.

לגבי הסיפור שלךאמא וגם
זה סיפור עצוב מאד אבל חריג.
רוב הסיכויים לדעתי שהדברים לא כפשוטם, אולי זה היה הקש ששבר את גב הגמל.
זה כמו שקראתי פעם אדם חרדי שכתב שהבן שלו שמע רדיו באוטובוס ובגלל זה עזב את הדת והבית ונהיה דתל”ש.
סביר להניח שאם הייתה שם אמונה, ואם היה קשר והיה לו מקום בחברה ובבית שהגיע מהם זה לא היה קורה.

באותה מידה בסיפור שלך, סביר שזו לא הפעם הראשונה שהאב התנהג בצורה אלימה או מנותקת וקיצונית,
ולא כל כך מהר נוצר נתק במשפחה.

כמובן שחשוב להזהר גם כאן, אבל אצל רוב האנשים הסבירים אין סיבה שזה יגיע לתוצאות קיצוניות, בטח אם ההפניה היא להתייעצות..
וכדאי כנראה לדבר רק עם האמא ואולי לבקש שתבטיח לך שתתייעץ או משהו כזה.
יכולות להיות תוצאות הרות אסון גם לילדים שגולשים בלי בקרה במקומות רעים, או מסתובבים בחברה רעה (לרוב ילדים מכירים דברים כאלה מחברים).
אבל היא כתבה שהיא לא רוצה לערב את ההורים בגלל זה...עטרה12
אז תעשו טובה ותגיבו בהקשר ספציפי
זה מה שהיא כתבה:אמא וגם
”חשבתי להגיד לאחי אך לדעתי האישית הוא לא יטפל בזה בצורה נכונה ( יצעק עליו או משהו בסגנון- מההיכרות של האינטראקציה בניהם).
אשמח לעצות.”

אני באופן אישי מפרשת את זה כהתלבטות האם לספר לאח כיון שהיא לא בטוחה שיגיב בצורה נכונה.

לכן הצעתי הצעות כמו שהאח יתייעץ, לדבר עם הגיסה וכו'

כנראה אבא ספציפי הזה היה אליםl666
אסור לפרק במכות בכל מקרה. זו עבירה פלילית

אבל בכללי הורים הם אפוטרופוס של הילד. עליהם אחריות. אם מישהו לא רוצה לספר להורים או ממליץ לא לספר להם אז הוא מוזמן לקחת אחריות על עצמו ולטפל בקשיים של אותם ילדים. עד הסוף הטוב. או הרע ...
יש דרך שלישיתעטרה12
זה לא שחור או לבן וזה לא מעביר אליה את האחריות הטוטלית לילד.

סה''כ היא רוצה לעזור לאחין שלה,
אז לפנות להורה עצבני או אלים זה לא פיתרון
אלים הוא לא, אולי עצבני אבל לא ברמה שהוא יעשה משהו קיצוניבדויה123


מאיפה היא יודעת איך יגיבו?Orit39
אם מדובר בהורים אלימים סיפור אחר. אם מדובר בהורים נורמטיבים, הכי הרבה מתייעצים עם מי שצריך... גם היא בעצמה לא יודעת איך להגיב ומה לעשות. הורים זה תפקידם! כל הורה היה רוצה להיות הכתובת הראשונה לשמוע אם משהו לא בסדר עם הילד שלו! מניעת המידע מהם זה עוול לו ולהם!
בדיוק!! כל עוד לא מדובר ההורים אלימים למה להסתיר?אנונימית לרגע1
היא לא יודעת היא משערתעטרה12
ולכן אני הייתי מתייעצת עם איש מקצוע לפני שהייתי רצה להורים.

אם היה לי חשש קל שההורים יגיבו בעצבים וצעקות, והיא מעידה שהיא ראתה את האינטראקציה בין כזאת,
אז הדרך למכות או אלימות מילולית היא לא רחוקה...
ואגלה לך סוד,
זה יכול להיות בלי שנראה.
לא משנה איך האבא יגיב- לטעמך או לאאנונימית לרגע1
זה האבא שלו ולכן לדעתי לא נכון להסתיר ממנו פרטים כאלה

תתפללי שבע"ה ה' ישים בפיו את המילים הנכונות
ממש לא.עטרה12
במחשבה שנייה זה לשון הרעה-מיוחד

אמנם לשון הרע לתועלת אבל יש לזה גדרים. לא בטוח שמותר לספר 

לשון הרע לספר להורים מצוקה שהבן שלהם נקלע אליה?אנונימית לרגע1


כן. עדייןה-מיוחד

אתי יודע שקשה לעכל אבל תשאלי רב אם זה עונה על הקטגוריה

מעולם לא שמעתי דבר כזהאנונימית לרגע1

ואם היה נופל לסמים או אלכוהול? זו התמכרות לכל דבר, כמו באינטרנט

לא צריך רבOrit39
עבר עריכה על ידי Orit39 בתאריך כ"ט בסיון תשע"ט 22:44
יש הלכות לשון הרע של החפץ חיים. הבן נמצא בסכנה של התדרדרות רוחנית! אולי של התדרדרות בעוד דברים ואת אומרת שאסור לומר להורים?? אני בהלם! ומי ייקח את האחריות על הילד? לא הדודה ובטח שלא את!!
משגע אותי שבשם ההתחסדות הורסים חיים של ילדים! כמו ההורים לילדה המסכנה שנאנסה שדיברו עם רבנים שבעצמם לא ידעו מה עושים והיו צריכים להגיע עד הרב קנייבסקי שייבדל לחיים ארוכים וטובים כדי להבין שצריך להגיש תלונה למשטרה.... ועכשיו החלאה בחוץ .....
להעלים את המידע מההורים זה לעבור פשוטו כמשמעו על "לא תעמוד על דם רעך"!
אגב אם היה ילדOrit39
שהיה מרביץ לילד שלך היית טסה להורים להתלונן נכון? למה? זה לא לשון הרע?? את יודעת מה ההבדל? שכאן את דואגת לילד שלך. במקרה המדובר את נדרשת לדאוג לילד שלא שלך. זה ואהבת לרעך?
רק שהתגובה של ההורים שלו תהיה שונהה-מיוחד

זה לא שהוא זרק את הזבל בחצר או הרביץ. את מתארת לעצמך מה זה יעשה להורים שלו שישמעו את זה? במקרה הטוב הם לא יאמינו. 

או שאת ממש תמימהעטרה12
או שלא יודעת מה...

צריך כנראה קצת חכמת חיים גם...

'האמת והשלום אהבו'

מאיפה לך?Orit39
ואולי הוא יחטיף לו סטירה? אולי הוא אבא אלים? אני יכולה לתאר לעצמי מה זה יעשה להורים שלו כי אני אמא בעצמי. זה היה מדאיג אותם מאוד והם יעשו כל שלאל ידם לעזור ולפתור את הבעיה!
אני קוראת את כל תגובותיך ומגיעה למסקנה אחת: אתה פשוט חושב שזה מאוד טבעי ונורמאלי שנער מתבגר יסתכל בפורנו. אז זהו, שלא. אח"כ לא מבינים מאיפה צצים כל הסוטים, האנסים והפדופילים למניהם... מכאלה שההורים שלהם לא אסרו עליהם לצפות בפורנו וחשפו אותם לסטיות שונות....
אחוז גדול מהילדים והנערים צופים בזהה-מיוחד

זה דבר טבעי ומעניין כל בנאדם.

אין שום הורה נורמלי שמתיר לילדים שלו לצפות בפורנו, ילד שרואה לא בדיוק מבקש אישור מההורים שלו, זה מגיע מחברים (או בצפייה מקרית באינטרנט). 

במקרה המדובר הדודה יודעתOrit39
עכשיו השאלה היא מה היא עושה עם הידע הזה. אתה מציע להתעלם! להתעלם משמעו - לאשר.
טבעי??? אולי בעולם שאתה בא ממנו זה טבעי..... רק תכתוב בבקשה מאיפה אתה מגיע שאדע להתרחק ולהרחיק את ילדיי מאותו מקום.
אני מגיע מרחוב כצנלסון פינת ההגנה רמת גןה-מיוחד

וכן זה דבר טבעי שמעניין כל בנאדם לא משנה אם הוא מרמת גן, אשקלון, מודיעין עלית, נריה או כל מקום אחר. 

למעשה רוב המוחלט של בני הנוער שמחזיקים סמארטפונים ואיפונים (במיוחד כאלו בלי סינון) נחשפו לזה.

אני לא מאשר לאף אחד לצפות בדיוק כמו שאני לא מאשר לאף אחד לחלל שבת, לאכול לא כשר, להתנהג כמו טמבל. אבל מה לעשות שאף אחד לא שואל אותי?

אתה אבא?Orit39
את אמא?ה-מיוחד

מה הקשר?

אין קשר בין אבא, אמא ועובדות. לפעמים מהצד רואים דברים שההורים לא רואים

כמובןOrit39
כי אתה כותב : אף אחד לא שואל אותי. לא צריך לשאול. אם הבן שלך היה בהתדרדרות כלשהי והיית מגלה זאת בסתר ולא היה מספר לך היית אומר: טוב, הוא לא שאל אותי.. אין מה לעשות.. שימשיך....
בגלל זה הורים צריכם להיות סופר עירנייםה-מיוחד

זאת לא התדרדרות ביום אחד. זה תהליך שלקח זמן. ואני לא בטוח שנער כזה הראש שלו עם ההורים

אז תחכה שההתדרדרות תמשך עד למצב קיצוני?Orit39אחרונה
ומאיפה אתה יודע איפה הראש שלו? גם בגיל ההתבגרות על אף המרד בהורים הם רוצים שההורים ישימו להם גבולות ברורים. הם מבולבלים מאוד וחייבים מסגרת ברורה! לכשיתבגר הוא בטוח יעריך את הגבולות ששמו לו הוריו גם אם עכשיו זה לא נראה כך. כמו שאמרתי. צריך לעשות זאת בחוכמה. ואני הייתי מערבת את מסגרת הלימודים שלו שלטעמי מקולקלת אם משם נחשף לדברים. אולי אף הייתי מעבירה אותו מסגרת. אבל שוב, זאת צריכה להיות החלטת ההורים!! והם חייבים לדעת מה קורה עם הבן שלהם!
תעשי טובה תתיעצי עם איש מקצוע.עטרה12
עבר עריכה על ידי עטרה12 בתאריך כ"ט בסיון תשע"ט 22:53
חלק מהעצות כאן עלולות להיות הרסניות.

אשמח לשמוע בהמשך מה עשית עם המקרה.

כל הכבוד לך על העירנות
ועל הרגישות בטיפול 💖🌼
אם היית הורה לילד כזה היית רוצה שיספרו או יסתירו?סיה
תודה לכולם על התשובותבדויה123

החלטתי לפני שאני מספרת להתייעץ בעצמי עם דמות חינוכית על איך לספר ולאן להפנות אותם. אני מחכה לתשובה.

 

מקווה בע"ה שזה יסתדר...

 

ומילה קטנה לכל ההורים- תהיו עם יד על הדופק לגבי הנושא הזה, כמה שפחות לחשוף למסכים ולעקוב אחרי הילדים.

פעלת נכון...עטרה12
בהצלחה בהמשך
לדעתי, פשוט תשוחחי עם הילדחבובוש

תספרי כי ראית שצפה בתכנים לא ראויים  ואת לא רוצה לערב את ההורים ואת מוכנה לעזור לצאת מזה.

במקביל תידעי את ההורים תשבעי אותם שלעת עתה הם לא מתערבים והדבר בטיפולך.

אין מצבבדויה123

א. זה לא מתפקידי

ב. הוא יובך מאוד ממולי

ג. אני לא במצב שאני יכולה להכיל את זה ולעזור לו וגם לא יודעת מה לעשות ומה להגיד.

ד. הוא גר רחוק ממני ויצטרך תמיכה ממישהו קרוב לדעתי

לדעתי להתעלםאמא טרייה111
לא להבהל. קודם כל.רק להיום

הפורנו משמש לו מפלט מהחיים שלו. לכי תדעי מה הוא עובר.

שם יש חיים שהכל יפה כלכך, מרגש, אסתטי, כל החלומות מתגשמים לך...

אז קל לברוח לשם.

 

תאמיני לי, מכיר מקרוב

יוגה עם פרשת שבוע לילדי מילואיםאיתי פ

אהלן, הכנתי סרטון של יוגה להורים וילדים לפרשת השבוע.

הוא מעולה לילדי מילואים/קבע כי יש בו המון מגע, עיטוף, הענקת ביטחון. ומתאים כמובן לכל משפחה, לא רק מילואים.

תהנו

יצירתי!תהילה 3>אחרונה
בהצלחה
אולפנה או תיכון בירושליםאילת אלישיב

מחפשת בירושלים אולפנה או תיכון דתי לבת שלי, מקום טוב וחם עם רמה לימודית טובה וחינוך טוב.

כן שמאפשר טלפון חכם ולק ג'ל. 

מציעה לך לשאול גם בפורום אמהות. בהצלחה בחיפוש!יעל מהדרום
אולי אולפנת חורב?הרמוניהאחרונה
אירועי תרבות בקהילה- מה הכי אהבתם?טליולה

קיבלתי תפקיד חדש יו"ר ועדת תרבות בקהילה שלנו

התקציב דיי דל 🤧

אשמח להמלצות למפעילים באירועי קהילה שהייתם בהם!


תודה!

מקסיםזיויק
באיזו קהילה?
אני אוהבת ערבי נשים שיש זמן לפטפט ולהכיריעל מהדרום
לק"י


יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

ומציעה לך לשאול בפורומים פעילים יותריעל מהדרום
סיורים בגינות וחורשות קטנות מקומיות עם מדריכים,ירושלמית טרייהאחרונה

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

סעודות שבת - קטסטרופה אבא פגום
עבר עריכה על ידי אבא פגום בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 16:30

אני סובל בשבתות, פשוט סובל, כל סעודה היא סיוט. יש לנו ב"ה 6 ילדים מגיל 3 עד 17 וכל סעודה היא בעיקר הקנטות בין הגדול לכולם. אני מכין דברי תורה, חידונים, סיפורים (כן, ניסיתי גם את "עושים עניין" של הרב יוני לביא) ופשוט לא מצליח להחזיק יותר מ 20 שניות. אני רק פותח את הפה הגדולים על הספה במקרה הטוב קוראים עלונים, או בחדר, נחים מחוסר עזרה בשישי.. אני מרגיש מועקה גדולה, תחושת כישלון, אפילו הקטנים לא מקשיבים לסיפורים.

יש למישהו עצה מלבד תפילה?

אני עובד עצות..

לצערי מוכר גם ליליפא העגלון

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''


בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

תתרכז אולי בשירים וחוויה.זיויק

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

שיטה טובה, עובדת אצלנו:חירטטתי
להתחיל לשיר שירי עונג שבת, מניסיון זה מושך את אלה שעוד נשאר בהם קצת ניחוח של שבת ואלה שלא, כבר בעיה אחרת
מטורףזיויק
שחרר אותם…רינת 24

זה נשמע מאד מעיק.


למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מבינה אותךשם פשוט

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

א כלהעני ממעש

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

אולי לא צריך ארוחה כל כך ארוכה?משה
יש דרך!!!אוצרי

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

פרסומת?זיויק
לא מתאים לכל הורה, לא מתאים לכל ילד.טויוטה
מגפה כלל יהודיתטויוטה

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

 

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

 

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

 

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

 

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

 

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

 

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

 

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

 

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

 

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

 

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

 

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

 

כמה מוכר...arlan

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

 

משהאחרונה
לא מבין..יהולב

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

כמה דברים:תהילה 3>

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

מחפשת מטפל רגשי מומלץ מנסיוןבננה צהובה

הבן שלי בן 16. מתוק, אבל  עם חרדה חברתית ודימוי עצמי נמוך.
מחפשת מטפל רגשי ממש טוב באיזור פתח תקווה והסביבה.
אשמח להמלצות!
תודה רבה!!

מציעה לך לשאול גם בפורומים נוספים ופעילים יותריעל מהדרום

לק"י


אמהות

הריון ולידה

ועוד

אפשר דרך השרות הפסיכולוגי של פתח תקווהמתיכון ועד מעון

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

עניתי לך בפרטי, אם עדיין רלוונטיחירטטתי
מה טעות?חירטטתיאחרונה
כמה עובדותאריק מהדרום

1. כלכלת ארהב היא כרבע מכלכלת העולם כולו.

2. כלכלת סין היא הבאה בתור עם כ-17% מכלכלת העולם כולו.

3. אחריה כלכלת גרמניה בפער משמעותי של כ4.3% מכלכלת העולם כולו

4. שלוש הכלכלות האלה יחד לבדן מהוות כמחצית מכלכלת העולם כולו

5. כשמונים אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במדינות G8 שהן היום G7 בתוספת רוסיה שממודרת כרגע מהמועדון.

6. 86 אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במועדון G20 שהם 19 המדינות החזקות כלכלית בעולם והאיחוד האירופי שנחשב לחברה בפני עצמה (כלומר יש נציגות גם למדינות אירופאיות נחשלות באיחוד)

7. כל שאר העולם מתחלק ב14 אחוז הנותרים

8. ישראל איננה חברה בG20.

9 סדר גודל של התלג לנפש בישראל הוא סדר גודל של תלג לנפש של גרמניה

10. אנחנו לא כמו גרמניה כי אין מספיק נפש, לא כי אנחנו לא מוכשרים או חכמים מהם אלא כי אין מספיק נפשות.


מסקנה שלי, הביאו ילדים זה טוב לכלכלה, שאו ברכה.


(זה איננו פוסט כלכלי ולכן לא נכתב בפורום חיסכון השקעה וצריכה, אני יודע שאני משקר ביודעין שקרים לבנים למשל לגבי התלג לנפש של סין ולא אכפת לי ואני לא נכנס לדיון על כח קניה כי זה לא פוסט כלכלי, רק שורת המסקנה חשובה לי פה וכל השאר לא מעניין אותי)

תמיד נהיה עם קטן יחסית לאומות העולם, "כי אתם המעטקעלעברימבאר
מכל העמים". אף פעם לא נהיה 70 מיליון כמו גרמניה, ולא בטוח שיש מספיק מקום בארץ ישראל המורחבת להיות כמו הסינים.


אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.


לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

ישראלאריק מהדרום

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.


בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

מסכים איתך שזה ברכה, פשוטקעלעברימבאראחרונה

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

 

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

קראווניםיוני21

עד כמה ילדים זה מתאים


עם 2 ילדים איך זה?



כמה המחירים היום לקראוון בברוכין?


מערב השומרון



תודה רבה

תלוי בגודל של הקראווןעזריאל ברגראחרונה

אנחנו נכנסנו לגור בקראוון כשהיו לנו שני ילדים, ועברנו ממנו עם שלשה ילדים, והיה סביר.

לא זוכר כמה מ"ר הוא היה, אבל היו בו שני חדרי שינה - אחד לנו ואחד לילדים, שהיה בו מקום להשכיב את שלשת הילדים במרווח.

והיתה חצר גדולה שהילדים שוטטו בה בכל זמן שמזג האוויר איפשר את זה....

הבת שלי שאלה אותי. אבא למה יש לך קוויםאדם פרו+

היא מתכוונת קווים בעור.

אני חושב שאלו קמטים.


מה עונים לה?

אולי יעניין אותך