בעיה גדולהאנילבדי
שלום... אני ובעלי נשואים כעשר שנים. יש לנו 3 ילדים מקסימים.
כבר כמה שנים שאני התרחקתי מבעלי כלומר... לא ממש ביחד במיטה מנסה להתחמק עד כמה שאפשר ואפילו בימים של המקווה לעיתים קרובות. סיבה אחת (שלא בטוחה שהיא נכונה) היא בגלל הגלולה מרגישה את הבדל עם ובלי וכשאני נוטלת החשק מאוד יורד ...
הסיבה השניה ןהמהותית ביותר היא שכבר כמה שנים הייתה לי הרגשה שבעלי מתעניין בנשים אחרות. השבוע הייתה לי סוף סוף ההוכחה.. נכנסתי ב1 לפנות בוקר לחדר העבודה שלו כי המיטה הייתה ריקה ומצאתי אותו מול המחשב מיותר לציין מה היה... אני...שהתלבטתי (כי זו לא הפעם הראשונה) החלטתי לחכות כמה דקות. ובסוף נכנסתי וכדי לא להביך אותו יתר על המידה קודם פתחתי את הדלת ונכנסתי לתוך החדר לאחר כמה שניות ולא הסתובבתי אליו מיד כדי שיספיק לפחות לכבות את המחשב בתקווה שיודה במה שהוא עושה. טוב הוא היה ממש נבוך עשיתי את עצמי חצי מסטולה מעייפות כדי שלא ירגיש עוד יותר רע ורק אמרתי לו מה נראה לך בשעות האלה ואתה לא בא לישון? אתה לא שם לב מה השעה?!
קיוויתי שנדבר ...ראיתי שהיה חיוור עזבתי כמה שניות את החדר שיוכל למחוק מה שהוא רוצה (אני לא רעה במחשבים ויכולה לשחזר בלי בעיה זה לא קשה) ... ואז כמו שקרה פעם אחת אמרתי לו להביא לי את המחשב . לא מצאתי עקבות לקח זמן בסוף מצאתי אבל זה לקח לי כל הלילה. כתבתי לו הודעות לא הגיב וניסה להיות נחמד אלי... אני לא הייתי בטוחה האם הוא ראה סרט או האם הוא תקשר דרך מצלמה כי העדפתי לא לראות בתקווה שהוא בעצמו יספר.
לקח לו למחר המון שעות להגיד ''כן ראיתי סרט לא צנוע '' במבוכה גדולה. אני כל מה שרץ לי בראש זה שהוא לא מספר את האמת וניהול רומן וירטואלי וקשה לי עם זה.
למחרת אחרי השיחה החלטתי לא לכעוס ולדבר עוד איתו . ערב לפני הסברתי לו שאני כבר כמה שנים רומזת לו שאני מרגישה שינוי לא לטובה ולכן אני מתרחקת כי הייתה לי הרגשה שיש לו מישהי ואני לא מסוגלת לשכב איתו ככה. אמר שאין לו אף אחת. סבבה אבל עבירה גוררת עבירה אז איך להאמין לו בדיוק?!
למחר קמתי במצב רוח טוב ועם המון תקווה - לא יודעת למה אבל התחשק לי מאוד לנסות לשקם את הדברים ובדרך כלל אני בן אדם שישר זורק הכל, צועק ואומר דברים נורא קשים ואני אפילו מסוגלת להכין לו מזוודה שיילך. והפעם זה לא קרה הרגשתי צורך לנסות דברים חדשים... כתבתי לו הודעה שיש לי רעיון למשחק נחמד כי בשבוע הבא אנחנו עם ילדינו באילת ובלילה כשישנו נוכל לשחק יחד . הוא לא הבין את זה בכיוון של שנינו ולא ממש הגיב זה קצת העליב. אבל אוקיי אמרתי לא נורא אני אכין בעצמי או שאקנה משהו שראיתי ברשת שנראה מעניין. אבל אז...
הוא ביקש לדבר איתי הערב ואמר שהוא התקשר לרב , הרגשתי הכי נורא ... הוא סיפר לי בקצרה וכל מה שהוא סיפר זה סוג של האשמות כאילו שבגלל שאנחנו רחוקים אז... אמרתי לו שזה בדיוק ההפך. שמעתי את השיחה המוקלטת כי יש לו אפליקציה כזו והרגשתי ממש ממש רע עם זה. זה הרס לי את כל הכיף בלהכין משחק. ואפילו לא יודעת... חשבתי כן להיות איתו ולנסות שוב להתקרב בלילה של המקווה בקרוב אבל פתאום כל החשק ירד. בייחוד שהרב אמר לו שאני אתקשר לאשתו לדבר איתה. סליחה אבל אני ממש לא בעניין לא מסוגלת לדבר איתה כי אני לא ראיתי את הסרט הזה , אני חיפשתי תקשורת והוא לא היה שם כשהיה צריך אלא סיפק את עצמו בדרכים אחרות במקום לנסות לקרב אותי אליו ...

מה הייתם עושים? זורקים הכל ? יש סיכוי שהמצב ישתפר? אני ממש לא מסוגלת לדבר עם הרבנית... ממש לא מסוגלת ולא כי אני נבוכה אלא כי בעלי הפך אותי כהבעיה המרכזית ולא הוא עצמו שעשה את הבחירה הלא נכונה.
אני בצער בשבילך, וכל הכבוד לךלה' המלוכה
על הכוחות העצומים, להרים את עצמך ברגעים קרטיים, וכל כך חשוכים. לא כל אחת הייתה מסוגלת להגיב כמוך. ולהתעלות על עצמה. ולנסות לשקן כל כך מהר.
העלת נקודה, ששנים אין בינכם יחסים, וברור לכולם לאן זה מעיף את הגבר, שכמעט כל מהותו זה החלק הפיסי.
כמובן, שאין לדעת מה התחיל קודם, כמו המשל עם הביצה והתרנגולת, מה קדם למה...
ואני מציעה לך!!! את זה. משום שהגבת בצורה יוצאת דופן, וניכרת הנפש החזקה שלך. לא לכל אחת הייתי מגיבה כך.
שצריך כרגע להבין, שאתם נמצאים בנקודת השיא, אפשר חלילה לנחות, ולזרוק הכל. ואפשר, רצוי ומבורך, להתחבר שוב, להגיע למסקנות ותובנות, להבין מה השתבש באמצע. לסלוח אחד לשנייה על הכל, בלב שלם, לא לחפש אשמים. לדבר, לפתוח פצעים, להוציא מוגלות, לרפא. לקבל על עצמכם קבלות. ולהמריא מחדש, כביום חתונתם.
ותזכרי, שהשם נתן לאישה דווקא, את הכוח לתקן ולשנות. ליבי עלייך. רב ברכות.
יש לנו יחסים. אני כן הולכת למקווה...אנילבדי
אני הולכת למקווה אבל לעיתים יצא דייגי י עד שיום הלילה המאוחרות להגיע למיטה והתעכבתי עם דבריך של הבית כדי שלא יגע בי או שכן הביתי דם אבל לא באמת והוא הרגיש את זה ..תודה רבה על התגובה המהירה ועל המילים החמות זה חינם לי את הלב
בהחלט לא פשוט ממש ממש לא פשוטyosefin

כל הכבוד לך, מה שאת מספרת פה מראה על אישה אצילית ומיוחדת, לא כל אחת הייתה מגיבה ככה.

ניכר שיש על מה לעבוד, כמו עם ילדים- גבולות ואהבה

גבולות- נט ספארק ורימון וכל חסימה אפשרית.

אהבה- הוא אוהב אותך אבל בהחלט יש יצר חזק מאוד, קשה להסביר אבל יש.

חשוב שתדעי- אפשר לצאת מזה, יש לא מעט אנשים שעברו את הפרק הזה בחייהם ופתחו דף חדש, גם לכם זה יכול לקרות.

הרבה בהצלחה!

נכון אני מסכימהאנילבדי
אני מסכימה עם זה שניתן לצאת מזה ולכן החלטתי ישר למחרת לחפש כל מני משחקים וכל מני דברים מיוחדים שנעשה יחד כדי להתקרב וכדי שיהיה לי גם את הרצון להתקרב. אבל וזה אבל גדול - אני רוצה שנעשה את התהליך שנינו יחד ולא בעזרת אדם שלישי. הבעיה מגיעה ממנו נכון כולם יגידו לא לשפוט ולא להאשים - אבל יש לו בעיות לא קטנות בתקשורת אני בן אדם מממששש פתוח והוא קשה לו לדבר השיחות איתו קצרות , הוא לא מסתכל בעיניים ולא משנה אם הנושא קליל או לא... אני חושבת דווקא שעדיף שהוא יטפל בעצמו . אני... מירה לחינוך מיוחד המקצועי קצת נמאס לי כל פעם מחדש לטפח לטפל לעזור ולא לקבל יחס ... לכן לא מסוגלת לדבר עם הרבנית . מה אני אגיד לה? בעלי גורם לי לסלידה ואני מעדיפה לראות אותו מרחוק?? לא נראה לי שזה מכבד אותו גם אני מעדיפה להגיד לו ולא להגיד לה
אז כל מה שאת אומרת עכשיו תספרי לאישתו של הרב!!כלה נאה
אני רואה את זה לטובה לערב מישהו שהוא מושפע ממנו.
ככה הרב ישמע גם את הצד ובטוחה שידבר איתו.

ואת הגלולות האלה תנסי להעיף הן הורסות הרבה בשלום בית. השתמשי במשהו בלי הורמונים.

אין אסיר מוציא עצמו מבית האסוריםסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך ב' בתמוז תשע"ט 12:37
תבחרי לך איש מקצוע שאת כן רוצה להעזר בו.
זה בסדר גמור ואפילו מומלץ להעזר באדם חיצוני...

אני מבינה את הרצון לפתור את זה לבד, יש בזה צד בוגר שמעדיף לקחת אחריות על עצמו בכוחות עצמו, אבל לא הכל אנחנו יכולים לבד...
הבעיה היא...לב נתיים
כמו שמדריכת כלות הדריכה אותי : מה שקורה בחדר המיטות זה היסודות וזה הבטון של הבית שאתם בונים

ככל שתשקיעי ותתני מעצמך שם כך הבניין שלכם יהיה חזק יותר!

אם היה לכם זוגיות טובה והייתי רואה את בעלך נופל היית עוזרת לו לצאת מזה בצורה מקרבת ואוהבת
אין אפוטרופוס לאריות - כלומר כל אחד יכול ליפול - לא אומר שהוא רוצה לפגוע בך או לבגוד ח''ו

תמיד תנסי לשים את עצמך בנעליים שלו איך היית רוצה שהתייחסו אלייך במקרים שקורים לכם

ושיחה פתוחה וכנה על כל דבר בחיים זה מאסט

מציעה לך לדבר איתו פתוח בלי רמזים.. להגיד לו משחק ביחד - זה רמז לא מובן להרבה גברים
דברי על מה שתכננו ועל ההרגשה ועל הכל

דבר אחרון - כדורים בהחלט עלולים להרוס בתים... אם אין חשק תבדקי עם רופא אם אפשר לשנות מינון כי זה מוריד את החשק
אגב,ד.

לא בטוח באמירה הזו של ה"מדריכת כלות".. (בכלל, נותנם קצת משקל מוגזם ל"מדריכות", עם כל הכבוד..)

 

היסוד זה היחס בין בני האדם. המחוייבות, האיכפתיות, ההתחשבות, הנתינה, ההתקשרות.

 

מתוך זה, גם החלק הזה של הנישואין. בצורה נכונה.

אני לא חושב שיש לך מה להפסיד מלדבר עם הרבנית.אניוהוא
אבל אם את לא בטוחה בעצמך תנסי לשבת ולדב ראיתי גלויות.
לא סמסים לא רמזים.
הוא אוכל את עצמו כרגע ואת לא אומרת בדיוק מה את מתכוונת - ולכן כל דבר הוא מבין איך שבראש שלו עכשיו עובד.
נכון הייתי עושה בשמחה אם הוא היה מאפשר זאתאנילבדי
כלום לא מצדיק את מה שהוא עושה. הוא מעדיף לברוחכלה נאה
במקום לתקן!
ברור.. זה יותר קל ומעניין.

אז עכשיו יש לכם הזדמנות לתקן. תספרי הכל לאישתו של הרב. בלי להסתיר כלום!
והרב כבר ידבר איתו.

זה באמת לא פשוט מה שאת מרגישה.
אבל אם הוא הבין לאן הוא הגיע ושהוא לא יכול עוד להסתיר, הוא יתעורר על עצמו.
וזה שהוא התקשר לרב זה גם מראה על רצון לתקן.
השאלה באמת מה גורם למה...ד.

הרי את עצמך אומרת, שאינך "בענין". כמה שנים (!..).

 

אח"כ הוספת, שהגורם ה"יותר מהותי" היא ההרגשה שיש לך כמה שנים.

 

קשה מאד דעת מה הביצה ומה התרנגולת..

 

את באמת משוכנעת שאם הכל היה תקין - הוא גם היה מתענין בדברים כאלה?

 

 

באמת קשה לדעת מהי "הבעיה המרכזית"..

 

נכון שאפשר לומר: עשה לא בסדר - וזהו.

 

אבל אחרי "כמה שנים" ככה, לגמרי לא פשוט לפתור בכך את הענין.

 

אם רוצים לסדר את העניינים - את צריכה לטפל בעניינים שלך, ואח"כ גם להתנות שהוא מתחייב שאינו מחפש "פתרונות אחרים", כשפת בסלו.

אז אולי לא הסברתי את עצמי נכוןאנילבדי
תראה - ירד לי החשק בעניין הזה כי הייתה נקודה שבה הוא פשוט השתנה לחלוטין, הסתכל עלי אחרת, והתנהגותו שם הייתה שונה לגמרי כאילו שזה גבר אחר. היו לנו רגעים ממש טובים לאורך זמן אפילו אבל זה נכבה בגלל החשדות ושלא תגידו אני לא ניסיתי לשאול ולדבר ... כל פעם היו שקרים קטנים (לא בהכרח על הנושא) אני איבדתי את האימון בו כבר שנים ואמרתי לו את זה שייקח לי זמן ויחזור רק אם יעשה משהו בעניין (אני מקצרת ולא מפרטת כי זה ארוך ממש אבל השיחה הייתה ארוכה) אבל שוב הוא תמיד פאסיבית מחכה שיעשו לו והוא יקבל מה שהוא אוהב שהוא שהוא שהוא... וככה זה בכל נושא אפשרי . אז התרחקתי .
תגידו לי אתם למה כשאני מתרחקת הוא לא פותח את הנושא ושואל מה קרה לי לאחרונה?
זה לא מובן לי - אדם שלעולם לא התאמץ ולעולם לא חיזר אחריי (אפילו לפני החתונה) למה שאתקרב אליו?
אהה..ד.

בגלל שכתבת שבגלל הגלולות וכו' - היה נראה שאולי זה קודם להתנהלותו.

 

ואם אכן זה היה קודם - אז זה גם קצת "מסביר" את התנהלותו.

 

אם את אומרת שהסדר היה הפוך, זה אחרת (אם כי אלו "חשדות", אבבל את אומרת שהרגשת שהוא משנה את צורת ההסתכלות עלייך. מתנהג אחרת. אז אולי יש דברים בגו).

 

 

מכל מקום, הצורה שאתם חיים - היא לא נורמלית. אין דבר כזה, שבשורה האחרונה, כבר כמה שנים חיים כך. זה לא טוב לך, לא טוב לו - ובוודאי מזמין תקלות, או עוד תקלות.

 

אתם צריכים ללכת ביחד ליועץ נישואין  ממש טוב. לעשות בירור אמיתי, כנה. שהוא יאמר את האמת, מה קרה איתו. את תאמרי מה ה"חשדות" שלך.

תעשו "תיאום ציפיות" לגבי ההתנהלות ההדדית (את מצפה שוהא יחזר, הוא אולי מרגיש שאי אפשר "לחזר" כשאין קרבה. ביצה ותרנגולת..)

 

גם את, לא יכולה להמשיך כך, "סנקציות" כי אינו מחזר אחרי.. ואז הוא עוד יותר בבעיה. לא שייך.

 

תחליטי שמנסים להתחיל הכל מחדש, בזריזות, וטוב יותר. עם ליווי של יועץ מנוסה ומבין ענין.

סרט לא צנוע זה לא "מעוניין בנשים אחרות"...ציפ'קה
את לא נותנת לו, מה חשבת שיקרה.
גבר.


קיצר עזבי את הפורום, ולכו דחוף לטיפול.
אני לא נותנת לו?!אנילבדי
איך אתה קובע זאת? אתה איתנו במיטה?
אני כל הולכת למקווה
אני כן מנסה לדבר איתו הוא לא מתקשר איתי בכלל
זה פשוט שאני לא מחוברת אליו כמו פעם ולא נהנית בגלל ההבדל בהתנהגות שלו.
הדיבור שלך לא מוצא חן בעיניי ולא מכבד.
כי אתה גבר אתה רוצה להצדיק את המעשה ?! אז יד לכם איבר שהוא מצדיק הכל? לאישה יש לב שנדבר לרסיסים ועשהיא מדברת על הריסים הללו ומנסה להדביק אותם הוא בוחר שלא לדבר על הנושא ( ואיתי אפשר לדבר על הכלללל) . הוא פשוט מחכה שאני אדלק בעצמי וזהו? לא צריך במהלך כל השבוע נידה או לא נידה לדבר , להחמיא כשצריך , לשאול שאלות התעניינות? כמה שנים אפשר לשרוד את זה ועדיין לתפקד מינית כרגיל.
התגובה שלך מעוררת בי סלידנ.
מציעה לך גם ללכת לטיפול.
אני אישה.ציפ'קה
ואת אמרת שהתרחקת. אפילו בימים של טבילה.

ובניגוד לפורום פה, אם אני אתפוס את האיש שלי צופה במשהו לא צנוע, אני לא אזדעזע. אני אדרוש שינוי אבל אני אבין.
זה שאני רוצה לשקם את הילדים זה מראה על הבנה שליאנילבדי
אבל אי אפשר לשכב עם הבעל כשזה בכוח. אם הוא היה תקשורתי הייתי נפתחת יותר
כתבתי שאני מתחמקת נכון במילים אחרות לא איתו בכל יום שבא לו אבל לא מנעתי את זה ממנו שנים.
אבל טוב הבנתי את הראש שלך סבבה אין לי מה להוסיף או להוכיח את עצמי
מוכרח לומר, שגם אני הבנת מהודעת הפתיחה,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ב' בתמוז תשע"ט 16:23

כאילו שנים זה כך באופן טוטאלי כמעט ("מנסה להתחמק כמה שאפשר ואפילו בימים של המקוה לעיתים קרובות").

 

אז אולי לא דייקת בניסוח הודעת הפתיחה.

תגובה יפה!יוניס

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

מה שכתבה ציפקה נכוןיוניס


איכס תגובה מגעילה @ציפ'קהה' אלוקינו

מחילה! למה אישה היא הבובה של גבר ? אם הם לא מקיימים אישות אז מותר לגבר (בכללי , כל גבר) לעשות מה שבאלו ??? 
איכ מה זה התגובה הזו ? את עוד תגרמי לה לחשוב שהיא אשמה  וצכה לסתום את הפה.

מה לעשותציפ'קה
שאי קיום יחסי אישות זה עילה לגירושים? משני הכיוונים אגב. אלה חובות וזכויות בני הזוג.
אם היא לא רוצה נקודתית כמובן שהיא לא בובה והוא צריך לכבד. אבל תקופה ארוכה?
לא מותר לו אבל מובן.

והיא אשמה כמו שהוא אשם. אין פה אחד יותר מהשני. הבעיה היחידה שלהם זה שהם לא הלכו לטיפול מיד כצצו הבעיות ונתנו להן להגיע לרמה הזו.
את לא כתבת את זה ככהה' אלוקינו

את כתבת לה "מה ציפית ? " כאילו זה נורמלי ונורמטיבי שגבר מתנהג כך . וזה לא .
 

ונ.ב. - היא לא כתבה שהיא לא קיימה אישותה' אלוקינו

היא כתבה שזה היה בצורה פחותה. 

אני ממש לא מבינה את הסטנדרט הכפול הזה.ציפ'קה
למה אין לגבר רגשות???? למה נשים חושבות שכל מה שמעניין גבר זה גוף? גם הוא צריך להרגיש נחשק! בצורה פחותה... בטח סתם לצאת לידי חובה... אם האיש שלי רואה שאין לי חשק זה מיד מכבה אותו. הוא רוצה לראות את המבט המאוהב! את הברק בעיניים!
ברור מי אמר שלא?ה' אלוקינו

בשום קטע לא אמרתי את זה. 
זה נכון ל2 הצדדים.

ערכתיציפ'קה
לא מותר אבל מובן.
בהחלט נורמלי ונורמטיבי שגבר ירצה לפרוק.
הייתי חושדת אם לא. מה אין לו בכלל חשק? יותר מפחיד מאשר שיצפה במשהו שהוא לא אמור.
יותר נורמלי שיהיה לו קצת יותר יראת שמים. או שידאג לא להרוסכלה נאה
לעצמו את הבית!
למה להצדיק התנהגות של ילד קטן?
אם אישתך .. אז אני..

אם זה כך שנים ורק עכשיו הוא נזכר לפנות לרב אז מראה לי שהוא הרבה אשם בריחוק של אישתו. ומה עשה בשביל זה עד עכשיו?

ובכלל אם תקראי הודעות קודמות שלה תביני שהוא עם ליקוי תקשורת ואפילו דסלקט.
היא חיה עם אדם שלא יודע להביע רגשות אפילו בדברים פשוטים.
וזה קשה!

מה שהצעת ללכת לטיפול זה מאוד חשוב מאוד!
מבלי לקרוא את ההיסטוריה מבינים לפי כתיבתההתחברתי
שיש פה אהבה עם מכשולים בדרך שזקוקים שיעזרו להם לפתח **פתיחות ומיומנות תקשורת** .
אבל כמו תמיד היד קלה על המקלדת ולא מרוע ח"ו אלא מתוך תמימות וחוסר נסיון.
לפותחת : שמחה מאוד לשמוע שפתחתם בשיחה שפתחה את הלב לשניכם, תמשיכי בדרך הזו זה יוביל אתכם רק לטוב , זה בדיוק מה שהיה עושה יועץ רק ששם היית צריכה להיפרד מהרבה מאוד כסף, מעכשיו את הכסף תשקיעי לבנות לכם זוגיות מאושרת.
בדיוקסודית
התגובה שלך דוחה ברמותנשואה מאושרת.

רציתי לכתוב משהו אבל אני אחסוך.

 

קודם כל המילה שהשתמשת בה, בלי להתייפיף, גם ככה מדובר באישה שחוותה משהו לא נעים מצידה.

 

למה את נכנסת לה לתחתונים? "נותנת?" כן? ככה? אישה לאישה? אני בד"כ לא מתעצבנת מתגובות, אבל את דוחה.

 

"ומה חשבת שיקרה, גבר"

 

ו2 תגובות אחרי את מציינת שגברים גם צריכים "רגש" וכו. לא ייאמן.

 

 

לא הבנתי את זה כמוך, היא מנסה לעזוריפעה1986
זה מה שהיא הבינה ממנה. ברור שצריך גם רגש והגבר צריך את זה לא פחות מהאישה. זה מה שציפ'קה אמרה...
לא רלוונטי מה היא הבינה ממנהנשואה מאושרת.
לא כותבים דבר כזה. נקודה.

"לא נותנת" עושה לי קונוטציה של סחר בנשים סלחי לי. לא נותנת מה? מה זה הדיבור הזה. לא מקובל בכלל.
את צריכה ליהיות שמחה שהוא הלך לרב סימן שאכפת לו ממךהתחברתי
את מעניינת אותו, הוא רוצה בך והוא מעוניין להשאיר את העבר מאחור עם הפנים קדימה לעתיד טוב יותר.
נכון לא תמיד גבר יכול להבין אישה ולהסיק מסקנות, לתת לא להבין לבד או ברמיזות לא תמיד מספיק. יש לנו עסק עם ראש של גבר ולא של אישה.
סוף סוף עשה מהלך שיכול לקדם אתכם, זו ההזדמנות שלך לשפוך הכל, אותי שכנעת כל כך הזדהיתי עם כל מה שכתבת, ועם זאת תתעודדי שהוא זה פעל לכיוון שלום בית ולא הלך לכיוון ההפוך.
בהצלחה אחותי!
תגובההעני ממעש

קודם כל, ראוי לך הערכה ולא ביקורת

 

אני מרשה לעצמי לחשוב, שההתרחקות שלך ממנו, והירידה שלו לדברים אסורים, קרו בערך באותו פרק זמן.

כלומר, לו הייתם "תופסים" את זה אז- דברים היו אחרת.

מה גם, שהוא מראה צער על מה שקרה-קורה

 

כל הכבוד על כך ש"הצגת" שאינך שמה לב מה היה על המסך! גם בעת ביקורת, יש- וראוי- ומניב תוצאות טובות יותר- לשמור על כבוד המבוקר. (ויאמר לו אייכה)

 

לגבי "תתיעצי עם הרבנית"- את צודקת. מי שמו. בעלך חטא, ולכן את מחוייבת לדבר עם אשתו של הרב שלו? (טוביה חטא וזיגוד מנגיד)

אך, יכול להיות שלדבר עם מישהי שאת סומכת- יהיה לך טוב.

 

לגבי זמן איכות אתו- אכן, מצויין שתמצאו זמן לשבת. נכון לכל זוג, וודאי למי שעובר משהו. יכול להיות שמחמת הבושה, קשה לו לשבת אתך. ולכן "דואג שיתחפף", ואחרי כמה פעמים תגיעו לישיבה בצוותא.

 

האחריות על מעשיו היא שלו. ואין לחקור לגבי טיב העניינים ביניכם. בטח לא כטיעון כבד משקל. בטח לא עם הרקע שציינת.

 

לדעתי ניתן וכדאי, שתמצאו מסילות זה לזו וזו לזה. 

מצב שבהחלט ניתן לשקם- אולי לא לבד אלא עם עזרה- שמקובלת עלייך!! ועליכם.

בעבר היתה כאן מישהי שנשארה עם בעלה אחרי דברים חמורים יותר. איני זוכר את שמה. אולי מישהו יפנה לשם ותוכלי לקחת רעיונות.

 

כל טוב ובהצלחה

שלום לך!Orit39
עבר עריכה על ידי Orit39 בתאריך ב' בתמוז תשע"ט 12:19
ברשותך לא אתייחס לקשר שביניכם. תנסו טיפול זוגי לאחות את הקשר. רק אציין שצדקת. גלולות מורידות חשק וגורמות לעוד אפקטים נפשיים לא נעימים.... נסי למצוא אמצעי אחר (במסגרת היתר הילכתי כמובן) או שתתני הזדמנות לעוד ילד....
נכון. גלולות מורידות את החשקה' אלוקינו

לא האמנתי , עד שניסיתי את זה על עצמי..

לגבי גלולותאנילבדי
נכון אני כבר שמה לב המון זמן שזה מוריד חשק ומצד שני לא רציתי עוד ילד... קצת מורכב אחפש פתרון אחר למרות שלפני חודש כן רציתי עוד ילד הגל התערער אבל אמצא פתרוו. תודה לכל העונים . תודה על התמיכה.
אתמול הייתה לימ לבעלי שיחה ארוכה מאוד כבר שיחה שנייה. דיברנו על הכל ועל המקווה וכו' וזו הפעם הראשונה. אני אדם פתוח אבל משום מה הוא לא ידע איך לגשת ולדבר איתי והבנתי כמה דברים שהוא היה לגביהם לא בטוח ולא ידע . הוא היום נראה יותר שמח - אין לי מושג למה אולי בגלל שאמרתי לו מספר פעמים שאני ממש לא כועסת על מה שהוא קרה כי זו לא בעיה שלי אלא שלח, הסברתי לו שהכעס שלי על זה שהוא לא מדבר איתי כל דברים שמשפיעים לו ולא מתקשר. הוא שולח לי הרבה הודעות ואומר לי הרבה שהוא אוהב אותי וזה מצד אחד משמח אותי מצד שני אני פוחד. לגלות עוד דברים כמו בגידה כלשהי לדוגמא. הלוואי וזה לא יקרה . אני עדיין אוהבת אותו ואת האמת? עוד יותר מפעם בזכות זה שהוא היה כנה איתי ואמר לי בעצמו מה היה שם באותו הלילה.
תודה לכולם.
כרגע אני לא מסוגלת לדבר עם הרבנית, זה יותר מדי לחדור אלי לפרטיות ... אבל אני חושב. שבמקום זה אני אכתוב לה מכתב חברתי יעביר לרב. זה הצעד היחיד כרגע שאני יכולה לעשות כרגע וכמובן להתחבר שוב עם בילי ובמקווה הבא לנסות לשוחח על דברים שמחים וגם לקנות את המשחק המעניין שראיתי על אף המחיר שלו. מה גם שאני החודש הפסקתי את הגלולות והחשק שלי חזר (וזאת למרות כל מה שקרה)
כל הכבודאמא וגם
האמת שלכתוב לה מכתב נשמע לי פתרון נחמד...
מקווה שהדברים ימשיכו להשתפר.
קודם כלסוסה אדומה
אשריך על הרגישות שלך, והרצונות הטובים וכו'. ניכר שאת אישה טובה.

לגבי הגלולות, זה אחד הדברים הכי זוועתיים שאישה יכולה לעשות לעצמה ולזוגיות שלה. זה מחריב את כל החשק המיני, גורם להורמונים לא מאוזנים וכו'...

לגבי ההרגשה שהוא מתעניין בנשים אחרות, גם ברור שלא יהיה לך חשק להיות איתו.
על מה זה מבוסס?

(מה שראית, ב"ה זאת לא הוכחה להרגשה שלך...
זאת הוכחה לזה שהוא יצור עם יצרים טבעיים והוא מחפש לפרוק אותם).

אני מבינה ממך שהרבה מאוד זמן אתם לא מנהלים יחסים באופן תקין, והרבה זמן שאת מרגישה לא טוב מהכיוון שלו ו שאת מבינה שזה מזין אחד את השני.

ניסיתם לדבר על זה?
מאוד קשה לאישה לחיות בהרגשה שהגבר שלה מתעניין בנשים אחרות. איך התמודדת עם זה?
ומאוד קשה (במיוחד לגבר) לחיות בלי לפרוק יצר טבעי בצורה נכונה. איך הוא מתמודד עם זה? ואיך את מתמודדת עם זה? זה לא קשה לך?
אתם יכולים לדבר אפילו רק על זה, מתוך התעניינות כנה.

כל אחד מכם מנקודת מבטו מרגיש שהשני אשם בהתנהגות הלא נכונה של עצמו.
במצבים כאלה חייב להיות ששניכם טועים ושניכם צודקים.
בלי לדבר על זה ולנסות לפתור את זה מתוך אהבה וחמלה של כל אחד כלפי הצרכים של השני, לא תצליחו לפתור את המצב הלא נעים של שניכם.

לגבי הרבנית,
את לא חייבת לדבר איתה,
אבל לדעתי דווקא בגלל שיש בינכם הרבה אי הבנות, את יכולה לגשת מתוך ביטחון להגיד לה את הצד שלך בסיפור. ולשאול אותה מה היא ממליצה לעשות.
זה שהאיש שלך הפך אותך לבעיה, זה לא הופך אותך לבעיה.
טבעי שהוא הציג את הצד שלו ככה מלא בהאשמות, וטבעי שאת תציגי דברים שגם לו לא יהיה קל לשמוע...
אבל נשמע שהמצב שלכם לא כל כך גרוע אם הוא נתן לך לשמוע את השיחה
זה קורה כשבני זוג נמצאים בחוסר הבנה והסכמה ולא צריך להיבהל מזה גם כשזה נעשה מול אנשים אחרים, כי כל אדם חכם יודע שלכל עניין יש שני צדדים.
הרבנית לא תדע את הצד שלך אם לא תציגי אותו, וזה לא אמור לעניין אותך, אלא אם כן את חושבת שאתם באמת יכולים להעזר בהם.

נשמע לי שאתם שני אנשים טובים מאוד שיוכלו להסתדר.
זה טוב שהוא בקשר עם הרב שלו. זה מעיד על דברים טובים.

בהצלחה ובשורות טובות... ❤
כתבת לה שגלולות זה הכי נורא שאישה יכולנ לעשותחיים נכונים
אז מה היית ממליצה למי שמונעת?
התקן לא הורמונליה' אלוקינו


נכון!!וואוו
התקן עושה דימומיםOrit39
לא לכולן. יש הרבה שמרוצותאבן חן
שווה לפחות לתת צ'אנס, במיוחד למי שסובלת ככה מההורמונים
היא רוצה מניעה....אניוהוא
נו?Orit39
מה שכתבת זה לא כ'כ מונע...אניוהוא
יש הרבה נשמות טובות שנולדו עם זה. .
אולי כי לא הלכו לפי הכלליםOrit39
זה תקף רק אחרי רבע שעה ולשלוש שעות בלבד. אבל מה שתגיד....
וגם אחרי הכללים זה מונע רק ב70%אניוהוא
זה לא נכוןאניוהוא
לא עובדהסטורי
עם 2 דפים וששמים בזמן זה יותר קרוב ל90נחשון מהרחברון
אחוז
נכון, ועדיין .. גלולות או התקן מונעים 99%>אניוהוא
נחמד מצידך....Orit39
אני מחכה ליום שבו ימציאו אמצעי מניעה לגברים שבו הגברים נדרשים להחדיר לתוך גופם חתיכת מתכת ענקית שגורמת לכאבים ודימומים במשך חודש ויותר!! שלא לדבר על סכנת זיהום באיזור שקיימת... או כדורים שגורמים לדימומים (במקרה של הנקה), איבוד החשק המיני, ומצבי רוח משתנים ונוראיים על סף השגעון... אגב, בשני המקרים זה מונע 100%. מתי בדיוק מזדמן לאישה ללכת למקווה עם כל הדימומים האלה? ומה עם הכאבים, החוסר חשק? אבל הכי חשוב זה עוד כמה אחוזים...
חשבת על זה ש..לב נתיים
הנשים יצטרכו להתמודד עם כל השגעון וההורמונים של הגברים..
לבנתיים הם מתמודדים עם זה
לא עדיף שאף אחד לא יתמודד? קצת רגישות גברית לא תזיק פה.Orit39
אגב יש עוד אופציה שזה טבעת נוורינג. אמנם זה גם הורמונלי אבל זה לא דרך הפה ובכמות יותר קטנה כך שההשפעה פחות ניכרת....
אצל רוב הנשים המצב הוא לא כמו שתארת.אניוהוא
יש מקרים חריגים, בגללם לא משליכים על הכלל.
אומר לך משהוOrit39
גם אני לא ידעתי מה עובר עליי בגלל הגלולות במשך שנים. רק כשהפסקתי הבנתי מה עברתי בדיעבד. וזה ממש לא חריג. זה מדעי וזה הגיוני כמו שהגיוני ששינויים הורמונליים לנשים בהריון ואחרי לידה גורמים לתופעות שונות. כל אחת וההשפעות של זה עליה.. אז אני משתפת כדי שנשים אחרות יחסכו את זה מהן ויחפשו אופציות אחרות יותר אנושיות לאותה מטרה. שתי האופציות הנ"ל הן פרה - היסטוריות שאני לא יודעת איך עדייך רופאות ממליצות עליהן (בעצם אני כן יודעת אבל זה נושא לשרשור אחר שאולי אפתח בקרוב. נראה אם יש לי אומץ..). ואני חושבת שהמטרה שהנשים ימצאו אמצעים יותר נחמדים צריכה להיות גם של הגברים. לא אתפלא אם אותם אמצעים גרמו בדרך זו או אחרת אפילו לגירושים. זה כל כך גרוע לזוגיות איך שלא תסתכל על זה.
רגע , התקן לא הורמונלי לפי מה שידוע ליה' אלוקינו

לא אמור לעשות דימומים .לא ? שאלתי הרבה. גם את מכון פועה והם המליצו על התקן לא הורמונלי או טבעת נובהרינג . המליצו גם על שקפים אבל כן זה לא מונע גבוה ,70 %

רוב מוחלט זה לא גורם לדימוםאניוהוא
ונובורינג זה דבר מעולה - פחות הורמונים - אבל לאורך זמן זה מאד יקר
אתה גניקולוג שאתה מבטיח לה כאלה דברים?Orit39
אכן, כמו שחשבתי ולא רציתי לכתוב...אניוהוא
כמדריך חתנים, אני מזהיר את החתנים שלא יקשיבו לכל מיני 'עצות חשובות' מ'נסיון חיים' של אחרים...
אדם נוטה לתת עצות לפי מה שקרה לו בחיים הפרטיים - וזה בסדר גמור - אבל זה לא מתאים לכולם...
לפי מכון פועה - אצלם למדתי - שזה מדגם קצת יותר מייצג - זו בהחלט תופעה שכיחה אבל באותה מידה שכיח שלא קורה כלום.
כלומר אל תחליטי בשבילם כמה זה גרוע. את יכולה לומר שאצלך זה עשה בעיות (ואני מכיר עוד כמה, אבל גם מכיר כאלה שהכל היה אצלם רגיל...)

אותו דבר בהתקן. אצל רוב הנשים התקן לא עושה בעיות כמו שתארת. הוא אכן מקצר את הוסת או מאריך את הדימום- וזו תופעה נפוצה - אבל אצל הרוב זה לא ככה.
לא מחליטה בשביל אף אחד כלוםOrit39
וזה שנשים לא מדווחות עוד לא אומר שום דבר. גם אני לא דיווחתי בזמנו ולא שייכתי כלום לגלולות.. שכל אחת תעשה מה שטוב לה. אבל מחובתי המוסרית להעלות בפוסט כזה את הסכנה. בבקשה אל תזלזל בנסיון של נשים בתחום. מאוד קל בתור גבר לדחוף לאישה כל מני אלמנטים מזיקים ולהגיד "זה לא מזיק לכולם". אישה צריכה לדעת ולהיות מודעת לעצמה ולחומרים שהיא מכניסה לגופה! ולא לרוץ אחרי העדר בעיניים עצומות! היה נחסך הרבה סבל לנשים וגברים אם היו קצת יותר מודעים. ולהזכירך אתה כותב בתוך שרשור של אחת שכן זיהתה את הבעיות שגרמו לה הגלולות ואליה התייחסתי.
התקן לא גורם לכולן דימומיםכלה נאה
אצלי לא ומכירה עוד נשים שלא.
או שלא...הסטורי
כמו שאמרו, אם כבר, התקן לא הורמונליסוסה אדומה
שכחתי להוסיף שגלולות גם מייבשות איזורים רלוונטים.

האמת שמשהו בי הכי מתחבר לדפים האלה תוך היצמדות להוראות + חישוב של ימי ביוץ שבהם נזהרים יותר,
הדפים אומנם לא וודאיים, אבל הם הכי פחות מזיקים לשלום בית ולגוף האישה (ותכלס גם לזמני ההיתר שלכם) מבחינת סיכויים - בוודאי.
אפשר להחליט שבוחרים בהם (בדפים) ולוקחים בחשבון שזה לא הכי מגן מפני הריון, אבל שזאת ההשתדלות שהכי נכונה לשלום בית שלכם ולגוף שלך, והשאר - שלו (של הקב"ה). אם הוא רוצה שיהיה לך ילד, אז כנראה שהוא יודע מה טוב לכם.
ואם את באמת לא רוצה ילד, הוא פחות ירצה להגיע. צריך לברר את הרצון, לתת לו מקום של השפעה לחולל דברים במציאות, ומצד שני קבלה של מציאות נכונה יותר (לפחות בעיניים של מי שמנהל את העולם) במקרה שזה לא הולך לפי התכנונים.

ככה אני רואה את זה לפחות.
כל שאר ההתקנים וסוגי המניעות בעיניי אלימים לגמרי.
שום מניעה עוד לא אידאלית, הגיע הזמן שימציאו דברים מתחשבים יותר.
כתבת ממש יפה.יפעה1986
זה ממש משתנה מאחת לשניה. יש נשים שממש סובלות מזה ובאמת הלוואי שכבר ימציאו משהו מתחשב יותר.
יש לי שכנה שמעבירה סדנאות על מניעה טבעית, צריך יותר מודעות לזה.
ממש מענייןסוסה אדומה
תוכלי לתת עליה פרטים?
כן...יפעה1986
יש את השיטה של מודעות לפוריות. שזה להכיר את הגוף ואת המחזוריות הטבעית שלו בלי התערבות. להגיע ממש ליכולת של תכנון ומניעה לפי זה. יש את אילת בוכניק מהצפון שמעבירה על זה ואני יכולה לשאול על עוד שמות...
הבנתי, תודה סוסה אדומה
שמעתי על זהOrit39
מורכב מדי בשבילי וגם יש בעיה, מה אם הימים הלא בטוחים יוצאים על ימי בטהרה שלך?
הם בהכרח יוצאים על ימי הטהרה שלךאבן חן
(לפחות חלק)
נשים דתיות שעושות שמפ משתמשות בימים הפוריים בדיאפרגמה + קוטל זרע, לרוב
דיראפרגמה אסורה ע"פ ההלכה, לא?Orit39
מחלוקת.אניוהוא
בחלק מהמקריםק"ש
כלומר - תשובות של פוסקים גדולים מלפני הדור שלנו, מתירות חסימה מסויימת במקרים שהריון הוא פיקוח נפש לאישה. ככל הידוע לי במצב כזה די מוסכם להתיר היום דיאפרגמה.
הרב אליהו ואחרים השוו בין המקרים ולכן התירו דיאפרגמה, רק בפיקוח נפש. (וכך מורים למעשה במכון פוע"ה).
לעומת זאת, הרב אויערבך סבר, שהיות שהיא מאוד בפנים, היא קלה מהתשובות הנ"ל ולכן התיר גם במקרים אחרים, בתנאי שמותר בכלל למנוע הריון כגון התאוששות מלידה (וכך מורה הרב בן שלמה).
לא דיברתי על פיקו'נאניוהוא
בדעת הגרש'ז יש מחלוקת.

הרב דב ליאור מתיר.
הקטע הוא לא רק ה70% שאני מסכימה בעיקרון עם מה שאת אומרתה' אלוקינו

למרות שמסתייגת שצריך לעשות השתדלות מקסימלית לפעמים .
החיסרון השני , לא יודעת אם נכון ,כך שמעתי,  שאם נכנסים להריון עם השקפים יש סיכונים גדולים יותר למומים בוולד . 

שמעי, זה עניין של סדרי עדיפויותסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך ד' בתמוז תשע"ט 14:22
לדעתי עדיף לא לקיים יחסים (או לקיים יחסים חלקיים) בימים של הביוץ מאשר להרוג את החשק המיני לגמרי ולהפוך את האישה לפצצה מתקתקת של עצבים על האיש שלה ועל הילדים, וזה בלי לדבר על היובש והצריבות בנרתיק.
אני גם לא בעד להכניס חלקים זרים לגוף... שאחרי הכל לרוב גם גורמים לתופעות לוואי ממש לא מלבבות, בין היתר לתסכולים ובדיקות מרובות, וכתמים, ולשלוח לרב וכו וכו

כלומר, עדיף להחליט שנמנעים בימי הביוץ מיחסים מלאים בנחת, ובימים האחרים להשתמש בשקפים, מאשר שההתקן יקבע בשבילכם לפספס אותם לחלוטין... או שהגלולות יהרגו את הסיכוי שתהיו בכלל ביחד מתוך רצון אמיתי.
מרגיש לי גם לא בריא לאישה להיות נטולת תשוקה לאיש שלה וליחסים או להיות מלאת תשוקה בלי שהיא יכולה לפרוק את זה ביחסים חלקיים לפחות.

האמת שלא שמעתי על מה שכתבת לגבי המומים בוולד, אברר את זה. (אם כי זה נשמע הגיוני).
מה זה חלקיים??אניוהוא
מה זה יכול להיות?סוסה אדומה
נשמע כמו איסור תורה של משגל נסוג.אניוהוא
קודם כל לגבי זה אם אני זוכרת נכון, רבי אליעזרסוסה אדומה
טוען שמותר לעשות את זה עם אישה מניקה "דש מבפנים וזורה מבחוץ" אבל זה באמת לא נפסק להלכה.
אבל לא דיברתי על זה, דיברתי על זה שאפשר להנות לפעמים יחד גם בלי להגיע לביאה ובלי להגיע לשז"ל (נכון שזה דורש מהגבר להיות יותר "אלטרואיסט" - מכוון לענג אותה מאשר את עצמו, אבל יש כאלה שמסוגלים להיות שם).
צריך בזה אימון - גם להנות מזה בלי זה (אפילו להגיע לאורגזמה) וגם להצליח שלא להגיע לשז"ל - זה אפשרי.

שורה תחתונה, כל אחד בוחר מה שנכון לו, אבל העיקר שבעיקר לנשים יהיה סיי בנושא הזה, כי כל אמצעי המניעה האחרים דופקים בעיקר אותה, וצריך להתחשב בזה.

בכללי, מקווה שנמציא שיטה טובה יותר... לגבר ולאישה כאחד.
גם אם לא יהיה לו שז'ל יהיה לו קרי בגלל זה.אניוהוא
לא בהכרח.סוסה אדומה
חוץ מזה שמדובר בשלושה ימים ואחר כך הוא יכול לפרוק.
נו באמת. אחרי שבועיים שאסורים זה בטוחאניוהוא
קרי זה המקרה הטוב....
בוודאות אפשר שלא.סוסה אדומה
גם אם זה קשה יותר, יכול להיות שזה משתנה מאחד לאחד וזה עניין של אימון.

מה שבטוח, עדיף שגבר ילמד לשלוט בזה מאשר לגרום לאישה את כל הסבל המיותר הזה.
גם כשגבר שולט בזהאניוהוא
הוא מסתובב עם כאב שלושה ימים.
לא בהכרח.סוסה אדומה
נראה לי שמיצינו את הדיון.
אני מבינה שאתה שונה ופחות מכיר בזה, ויכול להיות שגם חברים שלך פחות, אבל בוודאות זה לא נכון על כולם.

בהצלחה...
תרשי לפקפק בזה.אניוהוא
ואח'כ שיפתחו פה שירשורים על איפה שנתפסו את הבעל - תזכרי את זה....
זה מתאים לשיטה שאתה דבק בהסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך ד' בתמוז תשע"ט 20:55
גבר חייב לפרוק והוא לא מסוגל לשלוט בעצמו, ואישה לעומת זאת חייבת לעשות הכל (גם דברים שגובים ממנה מחיר לא פשוט) כדי להיות איתו. אחרת מונח עליה איום של שז"ל שכמובן הוא באשמתה. או שתפגעי בעצמך, או שבגללך הגבר שלך יבגוד בך או יצפה בפורנו או יעבור על שז"ל.
דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום.
והנה פה מדובר באישה שמשתמשת באמצעי שפוגע בה, ונראה שגם פה זה פחות שומר על הגבר שלה.
כנראה שזה לא העניין.

וצריך להפסיק להאשים נשים ולצפות שהן יקריבו את עצמן בשביל שהגבר שלהן לא יחטא. אישה לא צריכה לדאוג לשזל של האיש שלה יותר ממנו.

הרב של האיש שלי לעומת הגישה הזאת (הוא גבר) והוא מדריך חתנים הרבה שנים והוא סובר אחרת. הוא מחנך אותם לשלוט בעצמם, ונראה בינתיים שזה לגמרי מוכיח את עצמו.
(הגישה כולה מכוונת לזה שגבר צריך לחשוב כל הזמן שאישתו היא המרכז ופחות לחשוב כל הזמן על עצמו...).

בעיניי, זה באמת לגמרי בסדר שהגישה שלך שונה (כי אני בטוחה שהגישה הזאת לא מתאימה לכל אחד), אבל כמדריך חתנים אולי יעשיר אותך לדעת שיש גישות נוספות שלא נחשפת אליהן.
ושאולי הן אפילו אידאליות יותר, לפחות לדעתי.
זה לא כ''כ מציאותימופאסה
נהוג אצל הסינים הקדמונים להשתמש בשיטה להגיע לאורגזמה יבשה ע''י מתיחת השרירים מסויימים או ע''י דחיפת אצבע במקום מסויים כדי לעצור את פליטת הזרע כי הם מאמינים שזה מחליש את הצ'י (אנרגיית החיים)
בכל אופן כדי ללמוד את השיטה צריך להתנסות ע''י אוננות. עכ''פ אני מסכים עם אניוהוא, גברים לא יכולים להיות מסז'יסטים ללא עוררות אחרי שבועות ארוכים של צפייה

ד''א אני מכיר את השיטה בעוה''ר והשתמשתי בה לא מעט וזה עדיין הנאה חלקית יחסית למה שאפשר לחוות.
אין שום שיטהיהודה224
בהלכה אין שום שיטה שמתירה מש' נסוג
אולי רק ביאה דרך איברים...
ועוד משו השיטה הזו לא ככ מוצלחת מבחינת מניעה כי עדיין יש פליטה וד"ל
ולא אאריך בזה בפורום פתוח מפני הצניעות..
אני רק שאלהנחשון מהרחברון
מהיכן הוודאות. הוא מצולם 24/7 לדעת אם הוציא שז''ל בסתר? השירותים, במקלחת סתם ככה בחדר.

לא נכנס לעצם הדיון האם ראוי ככה או לא.
רק שואל מהיכן הוודאות?
כשאין לצד השני שום אינטרס להסתיר ממךסוסה אדומה
כי הוא יודע שתקבל אותו בכל מצב,
ואדרבה אולי תוכל לעזור לו ואולי אתה היחיד שיכול להקל עליו,
והדיבור בינכם פתוח מאוד בכל מה שנוגע בתחום,
ואתה יודע שזה תואם את התמונה כולה,
אפשר להיות וודאיים.

מעבר לזה, יש דבר כזה שנקרא אמון.
אני לא מכיר אותך ובטח לא מכיר את טיב הקשר שלך עם בעלךנחשון מהרחברון
אבל אם הגישה שלך היא הגישה שאתה מעלה כאן פעם אחרי פעם שאם הגבר מספק את צרכיו זה המשתמשות באישה ושהגבר צריך לשים את אשתו במרכז גם אם זה נוגד את הטבע שלו (כי כן , לגרות ולהתגרות ללא הגעה לפורקן זה הופך הטבע) ומי שחושב שזה לא אפשרי את ישר קוטלת אותו וישר מסבירה למה הוא חושב רק על הגבר ולא על האישה

אז אני כן יכול לדמיין לי מצב של דיבורים מאד פתוחים. מקום אמיתי של הבנה ועדיין לראות את האינטרס להסתיר
מוסיףנחשון מהרחברון
עכשיו ראיתי את שאר ההודעות בשירשור. מה שבעלך אמר.

ועדיין. זה עינוי נפשי. יש המון דברים שאפשר לעשות כדי לשמח את אשתך. לפנות למקום המיני בלי להגיע לפורקן זו בחירה לא נכונה גם אם הייתי מאמין שהיא אפשרית.

חוזר שוב. אינני מכיר אותך ואת בעלך. אבל אני עדיין רואה אינטרס כלשהו שלו להסתיר את זה.
לא אומר שזה מה שקורה ח''ו. אבל אין לי וודאות.
תקרא שוב את הדברים שכתבתיסוסה אדומה
ותנסה לדייק יותר את הדברים שלך כי לא דייקת בכלל.

מה שלא כתבתי בשם עצמי, אני חושבת שציינתי מראש. אבל די מיציתי בשביל להתחיל לחפש עכשיו...
בקיצור, אם חשוב לך תבדוק מה הלך פה ואולי זה יסתדר לך.
את מדברת אולי על זקן ולא על אדם צעיר ונורמליכלה נאה
זה ממש לענות את הגבר.
כבר הכי טוב לדחות טבילה ולא להביא אותו למצב כזה.
שלא נדבר אם יתפגשש ואז?
לא. אבל יכול להיות שצריך הרבה אימון תודעתיסוסה אדומה
בשביל זה. גם אדם צעיר עם יצר חזק מאוד יכול להצליח בוודאות.
יכול להיות שמרוב שמפחידים את הדוסים, הם לא יודעים שהם מסוגלים להתאפק.

ואם יתפקשש, אז מכניסים קצת זרע... זה לא שכל פעם כשנכנס זרע נכנסים להריון.
ואם נכנסים להריון מקבלים את זה כי כבר קיבלתם על עצמכם מראש שאתם מקבלים את ההוויה, ואם זאת מישהי שאסור לה להיכנס להריון, שלא תיקח את הסיכונים האלה ושיחליטו יחד מה הכי נכון להם לעשות.

בעיניי הפחדות לא באמת מועילות בעבודת ה'.
ככל שאנשים מפחדים יותר ממשהו, הם בכיס של המשהו הזה.
סליחה...יהודה224
זה שטויות במיץ טוטים...(ע' במקור)
אולי אחוז מאוכלוסיית הגברים בעולם יכולה להגיע לשליטה עצמית גבוהה כ"כ אם בכלל
אתה לא מדייק. בקצב הזה הרבה הרבה פחותסוסה אדומה
מ1%.

כי רק ליהודים יש עניין שלא לשז"ל. ומתוכם לצערנו רובם לא יודעים שאסור, וגם בתוך אלה שיודעים שאסור ונלחמים על זה בחרוף נפש כנראה שרק מי שלומד בישיבה של האיש שלי מודע לזה שאפשר אחרת והוא מעז לנסות. ברור שזה דורש אימון ומודעות, תוך שאני מצטערת לגלות על המצב של רוב שומרי התו"מ, אני שמחה לגלות שזכיתי להכיר משהו שהוא הרבה יותר אידאלי מבחינתי מהרבה בחינות.

זה שרוב העולם הם לא אמני פארקור זה לא אומר שזה בלתי אפשרי.
פשוט הרבה לא מנסים או לא מעוניינים לנסות ולא מודעים ליכולות המטורפות שלהם. ואם לא היינו רואים סרטונים כאלה, גם היה קשה לנו להאמין בקיומם.

אם לא היו כאן קוראים נוספים, הייתי מתעלמת מהתגובה שלך.
כתבתי לתועלת האחרים לפחות.
תודה שאת כותבת.יפעה1986
ממש מסכימה עם מה שכתבת
אני ממש לא מבין על מה את מדברתיהודה224
בכל ספרי ההלכה מזהירים עלזה שלא יגיע למצב שהגבר מגיע לידי איסור??
הייתי מאד שמח להכיר את אסכולת ההלכה הזו...
נ"ב.אם אינך מעונינת להגיב אף אחד לא מחייב.
הדיון פה הוא פתוח ולדעתי מה שאת מציעה בתחום הזה הוא כמעט בלתי מציאותי(על זה שבחו את יוסף הצדיק בפסוק ויפוזו זרועי ידיו)
ואני ממש לא נגד לייצר אמצעים ידידותיים יותר ואלימים פחות עם רמת אמינות גבוהה....
אשמח לשמוע מי הרב.אניוהוא
הייתי כותבת מזמןסוסה אדומה
אם זה לא היה מסגיר אותי אוטומטית,
אולי באישי, צריכה לבדוק לפני באילו דברים שיתפתי בפורום.

אבל מעריכה את הבקשה. (לפני כן תהיתי למה אתה לא מבקש )
לא חשבתי שתגידיאניוהוא
בלי להיכנס שוב לוויכוח, אלא רק בגללסוסה אדומה
שהשרשור קפץ מחדש.

בספר לדעת לאהוב, אם אני לא טועה, בעמוד 129 הרב אברהם שמואל (שם עט) מציע בעצמו - שלפעמים רק האישה תענג את הגבר או הפוך. (לא קראתי בעצמי, אז תקנו אותי אם אני טועה).

ובהזדמנות זאת אני אומר שקצת גרמתם לי לפקפק בדעתי ובמה שאמרתי - שזה מסתדר הלכתית ואולי לא הבנו נכון, אז ליתר ביטחון כדי שלא אומר דברים לא נכונים, בדקתי את זה עם הרב של האיש שלי, והוא אמר שזה בסדר גמור.
ושגם אם בעקבות זה אחרי יומיים יוצא זרע, זה לא נחשב משגל נסוג.
אפילו אם מקיימים את המעשה עצמו ממש ללא גמירה.
הוא טוען שמשגל נסוג זה מי שמכוון מראש לזרות מבחוץ...
אבל ברור שמי שיודע שהוא יכול להחזיק, מותר לו.
ויומיים שלושה זה בהחלט זמן שאפשר לעמוד בזה.

לגבי מי שאחרי יומיים יוצא לו, הוא אומר שזה לא אסור, אבל עדיף להימנע, אבל יש בזה עניין של סדרי עדיפויות ושיקולים של שלום בית.
וזה לא איסור כשהכוונה שלו היא מלכתחילה לא לזרות מבחוץ.

אה, והוא אמר לא זוכרת באיזה הקשר, שרבי נחמן אומר שהצדיק יכול להחזיר את הזרע אחורה ממש... כלומר, לא רק לשמור אותו, אלא להחזיר אותו לשכל - לבטל אותו?...
אבל אני לא מבינה בזה, ולכן יתכן שאני לא מדייקת בציטוטים.

בקיצור, אנחת רווחה, לא הטעיתי את הציבור.

בהצלחה כולם.
מצאת לך ספר להביא ממנו ראיה. נו באמת.אניוהוא
לא מכירה אותו, אבל דוסים משתמשים בו...סוסה אדומה
בכל מצב זה כמאמר מוסגר.

את העיקר כבר אמרתי.

בכל מקרה, קצת מחריד אותי שמסתובבים בעולם מדריכים ומדריכות שמקובעים באמונות שלהם.
דוסים שמשתמשים בו הם לא דוסיםאניוהוא
'מדריכים שמקובעים באמונות שלהם'
תודה
אבל גם כשניסנו להבין מי האבא של השיטה לא הסכמת להגיד.

עכ'פ יש לנו תורה וגדולי תורה
גדולי התורה שאני מכיר פסלו את הספר הנ''ל המדריכים אחרת ממה שאמרת
זו בדיוק הנקודה של ההדרכה - להיות המשך לכל הדורות ולא להמציא את הגלגל מחדש, ולא להעתיק מהגויים...
לא הסכמתי להגיד מסיבות ברורות לחלוטיןסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך י"ב בתמוז תשע"ט 10:20
וגם אם אני מצטערת על זה כי זה היה חוסך לי המון זמן של הסברה, אני ממש לא מתנצלת על זה.

ואני ממש לא חושבת שהוא אבא של השיטה.
אמנם אלה רוח הדברים בישיבה שלו, אבל הוא לא המציא שום דבר.
לפחות זה מה שהתבהר לי בפעם האחרונה שדיברנו איתו.

מדריכים, המטרה הראשונה שצריכה להיות להם היא שיהיה לזוג הכי טוב שאפשר תוך היצמדות להלכה.
תפקידם בין היתר לפרוס בפני החתנים והכלות את כל האפשרויות ההלכתיות שעומדות בפניהם ולתת להם לבחור מתוך זה את מה שהכי נכון עבורם.
מותר למדריך לבחור לעצמו דרך, מותר לו להאמין בה, אבל למסור את זה כאילו זו הדרך הנכונה היחידה?



בשיא הכנות, זה מחריד אותי.
וזה לא בקטע של להקניט, אלא ממקום שזה באמת באמת לא נכון בעיניי.

עזוב את זה שיש כל כך הרבה בנות ובנים שחסרה להם הדרכה ביסיסית.
לא יודעת על בנים, אבל על בנות אני יודעת שמעבר להלכות (שגם זה לא מתקרב ללהיות מושלם), הן בקושי ומקבלות הדרכה אישיותית.
זה פשוט עוול. במיוחד בדור הזה שהצרכים בתחום הרבה יותר ברורים.
הפוך לגמרי.אניוהוא
היום אנשים חושבים שיש כספומט הלכות.
תכניס שאלה תצא תשובה כבקשתך.

הלכה זה לא ככה.
יש דרך.
נכון יש גם מחלוקות - אבל גם בזה יש לנו כללים מובהקים כיצד לנהוג ולהורות.

ההבנה הזו שיש 'לפרוס את האפשרויות ההלכתית שעומדות לפניהם'
זה דבר שהוא על פי רוב לא נתון לבחירה. יש לאדם מסורת, מנהג אבות, דרך פסיקה - הוא די מחוייב אליה.
.כמדריך אני מלמד לפי איזו שיטת פסיקה שניתן מבקש.

לגבי הדרכות מעשיות,
ביהדות שאני מכיר, יש הדרכות הלכתיות גם לענייני צניעות.
לא כל אחד שקם בבוקר יכול להחליט מה נכון ומה מותר.

גם הרב אליעזר מלמד - שכתב בספרו קולות מפליגות (אך פחות מהספר שאת הזכרת) לא הסכים ללכת לדין תורה אצל אביו....
יש דברים שהם תורה שבע'פ שאומרים אותם לפי האדם שעומד מולך ולא כותבים אותם לכל מי שרוצה.

בדיוק בגלל הנקודה הזו,
אני מבין טוב ויותר למה נשים אינן פוסקות הלכה ...
והן עדיין מדריכות,סוסה אדומה
אכלנו אותה אה?

הכי קל לנפנף במפית השובניסטית כשאישה חולקת עליך... זה לא באמת מרשים מישהו. מה גם שאף אחת לא פסקה כאן שום הלכה. (את זה שאתה לא מקבל את הגישה האמורה כגישה כבר הבנו מזמן).

בכל אופן, פחות רלוונטי. מי שירצה ללמוד, ילמד בכוחות עצמו.

גם ככה ההדרכות ברובן כל כך לא מקיפות, שזוגות נאלצים ללמוד את הרוב בכוחות עצמם. או מאידך, להישאר עם הבעיות שלהם.
בכל מקרהיהודה224
נשמח לקבל איזשהו תשובה הלכתית ברורה בנושא
אולי בעלך יביא לנו קישור לאיזה תשובה ברורה בנושא.
מאד קשה לענות על דברים באויר בצורה הזו.
במיוחד שבפשט זה נוגד את ההלכה הפשוטה ושו"ע מפורש.
אבקש בע"ה..סוסה אדומה
אם את מדברת על הדרכה אז אני חושבתכלה נאה
שלחתן צעיר עוד יותר לא שייך להציע מה שהרב שלך אומר.

ולמה?
כי מאוד מאוד קשה לחתן צעיר לשלוט בזה.
תחשבי לבד..נגיד בחור שנשואי שנה וחיכה שאישתו תטבול ואומרים לו אל תגמור. תחכה עוד 3 ימים.
הזוי. וגם עוול.

ובודאי שיכול לעבור על איסור תורה.

בסוף עם הרבי נחמןמופאסה
אבדת אותי לגמרי...
לך תדע מה הוא באמת אמר, על איזה צדיק הוא דיבר?
דברי חסידות מופשטים יתערבבו עם ההלכה, תמוה.
הוא לא אמר את זה להלכהסוסה אדומה
אם אני זוכרת נכון, הוא אמר שהזרע אומנם נאגר ושואף לצאת מתישהו (אבל כאמור, יומיים שלושה זה זמן שהרוב יכולים לעמוד בו), הוא יכול להישמר אבל לא להעלם, למרות שרבי נחמן אומר באיזשהו מקום שצדיק יכול להחזיר את זה אחורה לגמרי.
כשצחקתי ואמרתי לו, אה, זה לא רק שמותר, זה הופך אותו לצדיק, הוא הסביר לי שהוא לא מכיר הרבה צדיקים כאלה. כלומר, הסביר שזה נאמר כרעיון.

אגב, זה בסדר ש"איבדתי אותך".
אני מציעה לכולכם לברר את ההלכה עוד הרבה לפני שתאבדו אותי או שאאבד אתכם.
אני תפקידי זה רק להגיד שיש מה לברר, לא מעבר לזה.
אני לא פוסקת הלכה, ולא מתיימרת כרגע להיות כזאת, אז ברור לי שמותר לי לכתוב דברים לא הכי מדוייקים ולא הכי מובנים.
זה פורום כאן, לא שו"ת הלכתי.
דווקאמופאסה
דווקא הרבה רשעים יודעים להחזיר אחורה, לא יודע אם זה חוזר למוח או לא. אולי אם המוח של הצדיק הזה נמצא באשכים שלו (מבחינה פיזית הזרע לעולם לא היה במוח אלא מיוצר בבלוטת ערמונית, מה שמדובר בקבלה זה עניין רוחני לחלוטין.)
יש לי בן ברסלבר, ה' ירחם עלי עם הדיבורים שלו. 80% ממה שהוא מדבר אני בכלל לא מבין, אם ה20% שנותר אני בכלל לא מסכים.
חחחח... "ה' ירחם עלי"סוסה אדומה
אולי תלמד רבי נחמן בעצמך ותסביר לו איפה הוא טועה.

(בכל זאת, לא צריך להיות ברסלבר כדי לצטט רבי נחמן ולדעת להנות גם ממנו).
אם ארצהמופאסה
מה דיסלקטים מרגישים אתחיל ללמוד אותו.
יש מספיק דברים מובנים ללמוד
נגמור את כולם, נשנן נשלש ונתחיל אם הדברים הלא מובנים, החיים ארוכים מספיק
יש הבדל בין חסיד ברסלבOrit39
לבין "ננח".....
רבי נחמן היה צדיק גדול וכתב דברים עמוקים. הבעיה שכל "ננח" שטס לאומן בראש השנה ורוקד לצלילי טראנסים ולומד לבד חושב שמבין את דבריו....
ודאימופאסה
שהיה צדיק מיוחד.
אבל זה לא עושה אותו מובן.
דבריו כולם קבלה וזוהר ומי שלא מילא את כרסו בש''ס ופוסקים ולא למד את ההקדמות בקבלה, לא מתחיל בכלל להבין אותו.

בדיוק מה שכתבתי.Orit39
סה"כ אנשים טובים... אבל בלי הכוונה טובה ורב בקיא הם הולכים לאיבוד...
חחחחחחכלה נאה
לא הבנתינחשון מהרחברון
כתבת "אני מציעה לכולכם לברר את ההלכה עוד הרבה לפני שתאבדו אותי או שאאבד אתכם.
אני תפקידי זה רק להגיד שיש מה לברר, לא מעבר לזה.
אני לא פוסקת הלכה, ולא מתיימרת כרגע להיות כזאת, אז ברור לי שמותר לי לכתוב דברים לא הכי מדוייקים ולא הכי מובנים.
זה פורום כאן, לא שו"ת הלכתי.
"

אבל את לא נותנת לנו שום יכולת לברר.
את מסכימה שזו גישה לא מקובלת. הרבנים שלנו אומרים שזה אסור. פשט שו''ע אומר שזה אסור. רוב ככל ספרי ההלכה אומרים שזה אסור.

את אומרת לנו שהרב של בעלך מתיר. ושהתפקיד שלך זה להגיד לנו שיש מה לברר. כשאת יודעת שהבירור שלנו ללא עזרה ממך (הפניה לרב או מקורות שתומכים בגישה הזאת) יניב תוצאות ברורות שמה שאמרת אסור...

ואז את כועסת שאנחנו "מקובעים באמונות שלנו"

איך לא נהיה מקובעים אם את לא מוכנה לחשוף אותנו לדיעות המתירות מלבד להגיד 'יש כאלו'...

עכשיו אני לא מנסה ללחוץ עלייך להגיד מי הרב אבל אני ממש לא מבין את הטענות שלך על מדריכים מקובעים ועל זה שאנחנו לא מוכנים לברר. כשבפועל אנחנו מאד רוצים לברר ולדון עם ת''ח שמורים אחרת ולברר את הסוגיה. או לפחות להתמודד מול מקורות...

כתבנו לך כאן הרבה סיבות מדוע לפי ההלכה (שאנחנו מכירים) זה אסור. לא הבאת שום סיבה הלכתית להתיר מלבד הטענה שיש רב שמתיר את זה. את אותו רב אנחנו לא יכולים לשאול כי איננו יודעים מי הוא.

מי שמקובע באמונות שלו זה לא אנחנו... אנחנו ניסינו לברר... את ניסית לברר? את בטוחה שהוא צודק? אולי יש סיכוי שהוא הכריע לא כדין? יש מצב שזה יכול לקרות?

אנחנו רוצים לשמוע ללמוד לשאול ולברר. מוכנים לקבל שאולי האמת והצדק לא איתנו, אבל בשביל זה אנחנו צריכים דיון אמיתי מה שאין כאן...
הסכמתי לבקש מקור.סוסה אדומה
זה המקסימום שאני יכולה לעזור.

אני בטוחה שאתם תסתדרו גם בלעדיי...
ואין לי שום בעיה עם מי שמברר ומחליט שהוא חולק על זה.
כן מפריע לי מה שמרגיש לי כמו אטימות ביחס לדעות שבן אדם עוד לא הכיר.

וזהו, האמת שדיברתי עם הרב מזמן, ולא התחשק לי להיכנס לדיון הזה שוב, די מיציתי אותו.

יותר מלשלוח למקור בע"ה, לא אכתוב על זה יותר בלנ"ד.
אני לא רואה כאן אטימותנחשון מהרחברון
אני לא רואה כאן דיעה שאני לא מכיר.

דיעה הלכתית גם של רבנים מוכרים ובטח ובטח של 'רב לא קונבנציונלי' עם 'דיעות מהפכניות' כהגדרתך חייבת לבוא מנומקת. אחרת א''א להתייחס אליה ברצינות.

יהיו נימוקים - מתווכח נסכים או שלא.
אבל איך אפשר לקרוא אטימות למי שלא מוכן לקבל דיעה ללא טעם ונימוק כשבפשט היא סותרת שו''ע ?

תראי, אף אחד לא כופה עלייך לכתוב כאן כלום. ולא כופה עלייך מה לחשוב.

אבל תסתכלי על זה רגע מהצד. את מביאה דיעה לא קובנציונלית, מהפכנית, ללא שום מקור. מסרבת מסיבותייך את להגיד מי בעל השמועה. כותבים לך כאן כולם סעיפים מפורשים בשו''ע שמשמע מהם בבירור להיפך. ואז נמאס לך לדון על זה. ואת תוקפת אותנו (בעדינות יחסית יש לציין) שאנחנו אטומים, מקובעים, לא מקבלים דיעה אחרת. זה לא נכון ולא הוגן
קודם כל לא תקפתי אף אחד.סוסה אדומה
הגבתי שאני מוחרדת - למי שמרבה להשתמש ב"נו באמת" ובסגנון הזה... שזה עצמו לא הכי מכבד את בן השיחה שלו, אבל מי מחזיר לו על הסגנון הזה בכלל?

להגיד שאני מוחרדת לדעת על המצב, זאת לא תקיפה. זה שיתוף כנה של מה שאני מרגישה לנוכח הגילוי הזה.

לא משנה מי אתה
תהיה פתוח לשמוע, אל תבטל, תאמין שיש גישה כזאת, גם אם לכאורה היא סותרת את מה שאתה מכיר.
גם אם מאילוץ כזה או אחר אני לא יכולה לשלוח אותך למי שמבין בזה הרבה יותר טוב ממני מכל הסיבות שבעולם.
זה מה שאני מצפה מעצמי, וזה מה שאני מצפה מאיש בעל אחריות...

אנשים שומרי תו"מ קוראים את הספר "לדעת לאהוב" והוא מזלזל ברמת השמירה שלהם "הם לא דוסים".

עזוב את זה שמהעולם שממנו אני מגיעה זה דוחה אותי.
ההתנשאות הזאת, והמקום הזה שמעז לחלק ציונים לאנשים בעניינים של שמירת התורה והמצוות.
לספר הזה, אני מניחה, שאם אלה שמעניין אותם לשמור על ההלכה קוראים אותו, יש לו הסכמה כלשהי מרב ידוע.
אבל בסדר, הם לא דוסים.

אתה יודע מה? והפעם אני מדברת אליך...
עד שאביא מקור, תנסה לפנות למי שכתב ב"לדעת לאהוב" שזה בסדר. מה המקור שלו?
(שגבר יענג את אישתו בלבד ולהפך).

לא חסר. אף אחד לא תלוי בי.
וגם אם כן, "התקיפה" (שום תקיפה), היא רק על האטימות עוד הרבה הרבה לפני שמישהו ידע שלא אגיד מי זה הרב הזה.
שגבר יענג וכ"ויהודה224
על זה אף אחד לא חולק אבל השאלה היא מה הגבול?
אני אענג את אישתי בלצאת ברכב לים בשבת. זה נשמע הגיוני??
...סוסה אדומה
שגבר מענג את אישתו והוא עצמו לא בא על סיפוקו באותו יום, אף אחד לא חולק?

אם אף אחד לא חולק, בוא נבטל את הדיון כולו.

ואני לא רואה שום טיפה של קשר בין זה לבין מה שכתבת למטה.

טוב, אני צריכה לעמוד במילה שלי.
סה טו חברים
סיימתי לדון בזה.
לא קראתי בפנים ואין לי אותו נגישנחשון מהרחברון
אבל לקיים יחסיים לא מלאים כהגדרתך זה משהו אחר לגמרי. וגם שם צריך לראות באיזה סיטואציה התיר.. ומה בדיוק...
לקיים יחסים לא מלאיםסוסה אדומה
כאמצעי מניעה בעת הצורך.

שם הוא אומר אפילו שזה לא כמשחק מקדים, אלא אפילו במקרה שזה חד צדדי, היא מענגת אותו או הוא אותה בלי שזה נגמר אפילו בקיום יחסים ממש. תשאל אותו, מה המקור להיתר?
וקל וחומר.

נכון, גם שם צריך לבדוק.
כמו בכל דבר.

הדיבור הוא על עצם זה שיש מקום להתיר, תקרא לאורך כל השרשור. לא משהו שהוא לכתחילה.
אלא כאמצעי למניעת הריון בעת הצורך, כשכל שאר האמצעים פחות מתאימים מכל מיני סיבות כאלה ואחרות.
כל מי מרבותי ששמעתי על הספר הנ''ל התייחס עליו כךאניוהוא
אין לספר הסכמה.
יש מכתב ברכה של הרב קנוהל.
שם כתוב שהוא יודע שהרבה יחלקו על הספר ועל הרבה דברי שכתובים בו
וגם כתב שיש להשתמש בו רק בעת הצורך
סתם דוגמא אחת מני רבותאניוהוא
המחבר מציע לקרוא יחד ספרות אירוטית.
זה דבר שנגד שו'ע מפורש.
איך אפשר לכתוב דבר כזה?!
היית יכול לטעון את כל זהסוסה אדומה
בלי לחלק ציונים למי שקורא אותו, ובלי להשתמש בביטויים מזלזלים במהלך הדיון.
שוב, בי אישית דברים כאלה לא נוגעים בכלל ולכן גם לא מרגישה צורך להחזיר עליהם (הכי הרבה מעידים על האדם שמשתמש בהם).

טיעון ענייני מתקבל הרבה יותר טוב. כמדריך חתנים אתה וודאי יודע את זה. (אני מקווה).
וגם, הייתי מצפה שמראש תראה יותר נכונות לבדוק דעה שנאמרת מאשר לבטל אותה אוטומטית, הזויה ככל שתהיה.

אמנם אתה לא באת בטענות לגבי זה, כתבתי בשביל נחשון שלא הבין על איזו אטימות מדובר, מקווה שעכשיו זה מובן יותר.
לא אני חילקתי ציונים.אניוהוא
את כתבת שדוסים משתמשים בו לכן עניתי לך באותה מטבע.
כתבתי בפירוט מה ההבדלסוסה אדומה
ובחרתי למחוק, כי אני לא מזלזלת באינטיליגנציה שלך, וברור לי שאתה יודע את התשובה.

מניחה גם שבלי קשר, אם תעשה בעצמך בדק בית אמיתי, תבין על איזו התנשאות אני מדברת.
אני לא באמת צריכה להסביר.

ולא הייתי כותבת אם נחשון לא היה בא בטענות על האמירה שלי.
למרות שלא יזיק לכמה אנשים לגלות קצת ענווה...
בהחלט פתרון טוב תמידאניוהוא
להאשים את השני בהתנשאות ולהגיד לו כמה הוא צריך 'בדק בית'.
לא תמיד, לפעמים זה מתבקשסוסה אדומה
בניגוד לאחרים שחולקים עלי פה ואין לי שום בעיה איתם,
משום מה איתך הדיון לא נעים בכלל.
אתה מאוד נחרץ באמירות שלך, כאילו אתה יודע את כל האמת והיא נמצאת רק אצלך, ומצד שני גם לא בא לאישי (כמו כמה אחרים פה) לברר מי הוא אותו רב. אלא מטיל ספק גדול (אם בכלל) ובטוח בעצמך מידי.
שולל הגדרות של אנשים - "לא דוסים". (אני שונאת את ההגדרה הזאת בדיוק מהסיבה הזאת. אנשים לוקחים אפוטרופוס על התורה וכל השאר הם סתם, וכמובן שהם בעלי סמכות לציין אותם... תגיד לי אתה, אתה לא חושב שזה מגעיל?).

וחבל, עם חלק מהאמירות שלך אני מסכימה, לצורך העניין, אם במקום להגיד כל רגע "נו באמת" ומתייחס באופן ענייני לנאמר, היה הרבה יותר נחמד לדון איתך.
היית יכול לומר שאתה לא סומך על מי שכותב לגבר ואישה לקרוא יחד ספרות אירוטית - זה היה לגמרי מתקבל בהבנה. ואולי אפילו הייתי מזדהה איתך.
כנראה שאתה פחות בקטע של לדון ויותר בקטע של לשלול, וזה בסדר, אבל אל תגיד שזה לא מתנשא.

בלי לזלזל, לא יודעת מי אתה, אבל אתה גבר צעיר, אני לא מכירה אותך במציאות, לעומת זאת, יודעת בוודאות מתוך המציאות שאתה פוסל דברים באופן הכי נחרץ כאן.
כן, אני מכירה באופן אישי ויודעת שדברים ששללת בנחרצות - נכונים, אם לא על כולם, על חלקם.

תקרא את ההודעות האחרונות שלך, אם תצליח להסביר לעצמך איך אפשר לקרוא אותם בלי לחוות ממך התנשאות (ושוב, זה לא עניין המחלוקת. כי עם השאר אין לי בעיה),
תבוא להגיד לי לעשות בדק בית.

למרות שאין צורך, אני בהחלט מודעת לזה ומשתדלת לעשות בדק בית מידי יום ואולי מידי שעה.
תמיד הויכוח כל צד עומד על דעתואניוהוא
אל תצפי שהצד השני לא יהיה נחרץ.
בטח ובטח כשיש לו טענה חזקה מול טענה בשם רב אנונימי שסותרת כל הלכה והנהגה בנושא.

נכון, פסלתי את הספר הנ''ל בלי להביא את. הדוגמא הכ'כ פשוטה הנ''ל - זה אומר שאני מתנשא?

ואכן לא פניתי באישי.
ועל כך באמת - תרשי לי
להתנשא- אני גאה בעצמי. אחרי כל השירושרים שמדברים פה על מה גברים פה שולחים לנשים נשואות וכו'. אני שמח שאני עומד בכללים שהצבתי לי ולא מתכתב עם נשים. גם אם זה נושא שמעניין אותי מאד .
ואולי דווקא בגלל שזה נושא כ'כ גבולי

זה מאד נחמד להאשים את השני בהתנשאות רק כדאי שתזכרי מה שאת כתבת עלי - כמה מחריד אותך שיש מדריכים כמוני...
אז עד שאת אומרת לי ליטול קיסם שבין שיני, טלי קורה מבין עינייך.

אין שום בעיה שתעמוד על דעתך בוויכוחסוסה אדומה
פה התנהל דיון. ובתוך הדיון השתמשת בביטויים לא מכבדים, כגון "נו באמת", "מצאת לך"... וכן על זו הדרך. אז זה לא בדיוק רק לעמוד על דעתך. ואני בטוחה שאתה מספיק חכם בשביל להבין את זה גם אם לא מספיק אמיץ בשביל להודות בזה.
אם ככה אתה מלמד את החתנים לדון עם האישה שלהם ושזו דרך לגיטימית לעמוד על דעתך, אולי גם בזה כדאי לעשות בדק בית.

אני כן מצפה שלא תהיה נחרץ. שתגלה קצת פתיחות הדעת גם אם בסוף תבחר לשלול את דעתי.
אבל מלכתחילה? זה לא רציני.
תבדוק, תשאל, תכבד, מצידי אחר כך תסקול אותי גם אם צריך.
אבל מראש? כי אתה לא מכיר? כי אתה לא יודע?
כי לא שמעת על גברים שמסוגלים להחזיק? כי החלטתי מסיבות מסויימות שלא לשתף במי מדובר?

וכן מצפה שלא תשמש את הקטגור ותחלק ציונים למי נחשב "דוס" ומי פחות.

זה לא שאסור ליפול בהתנשאות, כלומר יתכן שאסור, אבל זה דבר שיכול לקרות,
אבל לפחות אל תהפוך נפילות לאידאל.

ושוב, כאמור אני לא מתיימרת לומר שאני לא צריכה לעשות בדק בית, אבל גם לא נמנעת מלקרוא גם לך לעשות.
הגיוני סה"כ. לא?
בכל אופן, על זה נחרדתי.

לא התכוונתי לפגוע, והאמת שדי כואב לי שכתבתי לך, אבל אחרי שהסברתי את עצמי לנחשון וכביכול התנערת מ"אשמה", נאלצתי לכתוב.
יכול להיות שאתחרט על זה.

אתה יכול להגיב, אני לא מתכוונת להמשיך לענות על זה.

בהצלחה..
בינתיים מצאתי לך בטעות ציטוטסוסה אדומה
בקובץ מסויים שמישהו מכאן שלח לי.
אם תרצה, אשלח לך בפרטי תמונה כי אי אפשר להמיר את הקובץ ולהעתיק...
למי ששאל כאן ובאישיסוסה אדומה
אחרי שהופתעתי מהתגובות כאן, ואני שמחה על זה. דיברתי עם האיש המתוק שלי, ואלו דבריו...

הוא אומר שהחיים מזמנים התמודדויות, והם רגילים לשלוט בעצמם כרווקים כי פשוט אין להם ברירה.
וגם לא תמיד האישה יכולה או רוצה, ואסור להיות תלויים בה. הוא אומר שבסופו של דבר מי שלא יודע לשלוט בעצמו, דופק קודם כל את עצמו.
ושאסור להיות מנוונים בשום תחום.
גבר צריך לדעת להתגבר.

הוא טוען שהתרגול התודעתי הוא קודם כל המקום שממנו האדם מקיים יחסי אישות עם אישתו.
כשאתה ניגש לזה קודם כל מתוך מקום שמבין שאישתך היא המרכז, ושתפקידך לענג אותה ולא את עצמך ולא משנה כמה אתה רעב לזה, אתה מקבל בשלוות נפש פעמים שבהם היא לא יכולה ולא רוצה גם כשאתה הכי רוצה בעולם.

(בעיניי, חשוב לציין שהמקום הזה בנפש צריך להיות הדרגתי, כי מי שלא מסוגל להיות שם, הצד שדואג לעצמו יכול לבוא במקום אחר ואולי במקום גרוע יותר).

דבר שני,
הוא טוען שכל גבר שמודע לעצמו (וגם אישה) יודע רגע לפני שזה קורה, ושלגמרי אפשר לעצור את זה. אם זה על ידי זה שמתרחקים רגע עד שיעבור, או שחושבים על הרצל בהכרזת העצמאות וכו' או כל מיני תרגילים מוזרים כאלה שמזרימים את הדם למקום אחר בגוף.
הוא אומר שאחרת בלי קשר, גבר תמיד היה גומר לפני אישתו ולא מצליח לספק אותה. ולפי התורות שהרב שלו אוהב לחזור ולשנן בפניהם בפרשת אישה כי תזריע, - לא יהיה להם בן זכר.
אז חייב שגבר שמצליח לספק את אישתו, יודע להחזיק מעמד.
ובקשר לתרגיל התודעתי של מקודם, הוא אומר שאם אתה לא חושב על עצמך כל הזמן, אתה מגלה שלגמרי אפשר להתמודד עם הכאב הזה, ושהוא עובר בקלות. (בניגוד למניפולציות שנהוג לעשות על נשים).
הוא אומר שזה אומנם מטעין את הגבר וכן מכניס אותו לרמה גבוהה יותר של התמודדות (ושיש לומר לנשים להיות מודעות לזה ולבוא לקראת הגברים שלהם), אבל זה בהחלט דבר שאפשר לספוג אותו יומיים שלושה בהצלחה.

דבר שלישי,
לגבי המודעות הפיזית, הוא אומר שזה עניין שרוב הגברים מודעים אליו.
(לי זה היה חדש למשל).
לא לשתות לפני השינה,
להתפנות,
לישון על הצד,
להגיד קריאת שמע כמו שצריך,
ולחשוב על דברים אחרים.

בהצלחה.
מקווה שלא שכחתי משהו.
ככלל..יהודה224
הדברים שאת אומרת נכונים מאד אך אינם נכונים למצב שעליו אנו מדברים
אדם לא יכול לגרות את עצמו,ולעשות אח"כ פעולות שיפסיקו את הגירוי.
כתבו על זה הרבה בפוסקים על כל האוחז באמה.... וכו כאילו מביא מבול לעולם ועוד...
כל אחד יודע מה הגבולות שלו מבחינת האופי הפיזי שלו.
אבל להביא את עצמו עד כדי כך להנות את אשתו וח"ו להגיע לידי עבירה לא מצאנו שום פוסק שמתיר כמו שלא אחלל שבת כדי להנות את אשתי כך גם כאן אעשה את כל שמותר ומה שאסור ח"ו
ויש לזכור תמיד שהרוחניות היא של שנינו ביחד.
אני לא חולקת עליך באופן כלליסוסה אדומה
עבר עריכה על ידי סוסה אדומה בתאריך ו' בתמוז תשע"ט 15:24
כתבתי מה שאני יודעת...

מה שכן, המחלוקת היא שאני מדברת גם על המצב שאנחנו מדברים.
עם זאת דעתי ודעתו של האיש שלי, זה שהרוב כנראה לא יכולים להרשות לעצמם (ככה נראה לפחות כרגע), אבל מי שמרגיש שהוא מסוגל יכול לנסות. (עד שאולי נפתח איזו שיטה שתוכל לדבר לאנשים נוספים).
כנראה שההדרכות עד עכשיו מכוונות על פי מה שמתאים לרוב.

העיקר שמי שמרגיש שזה לא מדבר אליו, שלא יקח את הסיכון.
ושנעשה הכל לשם שמיים.

גם אם חושבת שיש מציאות אידאלית יותר, אני מאוד מאוד מעריכה את מי ששומר על עצמו.
אשריכם.

❤
תודה על ההשקעהמופאסה
כמו אמר קודמי שהדברים חשובים וטובים באם בסופו של תהליך האיש מגיע לסיפוקו.

ד''א מי שמתאמן באומנויות לחימה כמו טאי צ'י ודומיהן יכול להתאפק כמעט ללא גבול, מומלץ.
חח זה ממש לא נכוןיהודה224
דווקא אני אחד כזה...
וזה דורש אימון של שנים וגם יותר מזה.
התעסקתי באומניות לחימה הרבה שנים
וזה צריך אימון יותר בפן הרוחני..
גמני מתאמןמופאסה
ודאי שמתאמנים בפן הרוחני בעיקר, אני מדבר על טאי צ'י, אייקידו ודומיהן.
יכול להיות זה משתנה מאדם לאדם, אני כבר יותר מ20 שנה מתאמן וזה די שינה לי את החיים די בהתחלה, בהרבה מובנים.
חחחיהודה224
לא זכור לי שמופאסה היה מתאמן... אולי קונגפו פנדה...😜
חחח... הצחקת אותי עם הרצל...Orit39
אזכור זאת כל פעם שבעלי ישגע אותי.... "הרצל..... הכרזת העצמאות".... איך לא חשבתי על זה
בכל אופן נראה לי כדאי לפתוח שרשור חדש בנושא, יצאתם מכל הקשר להודעה הפותחת....
אופס, רק עכשיו אני שמה לב. קורעסוסה אדומה
בן גוריון***

לא יודעת איך הרצל קפץ לכאן...
הכל נכון. אפשרי לגמרי להתאפק גם שניםנחשון מהרחברון
וכן עושים זאת. ואפשרי בהחלט להתאפק ולא להגיע לפורקן עוד כמה דקות. וודאי שאפשר ואף חובה להעמיד את האישה במרכז.

אבל אין שום קשר בין זה לבין מה שהיית בהתחלה לקיים יחסים ולהפסיק לפני הסוף. ואז גם למחרת ולמחרת. אין קשר.

מלבד הנקודה ההלכתית שאני לא מצליח להבין אותה.
כתוב יד לאמה תיקצץ. ויש המון הקפדות שחז''ל נתנו לנו מה לעשות ומה לא לעשות (איך להתפנות, איך לישון, הנחיות שקשורות לאכילה) ע'מ שלא יצא שז''ל. יש מן הפוסקים שהתירו לאחוז באמה בשעת הטלת מים כשאדם נשוי ואשתו טהורה כי אם ירצה הוא יכול להיות איתה.

וכאן מגיע רב שמתיר (ואשמח מאד לשמוע מיהו. לא כדי להתווכח אלא בעיקר כדי לבקש ממנו מקורות וללמוד) לקיים משכב נסוג ללא הגעה לפורקן ולא חושש לזה.
....לצמוח ולהצמיח
מעריכה מאד את דברייך המעשירים והמחכימים בפורום, אך הרגשתי שחייבת להגיב למה שהעלית בשירשור זה.

אפילו אם זה אפשרי לאיש לשלוט ב100%, זה נראה לי לא הוגן ולא מתחשב כלפיו ומרגיש לי מאד לא נכון.
ובמיוחד בימים הראשונים לאחר תקופת הריחוק.
לעיתים יש מצב שזה נדרש מכורח המציאות, אבל ככלל זה צריך להיות מתוך שמחה והנאה הדדית.
לא מתוך הקרבה אלטרואיסטית של צד אחד. אלא מתוך רצון של שני בני הזוג לשמח ולענג זא"ז.
בעיניי דרישה כזו מאיש זה לפחות (ואולי הרבה יותר) כמו לבקש מהאשה לוותר על העונג שלה ושהאיש לא יחכה לה כדי להתחשב בו ובצורך שלו.
אמנם זה גם יכול לקרות לפעמים. אבל בטח לא מלכתחילה ומבחירה.
אם כל כך חשוב לזוג למנוע הריון בכל מחיר ואין להם אמצעי מניעה שטוב ומתאים לשניהם, כבר עדיף שיחכו מתוך התחשבות וכבוד הדדי ולא יהיו באינטימיות כזו בימים שאינם בטוחים מבחינת יכולת הפרייה. אך לא יעמידו את בן/בת הזוג במצב לא נעים ומתסכל...

אני מסכימה לגמריסוסה אדומה
כמובן שהכל הכל בהנחה שזה מתוך בחירה הדדית של שניהם לגמרי ושזאת ההעדפה של שניהם לחלוטין. הדגש כאן הוא על זה שיש מקום לנסות לפטור אישה מהאמצעים האלה שפוגעים בשניהם. לאישה להעז להציע ולגבר לנסות להיפתח לאפשרות הזאת.


אני באמת חושבת שבגלל שתודעתית אפשר להיות במקום אחר, גם גבר וגם אישה מסוגלים להיות במקום שהם מענגים ונהנים מזה גם בלי לקבל תמורה. (ושוב, מרוב דיבורים שוכחים כאן שזה תוך שימוש באמצעי נוסף, ותוך קבלה גמורה של המציאות במקרה שזה לא עובד בדיוק כמו שהם תכננו כשיש פספוסים).

וזוג לא חייב להגיע למצב אינטימי מאוד, בני זוג יכולים להתחבק וכו' ופשוט להפסיק את הריחוק. יש בזה בעיניי הרבה יתרונות, תקופת הריחוק קשה בלי קשר לזה שאי אפשר לקיים יחסים, לפעמים נצבר בה מתח נפשי שמתפוגג אפילו רק בחיבוק הראשון - וזו תועלת של שניהם.
אגב, יש נשים שליל המקווה (במיוחד כאלה שהולכות לפי הרב עובדיה) יוצא להן יום יומיים לפני ימי הביוץ, אז זה לגמרי אפשרי, גם לקיים מצוות עונה בליל מקווה וגם למנוע בדרך שהכי נכונה לכם.
טוב אז מה שאת מעלה כאןשוקולדד ציפס

הוא באמת אחר ממה שכל הגברים פה טוענים

(ורב הנשים שותקות?)

 

אז שאלתי את בעלי והוא מסכים איתך פיזית

 

גם מתוך שינה רגע לפני מתעוררים ובוודאות אפשר לעצור אז.

 

אבל סליחה,

לא נראה לי שזה צורה.

נוכן לגבר יש מחויבות לאשתו

לענג אותה

לשמח אותה.

חיוב שאוריתא של עונה.

ומה הוא, עז?

 

למה נראה לך יש שמירה על גבר נשוי?

כי יש לו אישה.

יש לו פת בסלו.

תראי את הדיבור על זוג כשאסורים

'בקושי התירו להביט בפניה'את מדברת על הרבה הרבה יותר מזה.

 

אני חושבת שגברים אצלינו לכל הפחות ששומרים עצמם,

גם לפני הנישואים וגם אחרי,

הם יודעים לעצור  את עצמם.

אבל זה לא קשור למה שאת מציירת.

 

ובעיני משגל נסוג כסדר-

כהתנהלות

זה לא תקין.

 

ואני יודעת כמה גלולות עושות לי רע

ואסור לי התקן.

ואני לא יודעת איך למנוע

אבל נראה לי מוגזם מה שאת מציירת

בודאי להעלות את זה כאן כתביעה מכל איש.

זאת לא תביעה מכל אישסוסה אדומה
זה על מקום ששניהם בוחרים בזה. אף אחד לא כופה שום דבר על אף אחד. באותה מידה לא צריך להגיד לנשים שהאופציה היחידה היא שהן תפגענה בגוף שלהן.

מרוב דיבורים כאן הדברים יצאו מהקשרם, האמת שמיציתי את הדיון הזה וכבר אין לי כח להמשיך לטחון אותו.

לסיכום:
- אמצעי המניעה שיש היום, יש בהם הרבה חסרונות. והלוואי שנמצא משהו אידאלי.

- ההצעה שלי היא להשתמש בשקפים תוך ערנות לימים הלא בטוחים בכלל,
שבהם כל זוג מחליט ובוחר את מה עושה לו טוב. מי שיכול לקחת סיכון, שיקח סיכון, מי שלא, שילך על בטוח.

- מי שיכול לקחת סיכון, לוקח בחשבון שאם הגבר לא מצליח לעמוד בזה, הם מקיימים יחסים כרגיל וסומכים על המזל.

- לא חייבים להגיע למצב אינטימי ממש, הכל תלוי בבחירה של שניהם.

- הכל בוודאי מתוך בחירה ושיקול הדדי. כולל הבחירה בסוג הזה של המניעה.

- גבר כן מסוגל לשלוט בעצמו. גם במקרה שהוא מענג את אישתו והוא מנתק את עצמו מהסיטואציה. האמירה הזאת היא לא תביעה מכל איש, אלא אמירה שבאה לומר שזה בהחלט אפשרי.
ולא אני אומרת את זה, אני אישה שלא מבינה בזה, אלא שזאת רוח הדברים בישיבה של האיש שלי.
זה נכון שמי שלא נמצא תודעתית במקום הזה, הוא מאוד מסכן, כי הוא מרגיש מסכן.
גם אישה יכולה לגמרי להיות שם בלי להרגיש מסכנה.

- נכון, לא כל הגברים מסוגלים או מודעים לזה שהם מסוגלים לשלוט בעצמם.

- כשאישה הולכת לפי הרב עובדיה והדימום מפסיק לה בטווח של ה4 ימים, והביוץ שלה מתחיל מאוחר יותר, יש להם 2 ימים בערך להגיע לאינטימיות מלאה עם הרבה פחות סיכויים להיקלט. ובימים של הביוץ להוריד הילוך.

- לא דיברתי על משגל נסוג, אבל כנראה שבגלל שאי אפשר לפרט פה יותר מידי, זה מה שהובן ממני.

- זאת דעתי, אף אחד לא חייב לקבל אותה. כל אחד שיעשה מה שמתאים ונכון עבורו. ומי שרוצה לארח את דעתי ולבחון אותה, מוזמן, מי שלא , מוזמן שלא.

- מה שבטוח, גלולות זה הדבר הכי גרוע לשניהם. (ברוב רובם של המקרים).

אז אם כבר, כמו שאמרתי בתחילה, התקן לא הורמונלי.

בהצלחה כולם בבירור האישי והזוגי, האינטימי וההלכתי.

אני מיציתי, כל אחד מוזמן לברר את עצמו בנושא.


)מקווה שלא שכחתי להתייחס לאף נקודה, כתבתי לפי מה שאני זוכרת).
זה לא בדיוק ככהכלה נאה
אני עם ניסיון של הרבה שנות נישואים. וניסיתי הכל.
היו תקופות שהיה אסור לי להכנס להריון בכלל.
אז לא לקחתי משהו בערך. לא סומכת על ניסים.

כמו שגלולות יכולים להרוס שלום בית כך גם הריון יכול להרוס שלום בית. במיוחד בתקופה של אחרי לידה. ולא רק שלום בית. גם בריאות הנפש.

גלולות לדעתי אסור לקחת בכלל. אבל התקן??
הדבר הכי טוב שמצאתי.

לא מתאים לכל אישה להתחיל להתעסק עם נרות או שקפים לפי השעון בזמן קיום יחסים. לי אין את העצבים לזה וגם למתח סביב זה.
שמה התקן ויש שקט לשנתים שלוש ארבע..שנים. ושוכחת בכלל שיש לי משהו בגוף.

וזה לא כזה כואב כששמים את זה. זה סתם להפחיד נשים. שניה אחת של הרגשה לא נעימה ויש לך שקט.

לדחות טבילה בימים של הביוץ? חבל.
אלו ימים שטובים לאישה. עם התקן הכל זורם. אטלו יומים לפני הוסת יש כתמים אבל עדיף על כל הדברים השניים.
זה משתנה מאישה לאישהסוסה אדומה
ותמיד זה עניין של סדרי עדיפויות.

בגדול אני מסכימה איתך.
אבל שוב, תמיד זה עניין של סדרי עדיפויות כמו שכתבתי קודם.
אני בכל מצב מאמינה יותר בקשב פנימי ובכמה שפחות התערבות לא טבעית בגוף שלי.
כמובן שאם אין ברירה אז אין ברירה... ואם אין רצון וכח, אז נתונה בידך הבחירה להשתמש בכל אמצעי שאת מאמינה בו והוא לא מזיק לך. (גם אם לך לא מזיק, יש נשים שזה לא מתאים להן).
באופן כללי, הגישה שלי היא שכלל שאנחנו יותר קשובות לעצמנו ההוויה כולה יותר מחוברת לרצון שלנו ופועלת בהתאם.
אבל זאת תורה שלמה ואי אפשר ללמד אותה על רגל אחת
בדיוק!Orit39
אני לא שללתי כלום. לי יותר התאים מהכל ה vcf. אם לך טוב עם ההתקן - מצויין! אני קראתי רק חלק מהדף שנתנה לי הרופאה בזמן התעניינתי ובדקתי אותו לפח עוד לפני שיצאתי מהמרפאה..... לא בשבילי..... מה שכן - שכל אחת תדע מה שהיא עושה. ואם למישהי יש תופעות כאלה ואחרות שתדע לשייך לאמצעי שהיא נוטלת ותדע להחליף / להפסיק איתו. ולא להמשיך בלי מודעות ושלא תהרוס את בריאות הפיסית, הנפשית והזוגית.
יש גם דיאפרגמה בשביל למנועיפעה1986
להרבה מהפוסקים זה לא פשוט להתיראניוהוא
את כמובן לא צריכה לפנות דווקא לרבנית אם לא בא לך מולהמיקי מאוס
זה שהאיש מקצוע שהוא בחר זה הרב אז זה לא מחייב אותך, הרב רק הציע.
(ותראי את הטוב בזה שהוא פנה להתייעץ. זה כבר שלב חשוב בפתרון, תתפסי את הגל הזה ותנסי לעשות מה שאפשר)

אבל- למען הזוגיות שלכם וגם למען העתיד שלך חשוב מאוד שתמצאי דמות אחרת מקצועית שתוכל לייעץ לך!
והכי טוב אם תמצאו דמות או זוג שיהיו מקובלים על שניכם לטיפול זוגי מקצועי.
נשמע שיש ביניכם בעיה ארוכת טווח. הסרט הזה זה רק משהו קטן בסיפור (לא מצדיקה חלילה, זה מגעיל בעיני וממש לא ראוי בשום סיטואציה אבל א"א לנתק את זה מהסיפור כולו כי ברור שלמצב הזוגיות יש השפעה על הקושי בהתמודדות הזו)
ואם במשך שנים זה לא נפתר אז כנראה שאין לכם לבד את הכלים המתאימים...

בהצלחה!
את רוצה פתרון או לשמוע שאת צודקת?ארץטרופיתיפה
א. את צודקת. אסור לגבר בשום מקרה לפתוח אתרים לא צנועים.

ב. אם את רוצה פתרון אמיתי למצב: תשכחי מרבנים, תשכחי מה שראית וממה את חוששת.
תלכי לקניון, תקני בגדים, תהני עם בעלך.

זהו. מאמינה שהכל יהיה בסדר. הוא לא יהיה לו זמן וחשק לאינטרנט ואת תהיי בטוחה שהכל בסדר.
שטויות. תכנסי לאתר שמור עינך ותיקראי בפורומים שםכלה נאהאחרונה
כמה האישה אומרים שהאישה מושלמת ובכל זאת לא מספיק להם.
הם מתמכרים מכל מיני סיבות. לא קשור תמיד לאישה.
לא תמיד האישה אשמה. וברור שאישה שמגלה דבר כזה מיד חושבת שהיא אשמה. אז לא. הוא אשם!!

שידע לשלוט בתאווה שלו. ולא שילך לטיפול כמו 12 צעדים או פסיכיאטר.
לאף אישה בעולם לא מגיע בעל שנהנה מהצד מנשים אחרות!.
ב"ה תראי לפחות הוא לא מנהל רומן אמיתי ורק ווירטואליmetorafi

עכשיו זה כו גלגל הוא אשם אבל אם את ממשיכה להחזיר אז זה רק יחמיר מה שמומלץ לך זה לשבת ולדבר אית בנחת ולנסות ליזום משהו לפני השעות הקטנות שלי הלילה אם הוא ממשיך עם זה אחרי שאת יוזמת מספקת אותו וכו בעלך מכור לריגושים , ואז תקחי אותו לצניחה חופשית או משהו

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

תחפשו ברשת תמצאוshindov

אם תגיעו להסכמה ביניכם. תוכלו להציב את הגבול. ומותר עד ניתוק מוחלט.

באיזה אזור בארץ? אפשר גם בזום?פשוט אני..

מרכז, כןגאיה25

אז אני ממליץ מכל הלבפשוט אני..

על יעל זק''ש, מנהלת הפורום @נגמרו לי השמות

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

ממש לא מובן מאליו, משמח ומחמם את הלב, תודה רבה 🙏

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברון

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מבואות ועשאל לא מאותגרים ביטחונית?gggאחרונה

אם ככה כל הישובים ביו"ש נחשבים בסדר.