מה שבינו לבינהעטרתבעלה
שבוע טוב. פה מניק אחר ומריכה עזרתכם

נשואה 3 שנים +2 קטנים והיחסים ביני לבין בעלי לא משו בלשון המעטה. יותר נכון האינטימיות על הפנים.
הוא יכול לא להיות איתי חודשים. באמת.
ואם אנחנו כבר יחד אז אין משחק מקדים זה ישר ולעניין וזה משעמם אותי נוראוגם כמובן לא מספק.
דיברתי איתו על זה כמה פעמים ואפילו רבנו על זה כי זה גורם לי להרגיש נורא לא אהובה ורצויה בעיניו והוא אומר שזה רק בעיניים שלי ושהוא רוצה אבל לא יוצא ואין זמן.. ובקיצור תירוצים אני יודעת.
חוץ מזה הוא אבא מעורב ובעל טוב ואין הרבה בעיות חוץ מזה שהוא בעל הפרעת קש"ר ברמה גבוהה (יכול להיות קשור??)
לא נראה לי שהוא גולש בדברים לא צנועים כי אין לו סמארטפון והאינטרנט בבית נעול בסיסמה ורק כשאני ערה הוא פתוח (לא תמיד היה כך, אבל לפחות בחצי השנה האחרונה).
ואני לא מרגישה בנוח מצדי ליזום קרבה ויחסים כי אני מפחדת שידחה אותי וגם כי אני לא ממש יודעת איך עושים את זה בצניעות.
הקיצור - עוצו לי עצות טובות שאינן ללכת לטיפול, כי את זה אני יכולה לייעץ לעצמי. תוהה אם ניתן לעשות משהו עם זה לפני שניגשים למיקור חוץ.
היי...לה' המלוכה
א. לא כל הגברים אותו דבר. יש גברים מאוב חמי מזג ויש שפחות. יש כאלה שממש בקושי זקוקים ליחסים, בלי שום קשר אם יש להם גירויים מבחוץ או לא. זה פשוט לא מדבר אליהם.
כך, שלא בהכרח שזה קשור אלייך ספציפית.
ב. אם הינך יודעת, שהוא כן זקוק לזה. לדו' אם תמיד רצה יותר. ובתקופה האחרונה (כמו שציינת כמה חודשים אתם בקושי מקיימים), אז חשבי עם עצמך למה. אני מצטערת על החדות, אבל היא מתבקשת:
אולי את פחות משקיעה בעצמך חיצונית?
אולי שמנת, והוא רגיל למשקל אחר?
אולי הגיינה אישית?
ג. אין לך מה להתבייש ליזום אינטימיות איתו. תעשי זאת בצורה עדינה, אחרי ששניכם אחרי מקלחת, גבר אוהב את זה, ותשקיעי בו... תעוררי בו את מה דכבוי אצלו.
ד. יכול להיות שהוא פשוט עייף. ילדים, עבודה, טורח ומרוץ החיים, גורמים לשחיקה, והשחיקה גורמת לירידה בחשק המיני. זה ידוע.
ה. תשמרי עליו, יקירתי!!!
תתאפרי, תתלבשי יפה לידו, תריחי טוב, תחייכי הרבה, תצחקי בקול, תשמחי הרבה!!! שיהיה לו כייף וטוב לשהות לצידך. זה יגרום לו כם להימשך אלייך. גבר לא אוהבת אישה כל היום עצובה, מתלוננת, מקטרת וכו'...
זה מלחיץ אותו שמא אינו ממלא את תפקידו כראוי- לעשותך שמחה ומאושרת. וזה מרחיק ומייאש אותו.
וככה תשמרי עליו, זה עוד חלק מתפקידך כאישה, חוץ מלבשל ,לנקות, לגדל ילדים ועוד היד נטויה....
- המון בהצלחה. שלום בית אמיתי, אישה יקרה.
תודה על התגובה. לוקחת לתשומת לביעטרתבעלה
לא מסכימה בכללגאולה אחת קטנה
גם היא סובלת, מטופלת בשני צמודים, מרגישה דחויה מצד בעלה ואת אומרת לה לחייך, להתאפר, להתלבש, להריח טוב? מי מתאפרת בערב כשהיא הולכת לישון?
מסכנה הבחורה, יכולה לחשוב שהיא הבעייתית בסיפור וזה בכלל לא נכון
תגובהלה' המלוכה
אני לא אמרתי לה את זה באופן אישי.
אלה נקודות אור. שיש לשים אליהם לב.
כל אישה ובכל זמן!
כן, יש עניין להתקשט לכבוד הבעל. להתארגן ולהראות , לא מוזנח כשהוא מגיע הביתה.
לא אמרתי לשים מלמלה ואיפור ערב. פשוט- בגדים נחמדים, מעט אודם, להריח טוב...
ואת לא יכולה לדעת, למה הוא לא מתייחס, אולי הבעיה מתחילה אצלה, אולי היא יכולה על ידי השתדלות קטנה, לעשות מהפך בשינוי שלו אלייה?
אני לא שופטת חלילה! מי אני? אין לי מושג מי זו.
אבל מתוך, ניסיון חיים שלי, ומתוך אהבת אמת לכל יהודי באשר הוא, אני נותנת עצות.
גם אני אמא לחמישה ילדים! והייתי משקיעה בגרוש שלי. והחיצוניות שלי- לכבודו!!!! לוקח 5 דקות. או פחות.
לכותבת-
אני מתנצלת אם פגעתי בך באיזו שהיא צורה.
ואם תמשיכי לראות תגובות...לה' המלוכה
את תראי תגובה לגמרי אחרת שכתבתי, לאור עובדות והסברים שהציגה.
רק להגיד שאת מדהימה!יפעה1986
כמה כח כמה השקעה. ועוד עם חמישה ילדים!! מעריצה...
מי אני? 🤭 הלוואי ואזכה, מתוקה!לה' המלוכה
עבר עריכה על ידי לה' המלוכה בתאריך ד' בתמוז תשע"ט 14:54
אני משתדלת לעשות את תפקידי בעולם, כיהודייה.
ובפרט- כאישה(!) יהודייה.
"ואת ה' תעריצי"!!! רק אותו.
מקסימהגאולה אחת קטנה
מסכימה שיש זמנים להתקשט, במיוחד אם זה עושה גם לך וגם לבעל טוב, פשוט לא היה נראה קשור לשרשור. בכל מקרה אנחנו נחשפים רק לצד אחד של הסיפור.
וסתם לא הבנתי- היית מתקשטת לכבוד בעלך לשעבר (הגרוש שלך)?
בחזרה אלייךלה' המלוכה
אני העלתי עוד נקודות למחשבה, חוץ מהנושא האסטתי- חיצוני. אני הגבתי בהתאם לעובדות הראשונות שהעלתה, אחר כך היא הוסיפה פרטים קרטיים, ולכן גם אני שיניתי דעתי.
- ולשאלתך, גם אם לא היה בא לי, אין כוח וחשק, הייתי משדלת לעשות כן. לגבי הבעל, אם בא או לא, זה לא שאלה. ברור שכן. איזה גבר לא היה רוצה לראות את אשתו נאה ומסודרת?
גם הוא הולך לפרנס/ ללמוד שלא תמיד בא לו.
כל אחד ותפקידו הוא. ואם כל אחד יבין מהו תפקידו בבית, ומשתדל למלאו ככל שניתן, המערכת תשגשג. ואם לא, המערכת תתן אותותיה. חס וחלילה.
בכל אופן, אני לא צריכה לספר לאימהות שביננו, איך אנחנו נראות אחרי כמה שעות של מלחמת ההתשה, מלאים באזעקות שווא מצד הילדים, חבל שרק דגלים לבנים לא מורמים אף פעם, ושאין לנו יירוטים בבית. אצלי גם הוקמו מפלגות, סנגורים וקטגורים, ובחירות.
וזאת תוך כדי הכנת שיעורי בית, ארוחת ערב לעכשיו- לבוקר ולצהריים שלמחורת, מקלחות. צחצוחי שיניים, השכבות (מודה שיש פעמים, שההשכבה הכי קרובה היא אך ורק- לעילוי נשמתי) אנחנו נראות עייפות, אדומות, עצבניות. המטפחת נראת כמו מפית מקומטת, אם היא בכלל עדיין נמצאת על הראש, ולא החליקה מתישהו, בלי משים לב, (ולצערנו, השיער גם הוא לא במיטבו בזמן קשה כזה, בלשון המעטה), החולצה קיבלה את אפקט הפרה (המשוגעת?- בגלל האקונומיקה), החצאית מזמן קיבלה סגנון פירחוני (בעיקר- אדום, צהוב ולבן- פסטה, קציצות, ביצים רכות, וגבינות למיניהם).
ב-ר-ו-ר ל-י שישנם ימים, ואין מה לעשות, שלא הספקנו דבר. וחצי דבר. אנחנו רק בני אדם. ועושות עבודה של מפעל. מפעל חיים- שיהיו לנו בריאים, ואנחנו להם.
וברור לי שישנן יגידו, אבל ילדנו ילדים, והגידול, והחיים, וטרדות. זה בסדר. אני גם שם (הייתי לפחות), והשתדלתי לא לוותר על הכמה דקות של רענון לפחות, אם זה בשלב מוקדם של הערב, שאי אפשר עדיין להפנות לזה זמן. ריענון- לשטוף פנים עם סבון פנים, להסתדר, טיפה אודם, וחיוך רחב. (אחר כך כל השאר).
שימי שיר שמח. תקבלי אותו בשמחה. קשה- אני יודעת. אל תשכחי שגם לו היה יום עמוס ומפרך- בשבילכם. ואני לא צריכה לספר, מה הולך בחוץ, הכל פרוץ וקליל, זוהר ומושך את העין ואת הלב.
והוא חוזר הביתה, עד לפני כמה שנים ספורות. הכיר מישהי חייכנית ולבבית, קלילה וזורמת.
ופתאום- מגלה יום אחרי יום, אחרי יום (שוב. הבעייתיות שזה קורה תדיר), אישה עצבנית, חמוצה- חריפה, עומדת למרוט את שערותייה, וגם את שלו, (במידה ועדיין לא הקריח מהדאגות של החיים והפרנסה), והוא לפני רגע, עבר ברחוב ואווירה של צחוק דיבור ויופי, נתפסו בו ,עם כל ניסיון של שמירת העיניים מצידו.
והיכן האישה שרציתי להתחתן איתה?!
זה חלק מהתפקיד שלנו. לשמור על הבעל מפני רוחות רעות הנטשבות בעולם. וסכנת היצר מרחפת מעל כולם. לא פוסחת על צעיר, מבוגר, אב לשניין או אב לעשרה, חרדי או מסורתי.
כמה פעולות קטנות מצדינו, יכולה חהציל עולן ומלואו. גבר שטוב לו בבית עם אשתו- מבחינת שיח, מראה, חיי אישות, הכלה, רוב הסיכויים דלא יחפש בחוץ כלום. וזה לא חייב לברוח לאישה- ישנם כל מיני סוגי בריחות- ההורים שלו, סיגריות, שתייה, אינטרנט, עבודה וכו'.
אם קשה להיות שמחה, שימי שירים שמחין, תרקדי עם הילדים ואיתו. מחולל פלאים.
בית שמח- זוגיות יציבה- ילדים בריאים.
- ומי שעדיין תוהה למה התגרשתי - זה משום שלטנגו צריך שניים. אי אפשר למחוא כף ביד אחת.
מקווה שאת לא מצטערת ששאלת, אחרי כל האורך הזה. 😜⁦❤️⁩

אהבתי!👍Orit39
אבל הרענון שאני עושה אחרי יום כזה שאת מתארת הוא ריענון במיטה עד הבוקר..... אם נגמרת הבטריה אז נגמרת.... וונדר וומן זה לא אני...(הסגרתי את גילי המופלג..) אבל תמיד יש לאן לשאוף
יפה שהחלטת לקרוא, למרות האורך... לה' המלוכה
כל מילה..מדהימה!מופאסה
אז שנברך אותך שתמצאי את האחד שירקוד אתך את הטנגו של החיים השמחים, בקרוב בקרוב
אמן!!! תודה לך! ⁦️⁩לה' המלוכה
פשוט ביטאת יפה את מהלך חיי...Orit39
שלך רק? מאמינה של כל אמא מסורה כמוך 👏לה' המלוכה
של כולן אני מאמינה... תודה!💖Orit39
חמודה, ממש לא מתחרטת! החכמתיגאולה אחת קטנה
כל הכבוד על המאמץ, אני חושבת שזה כנראה משהו שהיה נחוץ לזוגיות שהייתה שלכם. בעלי הכי ישמח להגיע ולראות אישה רעננה אבל זה יהיה על חשבון משהו אחר שאולי קצת פחות חשוב ואולי הזוגיות שלנו צריכה להתמקד במשהו אחר. בכל מקרה נראה שהגרוש שלך הפסיד ובגדול, בשורות טובות
ומעלה השערה קטנהגאולה אחת קטנה
לא בקטע פמיניסטי, בקטע הגיוני- אחרי שעבדת כל היום בבית או בחוץ וטיפלת בילדים המקסימים, ומקלחות וארוחות והצלחת להביא את הבית להיות במצב סביר, לא מגיע לך מישהו שיחייך אלייך חיוך גדול, יגיד לך כל הכבוד תשבי לנוח/יכין ארוחה מפנקת? למה זה מובן מאליו שבעלך שלא עבד קשה יותר ממך (אם כבר להפך) יתקבל בחיוך/ באישה רעננה ויפה עם בגדים נקיים/ארוחה ערב ובית נקי ולא את?
אני מבינה מה את אומרת אבל...לה' המלוכה
אבל לדעתי, זוגיות טובה, היא שכל אחד צריך להרגיש נכון ובטוח לקיים את "האני" שלי לצד ה"אנחנו". צריך לתרום בזוגיות, ולתת מעצמו, גם אם זה דורש מאיתנו ויתורים ופשרות. מנגד, גם לנו יוותרו, וגם עבורנו יתפשרו.
חשוב, למצוא את האיזון, כדי, שלא יווצר מצב שאחד מבני הזוג ירגיש קורבן- כי אז, זו כבר לא זוגיות בריאה.
לתת מעצמנו לבן הזוג, בלי תנאי, בלי חשבון, אלא מתוך אהבה ואחריות לקשר הזוגי. הענקת ביטחון, כנות ואהבה לבן זוג, פירגון תמיכה והערכה- תגרום קודם כל, לנו לאהוב את הבן זוג יותר ואת עצם הזוגיות שלנו, באופן כללי.
ושנית, אנחנו מראה של הצד השני. אי לכך, ההתנהגות שלנו, אט אט, תתחיל לחלחל במודעות של בן הזוג, ובהדרגה הוא יתחיל גם כן להעניק ולתמוך. כמונו.
נקודות חשובות:
* כמו שאמרתי. אסור להרגיש קורבן בקשר (המנוצל, זה שנותן יותר, ולא מקבל חזרה. זה שכל הזמן מוותר, סולח, מרגיש מאויים, אשם בכל דבר שקורה וכו')
* אהבה והערכה עצמית חובה! כי רק מתוכן יהיה אפשר באמת לאהוב ולהעריך את הזולת (איך אפשר להעניק משהו שאין לנו מושג מהו? שלא הרגשנו אותו אף פעם?)
* אסור לתת בלי גבול- סופו של אדם כזה, להישאר מרוקן מאהבה, עד כדי נטירת טינה.
* חשוב לתת לבן הזוג, את מה שהם צריכים! ולא את מה שאני חושב/ רוצה לתת. (לדוגמא: לפעמים האישה חסרה בתשומת לב, והבעל קונה מתנות במחשבה לשמח. והיא ממשיכה להתלונן. הוא לא מבין ומתרחק/ מתווכח בטענה, שהוא קונה לה והיא לא מעריכה כלום, אבל! היא צריכה תשומת לב, שיח, חום ואהבה, ולא משהו חומרי דווקא.
ועוד דוגמא: גבר שזקוק לצאת עם אשתו לטיול, לבילוי בערבים. והיא אישה של בית, לא אוהבת לצאת, ובאמת האישה טובה!
מבשלת לו כל היום ארוחות גורמה, מפנקת ודואגת, אבל הוא מדוכדכך, והיא מתוסכלת מזה. שכן היא משתדלת בעבורו מאוד.
אבל- הוא צריך משהו אחר ממנה...
וכן על זה הדרך).
ולכן....
* חשוב לדבר. לדבר . ולדבר.
לקיים תקשורת עם בן הזוג. לשאול ולענות.
לדבר על המחשבות (!!!),תחושות, רצונות,
בכוונה ידועה מראש, של שני הצדדים, לשדרג את הקשר.

ולסיכום, הרגשתי טוב להתייפות ולהראות טוב בשבילו. לא הרגשתי שאני עושה משהו בכפייה. נהנתי לראות אותו מחייך מזה, שיש לו אישה (ולא רוח רפאים) שמחכה לו בבית.
(והאמת, בסוד- גם התענגתי לצלילן של המחמאות 😜😜😜)

אם את עושה את זה בשמחה בשבילו אין בעיה.Orit39
אבל להיות בלחץ והמתח שעוד מעט בעלי יגיע ואיך אני נראית ואיך הבית ואיזה אוכל אגיש לו אם אין באפשרותך הפיסית לעשות זאת זה על גבול ההתעללות. עם כל הכבוד, עם הכוחות שהשם נותן לי אני תמיד אפעל עבורו. אבל אם אין לי את הכוחות הללו - שיאהב אותי גם כך אחרת זו אינה אהבה אלא אהבה שתלויה בדבר. אני לא אישתו בשביל לספק את צרכיו.
אתן צריכות להביןלה' המלוכה
עבר עריכה על ידי לה' המלוכה בתאריך ו' בתמוז תשע"ט 17:41
שאחרי הכל, אתן עושות מצווה. וזה למען ה', קודם כל. זה חלק מהיותכן נשים יהודיות- לשמור על הבעלים שלכן ברוחניות ובגשמיות. "ואעשה לו עזר כנגדו".
אל תראנה את זה בצורה של "פראיירית", ואני לא אמרתי להתאבד על "קידוש הבעל". להיות הלחץ, ולהשתגע העיקר ש... מעט להכניס מודעות לעניין, סדר, טיפוח והיגיינה אישית.
אתן מוציאות מכלל שליטה, את כל מה שכתבתי.
תקראנה שוב- וטוב את מה שכתבתי, בתגובות האחרונות, ותכניסו קצת פרופורציות.
אתן ממש נותנות לגיטמציה, לשונאי הדת ואנשיהם, להמשיך בדרכם. אתן במילים שקטות, מראים כמה האישה היהודיה היא הנחותה למול בעלה, והוא שולט ורודה בה. כמו שחושבים עלינו!
דיברתי על זוגיות בריאה ונכונה.
כמו שאת מצפה למילה חמה, לעזרה מצידו, לפרנסה בסוף חודש. הוא מצפה לאישה ואמא טובה, מטופחת ונאה. "אין אישה אלא ליופי".
וזאת עבודה פשוט מצידנו, שאוכלים מפרותיה בעולם הבא, והקרן קיימת לעולם הבא".
לא שללתי את כל מה שכתבתOrit39
ואפילו אני מחזקת! אבל - ש ז ו לא תהיה התניה עבור הבעל - אם אישתי מתפקדת כך וכך, מטפלת את עצמה באופן כזה או אחר - אני אוהב ויכבד אותה. ראי הודעה מעליי.... אישה בהריון עם בחילות החולשה צריכה לשמוע כאלה דברים??? זו תרבות ערבית נטו!!! איש כזה שיחפש לו פאטמה אחת שתרחץ לו את הרגליים ואח"כ גם יירק עליה.... שוב, לעשות עבור הבעל - בטח ובטח! להתנאות עבורו? מצווה חשובה! מלבד זה שזה באמת גורם לקירוב ואהבה! אבל אנחנו נשים וככאלה אנחנו לא תמיד נעמוד בכל הציפיות שלהם... הריונות.. לידות... ילדים... אם הבית נראה כמו מזבלה, הילדים על המנורה, בכיור מגדל אייפל, על הספה ים כביסה לא מקופלת ואני נראית כמו פאטמה ובעלי נכנס הבייתה אני מצפה שישאל: "אישתי, מה קרה? את נראית עייפה! כמה עבדת קשה היום! לכי לנוח! אני אטפל בהכל!"
עד כאן חלומותי הכמוסים... נחזור למציאות...😜
לפני שהגבתי-לה' המלוכה
חיפשתי את ההודעה החדשה שהתכוונת אלייה.
את באמת חושבת שאני אגבה קשר כזה?!
אוי ואבוי!!! כשזה מגיע לאלימות (ולא רק אלימות פיזית) לא נשארים. פשוט מאוד. אלא אם כן מעוניין לקבל טיפול. הבחורה הזו ממש מסכנה. השם ירחם עלייה. עצובבב!!!
אם הייתי בעד להיות בקשר לא בריא- הייתי נשארת נשואה, וסובלת בשקט. הלא ככה?

לא חשבתי שתגבי אלימות. חלילה.Orit39
ואם הבעל לא היה יורק, ולא מקלל ולא מרביץ, אבל רק היה עושה פרצוף לא מרוצה ומסנן איזה משהו מתחת לשפם על חוסר התפקוד של רעייתו ההרה? האם זה היה בסדר? האם לא ראוי שידאג לשלומה במצבה? רק האישה צריכה לדאוג לבעל כל הזמן? הרי מה שהוא אמר לה זה "איפה הנשים של פעם"? כאילו אישתו לא מספיק טובה לו, לא משרתת את צרכיו כראוי. כך הוא מודד אותה. כך לא נמדדת אישה. כך נמדד בעל - כמה אישתו חשובה והטובה אצלו. בזמנים שהיא לא טיפ טופ כמו שריפה. לא ככה?
התנהגות כזולה' המלוכה
היא נחשבת סוג של זלזול. וזלזול הוא התעללות רגשית- נפשית.
אבל יש מרחק עצום בסקטלה דל אלימות מטווח אחד לשני. אלימות פיסית ממש זה לא קללה, וקללה זה לא לעקם את הפה.
וודאי ששלושתם, הם סוג של אלימות. אבל יש כבר נורמה מסויימת, שאםשר לעבוד עלייה לבד, בעזרת לימוד, ספרי מוסר, מודעות עצמית. ויש מחוץ לנורמה, שזה כבר ללא שליטה. חייב טיפול ועזרה מקצועית.
עיקום פה לא חושבת שזה אלימותOrit39
עבר עריכה על ידי Orit39 בתאריך ו' בתמוז תשע"ט 23:04
אבל הכל מתחיל בראש. אם הבעל חושב שהאישה חייבת לו. תפקידה הוא..... (להיות יפה ולשתוק או להיות עובדת משק בית או כל דבר אחר) אז מן הסתם כשהיא תחרוג מציפיותיו (לא באופן מכוון אלא מפני שהיא לא סופר וומן) - הזלזול יבוא מאיליו. איך הוא יבטא אותו? תלוי באותו אדם. יש הבדל בין לומר לאישה כדאי לעשות כך וכך לבין לומר תעשי כך וכך כי זה תפקידך ואם לא.....
במצב כזהלה' המלוכה
צריך לדבר, להסביר. לא נעים לי שאתה מעקם עת הפה, אני נפגעת מזה. אני עושה מעל ומעבר, ולמנות לו את הדברים... עד הפרט הכי קטן.
הגברים הם לא טיפשים. הם מבינים, הם עושים חושבים, הם לוקחים לתשומת ליבם דברים.
פעם פעמיים, שלוש, הוא יבין.
לא יבין? לבקש עזרה מגורם שלישי. וכמובןןןן, תמיד להתפלל על זה. (ויש כל מיני שיטות של מודעות עצמית, שמראות תוצאות בגלוי).
אבל היום, כל דבר להתגרש.
עשית ככה? גירושים. לא עשית? גם גירושים. גירודיםנזה הפיתרון האחרון!!!!
לפעמים אנחנו שוכחים מי בורא עולם, מי נתן לנו את הניסיון, ואת הכוח המדוייק לעמוד בו. ומנסים לברוח מהניסיון. ניסיונות לא נגמרים- הם רק מתחלפים. גם יונה הנביא חשב דהוא יכול לברוח מהשם לנינווה.
שוב, כל מקרה לגופו. והשם הטוב, ירחם עלינו בכלל ובפרט. ונזכה כבר, לראות משיח צדקנו כבר ממש! 🤲
איפה כתבתי את המילה גירושים?Orit39
אם לא הייתי חושבת שהכל נסיונות הייתי גרושה כבר ממזמן..... בעצם כל זוג..
אני בסה"כ קבלתי על נקודת ההנחה שלך שאומרת - אם לא תהיי האישה המושלמת תמיד ותקבלי את בעלך בחיוך עם שמלת ערב, איפור מתוקתק, ארוחת ערב חמה על השולחן ובית מבריק וילדים נוחרים במתיקות (בכוונה הגזמתי. שתביני את העיקרון) - את לא בסדר!
דיברתי בכללילה' המלוכה
היום זה הפך לטרנד. אנשים לא מוכנים להשקיע בזוגיות.
לא נכון!Orit39
כל זוג שעדיין נמצא ביחד משקיע! מי יותר מי פחות. בייחוד בדור כמו שלנו ההשקעה היא מעל ומעבר עם הנסיונות הקשים שאנו עוברים! ולא כולם צולחים, נכון, אבל אי אפשר לשפוט. את לא יודעת מה הם עברו ומה הביא אותם לאן שהגיעו. לדוגמא, אישה שמרגישה מושפלת ע"י בעלה, לכי תגידי לה תתנאי לפני שמגיע הביתה והבעיה תפתר.. זה 'קצת יותר מורכב מזה..
זה לא יגמרלה' המלוכה
את מוציאה את כל מה שאני אומרת מכלל הקשר.
😥
דווקא ניסיתי להחזיר אותך כל פעם לנקודה שעליה אנחנו לא מסכימוOrit39
ועדיין לא התייחסת אליה. את גלשת כל פעם לנושאים אחרים שגם עליהם לא הסכמתי איתך. אם לא הבנתי אותך נכון אשמח להסברים. וגם אם לא, לא משנה, נסיים בלחיצת ידיים🤝
אני מדברת על איך זוגיות צריכה להראותלה' המלוכה
באופן כללי. ומה תפקיד האישה באופן כללי, בתור יהודייה שומרת מצוות בפרט.
ברור שכל מקרה לגופו. ולא בכל מחיר. ויש מציאויות שחייב לטפל בהם, ולא להישאר בהם אפילו רגע אחד.
כח אחד שתקח מה שנוגע אלייה, ולמה שהיא מתחברת. אני כותבת את זה ממקום של אכפתיות. מי שחושבת שהיא שפחה, מסכנה, מושפלת ,אם היא מתנאה לכבוד בעיה אז אין לי יותר מה לומר.
המשפט האחרון שלךOrit39
הוא הוצאת דברים מהקשרם. זה ממש לא מה שכתבתי. חיזקת את דברייך אלה כמה וכמה פעמים. אם תרצי להבין מה אני רוצה להגיד תקראי שוב את כל מה שכתבתי. אני חושבת שהבעתי את עצמי מספיק טוב.
אז את מסכימהלה' המלוכה
עם כל מה שאמרתי, חוץ ממקרים קיצוניים, שהזוג בכלל חייב טיפול זוגי, בלי שום קשר?
מסכימהOrit39
לא מסכימה שההערכה והאהבה של הגברים תהיה תלויה בזה.
ברור וודאי שלא!לה' המלוכה
זה לא אמרתי לעולם!!! ואם אמרתי, תראי לי היכן.
אני בעד קשר, בריא חזק על אף ולמרות הכל.
לאהבה אין תג מחיר.
הבנתי את זה מבין השורות. אולי לא הבנתי נכון.Orit39
הצגת את זה כמחוייבות של האישה למרות מצבים בלתי אפשריים שהצגת.
מה???לה' המלוכה
ממש ממש ממש לא, ואף הדגשתי את זה מספר פעמים.
^^ כתבת יפהיפעה1986
תמיד מפרגנת 😘לה' המלוכהאחרונה
חחח החכמתי באמתגאולה אחת קטנה
בשורות טובות!
מסכימה איתךסוסה אדומה
וחושבת שצריך להפסיק לפחד מההגדרה הפמיניסטית. רובנו פמיניסטיות היום בין אם אנחנו בורחות מההגדרה ובין אם לא...

גבר צריך לשמוח באישתו בכל מצב ולא לחשוב שאחרי היום המטורף שעבר על שניהם, דווקא היא צריכה להיות בשבילו, להכין לו אוכל וכו'. הוא לא נכה ולא יזיק שיעשה את זה בעצמו לפעמים בשבילה.
עם זאת, תכלס גם בשביל עצמנו כיף רגע להפסיק את מרוץ החיים ולטפח את עצמנו, זה עושה לנו כל כך טוב.
זה לא שגבר חייב שאישתו תהיה יפה ומטופחת כשהוא מגיע, הוא רוצה לדעת שאישתו דואגת לעצמה.
אין מה לעשות, אישה מושכת זו אישה שאכפת לה מעצמה.

גם אם זה קשה ונראה בלתי אפשרי, אם נאמין בזה, נפנה לזה זמן.
אני בעד שאישה תעשה את זה בשביל עצמה נטו.
החיים שאת מתארת לא ממש נחמדים - האישה בתפקיד שפחת הביתתהילה 81

היה לי מאד קשה להתחבר למה שכתבת. בן הזוג נמצא בעבודה שקט ושלווה בעוד בת הזוג מג'נגלת בלי הפסקות ומנהלת מלחמת קיום עם הילדים.  ואחרי כל מלחמת הקיום הזו בה היא מנסה לרצות כל אחד מילדיה היא גם צריכה לעבור פאזה כדי לרצות את הלקוח הבא - בן הזוג. 

אז כן. צריך לתת תשומת לב צריך להתייחס לאיש כשהוא חוזר הביתה אבל צריך לתת מקום לאילוצי החיים וגם לסדרי העדיפויות. בגדול גם אחרי צהריים עם הילדים אמור להיראות שונה בעיני וכשהתפיסה שונה אז גם היחס לבן הזוג וגם הציפייה שלו ממך היא שונה. 

התפקיד שלי היא לא לשמור על בעלי. לי יש את ההתמודדויות שלי ולו יש שלו. שנינו עוזרים לזה לזה בעבודת המידות וההתקרבות שלנו לעבודת ה'. 

בעיני התפיסה שהאישה היא זו שצריכה לשמור על האיש מובילה לתפיסה כזו שאם האיש פוזל כנראה האישה לא הייתה מספיק מקושטת / מושכת / קשובה / והכל. גישה כזו מסירה את האחריות מהחוטא אל הנבגדת. ממש ממש מעוות בעיני. 

 

אז אישה צריכה למצוא חן בעיני בעלה וצריכה להיות שותפות והבנה של מה עובר על האישה בבית ומה עובר על האיש בעבודה ובהתאם לזה לנהל את החיים. וכל זה נבנה לא מטיפ כזה או אחר בפורום אלא בעיקר מהשיח המשותף של בני הזוג ותיאום הציפיות ביניהם. 

שאלהOrit39
מונע ממך חודשים? ומה הוא עושה ביום של המקווה? תמיד היה כך מאז שהתחתנתם? אולי לא קיבל הדרכה נכונה בנושא? ואם זה באמת כך הוא מונע ממך מה שהתחייב לך מתחת לחופה. אני הייתי מערבת דמות תורנית במקרה כזה כי זה חמור בעיני. כל מה שכתבה פה מתחתיי לה' המלוכה יפה ונכון ושווה בדיקה, אבל אם גם אז לא עוזר - הוא צריך ניעור רציני...
עונה לךעטרתבעלה
ביום של המקוה יש פעמים שביחד (הרוב) ויש פעמים שלא. ומאחר והייתי בהריון פעמיים ב3 שנים אז יש חודשים בלי מקוה ובלי אישות.
הוא אמר לי פעם משו כמו 'מרעיבו שבע משביעו רעב' כלומר שככל שאנחנו פחות יחד יש לו פחות חשק (מוזר) אבל זה לא תקין בעיני ולא רצוי. והוא לא יקבל יפה אם ישמע שזה יצא החוצה ללא ידיעתו.
אני מניחה שכתבתי בעיקר כדי לפרוק אין הרבה פתרונות להציע חוץ משיחת תיאום ציפיות שאם לא תעשה את שלה כנראה שתשלח אותנו לטיפול.
הוא צודק באמרתו, אך לא על חשבונךלה' המלוכה
זה יפה כשלעצמו, שהוא מיישם את זה, בתור רווק, גרוש וכו', לא עליכם.
אבל כאשר הוא נשוי, הוא מחוייב לך, במצוות "ועונתה לא יגרע". יוצא מכך, שכל הפרישות שלו, לא רצוייה לפני השית', כי כל זה בא על חשבון מצווה, שאותה הוא חייב לקיים.
מצווה יותר גדולה מפרישות. שכן, הוא אינו חייב בה, זו חומרא, ולא דאורייתא.
בקיצור נמרץ, יוצא שכרו בהפסדו.
אם זה החשיבה שלו, ואינו מבין זאת לבד, יש לו בעיה רצינית בעבודת השם שלו.
לדעתי, לערב פה צד שלישי, שהוא מוכן לקבל ממנו, באופן בהול!
המשפט שצייןOrit39
מדבר על מצב שגבר נמצא אצל אישתו כתרנגולת. ברור שגם קיצוניות זו לא טובה. אהל לא לרצות להיות יחד במשך חודשים זה באמת לא תקין. צריך למצוא את שורש הבעיה - אם זה ללמוד איך צריך להיות עם האישה - אולי להפנות אותו למכון פועה? ואולי יש לו בעיה רפואית / פיסית שגורמת לו לחוסר חשק מיני? שיחה איתו אני לא בטוחה שתועיל אם הוא חושב שככה צריך להיות. כן, לבקש ממנו לטפל בנושא.
תשלחי אותו לכל רב שהואק"ש
שיסביר לו שהוא לקח את ההדרכות הללו באופן קיצוני ביותר ומוצא מפרופורציות לחלוטין.
לגבי משביעו רעב וכו'מופאסה
אני חושב שזה תירוץ מעניין לחוסר התשוקה שלו שזה דבר שצריך בדיקה בפני עצמו...אמנם זה אינדיבידואלי אבל ההורמונים הגבריים מתחילים להשתולל אצל אחרי כמה ימים ללא אישות ותוך זמן קצר זה מגיע לשיא אא''כ הבן אדם ממש לא מונח שם שזה אומר דרשני.
יש לי הרגשה שיש כאן ביצה ותרנגולת, כלומר אין תשוקה כי זה לא כיף באמת (גם לו) כי הכל טכני משעמם, וכן זה לא כיף כי אין תשוקה (גם לך).
האיש שלךסוסה אדומה
צריך לדבר בדחיפות עם רב *מומחה בתחום* וכזה שהוא סומך עליו.

לא הגיוני שימנעו ממך יחסים, ועד שיהיו יחסים הם לא יהיו מספקים.
זה עינוי של ממש.

הרב צריך להסביר לו גם לגבי ה"מרעיבו שבע". לא על חשבון אישתו בוודאי.
ולהסביר לו כמה אישה צריכה להרגיש אהובה באופן כללי ובפרט לפני המעשה.

אני מבינה שאת לא רוצה שיפנו לייעוץ, אבל האיש שלך לא קיבל הדרכה נכונה ואת לא תוכלי לתת לו את המקום הזה.
ויכול להיות שאולי יצטרך גם טיפול.

לגבי איך את יכולה ליזום (אם הוא במקום בריא בנושא הזה)...
האיסור הוא בעצם האמירה עד כמה שידוע לי.
תפתי אותו.
אם זה ע"י בגדים (לא בהכרח כאלה שמסגירים את זה שאת רוצה, אלא כאלה שמגרים אותו קודם כל - אבל זה רק בתנאי שהוא במצב תקין בנושא הזה והוא לא יראה בזה חטא), ע"י מעשים, ע"י דיבורים עקיפים.

אם את רוצה, תפני אלי באישי...
אני משערמופאסה
עבר עריכה על ידי מופאסה בתאריך ד' בתמוז תשע"ט 14:47
שאצל כל זוג בשלב כל שהוא יש מקרים כאלה במיוחד כאשר הרבה זמן מותרים.
אני זוכר שלא פעם, מתוך שגרה מאוד לחוצה הזנחתי את נושא האינטימי עם אשתי כי אפס הכוח אחרי יום עבודה מתישה , ואחרי שעות לימוד שאני מחוייב להן בערב.
אז אשתי כתבה לי מכתב שמאוד קשה לה לדבר בנושא הזה אבל.. שטחה את טענותיה, לאחר שקראתי את המכתב יזמתי כמה שיחות פתוחות בנושא והתגלתה לי חשיבות העניין שלא הייתי מספיק מודע אליה וכמה הקרבה האנטימית היתה חסרה לה, בעצם לנו.
למעשה יזמנו ימים קבועים למפגש, מהבוקר האווירה מתחילה להיות מתוקה ודביקה יותר (במובן החיובי). אין ספק שזה השפיע באופן מאוד חיובי להרבה דברים בינינו וגם באופן אישי לכל אחד מאתנו. גם בימים שאנחנו אסורים, לא מוותרים על המפגש, אם זה הליכה, אם זה לשבת לשתות קפה ביחד (בעע קפה אני שותה יין או בירה) לראות איזה סרט ביחד וכדו'.
לדעתי תקשורת פתוחה בעניין זה המפתח שיוכל להכניס את שניכם לטרקלין מלא עונג וסיפוק עצמי וזוגי ויכול לשנות את המציאות הקשה שלכם.
אתה משער נכון. ולדעתי, גם צודק בפועל.לה' המלוכה
נשמעים זוג מקסים ואיכותי. בלי עין רעה!
שתמיד תעלו יחד- מעלה מעלה בכל תחומי החיים.
אמן, תודה רבהמופאסה
אנחנו זוג סביר, מידי פעם מנסים לטרוף אחד את השני כיאה לזוג אריות, בין לבין חיים בשלום
לביאה לא טורפתלה' המלוכה
רק מגנה, בייחוד על בעלה ועולליה.
גם אם נראה לאריה כמוך, שהיא כעת בזמן טרף, הכל רק חיצוני.
חיבוק קטן ומבט אוהב, מבין ומכיל;
ומיד הכעס יתחלף לשמחה,
השאגה תהפך לצחוק,
הפרצוף היוקד אש, יהפוך למחוייך ושליו.
זה כבר תפקיד הגבר... נא ליישם.
אימצתי, תודהמופאסה
אתה מדבר על משהו אחרOrit39
ברור שיש תקופות ויש תקופות. העייפות זו באמת בעיה, אך היא זמנית.
כאן מדובר בזוג צעיר - 3 שנים סה"כ, כשאישה טוענת שמעולם לא קיים איתה יחסי אישות מתוך ידע מספיק שיש לענג את האישה. מה גם שהוא ממעיט במינון מתוך עיקרון ומשתמש במשפטים תורניים שאינם קשורים כדי להצדיק מינונים אלו. לא חושבת שטרדות היום העייפות הם הסיבה כאן.
מה שכן חיזקת אותי בחשיבות של הפתיחות בין בני הזוג גם בנושא הזה על אף הצניעות וחוסר הנעימות שבדבר.
אין בזה חוסר צניעותשוקולדד ציפס

זה דיבור בין בני זוג

וחשוב חשוב חשוב

 

ובעיני יש יותר יכולת לנשים שיש להן יותר יכולות תקשורתיות מילוליות לפתח שיח בנושא

(גם אם אין בעיות מיוחדות, פשוט לדבר...)

ברמת ההיגיון את צודקתOrit39
אבל מה עושים כשהבעל הוא לא תקשורתי בעליל? ממש קשה לדבר איתו על נושאים טרוויאלים, אז בנושא הזה?....
לכן אמרתי שזה צריך לבוא מהאישהשוקולדד ציפס

להכניס את זה לשיח.

שנוכל להגיד בחופשיות, בסגנון שלנו

יחסים/מיטה/אישות מה שצריך.

גברים לא יפתחו על זה נושא

כי הם פחות תקשורתיים.

הם יסבלו בשקט.

נשים שבאופן כללי יותר חזקות בתקשורת מילולית 

צריכות לקחת פיקוד ולהכניס את זה לשיח.

כן, זה קשה.

 

נכון שלא התייחסתימופאסה
למה שקורה תוך כדי נראה לי שקשה להגיע לדבר על כך לפני שמגיעים לאווירה אינטימית ולרצון להיות ביחד.
הוא אכן צריך ללמוד איך לגרום לה קירוב והנאה, יכול מאוד להיות שכמו שזה טכני ולא כיף לה כך גם בשבילו.
אולי היה כדאי לשקול להשתתף לסדנה של הזוג יונתן ויסכה שומר ללמוד איך להדליק ולהידלק.
אפשרות שניה, פשוט לדבר אתו ולהוביל אותו; תחבק, תנשק, תעשה כך וכך וכו'. יכול להיות שזה קצת מביך בהתחלה אבל זה שווה...
נשמע לי יחסית חריגאמא וגם
האם זה תמיד היה ככה??
היו זמנים שבהם הוא היה יותר יוזם וחושק?
תאמרי לו מה את צריכההעני ממעש
זה נשמע מאד לא רגילזיויק
אבל צריך להכיר אותו כדי להבין.
בכל מקרה את בסדר והוא לא ועכשיו השאלה לאן אפשר לקדם אותו
חייבים לדבר עם אדם שלישי. חייבים.רק להיום


מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחהאחרונה
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך