מתוסכלת 😐תפוחים ותמרים
פעם מזמן כשרק התחלנו את החיים המשותפים סיכמנו שנחלוק במטלות. ראיתי כמה קשה לו והרבה פעמים הייתי מתקתקת דברים במקומו.
עם השנים והילדים העומס בבית גדל. סיכמנו שהוא אחראי על הכלים ואני על השאר. אני יודעת שקשה לו יותר, שהוא דוחה, שהוא שוכח, שהוא מתמודד עם קשיים של OCD, ואותי אמא חינכה לא לעשות עניין משום דבר ולהיות זריזה ולהיפטר.

והוא מצדו בן יחיד
עם אמא ממש קפדנית בנקיון
נוטה לעצלות (הוא אומר את זה על עצמו)
וגם... הוא פשוא לא רואה


הוא יכול לדלג מעל פערורי לחם עם ענבים מעוכים, גרביים, כוס חד"פ ושקית עם בקבוק מים בלי לטרוח לפנות למקומוולו דבר אחד.
זה האיש. ידעתי את זה מההתחלה.

ובכל זאת.
התסכול הכי גדול הוא סביב שעת ההשכבות. מליון פעם התחננתי. בין חמש וחצי לשמונה תהיה איתי. בלי מסך בלי שיחות בלי לישון. רוצה להיות ביחד. ושייתן יד בהגשה ובפינוי של א.ערב, בהפרדת ניצים, בחלוקת קשב, בארגון לקראת שינה.

הוא לא איתי. אף פעם. היום - ולא בפעם הראשונה - הודיע שהוא חייב לנמנם. זה היה בחמש וחצי. עד עכשיו לא קם. אחכ יקום בלילה ויהיה ער כמה שעות.
ואז שוב חוסר תפקוד בבוקר. אני מפזרת לבד.
וחם. וקיץ. ואני במאמץ אדיר בלשמור על איזושהיא מסגרת.

הוא מצדו: אם את עייפה בואי לנמנם איתי.
ומה עם הילדים?
יסתדרו!
????????

הפתרון שהוא מציע: לכי לגמרי מהבית. אני אסתדר.
או אני.
או הור.
איזו מין משפחה זו בכלל.

והוא לא מצליח להבין מה אכפת לי מהשעון, משעות הארוחות, ההשכבות. חופש, לא?
בא לי לבכות.


דיברתי איתו אלף פעמים.
אין לזה פתרון.
הוא איש אוהב ויש לו לב טוב והוא לא עושה לי שום דבר בכוונה רעה. אבל אם דברים מסויימים חשובים לי, רק אני צריכה לעשות אותם.
ועוד מעט איכשהוא עם חמישה.


יקרה!מחכה עד מאוד
מוכר...יש לי כמה שאלות: איך שהוא מקלחת,משכיבה,מסדר את נותנת לו יד חופשית או מעירה/ מדריכה תוך כדי?
עונהתפוחים ותמרים
מקלח: ילדים, תתקלחו.
כולל הקטנה שלא יודעת לחפוף ראש.
היא מזרימה מים, שופכת סבונים, הוא על הספה עם הסלולרי.

משכיב: מיטות! עכשיו! מי שלא נכנס למיטה הולך לעונש. יופי. לילה טוב. סוגר דלת וחוזר לספה ולטלפון. והם בחגיגה בחדר....
מבחינתו שלא יירדמו שעות. הוא את שלו עשה.

ואפשר לחשוב כמה זמן זה לוקח לי: מכבה את האור. מכסה כל ילד. שרה שיר ערש. נותנת נשיקת לילה טוב. לפעמים יושבת לידם עוד 5 דקות, לא תמיד.

אין לנו הסכמה או נוהג דומה בנושאים האלה, והיו לנו לא מעט ריבים בעבר בנושא, ולכן ברור לי שאם אני רוצה שהדברים ייעשו בדרך בה אני מאמינה - אני חייבת לעשות אותם בעצמי.
אבל בזמן האחרון זה כולל גם בישול, גם מדיח, גם להסתובב עם מטאטא כל הזמן (כי לי הבלגן מפריע יותר) ובסופו של דבר הילדים עוזרים לי יותר ממנו.
לגבי חוסר ההסכמהאני זה א
ממליצה לך לא באותו רגע אבל אחרי כשכולם ישנים כבר ורגועים להגיד לו שגם את יכולה לפקוד עליהם שיכנסו למיטות ולשבת על הספה אבל כן חשוב שילד ילך לישון עם טעם טוב של אבא ואמא ולכן את מבקשת שיעשה את הדברים בצורה יותר נעימה ואם הוא לא מסוגל עדיף שלא יעשה.. הרבה שיחות תמצאי את הזמנים הנכונים והמילים שישפיעו על האיש שלך את זו שמכירה אותו ויודעת הכי טוב איך לגשת אליו
אז מנסיוני זה לא יעזור לך לצפות......מחכה עד מאוד
זה בהתחלה או הכל או כלום אם דיברת איתו והוא רוצה לבד.
אז תיתני לו ותשחררי לגמרי! ממש לכי לחדר...
אחרי שעושה הכלל לבד בלי שום הערה ,לדבר בסגנון תודה וכל הכבוד על זה ועל זה( לפרגן ממש)
ואז להוסיף משו קטן בסגנון הייתי ממש שמחה אם תספר להם סיפור/ תכסה רק אם זה ממש לא קשה לך!! זה יעבוד.. בלנ"ד.גבר אוהב הערכה ומתוך זה מוכן להשתנות
ממש ככה^^לב נתיים
בלי לשים לב מתחילת הנישואין בחיים לא הכרתי לבעלי על צורת ניקיון ועל צורת עזרה בכלל!!
רק אחרי כמה פעמים שממש כבר לא יכולתי לשמור בבטן אז באיזה קפה בערב הייתי אומרת בקטע טוב וכיף מה אני מצפה
היום בעלי יודע בדיוק כמוני הכל (לא עושה כי הוא מפרנס יחיד ולא נמצא בבית ) כל דבר שאצטרך בעיניים עצומות הוא ידע לתקתק בית שלם /כביסות/בישולים/ילדים

לא מרגישה ח''ו שחינכתי אותו
תמיד אני אומרת למדנו ביחד - גם לי לא היה מושג לפני החתונה לגבי כל הנ''ל ביחד בסבלנות למדנו

בהצלחה !
חיבוק יקירתיאני זה א
ניסית לדבר איתו על העניין של היחד בלי קשר לעזרה עצמה? אולי תנסי ליצור ארוחת ערב משפחתית בהתחלה אל תבקשי עזרה אבל אולי אם הוא יהיה שותף יראה את הצורך בלהושיט גם יד. מניסיוני עם בעלי שצריך את הזמן לעצמו הרבה פעמים בשעות שאני צריכה אותו איתי אני מנסה לבוא בדרך עקיפה ובזמן של רוגע אומרת לו כמה חשוב לי שנהיה יחד באותו עניין כי אנחנו משפחה וכו... ולרוב זה מחלחל לו ואני רואה שיפור ויותר השתלות מצידו. מה שכן ארוחת ערב הרבה הוא באמת לא יושב איתנו אבל כן כשאני צריכה אני אומרת לו בצורה מפורשת אני יודעת שאתה עסוק אבל אני צריכה אותך עכשיו חצי שעה או לא משנה כמה זמן איתי והוא כבר התרגל ואפילו מציע מעצמו את העזרה הרבה פעמים כי מבין שאני לא יכולה גם להרים תינוק גם להכין אוכל גם לקלח וגם להתייחס לגדולה אז צריך עזרה.. הרבה הצלחה אהובה
כל עוד אני מסתדרת הוא לא קםתפוחים ותמרים
הבעיה שלפעמים זה עולה לי ביוקר ואז זה גם עולה לנו ביוקר וזה המקום שאני לא רוצה להגיע אליו.
הוא מאד צריך את הזמן לעצמו. ויש לו שפע ממנו. הוא לא עובד כבר פרק זמן משמעותי ועוסק בכל מיני עניינים שקרובים ללבו וייתכן שיובילו גם לפרנסה (הוא מקים עסק עצמאי) אבל אני פשוט מתפוצצת כשהוא חוזר מיום מחוץ לבית ומתיישב על הספה, ואני אומרת לו באופן הכי נעים שאני יכולה שהכיור כבר עד התקרה והוא אומר: רק נכנסתי, אני לא קם עכשיו. כנל למקלחת. כנל להשכבה.
מה עם המנוחה שלי? לפעמים אני חושבת שהוא לא 'סביר' בהתנהגות שלו. אני יודעת שזה לא משנה ושאסור להשוות ושהוא האיש שלי ושלא סתם בחרנו זה בזו. ובכל זאת לא קל לי בזמן האחרון, והוא בכלל לא מבין מה אני רוצה.

שוב יש לך תלונות? רק תלונות כל הזמן?
זה מקום לא טוב להיות בו וקשה לי להפסיק לגמרי לצפות. אני יודעת שזה הפתרון אבל לא מצליחה ליישם. ועצוב לי שנוצר קצת מרחק בינינו. לא ענקי, אבל הוא לא היה שם קודם ואני לא רוצה אותו ושונאת פנקסנות ושונאת מתחים.
תנסי מה שהוא אמרלב נתיים
קחי יומיים חופש הוא יבין טוב מאוד מה זה לטפל בבית
ניסיתי. פעם חזרתי בשעה 2200. כולם ערים. הבית מהפכה.תפוחים ותמרים


סליחה, קפץ לי - ממשיכהתפוחים ותמרים

מה קרה? אני שואלת

הם לא רוצים לישון, הוא עונה

..... !

 

עכשיו בקיץ אם אני רוצה להחזיק מסגרת - ובעיני חשוב מאד להחזיק מסגרת - הם לא באמת יישנו עד 10 בבוקר אם אשכיב אותם בחצות. הם קמים מקסימום בשבע וחצי, לא משנה מתי הלכו לישון, והשינה שלהם חשובה לי מאד.

אז בימים מאד מיוחדים בשנה - חגים, ארוע משפחתי, יום העצמאות - אני באמת משכיבה בחצות - אבל החופש הוא חודשיים (!)

תסבירי לו את זה...שמחה
ילד צריך לישון
לא שואלים אותו אם הוא רוצה או לא
אם לא ישן מספיק- פוגע לו בהתפחות.
האחריות לכך היא על ההורים, לא על הילדים.
כמו שלא ניתן לילד לנהוג במכונית אמיתית אפילו שהוא רוצה.
כמו שלא ניתן לילד לא לאכול כלום אפילו שהוא לא רוצה.

אין בעיה, יכול להשכיב לבד בקצב שלו ובשיטות שלו. אבל בשעה x כולם צריכים להיות ישנים!

ממש מובן..וקשה !אבל תזכרימחכה עד מאוד
שכל עוד את
מצליחה לא לכעוס ולהתאפק זה מדהים
מוכר ממשאור לציון
אצלי הוא גם בא מאוחר הביתה. לפעמים אני חושבת שהוא נשאר מאוחר בעבודה כדי לא להגיע בזמן של ההשכבות. לא מצאתי פיתרון קבוע שעובד לאורך זמן ואני אף פעם לא הבנתי למה זה לא באמת מיוזמתו לסדר ולעזור בבית. אני בתור ילדה הייתי ממש ממש מפונקת ולא עשיתי כמעט כלום בבית. אמא שלי נשכה שפתיים ורק אמרה לי כל הזמן :בסדר חכי.. גם הזמן שלך יגיע ללמוד לבדר ולעבוד כל הזמן. איך זה שאני למדתי לסדר ולתקתק ולראות את הבלאגן והוא לא?
אולי זה קטע של גברים. בקיצור, הפסקתי לצפות.
תני לו את ה20 דק' האלהחדשה ישנה
שהוא נכנס להימרח על הספה , תתענייני בו באמת איך היה לו היום. תנסי קצת לשבת לידו למרות הילדים ברקע. תדברי עליו ואיתו, תשתפי קצת איך היה לך.
אח''כ תבקשי- מאמי, אני גמורה מכל היום. אמי ממש אשמח שתשטוף כלים, בסדר? (ברחל בתך הקטנה).

בלי רמזים ובלי פרצופים. בעלי שונא שאני אומרת - אוף, כמה כלים! אין לי כח! הוא תמיד אומר לי- בלי רמזים, דברי ישירות! אולי זה נכון גם לבעלך...

מקווה מאוד בשבילך שזה יעזור!!
בעלי בדיוק ככה. רק בקשה ישירה, לא שום רמזים.תפוחים ותמרים


לא רק בעלך!!בת 30
מניחה שהרבה בעלים...
תני לו הוראות פשוטות וברורות.
אם הוא נכנס לבלגן של ערב, ואין לו משימה מעשית ממך, הוא לא יכול למצוא את ידיו לרגליו, אז הולך לנוח.
לגבי המנוחה שלךאמא וגם

אנחנו הנשים צריכות ללמוד גם לנוח כשיש לנו צורך וכשאנחנו עייפים.

זה באג נשי.

 

אל תצפי ממנו לדאוג למה שאת לכאורה לא באמת חושבת שהוא נחוץ דיו (הרי אחרת היית יושבת גם, בראש הגברי..)

פשוט תנוחי גם..

 

יש ספר שנקרא "לדעת להכנע", שכתבה אותו מישהי בשם לורה דויל והוא מסביר את הדברים בצורה יפה ממש.

את מדהימה, את יודעת?שוקולד פרה.
את ממש מתעלה על עצמך בדבר שהוא יום- יומי.
משתדלת להבין את בעלך בכל התחומים.
לקט עצות:הצללפוני

1) יש משימות שאת עושה שהן נטו בשביל בעלך?

נגיד - מבשלת לו אוכל לעבודה, מגהצת לו חולצות לשבת, ממלאת לו טפסים לביטוח לאומי?

אם כן, תשקלי להפסיק.

חלילה לא בדווקאיות. לא זאת הכוונה. אלא פשוט - את עושה גם ככה הרבה יותר מדי, צריך להפחית במשהו. ולפני שמפחיתים על חשבונך או על חשבון הילדים, הגיוני להפחית על חשבון אדם בוגר שיכול לדאוג לעצמו.

אם הוא שואל על זה, למה הפסקת, תגידי בפשטות: אני עמוסה מדי, אין לי כוחות. זהו, בלי להאשים, בלי לדרוש, סתם להגיד את האמת כהווייתה.

אולי זה יהיה פתח לדיאלוג ואולי יביא להבנה שלו, אבל לא בהכרח. בכל מקרה הפחתת ממך עומס וזה כבר רווח. מה שמעבר לכך - בונוס.

 

2) בשעות העמוסות, כשאת מזהה שהוא איכשהו עם פוטנציאל לעזור (נמצא פיזית במקום, ער) - קחי בחשבון שכלום כלום לא מובן מאליו. קחי לעצמך שתי דקות, תתבונני סביב ותכתבי על דף כל מה שאת רואה שצרך לעשות - לקפל את החולצות שעל הספה, להכין שוקו לגדולה, להרים את קליפות הבננה שמתחת השולחן. תגידי לו בהומור שאת רואה שהוא משתוקק להתגייס לעזרתך רק לא יודע מה צריך, ולכן הכנת לו רשימה. שיבחר מתוכה מה שבא לו.

 

3) כשהוא שואל מה אכפת לך מלו"ז, אפילו שבשבילך פנימה זה הכי ברור בעולם, תתיחסי לזה כשאלה לגיטימית, ותנסי לנסח תשובה. בכנות, מהלב. זה חשוב לי כי... תעזרי לו להבין אותך ולהיות בעדך.

 

4) אם יש הר של כלים, אולי תעברו לאכול בחד"פ עד שהוא יארגן לכם כלים נקיים? צריך איכשהו למצוא דרך שהמשימות שלו *לא* יעיקו עלייך. כל עוד יש לחץ מצדך לעשות, תהיה התנגדות מצדו. צריך שזה יהיה רק העסק שלו מתי הוא שוטף. או שאולי יש משימה אחרת שאת תוכלי פחות לסבול מזה שהוא דוחה אותה? משהו שיהיה לך קל יותר להתעלם, שלא יגרום לך סבל? אולי הבחירה שדווקא הכלים יהיו באחריותו לא עובדת לכם טוב. אולי אפשר להעביר אליו תחום אחריות אחר. מה דעתך?

 

5) נראה לי שבהכללה גסה רוב האימהות נוטות באופן טבעי להשקיע בילדים יותר מרוב האבות. במילים פחות נחמדות, לאבות יש קצת משיכה לקוטב של ההזנחה, לאימהות קצת משיכה לקוטב של החניקה. וברור ששני הקטבים לא טובים... אבל כשלא מגיעים עד הקצה ממש, בגדול טוב לילדים שיש להם גם טיפול של אבא וגם טיפול של אמא. שיהיה איזון. אז אולי מתוך מודעות לכך תוכלו קצת ללכת זה לקראת זה. את מבקשת שהוא יסכים לקצת יותר השקעה בילדים ממה שטבעי לו, ואת מקבלת שתהיה קצת פחות השקעה בילדים ממה שטבעי לך. תחשבי איפה נראה לך שאפשר לרופף קצת. שבעלך יראה שאת לא רק מצפה ממנו להשתנות, אלא חותרת לפשרה שבה שניכם קצת תקרבו עמדות.

 

בהצלחה יקירה!

עוד דבר:הצללפוני

<חצי לילה חשבתי עלייך. ממש נגעת בלבי...>

 

נשמע די ברור שכרגע לו"ז שעות השינה והערות שלו מתאים לרווק ולא לבעל משפחה. וודאי שזה לא לעניין. אבל בפועל כשהוא חוזר הביתה בחמש ומבחינת הגוף שלו עכשיו חצות והוא מת לישון אחרי שהיה ער חצי לילה קודם --- והמוח חצי רדום והעיניים נוטות להיעצם והשרירים בקושי זזים --- והוא אולי אומר 'תני לי רבע שעה' אבל זו אשליה, כמו שאני יכולה להשלות את עצמי בחצות שאני רק עוצמת עיניים על הספה לרגע ומיד מיד קמה לקפל כביסה כי חייבים חייבים ואין לילדים מה ללבוש, נו באמת... ברור שזה לא ילך לי... בקיצור - במצב הנוכחי, כשהוא מגיע הביתה לפנות ערב, זה כנראה לא הזמן לשנות שום דבר. באותו רגע, אפילו אם יהיו לו כל הכוונות הטובות שבעולם, הוא לא כשיר. להבדיל, כמו שאין מה לדבר עם שיכור שהוא צריך להתפכח - אם אלכוהוליסט יצליח לעשות שינוי, זה שינוי שהוא יעבוד עליו בשעות הפיכחות שלו, לא כשהוא שתוי (ליתר ביטחון אני אגיד שוב - להבדיל, זה לא אותו דבר, רק יש נקודת השוואה).

אני ממש מקווה בשבילך שהוא ירצה ויעשה שינוי. אם הוא ישתכנע ויקבל על עצמו להתאים את השעות שלו לשעות של הבית, זה ייקח לו אולי שבוע של עבודה על השעון הביולוגי שלו. משהו כמו ג'ט-לג. עד שהוא יעשה את השינוי הזה, הזמן לצפות ממנו למשהו אלו השעות שהוא ערני. למשל את דף המשימות שאמרתי לך להכין, אולי עדיף שתשאירי לו על השולחן שיראה כשיקום בלילה. או את הר הכלים שבכיור. כן, תלכי לישון כשהבית הפוך. קשה רגשית אבל אולי זה יהיה שווה את זה. את יכולה גם להשאיר לו מכתב אוהב על איך שאת מרגישה - תשאירי לו את זה לשעות שהוא קם, שיקרא אז. אל תדברי איתו על זה כשהוא ישנוני. חבל על המאמץ והתסכול שלך. זה לדבר עם אדם לא כשיר.

לשיקולך יקירה...

 

אהבתי מאד את שלל העצות. מתחברת ביותרמיואשת******


וואו, כל כך מעריכה את ההשקעה שלך בתגובה, המון תודה!תפוחים ותמרים


יש מצב שהכל נובע מהאוסידי?חולת שוקולד
בתור מתמודדת עם אוסידי זה מה שישר עלה לי אבל אולי אני טועה
איך המצב רוח שלו והתיפקוד באופן כללי?
מוכר. בעלי קצת יותר טוב אבל אדיש ולא רואה בלגןכלה נאה
אני חושבת שתמקדי אותו בדבר אחד
שלפחות אותו יעשה כמו שצריך.
אני אמרתי לבעלי שממש קשה לי והוא ממש "מציל" אותי ב... וזה עבד.
אבל הייתי צריכה להזכיר לו איך אני אוהבת שהוא יעשה.

אני בעיקר חיבוקאפונה
ממש מבינה אותך, לפעמים מרגישה כמו אם חד הורית בקטע הזה.
למרות שבעלי מקסים ואוהב והכל, הוא פשוט לא מרגיש את המחויבות לילדים כמוני. אצלנו הוא גם לא נמצא פיזית בהמשך השבוע כשהילדים ערים בד"כ.

אולי מחר יהיו לי תובנות..
אוף. נשמע מאד מאד קשהמיואשת******

מה אני יכולה לומר.... אני לא הייתי יכולה לחיות ככה בכלל, כי מעל הכל נשמע שאין כבוד לבקשות והצרכים שלך, וזה א. ב. 

ומה בדיוק עושים זה פחות משמעותי, מאשר הכבוד של בעלך ליכולות לקושי ולצרכים שלך. 

אני חושבת שאתם צריכים להתחיל לדבר משם, כתבת בסוף - "אבל אם דברים מסויימים חשובים לי, רק אני צריכה לעשות אותם. " זה בעיני מצב לא תקין בנישואים, ולא קשור לOCD או כל דבר אחר (יותר קשור כנראה לבן יחיד מפונק)

ושמה צריכה להיות שיחת הבהרה

הוא לא חייב לעשות כל מה שחשוב לך

והוא לא חייב לעשות דברים בדיוק איך שאת רוצה אותם

אבל כן צריך להגיע לפיתרון שחלק מהדברים שאת מבקשת הוא יכבד ויעשה גם אם לא בא לו

איך... קטונתי

חיבוק גדול!!!

עונה באריכות לכולכן, ותודה על התגובות, חיממתן לי את הלבתפוחים ותמרים

 בעלי אדם מאד נעים הליכות, איש רגוע, ממעט להילחץ ממצבים לא מתכוננים ומעולה באלתור ופתרון בעיות. אם יש דברים 'גדולים' שצריך להזיז - הוא המנוע ואני זו שנלווית אליו. למשל: להחליף רהיט בבית. אני אדבר על זה עד אינסוף, הוא ייקח אותי לשלוש חנויות ונסגור עניין בשעתיים. שיפוץ - כנ"ל. אירוח אורחים רבים והכנת מנגל - שום עייפות ושום נעליים. האיש פנתר.

 

אבל. הוא באמת גדל בצורה כל כך מפונקת שקשה לי ממש לתאר לכן. ההורים שלו מאמינים שצריך להגיד כן לכל גחמה של ילד ולתת לו כל דבר וכך הוא יהיה אדם מאושר. אז הם באמת נתנו לו ממש הכל הכל - חוץ מגבולות .בשילוב עם ה-ocd שאיבחנו רק לפני שנתיים + אמא ממש חולת נקיון - הבנאדם חי כמו נסיך וגילה כמה בלגן ולכלוך הוא עושה רק כשעזב את הבית אחרי הצבא.

 

הוא תמיד תמיד אומר לי 'כן' לכל בקשה כמעט. אבל מתי הדבר באמת יתבצע - אף אחד לא יודע. זה תמיד מחר, אחר כך, רק לא עכשיו, עוד מעט, אחרי השיניים, אחרי המקלחת, אחרי השיחה, אחרי המבול.... הבנתן. אז כש'רק' צריך לטאטא את האפונה שהילדה זרקה, ורק לאסוף כביסה מהרצפה, ורק להעביר למייבש, ורק להפעיל מדיח, ורק להעמיד סיר אורז, ורק לפייס את הקטנה, ורק להפריד את הגדולים, ורק להחליף לפיצית - ואני מג'נגלת בין כל המטלות והוא - יושב על הספה עם הסלולרי - זה גורם למתח עצום. וזה לא עוזר לי אם אני שעה מתחננת שיקום ויעשה דבר אחד. אני כבר באופן טבעי מעדיפה לעשות את ה'רק' הזה בעצמי. ובסופו של דבר ה'רק' נהיה פחות או יותר הכל.

 

מה ששיניתי זה שהכנסתי עוזרת לשעתים בשבוע כשגיליתי על ההריון וזה מאד מקל עלי, כי לא הייתי מצליחה להגיע לנקיון יסודי אלא רק מין נקיון חפיף.

דבר נוס, - אני מגייסת את הילדים לעזרה כל הזמן. אני יודעת יפה שבקרוב הבטן תמנע ממני להגיע לרצפה וזה יהיה מאמץ פיזי בלתי נסבל. מלמדת אותם לארגן, לקחת ממני כביסה מקופלת לארונות, לשים נעליים במקום, לטאטא את כל הסלון ולברור צעצועים וקוקיות ושלל דברי ערך מתוך הבלגן.

 

וכן, אני עדיין -

תולה את המגבות הרטובות שלו אחרי שהוא מתקלח

שמה את הגרביים שלו בסל

מניחה את המפתחות שלו במקום שלהם

אוספת בבוקר את התרופות שלו (!) לסלסלה כי הוא הולך לישון אחרי ושוכח

מפנה את כוס הזכוכית שהשאיר על השולחן בסלון

ובטח יש עוד כמה דברים ששכחתי.

אני לא יכולה לפתוח איתו חזית על כל דבר.

 

הסיכום האחרון היה שהפעלת המדיח ופינויו באחריותו הבלעדית. אבל בשישי בישלתי המון והוא נעלם מהבית (מסתבר שירד לעבוד בגינה אחרי שיצא עם חבר), עלה רק בשלוש, כמובן עייף. אני כבר הפעלתי 2 מדיחים עד השעה הזו. לא, הוא לא יכול עכשיו לפנות או להפעיל מדיח, הוא עייף. גם לא לקלח את התינוקת. הוא נח. ולמה אני בכלל בלחץ (שבת ראשונה, הלו?!) נורא כעסתי עליו. שהוא לא רואה אותי. שהוא לא מבין אותי.

 

אין לו מושג כמה קשה לי. כל עוד הדברים מתבצעים הוא עיוור לגמרי למאמץ שמושקע בהם. מבחינתו לנסוע לאמא שלו כ-ל שבת כדי לנוח שם ושהיא תגיש לו ותפנה לו (שם הוא לגמרי לא עושה כלום) ולא משנה איך היא מרגישה. אני זו שאומרת לא, בשבת הזו יש לה פגישה עם חברים, עכשיו היא הבריאה, אחותה צריכה אותה וכדומה. ומצמצמת את היקף הנסיעות שלנו.

 

דבר אחרון - הוא לא עובד. כבר פרק זמן ארוך של למעלה משנה. הוא עובד על פתיחת עסק עצמאי, אבל כמו הרבה פעמים אצל אנשים עם אוסידי - פתיחת העסק היא אי שם באופק..... אחר כך, בקרוב, עוד מעט..... ובינתיים הוא לגמרי חי כמו סטודנט חופשי, כמו רווק, בשעות אחרות, בלי שום מסגרת. לפחות במהלך שנת הלימודים הוא אחראי על הפיזורים אז יש איזשהוא עוגן.

 

עכשיו אין עוגן ואני מאד מתקשה להוות את העוגן הזה בגלל שאני בת הזוג וכי זה לא חשוב לו, וכי זה קורה לו באופן טבעי וזה דבר שכן קשור לאוסידי, אבל אני ממש מרגישה אמא חד הורית. לחמישה, אגב. כי הוא לגמרי ילד מבחינתי. ולא סתם ילד, אלא גם ילד שאי אפשר לחנך אותו לשום דבר. הוא מיד מתנגד ומתנער. אני מבינה למה, אבל לא מצליחה להבין למה אני לא יכולה לבקש ושהוא פשוט יעשה וזהו. ההיפך כן קורה.

 

יש אגב דברים שהוא יעשה בשמחה ומיד - חביתה בערב, מסג' לכפות הרגליים, מילות אהבה והערכה. אבל קשה לי כבר להרגיש שרק אני מנהלת את הבית ואת המשפחה.

 

מקווה שאתן לא מתרשמות שהוא אדם נוראי, הוא ממש לא, פשוט כרגע הקשיים שלו באים בסתירה לקשיים שלי ולפחדים שלי ויש לי בטן מלאה עליו וזה עושה לי רע ואני ממש מפחדת להגיע למשבר או לריב ענק בגלל זה ומצד שני קשה לי להרפות מהציפיות ממנו ואני צריכה הרבה כוח גם לעצמי ולהריון ופניות לילדים ונשאר לי פחות בשבילו ואני רוצה להגן על הקשר שלנו ולא לתת לו להפוך להתכתשות. אתמול בלילה הוא אמר לי 'כל הזמן יש לך רק טענות'. קשה לו איתי גם.

 

אין לי עצות... רק חיבוק!!!אורוש3
וואי ממש קשה...מחכה עד מאוד
ממש התמודדות יום יומית.קודם כל כל הכבוד על הפעמים שאת מוותרת!! ולא מתפוצצת....
אני ם מתפוצצת שזה קורה בימי שישי...
יש ביטוי כזה להכנס מתחת לגל שהוא מגיע...
אפשר לריב...אבל חשוב באיזה שהוא שלב להתפייס ופשוט לעשות משהו כיף וכן לא לדון בזה.עצם הביחד נותן כח.
ותדעי שאת גיבורה וה' מעריץ אותך...
תפני אליו(לה' ) זה עוזר
הו. וואו. נושמת עמוק ומנסה לענות לךמיואשת******

הוא לא אדם נוראי, ממש לא

אבל הוא כן נשמע לי בעל נוראי, עימך הסליחה. 

ונשמע שאת משוכנעת שמותר לו להיות כזה- או לפחות היית משוכנעת עד כה ועכשיו זה מתפוצץ לך, והאמת שדי בצדק

אז לא, זה שיש למישהו OCD או HDAD לא אומר שמותר לו להיות עיור למחירים שהמשפחה- ובעיקר בת הזוג משלמת על זה

בן אדם מבוגר עם תסמונת כלשהי, אמור לנסות לטפל בה, להתנהל איתה, ולפצות בדרכים אחרות על המחירים שהמשפחה שלו משלמת. 

את לא מתארת מצב כזה

ובעיני זה לא תקין

 

אם כי אני רוצה לסייג שאני לא מכירה התמודדות כזו, ושהיית הופכת לפקעת עצבים צרחות ובריחה מהבית עם התמודדות כמו שאת מתארת

אז קודם כל הצדעה

וחיבוק

ותקחי את רעיונותי בעירבון מוגבל כי אני באמת לא מבינה בתחום ומנסה לכתוב כשאשה לאשה ולא מעבר לזה

 

האם הוא מטופל? טיפול התנהגותי?

האם ניסיתם פעם טיפול זוגי?

נקודות למחשבה

 

מעבר לזה במצב בנוכחי, שאת בעצמך מתארת שיש לך עוד ילד ולא בן זוג , הייתי מנסה למזער נזקים

לשבת איתו יפה, להסביר לו שאת לא יכולה גם לטפל בבית ובילדים בלי עזרתו וגם לטפל בו, ולכן, כמו שהציעו מעלי את רוצה להוריד את הטיפול בו. הוא בן אדם בוגר.

ואין סיבה שהוא יהיה עיוור כמו שאת מתארת לכל המאמץ שמושקע בבית.

מה זה אומר - שאתם קונים סלסלה נחמדה, ואת כל מה שאת אוספת אחריו- אבל הכל, תחתונים מלוכלכים גרביים כוסות ותרופות- את שמה בסלסלה הזו. והיא מחכה לו במיטה כשהוא הולך לנמנם לו. 

ואם הוא משתמש בתחתונים המלוכלכים בלי לעבור כביסה- את לא אומרת מילה. ואם הוא דג את התרופות מהסלסלה ומחזיר אותם לשם - את לא אומרת מילה. הוא ילד גדול, זו הסלסלה שלו, המקסימום שלך זה לאסוף את הדברים שלו לשם. אם הוא רוצה שהכוסות ישטפו או שהגרביים יכובסו- זה מטלה שלו לכל הפחות להעביר אותם לסל הכביסה.

 

דבר שני תנסו לחשוב ביחד מה הדברים שהוא יכול לעשות בלילה. את אומרת שהוא מתעורר בלילה ומלא ערנות לא? יופי, כלים זה סבבה, אין מניעה לעשות אותם בלילה

אם הוא יודע לבשל

אם הוא יודע לעשות ספונגה (זה הזמן ללמוד)

תסכמו שאת משאירה בלילה בית מטונף כשאת הולכת לישון, כלים וכו, והוא יעשה את זה בזמן שלו

אבל שיהיה ברור שאת קמה בבוקר הכלים שטופים והמטבח שטוף, למשל. ברחל ביתך הקטנה מה הוא עושה ומתי

 

תבקשי ממנו לדרג מה הכי חשוב לו- אם הכי חשוב לו לישון בשעות שלו, בבקשה זהמאפשר לו את זה

אבל הוא לא רווק

את לא אמא שלו

וזה לא צורה להמשיך לחיות ככה

מצטערת שאני חריפה מעט, לא רוצה לגרום לבעיות בשלום בית וזה... אבל אין לי דרך אחרת כי אם לומר מה שאני חושבת על מה שעולה מהתיאורים שלך

לא מספיק לאהוב מישהו בשביל לחיות איתו, צריך לחיות עם שותף

ואם זה לא עובד, טיפול זוגי, אני לא מבינה איך שרדת עד כה בצורת חיים כזו

 

חיבוק גדול!!!

מיואשת התגובה שלך הכאיבה ליתפוחים ותמרים

בעלי אדם טוב והוא לא בעל נוראי.

אם הייתי חושבת שהוא בעל נוראי כנראה הכותרת שלי היתה:

מתגרשת

ולא

מתוסכלת

 

אני לא מסתכלת עליו ככה, למרות שלפעמים יוצא לי המיץ.

בחרתי לחיות איתו.

ידעתי מי האיש.

בחרתי אותו אז ואני ממשיכה לבחור אותו שנה אחר שנה ויום אחר יום וילד אחר ילד. אחר ילד.

הוא נאמן ואוהב וחם.

בתחילת הקשר שלנו כשהייתי חולה מאד היה ישן לילה לילה על מזרן מתחת למיטה שלי.

והייתי מאושפזת חודשים. לא יום יומיים.

 

וכן, לפעמים קשה לי איתו, אפילו מאד.

ויש דברים שהוא הכי לא גמיש בהם בעולם.

אבל יש דברים אחרים שבהם הוא קל ו'זורם' (שונאת את המילה הזו), למשל ככה היה עם השבת - אני באתי ואמרתי: בוא נשמור שבת. והוא אמר: בטח, אם זה חשוב לך אני מסכים. לא שאל ולא חקר.

 

לצערי זה שיש לו ocd ברמה שיש לו - בתוספת החינוך הנוראי שקיבל בבית - בתוספת העובדה שהוא בן יחיד - כל אלה הופכים אותו לכזה. אני לא פתאום בוקר בהיר אחד גיליתי איך הוא. כל השנים ידעתי איך הוא. ומצאתי ומצאנו ביחד כל מיני דרכים להתמודד. אח"כ הגיע האבחון ואיתו הטיפול. והיתה לכך השפעה מסויימת, אבל הוא לא נהפך פתאום לאדם אחר והוא אף פעם לא ייהפך לאדם אחר. זה האיש.
 

 

וכשאני אומרת לו שקשה לי להשכיב הוא אומר: לכי. לכי מהבית יומיים בשבוע. שבי בבית קפה. תקראי ספר. תפגשי חברה. אני אסתדר. היום אחרי שיעור השחיה של הילדים לא עליתי הביתה. אמרתי לו שאני עייפה ונשארת קצת מחוץ לבית. עליתי אחרי קרוב לשעה, שלושה ילדים כבר אכלו, שניים היו מקולחים, הבית היה רגוע לגמרי.

 

אהבתי את העצה שלך לגבי הסלסלה ובהחלט מאמצת אל חיקי.

הוא היה בטיפול התנהגותי ותרופתי, כרגע עדיין בטיפול תרופתי, ואני מקווה שיחזור לחלק ההתנהגותי.

עכשיו בקיץ, כשאין מסגרת בכלל, הוא לגמרי איבד את השעון ואת הצפון, ואני בהריון ועם הרבה דאגות (כמו תמיד בהריון) והכל קשה לי ומציף אותי יותר. בספטמבר יהיה לי יותר קל כי הוא מסונכרן לשעון של הבית במהלך שנת הלימודים. דיברתי איתו על כמה שקשה לי והוא אמר שנשב ונתכנן ביחד לו"ז שבועי ממש עם שעות לכל דבר ומי עושה מה ונקיים אותו במהלך החופש כדי שבכל זאת תהיה איזושהיא שגרה רציפה לנו ולילדים ביחד איתו.

דווקא השבת הקשתה עלי מולו כי היא היתה יוזמה שלי וגם ביצוע שלי והוא היה לגמרי בחוץ. אני מקווה שבפעם הבאה אצליח לרתום אותו יותר וגם נתכנן וגם נכין את הדברים ביחד.

חיבוק!מחי
אין לי עצות, אבל רק רציתי להגיד לך שאת נשמעת אשה מיוחדת ורגישה עם המון אהבה.
שתזכו תמיד לראות את הטוב אחד בשני!
יקרה אני ממש מצטערתמיואשת******

לא התכוונתי להכאיב, אמרתי מה שאני רואה לפי מה שסיפרת, וברור שלא סיפרת הכל ולא את כל הצדדים

מה שאת מתארת בהודעה הזו שלך נשמע שונה מההודעה הראשונה

וגם סייגתי מראש שאני לא מבינה כל כך את מה שהוא סובל ממנו

בכל מקרה אני חושבת שאת אשה מדהימה ובן אדם מדהים וכל הכבוד לך על ההתמודדות

מאחלת לכם שתזכו לחיות באושר והרמוניה תמיד

פרח

ברור, לא חשבתי חלילה שכוונתך היתה רעהתפוחים ותמרים
זה האיש שלי וזו הדרך שלי, ולפעמים היא קשה לי. מודה לך מכל הלב על האיחולים.
עונה...שמחה
נשמע שבעלך באמת אדם טוב
ואת אישה נפלאה שעדיין מצליחה לראות את הטוב שבו ולהעצים אותו, גם כשמאוד קשה לך.
אני חושבת שאת לא צריכה לצפות ממנו לכלום, כי זה לא יעזור, אבל נשמע שהוא באמת כן מנסה לעזור ולמלא את בקשותייך.
לכן תשתדלי לפרט את הבקשות: בבקשה תשטוף כלים הערב, בשעה x אני צריכה את הכלים שטופים. או: בבקשה תחזור היום הביתה בשעה x כדי לעזור לי ב-y וב-z.
לגבי העסק- יכול להיות שגם בזה הוא צריך הכוונה, כמו מישהו שילווה אותו ויציב לו לו"ז עד מתי לסיים כל דבר.
נשמע לי שהכי משמעותי זה עניין העבודהחולת שוקולד
למה בעצם הוא לא עובד בעבודה מסודרת, כי הוא עדיין בונה על פתיחת עסק?
את עובדת?
אם הוא יעבוד אולי תוכלו לממן עזרה משמעותית יותר, שעה ביום או אפילו יותר וזה יפתור את הבעיה במידה רבה

וואואמא וגם

זה נשמע ממש קשה..

ניסית באמת ללכת ולראות מה קורה כשהוא איתם לבד?

לפעמים יש הפתעות חיוביות, לפעמים זה יכול לאפשר לו ללמוד בדרך הקשה שזה לא פשוט כמו שזה נראה..

 

לדעתי קחי את ההצעה תצאי לך בשבוע הקרוב 3 ערבים ואחר כך תספרי לנו תובנות..

מאירה נקודה קטנה שכתבת ולא ראיתי שהתייחסולפניו ברננה!
לגבי אופן ההשכבה של הילדים...
לפעמים גם אצלנו בעלי לא מבין למה דברים חשובים לי ולמה חשוב שדברים יעשו בצורה זו או אחרת
אני ראיתי שבזמן מעשה- לא תמיד מצליחה להסביר למה זה חשוב לי ולמה זה מבחינתי צריך להיות ככה.
לא תמיד מצליחה לדייק לעצמי. זה פשוט חשוב! מה לא ברור?!
ואז הוא שואל, ואני אומרת לו, יודע מה זה לא חשוב. תעשה איך שאתה רואה לנכון.
(זה משגע אותו. את סותרת את עצמך. את לא צריכה לקבל את דעתי בכל דבר...)
אבל חצי שעה אחר כך, או אפילו ערב אחרי, אני אומרת לו: כששאלת לא ידעתי להסביר לך למה חשוב לי שיהיה כך וכך.
חשבתי על זה, דייקתי לעצמי, ונראה לי שהסיבה היא ש... (נגיד- מבחינתי אין דבר כזה הם לא רוצים לישון, הם צריכים לישון ואנחנו ההורים צריכים להדריך אותם ולהנחות אותם לעשות את זה כי אנחנו יודעים מה טוב להם. ואם נשקיע עוד חמש דקות בלוודא שהם נכנסו למצברוח של שינה, הם באמת ילכו לישון.)
ואז אומרת שכמובן שאני מבינה אם הוא יחלוק עלי אבל אני מבקשת שינסה לחשוב על מה שאמרתי ממקום נקי...
גם אם הוא לא תמיד מסכים הוא יותר מבין ככה את החשיבות של הנושא. הוא רואה שאני עוסקת בזה לא רק בזמן מעשה, ומקדישה לדברים מחשבה, וגם שהדרישות שלי שדברים ייעשו בצורה מסויימת לא מצוצות מהאצבע...
אני לא עושה עניין מהשיחות האלו בדכ. זה משפט שאני זורקת לו תוכ ארוחת ערב או שטיפת כלים...
כתבת בהודעת הפתיחה שהוא אחראי רק עלשוקולד פרה.

 

שטיפת כלים.

 

לא הבנתי אם הוא עומד בזה או לא.

 

תראי,

בתכל'ס את מתארת פה מצוקה שהולכת וגוברת.

את מאוד רהוטה, אינטליגנטית ורגישה. באמת. הוא ממש זכה.

 

אבל אם את לא תשחררי את הכעס המתגבר על כך שהכל עלייך (כולל הפרנסה)

אז הכעס הזה שאת צוברת בפנים,

או שהוא יתפרץ

או שזה ייהפך לקור ולנתק (לא בא לך לקיים יחסים.. את כבר לא צמאה למילות אהבה ממנו... רק שיניח לך, את לא צריכה ממנו יותר כלום... וכו' וכו').

 

כי זה מה שקורה אם צד אחד מרגיש שהוא מנוצל,

בגלל שהשני רוקד לפי החליל של עצמו בלבד.

 

בשכל את יודעת להסביר שזה בגלל בית ההורים,

או האוסידי,

או שזה אופי שונה,

ושכן יש בו תכונות טובות

(ואני לא אומרת שאין לו).

 

אבל עובדה שאת עדיין כועסת. כועסת ומאוד מתוסכלת.

גם כשאת יודעת את כל העובדות האלו, שאמורות לרכך את כעסך.

 

ולכן, לדעתי את חייבת לתת מקום לכעס ולתסכול.

בפעם הבאה שהוא "מורח" אותך, ואת מרגישה שהכעס עולה,

אל תחנקי אותו,

תראי לו שאת כועסת!

תראי לו שאת לא מסוגלת יותר, שהגעת לקצה! 

 

לא "לחכות ולדבר יפה בסלון על כוס קפה..."

כי זה לא עובד!

הוא לא מפנים עד כמה את כואבת ומתוסכלת,

אם את כל הזמן עדינה אתו.

 

אז די  להיות עדינה...

די להיות כ"כ רגישה לכולם ולשכוח מעצמך..

די לדאוג לבית, לילדים, לפרנסה, לכביסות, לאוכל...

די!

 

חודש הבא הוא מוצא עבודה!

כבר השבוע את רוצה שהוא ישכיב!

היום הוא כבר מפנה אחריו וכו וכו.

 

את נותנת לו להתמרח, זה החלק שלך.

מרוב שאת מתחשבת בצרכים שלו,

בלי להרגיש... את פשוט הופכת לצל בבית.

 

מעכשיו היי אסרטיבית ותעמדי על מה שנכון לך.

את כ"כ חכמה.. השכל שלך אומר לך דברים נכונים.

תקשיבי לעצמך!

ממש מסכימהמיואשת******
כתבת מה שהרגשתי כנראה לא הצלחתי להעביר יפה כמוך
מסכימה!...שמחה
מסכימה ממש!!!לב נתיים
אני לא ככ!מחכה עד מאוד
אם היא תהיה חזקה ודורשת? אז ? פתאום הוא יציית? מי אמר?גבר לא אוהב שאשה היא אמא שמכריחה אותו, אפשר להגיד ולבקש דברים ברורים אבל לא בכח
גם אישה לא אוהבת להרגיש שפחהשוקולד פרה.
ואין מה לעשות, לפעמים אסרטיביות וכעס במידה עושים את שלהם.
אחרת הבעל ימשיך להגיד שהוא חייב עכשיו לנוח, והיא תמצא את עצמה עושה את כל המטלות המעצבנות שהיא פירטה.
בדיוקמיואשת******

זה תמיד גבר לא אוהב ככה וגבר לא אוהב ככה וחכמת נשים בנתה ביתה וכו . לפעמים גם לאשה יש צרכים וגם גבר יכול לשמוע -אשה לא אוהבת ככה וככה. העולם לא יחרב.

איזה כיף שאת מנסחת בשבילי הכל כל כך יפה,  תמשיכי ננה-בננה

נשמה את מתנסחת מעולה!שוקולד פרה.
תודה!מיואשת******אחרונה


אובדת עצות- חום אחרי ניתוחshiran30005

בת 2.5 רביעי שעבר בבוקר עברה הקטנת שקדים, שקד שלישי וכפתורים. מיום שישי בבוקר היא עם חום. בשישי בערב נבדקה במיון עשינו רק צילום חזה שיצא תקין ושחררו. אמרו שאם עד יום ראשון עדיין יהיה חום לחזור ונעשה בירור יותר. היום היינו שוב במיון כי החום ממשיך התלבטו ובסוף אמרו שאין צורך לבצע בדיקות דם כי זה רק יום 3 לחום , הניתוח נראה בסדר והם לא רואים צורך כרגע. מה גם שהיא שותה "יחסית" בסדר.

החום עדיין ממשיך והיא פתאום מסרבת לקחת אקמול או נורופן גם,נר היא ממש בןכה וגם פולטת את זה החוצה. ככה היא נרדמה


מה עושים במקרה כזה? נתנו לה במיון אופטלגין היום בכוח וכנראה בגלל זה היא לא מוכנה לקחת כלום עכשיו

לא יןדעת מה לעשות איתה, ולמה הרופאים לא עשו בירור כבר?

היא ממש עקשנית לתרופות וזה כל הקושי. היא גם חכמה שלא מוכנה לשתות פטל/מיץ/מים כלום עכשיו.


גם אנטיביוטיקה לא נתנו בטענה שהם לא יודעים מה המקור של החום ולכל דבר יש סוג אחר של אנטיביוטיקה 

אוףףף. מה עם ליצור קשר עם המחלקה של הניתוחאורוש3
לבקש שיעבירו שאלה לרופא?
היינו במיון איפה שעשתה ניתוחshiran30005

הם התייעצו עם אאג

סתם מעצבן ומלחיץ 

ממש, שיעבור מהרראורוש3
נר אקמול או נר נורופן!התייעצות הריון
נר היא מוציאהshiran30005
כנראה לוחצת אחכ חזק וזה יוצא..
איזה מוזרשושנושי

אנחנו עשינו ניתוח שקדים ושקד שלישי - ומראש קיבלנו המלצה לקחת אנטיביוטיקה.

שכנתי לחדר עשתה רק כפתורים ואני זוכרת ממש איך הרופא אמר לה בשחרור - להתחיל להביא אנטיביוטיקה ברגע שמתחיל חום.

איזה קטע שלא קיבלתם המלצה כזאת.

אני ממש מקווה איתך לטוב. 

גם אחותי עשתה שקדים וקיבלה מראשshiran30005

אנטיבייטיקה למקרה שיתחיל חום

אבל פה הם לא מןכנים לתת, רופא ילדים לא לוקח סיכון ושולח למיון, גם מוקד שולח למיון

לדעתי, את חייבת להתעקש על ברור יותר רציני. לא לוותנק-ניק
בעיני זה משהו שצריך לנדנד לרופאים למצוא את מקור הבעיה ולא שהפתרון שלהם זה לתת אופטלגין בכח
אמרו שכנראה נדבקה בלי קשר במשהו ולכןshiran30005

הבירור הוא מהיום ה 5 לחום, היום זה היום ה 3

נכון מוזר? מצד שני היינו בביח גדול תל השומר והם התייעצו עם עוד רופאים

ממה שאני גם יודעת נותנים די בקלות אנטיביוטיקהאורוש3

אחרי ניתוח. לנו נתנו מוקסיפן כשיצא ריח כזה לא טוב מהפה שלו.

גם לה יש ריח נוראי מהפה אבלshiran30005

אמרו שזה תהליך תקין של אחרי ניתוח

כדאי מחר ללכת שוב ולהתעקש על בדיקות או משהו? במידה והחום ממשיך או לחכות לשלישי כבר

הייתי מבקשת מהרופא ילדים שייתן מוקסיפן ושלוםאורוש3אחרונה
יוצאות עם הילדים לנופש?מולהבולה

בעלי ממש לא אוהב את זה....אומר שזה קשוח.אנחנו עם קטנים

ולפני שנתיים יצאנו והילדים היו בחוויה מה זה טובה !!!!!

אשמח לשמוע מכם לאן אתן יוצאות אם כן

לא בתי מלון כי זה סופר יקר

בעבר יצאנו לקמפינגרוני 1234

השנה לקחנו דירת איירביאנד בי

היו גם שנים שנשארנו בבית אבל כל יום יצאנו לאנשהו (מעין, מוזיאון וכו).

זה באמת עבודה קשה עם קטנים אבל אנחנו מאד נהנים בכל זאת.

אנחנו פחות, יותר טיולים של יוםשיפור
זה הרבה עבודה, הרבה כסף, הילדים לא תמיד ישנים טוב מחוץ לבית, יותר נוח לי לחזור בסוף יום מעייף איתם למקום המוכר והידוע.
וואי זה סגנון אישיואני שר

כילדה יצאנו כל שנה ל3 ימים,

שינה בבית ספר שדה בעיקר

והתוכנית היתה מסלולים...

ההורים שלי תמיד אמרו שדווקא כשהיינו קטנים היה יותר קל כי הלכנו יפה וכשגדלנו התחלנו להתלונן  😅


אני היום כאמא פחות אעשה את זה כי מסלולים זה פחות בשבילי ואז אם הילדים לא מתרגלים זה באמת לא הכי מתאים...


עדיין אפשר לחשוב על מקומות לא יקרים מדי (למרות שאולי עכשו זה שלב די מאוחר) - בית ספר שדה, אנא, מקומות אירוח אולי לא במקומות קלאסיים של הצפון שמבוקשים מאוד ולבנות תוכנית באיזור - ים, מעין, מסלול קטן... תלוי מה האופי שלכם.


מניסיון משפחתי בשנים האחרונות (כשיוצאים עם ההורים שלי ואנחנו כבר נשואים עם ילדים אז זה נהיה שבט) - באמת המקומות הפשוטים באיזורים לא מבוקשים מאוד הופכים את המחיר לריאלי יותר - הבית הארחה בהר ברכה, בסוסיא וכאלה... זה לא צפון כמו שמדמיינים קיץ אבל מאפשר.


וגם לצאת לימים בודדים זה פתרון.


אני חושבת שכדאי לעשות תכנון של הקיץ ככה שלכם ולילדים יהיה מול העיניים למה לצפות.

אצלנו היו שנים שכן והיו שנים שלאמתואמת

בעיקרון כל עוד הרכב הכיל את כולנו - יצאנו כמעט כל שנה לצימר. היו פעמים שהיה מוצלח, והיו פעמים שפחות...

אחר כך עשינו הפסקה ארוכה בנופשים העצמיים שלנו (כן הצטרפנו למשפחה שלי לנופש משפחתי מורחב, שלפעמים בכלל היה אצל ההורים שלי בבית), ולפני שנה הרגשנו שהמשפחה האישית שלנו חייבת את זה, ויצאנו שוב לנופש משלנו בצימר. (בחרנו מקום נגיש בתחבורה ציבורית, כדי שנוכל לנסוע וגם להתנייד במהלך הנופש)

היה לנו טוב מאוד, אבל גם מתיש... כך שאני מבינה את בעלך ומבינה גם אותך.

השנה אנחנו חושבים לצאת לקמפינג, גם מבחינת המחיר וגם כדי שלא נצטרך להתארגן על זה מראש יותר מדי. נקווה שיהיה טוב...

אני חושבת שיש בזה משהו שמאוד מאחד משפחתית, לצאת לנופש משותף. מצד שני, אפשר גם ליצור חוויות משפחתיות מאחדות אחרות, שכוללות לינה בבית... (אנחנו למשל כמה פעמים הפכנו את הבית לבית מלון, וזה היה כיף מאוד לילדים ומגבש)

אני רקאורוש3

קמפינג בלי להתארגן יותר מדי?? 🫣😁

סתם הבנתי שהתכוונת ללסגור מראש. אבל זה יצא מבדר. 

נכון, התכוונתי שלא צריך לקבוע את זה מראשמתואמת
מתכננים ללכת למקום חינמי... נצטרך כמובן לקנות כל מיני דברים, אבל אפשר לעשות זאת שבוע מראש.
קמפינג זה טונות התארגנות....אורוש3
טוב שאת מזהירה אותנו🙈מתואמת
בכל אופן, מתכוונים ללכת למקום לא רחוק מאוד מהבית, אז "מקסימום" נוכל לחזור הביתה אם נשכח דברים...
היינו השבת בנופש במושב "רחוב"שוקולד פרה.

בצפון.

אז לא ישנו ברחוב...

ישנו בצימר. היה מאוד מאוד נחמד. הילדים שלו בברכה ביום שישי, ובשבת עצמה היו בג'קוזי בלי להפעיל אותו.

הכל כולל אוכל מוכן עלה לנו- 1350.

הלכנו לבית הכנסת, לגן השעשועים, טיילנו באזור של בננות, יש גם מתחם לצימר עם טניס שולחן, כדורסל, נדנדות.

ברוך ה' שמחנו מאוד

הוא רצה 1100שוקולד פרה.

שזה תשלום יחסית נמוך לשבת, אבל זה כי היינו בצימר הזוגי ופשוט הוספנו מיטה, מזרון ולול.

בסוף שילמנו 1200 כי הוא רצה מזומן והיה לנו רק ביט

יש לך מספר?יערת דבש
דוד אוחנהשוקולד פרה.
0584464698
לאDoughnut
עם ילדים מעדיפה לצאת לטיולים של יום ולחזור בלילה להתארגן בבית בנוחות שלנו. אולי כשיגדלו...
כן לוקחים דירה בצפוןאמאשוני

עולה 3500-4000 ל3 לילות, אפילו פחות. סוגרים כבר בחורף, מחפשים המלצות בבוקינג.

3 חדרי שינה פחוס סלון פלוס מטבח פחוס שני חדרי רחמה לפחות. אנחנו צריכים 6 מיטות אבל תמיד היה יותר.

עד היום הדירות היו ממש טובות (בסטדרטים שלנו)

מטיילים באתרי שמורות הטבע, אוכלים בעיר, עושים קניות בסופר גדול באיזור (רמי לוי וכאלה)

מביאים מהבית כלים לבשל.

שווה לקחת דירה עם מכונת כביסה, מאוד נוח שאפשר לכבס מגבות ובגדי ים ובגדים שהילדים אוהבים לטיולים. מחליפים הרבה בטיולים האלו,

כי אנחנו אוהבים להיכנס לנחלים, מעיינות, הכינרת וכו' וגם טיולעם יבשים מלכלכים.

תבדקו קירבה לבתי כנסת.

שני רכבים.

כתבו אותי ואת בעלי בעצם 🙂מולהבולה

חלק כתבו שלא מעדיפים לישון בבית בסוף יום-בעלי

וחלק כתבו שכן לוקחים צימר ונהנו-מה שאני אומרת


ברור שהכי כיף לישון בסוף בבית

אבל זו החוויה יותר לילדים,הם כל הזמן מתבאסים שכל החברים יוצאים

בחופש לכמה ימים ואנחנו כמעט ולא...,

ברור לי שלא כולם יוצאים,זה יקר וקשוח לכולם


השאלה אם טיולים יומיים לא יוצא כבר יותר יקר מכמה לילות בצימר...כי החופש ארוך 🤦

אז תעשו שנה-שנהרוני 1234
או נופש עם לינה בחוץ רק פעם בשלוש שנים. ככה זה מאזן את הצורך בחוויות עם ההוצאה הכספית הגדולה וה"התשה" להורים.
לדעתי לינה בבית זה לא בר השוואהאמאשוני

זו חוויה אחרת. כשיש רק קטנטנים וזו המון עבודה להיות מחוץ לבית, באמת עדיף טיולים יומיים.

כשהילדים גדלים, בשביל להיפתח ולהתנתק ולהחליף אווירה עדיף לצאת כמה ימים (אם יש אפשרות כלכלית)

טיולים יומיים כשיש גם בנים וגם בנות, גם גדולים וגם קטנים,

זה אומר שרוב הסיכויים שחלק לא יבואו. זה גם שיקול מבחינתי.

נסיעה לצפון הרחוק יותר, אני לא אעשה בנסיעות יומיות..

אבל מה שטוב לכם 🙂

יוצאים כל שנה לפעמיים פעמיים בשנהעדיין טרייה

בשנתיים האחרונות גם התחלנו לצאת לטיול משפחתי בחו"ל (במקום חופשה אחת בארץ. לצערי בארץ צפון היה יחסית בעייתי בתקופה האחרונה).

מבחינתי אני לא אצא בלי הילדים (מקסימום לילה אחד עם בעלי במקום קרוב) אז נופש זה רק כולנו יחד. בתחושה שלי זה מאוד מגבש ונזכרים תמיד בחוויות שהיו לנו יחד. כמובן שזה תלוי תקציב היו תקופות שהיינו הולכים לקמפיינג או מתאימים את החופשה למשהו פשוט יותר תלוי תקציב. בארץ אנחנו הכי נהנים מצימר עדיף עם בריכה פרטית שם אנחנו מתארגנים על על האש/ארוחות בוקר ורוב היום מטיילים בחוץ. מרגיש לי יותר זורם עם ילדים בניגוד למלון (מה גם שחדר במלון מוגבל בדרך כלל להורים +2 ילדים).

אשמח להמלצה לצימר עם בריכהרוני 1234
אפשר גם בפרטי
ממה שאני זוכרתעדיין טרייה

היינו פעם ברוח ברמה ברוכים קלע אלון המקום היה ממש מהמם חיסרון אחד שהבריכה לא מגודרת יש רק אפשרות לנעול את הצימר עצמו (עם ילדים קטנים ולא שוחים יותר בעייתי)


באילת היינו ביאלרנט דירות אפרסמון זה בריכה לאיזה 3-4 דירות אבל למזלנו זה היה אנחנו ועוד משפחה והתחלקנו בשעות על הבריכה.


היינו גם ביאלרנט במגדל עם בריכה


לרוב יותר קל למצוא צימר עם ג'קוזי פרטי בריכות יש בדרך כלל למתחם של 2 צימרים ומעלה זה היינו הרבה פעמים עם עוד משפחה אחת שנסענו יחד. כבר לא זוכרת את השמות של המקומות.

נראה לי שכל הקונספט של ילדים זה קשוחהבוקר יעלה

אבל אין מצב לוותר על נופש, כל שנה בשביל הילדים.

מתיש נכון אבל כ"כ חשוב להם לביחד ושלא ינטרו לך טינה בגיל גדול, לא חשוב איך אני יודעת 😉 

אנחנו יוצאים עם עוד משפחהשומשומ

מתאמים עם האחים (לפעמים ממש מאורגן כולם  לפעמים יותר ספונטני)  ואז כל נושא הילדים פחות קשוח 😉

יש להם חברה ותעסוקה

וגם להורים כיף

בקיצור קונספט מומלץ ממש 

אשמח להמלצות של צימריםמולהבולה

וגם טיולים יומיים אם יש לכן

ממש תודה על התגובות! החכמתן אותי

תצאו לסגנון טיול שמתאים לכם ואתם נהנים ממנו...חילזון 123

מצד שני אני כן חושבת שיש מקום גם לצאת לטייל למשהו שאתם לא מאד נהנים ממנו כדי שלילדים תהיה חוויה של טיול וזמן איתכם.

אז צריך לאזן ולנסוע למשהו שמתאים לכם אבל לא לצפות שזה יהיה נופש של רגל על רגל...


אנחנו אוהבים קמפינג וטיולים בטבע

אם את מחפשת במחיר יותר זול ממחיר בדר'כקנמון

יש בצפת קבוצות וואטצפ של אנשים שמשכירים את הדירה שלהם במחיר יותר זול מצימר.

כמובן התנאים הם לא תנאים של צימר (אין בריכה, אין ג'קוזי) וגם צריך להיות זהירים ליפול על בית נקי (להתבונן היטב בתמונות!)

אבל זה נחמד

ולילדים קטנים החוויה של בית אחר עם משחקים אחרים (במידה שהמארחים מאשרים לשחק בהם) היא חוויה ממש נחמדה.

אם מוצאים בית בעתיקה זה בכלל שווה.

חלק מציעים גם צימרים ממש..

קיצר שווה להכנס לקבוצה כזו ולבדוק אופציות.

אולי למישהי פה יהיה קישור עדכני לקבוצה כזו

כן. אבל זה לא נופשמקרמה

אנחנו יוצאים פעמיים בשנה

כי זה חשוב לנו

זה צבירת חוויות עם הילדים

ואנחנו עובדים קשה מאוד בזמן הזה

וחוזרים עייפים


אבל זה שווה לנו


אוהבים מאוד את אנ"א

אנחנו יוצאים לא בהכרח לנופשאפונה

אבל בעיני הדגש הוא על פניות.

לצאת כולל לינה זה ממש קשוח, לפעמים אנחנו עושים את זה אבל לא כל שנה,

ולפעמים ישנים אצל חמותי או אחים שלנו שזה יותר קל מבחינה לוגיסטית.


יציאות יומיות הרבה יותר קל, זול, ומועיל לנו. זה ממש לא צריך להיות מפוצץ.

זה מעיין שלא מכירים, פארק שווה, בישול בשטח, לפעמים מסלול (לצערי לא לקחנו את הילדים כ"כ למסלולי הליכה, אנחנו צריכים להכיר להם את זה יותר). מזרקות, אתרי עתיקות/מורשת...

פעם ב... אטרקציה בתשלום כמו קיר טיפוס וכאלה.

צריך להיות על זה, להגיע מאורגנים ולדעת לאן הולכים ומה עושים, להצטייד כמו שצריך - בעיקר אוכל אבל גם משחקים לשטח - אפילו ברמת הכדור/מטקות/צלחת מעופפת. אפשר להשקיע יותר עם מחצלת, ערסל, ציליה, ועוד ועוד זה כיף ממש. העיקר הפניות וההנאה שלנו ההורים שאנחנו על זה, במצב רוח טוב, שמחים, פתוחים להתנסות ומשחק.

גם לנו זה קשוח האמתהמקורית

אבל עד עכשיו יצאנו, בעיקר לבתי מלון

לא יוצאים ליותר מלילה גג שניים. ממצים לגמרי מבחינתו

השנה לא קבענו כלום האמת. עדיין.

כן יוצאיםבשורות משמחותאחרונה

ליצור חוויות של טיול פעם-פעמיים בשנה זה השקעה משפחתית חשובה לדעתי גם אם זה מורכב

יוצאים לטיולים של 3 ימים במהלך השבוע/חמשוש

דירת אירוח, צימר, אירוח כפרי מכבד לא להתכלב אבל כן ברמה נורמלית

במקומות שמתאים לילדים להסתובב חופשי ומרחבים שהם יכולים לשחק אז לעניין הזה מלון ממילא לא רלוונטי בעיני

קמפינג אני לא אוהבת אז פחות בקטע, אבל כן עושים להם פעילויות שטח כמו סאג', מדורה, יצירות מהטבע וכד'

 

ריפלוקס סמוי והנקהאן#שרלי

שלום לכולן, אשמח לכמה שאלות

1. תינוקת בת חודש וחצי כנראה עם ריפלוקס סמוי, נותנים תרופה עדיין ללא השפעה מספקת. רציתי לשאול איך מניקים תינוק ככה? היא אוכלת בחוסר נוחות גדול, מתחברת ומתנתקת גם עם הבקבוק, לוקחת שלוק וצורחת.. יוצא שפשוט אני כמעט לא מניקה כי לא פיצחתי את השיטה.. קשה לי לדחוף לה את השד כל פעם לשלוק ושהמאבק הזה קורה בגוף שלי.  ומאוד הייתי רוצה לעבור משאיבות להנקה. (היא יודעת לינוק בסדר, אני נותנת לה עדיין לפעמים לכמה דקות כשהיא רגועה). אשמח מאד לטיפים או אפילו הזדהות, להרגיש נורמלית. נראה לי כאילו כולן סביבי מניקות בסבבה ורק אני מסתבכת..

2. איחור בנטילת סרזט - של שלוש וחצי שעות. לקחתי מיד כשנזכרתי.  את הגלולה הבאה צריך לקחת בשעה הרגילה או בשעה החדשה שנזכרתי?

3. כמה משמעותי שאיבות (או הנקות) בדיוק בזמן כדי למנוע דימומים עם הגלולות?

תודה רבה לכן!!

עונההשם שלי

לגבי 1, אין לי ניסיון. אולי כדאי לנסות להניק בתנוחות שונות, ולמצוא איך הכי נח לה.


2. תמשיכי בשעה הרגילה.


3. לא שמעתי שיש קשר לזמנים הנקה ושאיבה.

אני יודעת שזמן לקחתי הגלולות יכול להשפיע.


לי אישית לא היו כתמים, גם כשלא הקפדתי על השעה. וגם עם הנקות ושאיבות לא דווקא בשעות בלי קשר לזמנים.

אני רק אזדהה בקשר לקושי בהנקה...מתואמת

לי למזלי היו כמה וכמה הנקות מוצלחות לפני כן, אז ידעתי שה"בעיה" לא בי...

אני לא יודעת אם באמת היה לה רפלוקס סמוי או לא (הרופא לא שלל ולא אישר, וגם לא נתן תרופה) - רק יודעת לומר לפי הרופא שצריך להיניק כשהתינוק כמה שיותר בישיבה (לא יודעת איך עושים את זה תכל'ס🙄 אבל אולי תנסי), ואחרי ההאכלה להניח אותו באלכסון (בטרמפולינה זה הכי טוב. הוצאנו מהמחסן את הטרמפולינה שקיבלנו בילד השני ולא באה לידי שימוש, והבת שלי חצי גרה שם...)

עוד דבר שכדאי לבדוק הוא לשון קשורה. לבת שלי הייתה מסתבר לשון קשורה, שאף אחד (מהרופאים בבית החולים ועד לרופא הילדים) לא זיהה רק יועצת הנקה שהגעתי אליה בגיל עשרה חודשים זיהתה את זה...

ואם גם בבקבוק היא מסתבכת - מציעה לנסות את הבקבוק של לנסינו. זה הבקבוק היחיד שהבת שלי הסכימה לקחת.


בהצלחה יקרה! זה באמת קשה ומתסכל❤️

תודה רבה על הנירמולאן#שרלי

לשים בטרמפולינה לישון פשוט?

בסהכ מה שהיא עושה רוב היום זה לאכול ולישון הרי.

ולגבי הבקבוק

חשבתי שזה הגיוני שגם עם הבקבוק לא נעים לה לאכול, כי זה כואב /צורב במידה דומה להנקה, לא? היא אוכלת מהבקבוק ותוך כדי מתחילה להתפתל אז לא חשבתי שזו בעיה עם הבקבוק דווקא כי אנחנו משתמשים בכמה סוגים.. אבל אולי אני טועה?

כרגע תשכיבי אותה לישון (וקודם כדי שתעשה גרפס)מתואמת

בהמשך היא תתחיל גם קצת לשחק שם.

ולא יודעת לומר בקשר לבקבוק, בעצם... יכול להיות שאצלנו היא לא הסתדרה עם בקבוקים אחרים בגלל הלשון הקשורה, וזה לא קשור לרפלוקס שאולי היה לה ואולי לא.

בכל אופן, את יכולה לנסות להאכיל אותה בבקבוק כשהיא שוכבת בטרמפולינה, אני חושבת שזה גם יכול לעזור.

תודה רבהאן#שרלי
ההמלצה היא להניק בתנוחות זקופותאנונימית בהו"ל
נגיד התנוחה הפיזיולוגית

כדאי להתייעץ עם יועצת הנקה ברמה גבוהה, יכולה לעזור למצוא פתרונות 

האמת שהייתי בייעוץ עם מישהי ממש נחשבת וטובהאן#שרלי

אבל לעניין הזה בינתיים לא מצאתי פתרון

כי גם אם אני מניקה בתנוחה זקופה, אם היא לא נינוחה היא פשוט זורקת את הראש אחורה ומקשיתה את הגב וצורחת מרעב וכאב

קיבלת הנחיה מהרופא שרשם את התרופהקופצת רגע

מה לעשות אם זה לא עוזר?

נראה לי שצריך לחזור אליו, לא? 

רק ממליצה לבדוק לשון קשורהצלולה

אצלי זה היה קשור באופן ישיר לריפלוקס. וזה מאוד משפיע על היכולת להתחבר כמו שצריך בהנקה.

צריך לבדוק אצל רופא שמבין בזה, המון רופאי ילדים לא יודעים לזהות לשון קשורה אחורית (אצלי שלושה רופאים אמרו לי שאני טועה, עד שלקחתי לרופאה מומחית וראיתי ישועות).

וואו. שני רופאים בדקו אותהאן#שרלי

וגם יועצת הנקה שנחשבת מאד מקצועית. אבל עכשיו אני דואגת שאולי כן יש לשון קשורה ולא עלו על זה?

מה שם הרופאה אם אפשר לשאול?

יש רופא שמומחה לזה - ד"ר רפאל יודסיןמתואמת

ויועצת ההנקה שבדקה את הבת שלי היא אודליה גור אריה.

שניהם בירושלים, אם נגיש לך.

יש מרפאת לשון קשורה באיכילובאנונימית בהו"ל

תפני אליהם

יעל דובסטר גם נחשבת מעולה

נכון על מי שכתבו לךצלולה

אני מאוד התרשמתי מד''ר יעל דובסטר.

גם ד''ר בוצר אמור להיות מקצועי מאוד בתחום.

באיזה אזור נוח לך?

אזור ירושליםאן#שרלי
אז באמת ד''ר יודסיןצלולהאחרונה
אני חושבת שהוא יודע לזהות. בעיני אין על ד''ר דובסטר (שהיא זאת שזיהתה את הלשון הקשורה האחורית של הקטנה שלי ועשתה התרה יסודית, בהשוואה לחוויה שלי אצל ד''ר יודסין) אבל נראה לי שגם ד''ר יודסין יודע לזהות.
אוסתאופתאפונה

הציל אותנו ככל הנראה מריפלוקס סמוי, אמנם ההנקה הרגיעה אותה אבל היא לא היתה רגועה בשום מצב אחר חוץ מהנקה ו/או מנשא.

ממליצה על יעקב דרמון מירושלים.

בטיפול הראשון כאילו לא קרה כלום, בטיפול השני פשוט קסם, אי אפשר להסביר.

באיזה שבוע סיפרתם על ההריון?אנונימית בהו"ל

מלתבטת כזה מה לעשות..

תלוי למיאיזמרגד1

להורים סיפרנו בהריון הראשון מיד בבדיקה החיובית, בשני אחרי אולטרסאונד עם דופק

אחיות שלי ראו עלי ממש בהתחלה, הרבה לפני שסיפרתי. מצידי הייתי מספרת כנראה בחודש שלישי- רביעי כזה

לחברות בחודש רביעי- חמישי

עונהמולהבולה

להורים סוף שלישי

לאחים חודש חמישי

תחילת רביעישיפור
חח וואיואני שר

מרוב שהייתי בחרדות שזה יגמר לא העזתי לספר

להורים סיפרנו אחרי סקירה ראשונה

ואח"כ לאט לאט לאחים

לחברות קרובות

בעבודה


לא חושבת שיש בזה נכון ולא נכון (חוץ מבעבודה שיש חוק),

אתם צריכים להרגיש בנוח

זהו הייתי כבר בסקירהאנונימית בהו"ל

ואני תוהה מתי לספר


נגיד בעבודה מתחשק לי למשוך עד שבוע 20+

אבל מסביב אני מתלבטת 

למעסיק צריך עד שבוע 20ואני שר

בגדול הייתי מספרת למי שחשוב לי לפני שרואים

כי אז זה כבר מתחיל להיות קצת מביך


החלטות טובות!

שבוע 16 השבוע פרסמתי לכולםהרמה
גם רואים עלי למרות כל המאמץ שלי להסתיר..
תלוימתיכון ועד מעון

בהריון ראשון לאמא שלי ממש ממש בהתחלה, קצת אחרי שגיליתי, ביתר ההריונות קצת יותר מאוחר סביב שבוע 10, לחמותי טיפה אח"כ, ולאחים מתי שהסתדר.

לחברות טובות מתי שהתחשק לי, לרוב מוקדם מאוד, בהתאם לתמיכה שהייתי זקוקה לה. לחברות פחות טובות מתי שראו, לא טרחתי לספר.

בעבודה- ממש מוקדם, הרבה לפני שצריך.

תלוי באיזה הריון..רק טוב=)

ממש השתנה.

לאמא שלי בדרך כלל ספרתי אחרי הדופק או לפני אם הרגשתי ממש לא טוב,  להורים של בעלי בהריון הראשון בשבוע 9 ובשבוע 13 חמותי סיפרה לכולם אז מאז אנחנו מספרים לה רק אחרי סקירה ראשונה

לאמא שלי- אחרי הדופקהשקט הזה

לחמי וחמותי אזור שבוע 10 כזה

לאחים וכו אחרי סקירה ראשונה

ולשאר העולם בדכ נותנת לגלות לבד😅

לאמא שלי מספרת מיד אחרי הבדיקה הביתיתכחלאחרונה

מבחינתי גם שבעלי יספר להורים שלו באותו זמן, לא רואה הבדל בין ההורים

ואכן סיפר להם בערך ככה או ממש כמה ימים אחרי, אבל סתם בלי סיבה מיוחדת לא יצא שסיפר ממש מיד..

לאחים והאחיות מספרים בתחילת חודש חמישי (למרות שהאחיות הקרובות שלי חשדו לפני🤭)

לשאר העולם, נותנת לגלות לבד, ומשוחחת על זה חופשי מחודש חמישי 

אתן מצליחות לשתות מים בתחילת ההריון? ממש מענייןפומלה
אותי
כשלא הצלחתי- שתיתי מים עם תרכיז וכדומהיעל מהדרום
ממשלאשירה_11
בעיקר שתיה מוגזת.. או שלוקים קטנים של מים...ליני(:
תודה לכן!! ממש קשוחפומלה
או מים עם מלא קרח או עם מיץ אחרת לא שותה....דיאן ד.
בקושירק טוב!אחרונה

שתיה מוגזת

תה

מים קרים

קרטיבים

גלידה

במצטבר היה יכול לצאת פחות מ4 כוסות ביום. לפעמים חלק מזה היה יוצא בהקאות..

ממש ממש מחפשת שיעורים טובים בנושא חינוך ילדיםרק טוב=)

בעיקר בנושא כעס על ילדים ואיך להיות איתם יותר סבלניים.

בתקופה האחרונה אנחנו ממש עמוסים ומרגישה שאנחנו במקום לא טוב איתם

ההמלצה הקבועה שלימדברה כעדן.

פודקאסט של אפרת וקסלר.

הכעס מגיע כתוצאה מהשורש.... בהצלחה 

תודה רבה!!רק טוב=)
אני לא מוצאת את הפודקאסט הזה..הילושש

תוכלי לשלוח לי קישור בבקשה?

 

 

מענין אותי גם אז חיפשתיאונמר

זה האתר שלה ארכיון Podcasts - אפרת וקסלר - הורות מגדלת ומובילה

וזה בספוטיפיי https://open.spotify.com/show/3a5OZ3OiuK5kTOQOqgTuyV

לאחרונההילושש

התחברתי לשיעורים של הרבנית מיטל דאודי- ביוטיוב.. 

 

תודה!!רק טוב=)
שיעורים ששמעתי בעבר ואהבתי:מתואמת

של הרבנית חבצלת סולטין ושל הרבנית דינה ראפ.

לא זוכרת אם יש שם התייחסות ספציפית לנושא הכעס...

הרבנית חבצלת מעולה, שמעתי את כל הסדרה..רק טוב=)
הרבנית דינה לא יצא לי, נבדוק.. תודה רבה!
יכולה לשרשר לי את הסדרה? רק אם לא קשה לךנפש חיה.
תודה מראש
אני ממליצה ללמוד על ויסות רגשיאפונהאחרונה

הרי הסיפור הוא לא הילדים ומה שהם עושים אלא היכולת שלנו לנהל את האנרגיות הרגשיות שלנו.

סליחה שאני לא מציעה מקור מידע ספציפי, אוכל לחפש לך בהמשך, אולי מחר, אבל אצטרך תזכורת.

הרגשה אחרי הפלהכמהה ליותר

מאוד התלבטתי אם לשאול ואיך לשאול, אבל ממש בוער בי.

אני רואה פה בפורום, וגם מסביבי, שהפלה היא אירוע מאוד קשה לאישה, שזה דבר שממש מרסק נפשית, שנשים בוכות אחר כך הרבה, במשך תקופה לא מפסיקות לחשוב על האובדן, ושזה ממש קשה להם.

כמו ששיתפתי, ביום ראשון האחרון גילינו שאין דופק, וביום חמישי החרון עברתי גרידה. שבוע 13+3.

כמובן שהיה לי ממש הלם וקשה כהודיעו שאין דופק, אבל לא פרציתי בבכי או משהו כזה , וגם בהמשך חוותי את זה בצורה די קלילה.
וזה לא שלא חיכיתי להריון, חיכיתי מאוד, התרגשתי מאוד, כשראיתי דופק פעם ראשונה, ממש בכיתי. דיברתי אל העובר, תיכננתי כבר שמות אם זה יהיה בן ואם זה יהיה בת, קניתי עגלה חדשה, הייתי ממש בהתרגשות סביב זה.
אבל מרגע שנודע לי שאין דופק, לא נשברתי ולא התרסקתי בשום צורה. בכיתי טיפה, אבל בעיקר הרגשתי אדישות, הרגשתי סוג של תחושה של "הייתי בטוחה שזה יקרה לי, לא באמת מגיע לי עוד תינוק".
אני מרגישה מצויין מבחינה נפשית, אני מרגישה שמחה, אני מאושרת שזכיתי שיש לי כבר שני ילדים. אני ממש מרגישה ומשדרת אושר.

אני לא מבינה אם משהו דפוק בי שאני לא מקבלת את זה כל כך קשה.
אני מרגישה שהמשפחה והחברות שלי, מקבלות את הידיעה הזאת על זה שאני כבר לא בהריון, בצורה הרבה יותר קשה ממני.
כשהודענו לחמי וחמותי, חמי ממש בכה, בדמעות. כאב לי הלב הלב בשבילו, לא הבנתי איך הוא מקבלת את זה יותר קשה ממני.

בעלי לא אומר לי כלום, אבל מתחת לפני השטח, אני מרגישה כאילו הוא מצפה ממני להגיב אחרת ממה שאני מגיבה.
הוא לא מבין למה אני כל כך שמחה, למה כל מי ששואל אותי איך אני מרגישה, אני אומרת לו שהכל בסדר, שאני מרגישה מעולה.

היום החלטתי לחזור לעבוד, אני בסך הכל עובדת מהבית בעבודה מחשבית, לקחתי חופש כבר מיום שני האחרון, והרגשתי שזה די והותר, במיוחד שאני מרגישה מצוין, פיזית ונפשית, 
ובעלי די הזדעזע מההחלטה, הוא לא מבין למה אני לא מנצלת את זה שאמרו לי בבית חולים לקחת 3 ימי חופשת מחלה, בהוא ממש משדר לי כאילו אני אוצה לרצות את כולם ואת העבודה על חשבון עצמי, אבל אני ממש לא מרגישה שזה על חשבוני, כי אני באמת מרגישה מצויין.

תודה למי שקראה עד עכשיו, כתבתי ממש הרבה, ומבולגן, ונראה לי שחזרתי על עצמי עשרות פעמים, ואני גם לא ממש יודעת מה אני רוצה ממכם 🤷‍♀️
אולי סתם לשמוע מה אתם חושבות. השיחה עם בעלי הבוקר ממש עירערה אותי, ואני תוהה אם משהו בי באמת לא נורמלי שאני רוצה לחזור לעבוד יומיים אחרי גרידה.

אניoo

לא עברתי הפלה

אבל

הכי נורמלי בעולם להקשיב למה שאת מרגישה ולרצות לחזור לשגרה


אף אחד לא אמור להגיד לך איך את מרגישה

זה הגוף שלך

את עברת את זה

אחרים עברו את זה יותר ממרחק

שלא יתערבו לך

ואם הם כן מתערבים

תבקשי מהם שלא

את נורמלית לגמרידיאן ד.

אין שום ספר הדרכות איך להרגיש אחרי הפלה ולכן כל אחת יכולה להרגיש ולחוש איך שמתאים לה.

 

אני גם לא חושבת שכולן חוות הפלה בצורה כל כך קשה כמו שנראה לך.

פשוט מי שחווה את זה בצורה מאוד קשה אז נוטה יותר לשתף את זה כאן או בחיים האמיתיים.

 

אני ראיתי את אחיות שלי שמאוד קרובות אלי שעברו הפלות בשבועות מוקדמים יחסית

אצל אף אחת זה לא היה טראומטי במיוחד, כן עצוב וכואב אבל נורא מהר חזרו לשגרה.

(רק אחת מהן שעברה הפלה אחרי שחיכתה הרבה שנים להריון אז זה באמת היה ממש ממש כואב ועצוב)

את מדהימהרוני 1234

כנראה יש לך חוסן אישי מאד גבוה וזה מעולה.

תקשיבי ללב שלך ותהי הכי כנה עם עצמך (נראה שדוקא במקרה הזה לרצות אחרים יהיה להיות שבורה "בכח").

לפעמים גם האסימון נופל באיחור והעצב מגיע אחרי כמה שבועות/חודשים וזה גם בסדר, תמשיכי להיות קשובה לעצמך.

אגב, פה בפורום הכי טבעי שהנשים שלקחו את זה יותר קשה יכתבו פה בניגוד לנשים האחרות. מי שלא לקחה את זה קשה פחות תרגיש צורך לשתף ולחפש תמיכה.

אני עברתי הפלהעדינה אבל בשטח
אחרי ציפייה מאוד גדולה טארוכה, ואכן נשברתי מזה ממש. אני מניחה שאם הייתי עוברת הפלה בתקופת פוריות רגילה וללא המתנה, כנראה הייתי עוברת את זה יותר בקלות. כל אחת והסיפור שלה, כל אחת ומבנה הנפש שלה, כל אחת והמצב הרגישי שהיא נמצאת בו לאותה נקודת זמן, אף אחד לא יכול להגיד לאף אחת איך להרגיש בשום מצב. רגש זה רגש. אולי את אופטימית מטבעך, אותי מלאת אמונה, ואולי חזקה, אותי את אחת שנאחזת בדברים הטובים, הכל יכול להיות. ואם את מרגישה טוב, למה להישאר בבית. כל מה שאת מרגישה לגיטימי לגמרי, תרגישי טוב בגוף ובנפש, בשורות טובות תמיד ♥️
נשמע לי ממש תקיןמתיכון ועד מעון

הייתה לי הפלה בעבר, בשלב קצת יותר מוקדם ממה שתיארת. הצטערתי, התבאסתי, ועברתי הלאה. ממש לא חוויתי את זה באופן דרמטי.

ולגבי לקחת חופשת מחלה, תעשי מה שטוב לך! אני יכולה לספר לך שעברתי בעבר הפלה בשלב מאוחר בהריון וקיבלתי חל"ד מלא וניצלתי רק 9 שבועות במקום 15 ומלא אנשים העירו לי שזה טעות, אבל עבורי זה היה הרבה יותר מתאים.

אין נכון או לא נכון, על אחת ומה שמתאים לה, זה לא אומר עליך שום דבר רע!!!

גם אני לא הרגשתי אבל כשעברתי הפלהמתואמת

(היו לי תחושות קשות אחרות, שנבעו מהטראומה שצפה לי מבתי חולים)

אבל העובר הפסיק להתפתח בשלב מוקדם מאוד, וממהתחלה הייתה הרגשה שההיריון לא תקין. והוא גם הגיע קצת בהפתעה, שנה וקצת אחרי הולדת תאומים, ובדיעבד אני שמחה שלא נולד לי אז תינוק, כי זה היה צפוף מדי עם התאומים.

אז לא יודעת מה לומר עלייך, אם התחושות שלך כרגע נורמליות או לא. יכול להיות שהן נובעות מבריאות נפשית - של עיכול והבנה שאם כבר אין, אז אין מה לבכות, כי זה לא יעזור.

אבל יכול להיות גם שזו מעין הדחקה, ולכן אני חושבת שכדאי לך לשים לב לעצמך בהמשך, כי אולי תחושות האבל יצופו פתאום בעוד חודש-חודשיים, ואז תצטרכי לתת להן מקום אף שלכאורה כבר התקדמת הלאה...

בשורות טובות❤️

כאחת שעברה לצערי ארבע הפלות בשבועות כאלהשמיכת פוך

יכולה לומר לך מניסיוני שכנראה את עדיין לא מעכלת.. את עדיין בהדחקה.

באיזה שהוא שלב יפול לך האסימון ותרגישי את הכאב הזה.

יש הרבה טריגרים שיכולים לגרום לך לכאוב... זה יכול להיות לפני המקווה או כשתקבלי מחזור שוב או כשתראי נשים בהריון בשלב שלך.

אל תלחיצי את עצמך עכשיו להתאבל. אבל כשזה יגיע תתני מקום להתאבל ולבכות. אל תדחיקי את זה.

חיבוק גדול ממני❤️❤️❤️

את עדיין קרובה לאירועאמאשוני

יכול להיות שבהמשך תחווי תחושת פספוס או אובדן. תהיי קשובה לעצמך, לעבוד מהבית נשמע מעולה, להיות בחוסר מעש זה גם לא בריא.

אם בהמשך תרגישי שאת צריכה אוורור תתני לעצמך את זה, ולכן חשוב לדעתי להשאיר את התגובה שלך לאירוע לא סופית עדיין, אלא לפעול לפי מה שמרגיש לך נכון באותו זמן.

חיבוק. בעיני יש פער גדול בין התחושה שציינתירושלמית במקור

של "לא מגיע לי תינוק", לתחושות של השלמה או אפילו המונח אושר בו נקטת. תשהי עוד קצת בפער הזה...

(ובלי קשר, רבות חשות מגוון של עוצמות ביחס להרגשות שלהן, בטח סביב הפלה. אישית ההרגשה בהפלה הראשונה שלי היתה של אכזבה קלה, יחד עם ציפיה ותקווה, ובכל הפלה נוספת - היו 3 רצופות - ההרגשה החמירה)

סך הכל נשמע לי ממש הגיוני חוץ מ"לא מגיע לי תינוק"שיפור
על זה נראה לי כדאי להתעכב, שאת כן ראויה. וזה שקרה ככה לא מראה שאת לא ראויה. 
גם אני כמוך. הצטערתי על הפוטנציאל שלא זכהכתבתנו

להגיע למימוש, אבל מצד שני לא בכיתי, לא הרגשתי רגשות אשמה, זה היה נראה לי די טבעי וחלק מחבילת הפוריות של העידן הזה.

השתדלתי לשמור על מנוחה בהתאם לכוחות שלי בימים שאחרי, אבל לא נמנעתי נגיד מארוע משפחתי שהיה למחרת הגרידה. לא רקדתי כמובן.

גם לא היו רגשות שליליים שהופיעו מאוחר יותר, אבל תהיי קשובה לעצמך ואם את רואה שכן מגיעות תחושות יותר של דאון, לא להתנגד להן. תני מקום, תשהי בהן כמה שהן מבקשות ממך כדי שיעלמו ברגע הנכון ולא ימשיכו לזמזם כשאנחנו לפעמים בהתנגדות לחוויה כלשהי. תרגישי טוב, ובעיקר תרגישי טוב עם עצמך בכל תחושה שעולה לך, את ממש נורמלית.

זה בסדר גמור, כל אחת חווה את זה אחרתמחיאחרונה
הדבר היחיד שבלט לי זו המחשבה שלא מגיע לי תינוק. מה? למה?
אשמח לרעיונות איזה מאכלים לתת לתינוקתבכינוי אחר

בת 8 חודשים,

היא אוהבת ביצה,

נתתי לה גם לטעום דג סלמון

וגם בטטה ותפו"א ממרק קוסקוס.

אני רוצה שתהיה לה ארוחה אחת קבועה ביום.

מה אפשר להוסיף לביצה שיתאים לארוחת בוקר?

כרגע אסור לה מוצרי חלב.

תודה 🙏

קוואקר.מוריה
סתכלי באתר 'המתכוניה'רק טוב!

אתר מתכונים לתינוקות. אפשר לחפש לפי גיל, מרקם, רגישויות וכו.

מפעילה אותו תזונאית תינוקות וילדים. 

תודה, האמת שהסתכלתיבכינוי אחר
ולא מצאתי לגיל שלה, אם יש לך אפשרות לצלם מסך אשמח. תודה 
את רוצה דווקא לארוחת בוקר?מישהי מאיפשהו

אני התחלתי עם מרק טחון (ירקות ועוף והודו)

ואחכ גם מנה של פירות טחונים

אבוקדו/ תפואהמקורית
אבוקדו, טחינה, חביתה עם קצת מיץ של עגבניהראשונית

בננה מעוכה

אם היא אוכלת סלמון אז אולי טונה מתאים


להחליף ממש ארוחהמדברה כעדן.

זה לפי התגובה שלה... שאת רואה שהיא לא צריכה השלמת הנקה/תמ"ל אחרי הארוחה....


טונה

אבוקדו

חביתה/ביצים קשות מעוכות עם מלח ושמן זית

פשטידות

דייסת קוואקר (עם מים, כך אני תמיד עושה)

מרקים

קציצות טונה וקינואה

פירות מעוכים/ טחונים עם טחינה/ חמאת בוטניםיעל מהדרום

לק"י


חתיכות קטנות של לחם עם אבוקדו/ טחינה/ חומוס. עם זה אפשר גם חביתה.

לחם מטוגן

החלק הפנימי של המלפפון מגורד. או לתת לה רצועות מלפפון עם הקליפה, שתכרסם את הפנים שלו. רק לשים לב שהיא לא חותכת חתיכות גדולות.


ירקות מעוכים. אפשר להוסיף עם עוף או קציצות רכות.


אני מועכת הכל במזלג.

תודה לכולן על כל הרעיונות!בכינוי אחר
זה ממש משתנה מילד לילדרק טוב=)

יש לי ילדים שבגיל הזה אכלו רק גרבר, והתינוק הנוכחי למשל כבר אוכל הכל כמעט..

בבוקר- חתיכות לחם קטנטנות טבולות בטחינה וחביתה

צהריים- אורז וקציצות מרוסק גס, קוסקוס ומרק (בגדןל מה שאנחנו אוכלים אא"כ זה לא מתאים עדיין אז משתדלת שיהיה לו מרק טחון)

ערב- משתנה. מרק/ לחם מטוגן/ פנקייק מקמח מלא/ שאריות מא. צהריים/ ביצה קשה מרוסקת עם טחינה/ פשטידה כלשהיא/ אבוקדו

אני מוסיפה אבוקדו לביצהמולהבולהאחרונה
או ביצה עם קוטג'

אולי יעניין אותך