פרידה מהבעל בהריוןאסתר יוסף
הרבה זמן לא כתבתי פה כי אני עוברת תקופה די קשה ומסובכת..
ב"ה בהריון שלישי שבוע 15 לאחר נסיונות של 4 שנים להיקלט עם הפלה באמצע..
זו אמורה להיות התקופה היפה ביותר בחיי אבל לא..
השמחה רחוקה ממני וההריון עובר בדיכאון ועצבות

הבעיה העיקרית היא הבעל.
לא מסתדרים. פשוט לא הולך.
אין יום שלא רבים, אין שבת שלא עוברת בפיצוצים..
אין הסכמה על שום דבר , למשל עוד חודש צריכים לעבור דירה והוא לא מוכן להישאר במרכז רק לעבור לצפון. מבחינתי אין סיכוי.
הקרבתי המון בנישואין האלה אבל פשוט לא הולך.
הוא לא אדם רע, הוא אדם שכל חייו רע לו, אבל מה זו אשמתי?
למה אני צריכה לפחד על כל מילה שיוצאת לי מהפה שמא הוא יכעס ויתפרץ? יתחילו קללות ויריקות.. ואני, שבהתחלה הייתי שותקת התחלתי לענות גם וזה הופך להיות כדור שלג שכן מגיע גם לידיים.
שבת שעברה הרגשתי כמו סמרטוט כבר מיום שישי בגלל ההקאות ובשבת בבוקר הוא פשוט קם בעצבים שאני עדיין ישנה ואיפה הנשים של פעם... ושוב קללות יריקות וחוזר חלילה כל מקרה מחדש.
אציין שהיה בכלא תקופה בגלל אלימות.. וסלחתי וחזר הביתה. וכן, יוצא לו כמעט כל מריבה להזכיר את זה ששלחתי אותו לבית סוהר. סליחה באמת שעברתי אלימות פיזית ונפשית?!?!!!

עייפתי. עייף גם הוא.
הוא זרק לי אתמול פצצה שזה או טיפול זוגי או גירושים, אחרי שכבר 5 שנים אני מתחננת לטיפול זוגי וכמובן פסל אותי בהינף יד וזלזול נוראי.

החלטתי שאני לא מתגרשת אלא כל אחד יחיה בנפרד.
אני מחפשת דירה עם הילדים ןהוא יעבור לצפון. יבוא פעמיים שלוש בשבוע לילדים.

יש לי המון חששות הן מבחינה כלכלית, חינוך ילדים, הריון נוכחי+לידה והלאה.

רציתי לפרוק (חפרתי סליחה) בבקשה בלי לשפוט בכלל
אשמח להרבה עידוד ועצות מעשיות להתמודדות נפשית להמשך..
לא שופטת,אבל באמת שקשה לי להבין*אשתו של בעלי*
איך ולמה נכנסים להריון במצב זוגי רעוע שכזה???
נשגב מבחינתי...
מעבר לזה,רק כוחות בע"ה!!
למה זה טוב להגיד את זה?אנונימית 50
ההיריון כבר קיים.
היא רצתה עידוד וטיפים להמשך.

אולי בשביל לגרום לה*אשתו של בעלי*
להפסיק לעשות שטויות מעכשיו שהיא רק תתחרט עליהם.
והיא תפסיק לעשות שטויות מעצה של אנונימית בפורום?אנונימית 50
היא ביקשה עידוד. לא חינוך.
אפחד לא יכול לשפוט אם היא עשתה שטויות או לא. אל תדון אדם עד שתגיע למקומו. את לא יודעת מה בדיוק המורכבות של החיים שלה ומה הסיבות שהובילו אותה לכל מיני החלטות ולכן לא תפקידך לחנך.
מצחיקה*אשתו של בעלי*
את גם לויודעת מי אני ומה אני עברתי בחיים
ואולי דוקא בגלל זה אני כותבת מה שאני כותבת.
אבל עזבי,כל אחד יקח מפה מה שמתאים לו.
אני את שלי כתבתי.
כל אחד עבר בחיים משהואנונימית 50
אין לאף אחד אפוטרופסות על סבל.
ועדיין, אין זכות לשפוט אותה. גם אם לכאורה עברתן בדיוק אותו דבר המבנה הנפשי שלכן שונה בהכרח בשביל שתוכלי לנסות לחנך אותה .
לא באתי לפגוע בך חלילה, באתי להאיר את עינייך לשים לב. זה עניין רגיש.
תהיי בטוחה שהאינסטינקט הראשון שעולההחלק הטוב
וגם בחינוך ילדים ובעבודה וכו... הוא להטיף ולשאול למה ואיך..
מנסיון לא רק שזה לא עוזר זה גם מחטיא את המטרה, גם אם המטרה נשגבת ונכונה.
הרי את וכולנו לא מכירים את המקרה ועד כמה היר צריכה להתרחק.
יכול ליהיות שהיא רוצה לפעול 'בהדרגה' ולנסות 'דרכים נוספות' לפני פעולה סופית שאין ממנה חזור,זה גם שיקול נכון שלא צריך לזלזל בו.
קצת כן שופטת ולא לכף זכות. חבל.תפוחים ותמרים
מתוקה, זה ממש לא הזמן לשפוט 😥לה' המלוכה
וגם אם נראה לך שזה לטובתה.
שופט יש לה בבית כבר, לצערנו.
כרגע היא צריכה רק אוזן קשבת ותמיכה.
היא כבר הגיעה לתובנות, ב"ה.
איזה תובנות?יערת דבש

שמבעל אלים מספיק להפרד?

ואז שוב לחזור בלי טיפול

ולנסות במאמצי על להביא עוד ילד?

 

תמהני

תעודדו אותהלה' המלוכה
לקבל עזרה, טיפול. תנו לה עצות והכוונה טובה.
היא לא צריכה עכשיו מוסר,
למה ולמה ולמה? כי זה לא יעזור!
וכן- זה שהיא הגיעה לתובנה, שהיא לא חייה בצורה תקינה, זה כבר חלק מהפיתרון!
ובמשך 4 שנים ניסיתם להביא ילד במצב כזה?ים...

למה? ? 

ולמה לא להתגרש וכן להיפרד?  זה ייהיה יותר טוב בשבילך מאשר בשבילו

 

ונשמע לי מאוד חד צדדי ומגמתי- (לא יכול להיות שאובייקטיבית זה כמו שאת מספרת)

קשה להביןציפ'קה
עבר עריכה על ידי ציפ'קה בתאריך ו' בתמוז תשע"ט 19:17
עבר עריכה על ידי ציפ'קה בתאריך ו' בתמוז תשע"ט 19:17
את עברת אלימות עד כדי שהוא נכלא ונשארת איתו?
לא ברור לי איך את עושה את זה. כלא לא מרפא גבר אלים. רק טיפול ארוך ומייגע יכול. לא טיפול זוגי. טיפול מיוחד לגברים אלימים.

בכל אופן את כנראה נרתעת מגירושים... אבל לדעתי עשית בחירה טובה. תפרדי, תנשמי קצת, ותבררי עם עצמך מה הלאה. כי קשה להחליט כשאת נמצאת בתוך סיטואציה. אולי אפילו תלכי לטיפול, לבד, כדי לברר מה את רוצה.

לגבי הפחדים שלך

כלכלית: הוא לא מתכוון לעזור? אם לא, תמצאי במי את יכולה להיעזר. תבני לעצמך תכנית. את עובדת? תתכנני הכנסות והוצאות. אין בושה לבקש עזרה. תמצאי ארגון שיכול לספק לך אוכל שלא מתקלקל. ארגונים שעוזרים ונותנים ציוד לילדים ותינוקות יש המון.

חינוך הילדים: תאמיני לי שזה רק יעשה להם טוב!!! עדיף בית רגוע עם אבא פחות נוכח מאשר שני הורים שרבים כל הזמן! אני יכולה לפרט על זה בפרטי. קצת הפוגה לא תזיק.

הריון ולידה: תעזרי במשפחה, חברות, קהילה, כל מי שאת רוצה. ואת כרגע רק בהתחלה אז זה עוד לא כזה נורא, יש לך קצת זמן להתארגן.

מחזקת אותך ומאחלת לך בהצלחה!
תודה רבה על התגובהאסתר יוסף
חיזקת אותי מאוד
עד שהוא מסכים טיפול זוגי לא תלכי על זה?וואוו
ארגון אפרתאם ל2


את חושבת?ציפ'קה
לא נראה לי... אפילו מישהי שלא מתכוונת להפיל עוזרים לה?
כן הם עוזריםחיים של
יקרה...שמחה
נשמע שעברת תהליך ארוך וקשה.
אבל את נמצאת עכשיו במקום טוב יותר.
כל הכבוד שאת לא מוותרת ולא נותנת להשפיל אותך!!
תחשבי ברצינות על טיפול זוגי אצל מטפל שמתמחה באלימות במשפחה- אולי באמת יעשה לכם טוב.
תמשיכי להיות חזקה ולדאוג לעצמך.
את נשמעת עם הרבה כוחות!
מפחדת שהכוחות יאזלואסתר יוסף
כלפי חוץ אני לביאה וחזקה
מבפנים קשה לי מאוד המצב הזה מפחדת להישבר
כואב מאד לקרואזיויק
אלימות זה קו אדום וטוב שאת לא בולעת יותר.
למה החלטת על פירוד ולא גירושין?
למה שלא תחפשי לך בעל טוב?
סוף סוףמופאסה
יש לכם הזדמנות להתחיל טיפול זוגי (לצד טיפול אישי שכנראה כל אחד מכם צריך לעבור)
תחפשו מישהו/י באמת טוב, מנוסה ומוצלח.
אל תתייאשי, אולי זו תהיה התחלה חדשה .
תצליחו
עם כל הרצון הטובOrit39
עבר עריכה על ידי Orit39 בתאריך ו' בתמוז תשע"ט 19:21
אם מדובר באדם אלים, פיסית ומילולית- הוא צריך לטפל בעצמו. רק אח"כ אולי אפשר לעבוד על טיפול זוגי. האישה בהריון ועוברת איתו סוג של התעללות. אני כן הייתי מציעה לה להתנתק בשביל הבריאות הפיסית ונפשית שלה ושל הילדים. ולאחר הלידה שתשקול את צעדיה לאחר שכוחותיה יחזרו אליה. כי גם גירושים דורשים כוחות שאני לא חושבת שיש לה אותם כרגע. ובזמן הזה שתסייע בבני משפחתה שיכולים לתמוך בה כלכלית ומבחינתו אחרות.
הרבה תפילות....
לדעתי פרידה זה הכי גרועסיה
זה או גירושין או יחד. והנה מעולה הוא מסכים יעוץ!! מה יותר טוב מיזה?
להיפרד זה סתם יהיה לך קשה מאוד והוא יחגוג לו בצפון לבד מה יותר כיף מיזה??? יחזור לחיי רוווקות אבל בלי גט. לכי תדעי אם אחכ תצטרכי לרדוף אחריו לגט.
זה אותו גט או יחד. פרידה זה סתם קשקוש שבדרכ גם מוביל לגט. בהתחלה מתלהבים מהלבד יש שקט וזה פותח את העינים איזה כיף שאין מחויבות אני בצפון אני בקצה השני עם הילדים
גם את בטוחה שהןא יבוא פעמים שלוש בשבוע לדעתי את חיה בסרט. הוא ימצא לו מישהיא ולא יהיה לו כח לבוא תמצאי את עצמך מתחננת שהוא יבוא לראות אותם ממש לא ירוץ אליהם נסיעות רחוקות
דווקאנאת קצת טועהאסתר יוסף
ממש לא מעניין אותי כמה פעמים הוא יראה את הילדים שלו הרי אם הוא לא יבוא זו בעיה רק שלו ויהיה לו עסק עם ילדיו שיגדלו

חיי הוללות ושימצא מישהי ?
ממש לא מפריע לי זו עבירה שלו מול בורא עולם

אני רוצה סוף סוף להרגיש טוב בחיים שלי ולא מעניין אותי כל פעם להתעסק מה איתו... עייפתי מזה
אני רוצה להתעסק מה איתי !!
אהבתי את הגישה. צודקת 100%!ציפ'קה
הגיע הזמן שתדאגי לעצמך. תבני את עצמך מחדש. בין אם זה ייגמר בגירושים או לא, הוא בסוף יבין שהוא פספס פה מישהי חזקה. כי ברגע שאת מכבדת את עצמך ולא מתפשרת על הערך שלך, הוא רואה!
נו אז תתגרשי .למה פרידה?סיה
מה יתן לך פרידה?
מקסימום תתגרשו תתחתנו שוב. למה להיות נשואים ולא להיות יחד
אם לא אכפת לך ממנו ולא אכפת לך שיהיה בקשר עם הילדים.
אני הכי בעד בעולם שתדאגי לעצמך. את יכולה להשאר נשואה. ולדאוג לעצמך!!! אין קשר בין זה שהוא יצא מהבית. את רק צריכה כלים איך לפנק את עצמך ולדאוג לעצמך וגם אפילו להתעלם ממנו והוא עדין יהיה בבית לא מוצאת מה יתן זה שהוא עדין קשור איתך בנשואין אבל גר בקצה עיר אחרת
אפילן בדוגמא שנתת שקם שישי ואמר מה שאמר . אז שיגיד מה אכפת לך. שימי מוזיקה תמשיכי לשכב במיטה תתיחסי לדיבור שלו כאל רוח. אם את באמת רוצה להרגיש טוב עם עצמך לא צריך שהוא יצא מהבית פשוט צריך ללמוד להתעלם ממנו או להגיב לו בקור רוח
אני הצעתי פרידה עד הלידהOrit39
את לא צודקת. אי אפשר להתעלם מאדם כזה. את היית מסוגלת?? מה עם ארוחות שבת? מה אם הוא פונה? מקלל? יורק.... נו באמת...
במצבה לא כדאי להכביד עם גירושין עכשיו. מה גם שלא נראה לי שהוא טיפוס שיעביר את הגירושין על מי מנוחות.... תקני אותי אם אני טועה. עכשיו נה שחשוב שתסיים את ההריון בצורה הכי בריאה שיש. אח"כ - אפשר לעשות הכל. אני בזמן הזה עד ללידה הייתי בודקת עו"ד מבלי לשתף אותו שתהיי מוכנה לבאות.
להתעלם?? פיספסת אולי שהוא אלים?יערת דבש

שהוא היה בכלא?

וכן. יריקות וקללות הן גם אלימות

אבל לא יושבים ע"ז בכלא.

 

איך אפשר ליעץ לאשה בהריון שתתעלם מאלימות שהיא חווה מבעלה?

 

נראה לי שכמה פה בשרשור פיספסו משום מה את הפרט החשוב הזה.

 

 

יקירה, אסור לה להתעלם!לה' המלוכה
נתנו לך לא מעט הצעות את שצריכה לחשוב מה טוב בשבילךהחלק הטוב
וואוו אני לא הייתי שורדת יום אחד.
מהיכן את שואבת כאלו כוחות??? אני על דברים פחותים פועלת בכל האמצעים והמרץ כדי להסיר כל דבר שמפריע למנוחת הנפש שלי.
מה מונע ממך לקחת החלטה לכל כיוון? את מתמודדת איתו ורק את יכולה לדעת מה יעשה טוב לך ולילדייך.

אשמח לקבל טיפים איך עוברים כאלו משברים וממשיכים לתפקד ולשמור על שפיות.
כל הכבוד לך מעריצה את כוחות הנפש שלך!
האמת...אסתר יוסף
רק הילדים נותנים לי כוחות ותקווה לחיים
אם לא הם הייאוש היה מגיע מזמן

למרות שאני בחצי הייאוש אבל לא אתן לעצמי 100 אחוז להתפרק כי הילדים האלה צריכים אמא!
את לא תאמיני, אבל ירדו לי דמעות...לה' המלוכה
קודם כל, באמת כל הכבוד שאת מרימה את עצמך מעל המים לטובת ילדייך. במילא החיים שהם חיים בהם, זוועתיים. לפחות מה שנותן להם מעט ביטחון- זה לראותך עדיין ולמרות הכל - מתפקדת.
- אסור לך בתכלית האיסור להישאר עם אדם כזה. וכן, לסלוח לו כל פעם מחדש, לדון אותו לקו זכות, או לחשוב שזו תקופה כזו, לחץ, משבר וכו'.
את פשוט חייבת חייבת להבין, שקללות, השפלות, הקנטות, חוסר הערכה עד השפלה- הם עדיין אלימות.
- תשמעי לי טוב, את לא קורבן של בעלך.
לאישה כמוך- קוראים מוכה!!!
צר לי לומר לך את זה. אבל זו המציאות המרה. אבל אני שמחה שאת מבינה, שאת נמצאת במקום לא בריא ונכון בחייך. וקמת, ועשית מעשה.
- את צריכה לומר לו בקול גדול, באסרטביות גמורה- שאת לא אישה מוכה. ואף אחד בעולם לא ידבר ויתנהג אלייך ככה!
- לגבי הילדים הכלכלה ומה שמסביב- אל תדאגי לזה, אני מבטיחה לך, שקב"ה לא ישאיר אותך לבד, אחרי הניסיון שיש לך. אפילו לא לרגע אחד.
מזונות- הוא ייתן, כי אלה ילדיו, החיים לא הפקר, והדיינים לא ישאירו אותך ככה. בעזרת השם יתברך, כשתוכלי לעבוד. תצאי גם בשביל הנפש שלך ולא רק בגלל הכסף.
חשוב שתדעי, שיש לך זכות לתבוע ממנו מזונות, גם בהיותכם עדיין נשואים באותו בית ( כן כן), וכל שכן, שאתם פרודים ולא חיים ביחד. כך שאל תחשבי שרק אם תתגרשו חלילה, ותשברי מהלחץ הזה גם.
הילדים- לא לוותר לו על לקחת אותם! היום את כועסת ומאוכזבת, ובלהט הדברים- אז את חזקה שתהיי בריאה, אבל יבואו ימים שתצטרכי שקט ועזרה, במיוחד שההריון גדל. לא לוותר!!! בייחוד שהוא מוכן לזה כרגע, כמו שכתבת.
עדיף שיהיו לו ימים קבועים, ואם לא תרצי, אל תשלחי, בטענה כלשהי, מאשר שתצטרכי להתחנן על נפשך, שיבוא לראותם.
כשהוא יריח את ריח הרווקות- יהיה לו קשה להתחייב שוב.
- אם הוא רוצה שלום בית, מה טוב. ותנסי להציל את הבית שלך. אם לא, תתני לו אולטימטום שזה או איש מקצוע! (לא רב, או יועץ נישואים)- כדי לטפל בו באלימות- התעללות פיסית ונפשית או גירושים.
ותעמדי במה שאת אומרת. את חייבת עקביות והתמדה, עד לתוצאות מירביות. אל תתני לו לבלבל אותך בפיוס, שימשך ליום יומיים, כדי להשקיט את הסערה. כי הדבר יחזור חלילה אם לא תטפלי בזה מהשורש. זה דפוס התנהגות שלו.
- תאמרי להשם תודה על הניסיון הקשה הזה, ותבקשי ממנו לגאול אותך מהייסורים האלה, ולראות את נוכח עוצמתו, וגודל חמלתו בכל צעד ושעל.
מי יתן ותראי את הישועה שלך, ממש בקרוב!
כולנו איתך!!!
אני מחזקת אותךתפוחים ותמרים

את עושה צעד אמיץ בכיוון הנכון -

נכון עבורך שתפסיקי להיות אשה מוכה ולחיות תחת טרור של צעקות ויריקות ומכות וזלזול והשפלה. 

נכון עבור הילדים שלך שיפסיקו לראות דינמיקה כל כך שלילית בבית.

 

אני לא יודעת אם אדם כ"כ אלים יכול להשתקם, את זה אפשר יהיה לדעת רק לאורך זמן. אולי כן ואולי לא, אבל בוודאי הניתוק ממנו ושימת גבול נחרץ להתנהגות שלו היא הדבר הנכון לעשות, ולא, אי אפשר לחיות תחת אותה קורת גג עם אדם כזה ו'פשוט להתעלם' ממנו, את חייבת להשיג מרחק גיאוגרפי משמעותי.

בהמשך, אחרי שתמצאי דירה לגור בה עם הילדים (למה לא להישאר בדירה הנוכחית, אגב?) ויהיה לך קצת יותר פנאי, אני חושבת שנכון שתטפלי בעצמך. יש כמה וכמה עמותות שמסייעות לנשים מוכות, יכול להיות שאת זכאית גם לסיוע כלכלי, זה שווה בדיקה. אבל ברור שאת צריכה לשקם את הנפש מההתעללות שעברת, וטוב שעה אחת קודם.

 

בהיבט הכלכלי, אני לא יודעת כמה את מרוויחה ואם הוא ישלם מזונות או לא (למרות שמבחינת החוק הוא חייב בהם וכדאי לך לתבוע אותו ומיד. את זכאית לליווי של עורכת דין בחינם לצורך ההליך הזה.) אני מבינה שהמשפחה מאד תומכת, מקווה שיוכלו גם לסייע כלכלית וגם לסייע עם הילדים (את גרה קרוב אליהם?).

מבחינת החינוך - אני בטוחה שהכל ישתפר עכשיו כשהוא יצא מהבית.

אני מאחלת לך המון הצלחה בצעד האמיץ והגדול שלך, אנחנו פה ללוות אותך לאורך הדרך.

 

זה נשמעאמא וגם

שמדובר בתיק באמת קשה.

למרות כל זה לדעתי כן כדאי ללכת לטיפול זוגי, אפילו כדי להיפרד בצורה טובה.

 

זה נשמע שבאמת לא כדאי לחיות עם אדם שמשתמע מדברייך ממש אלים (יריקות? מכות? כלא?..)

ועדיין גם עם גרוש צריך לנהל מערכת יחסים והוא נשאר אבי הילדים ולכן אולי

כן כדאי לשמוח שהוא רוצה. גם אם זה יביא אותכם לגט בצורה בהירה ומכבדת, זה יכול להתגלות אפילו כחסכוני

יקרה.יערת דבש

כותבת בקצרה:

 

כאב לי מאוד מאוד שזה מה שאת עוברת.

ועוד בהריון. שחיכית לו כ"כ הרבה.

 

בעייני 

קודם כל להפנים שאת פשוט אישה מוכה.

כן. כמה שזה כואב.

זוכרת את ההודעות שלך בערוץ,

על הנסיון והרצון להרות, ועל האכזבות, וזוכרת כבר אז שהיה לי מוזר,

כי זכרתי שכתבת דברים מאוד קשים על בעלך ועל הזוגיות.

 

אז אני למרות כל המודעות שלך,

חושבת שיש פה עדין המון עבודה שלך, להבין שזה לא תקין בכלל לחיות ככה.

ושצריך לחתוך-גירושין, או טיפול מעמיק שלו, ולחזור לחיות ביחד רק אחרי שישתנה מן הקצה לקצה.

 

לא.

זה לא תקין לסלוח ולהחזיר אותו מהכלא אחרי אלימות והתנהגות קשה כזו,

בלי טיפול ותוצאות בשטח.

ולנסות אחר כך עוד להביא עוד ילד לתוך המציאות האומללה הזו.

 

 

 

אבל זה נראה שאת כן בכיוון של להבין את זה, ולרצות לצאת מזה.

 

אבל יקרה,

פרידה לבד ללא גירושין מה תתן לך?

וטיפול? גם אם יסכים וילך לטפל (בעצמו! לגבר אלים.. טיפול זוגי זה אח"כ)

את לא יכולה לחכות ולחיות אתו כך, בהריון ועם ילדים קטנים.

 

אני מציעה לך מכל הלב לפנות לארגון "בת מלך" (ארגון עזרה ומקלט לנשים מוכות במגזר הדתי)

ששם ימליצו לך על דרכי טיפול ופעולה.

 

בהצלחה

חיבוק, והרבה כוחות.

את ראויה ליחס טוב ומכבד.

את ראויה להרבה הרבה יותר מזה.

כי את בת של מלך!

 

או, יערת הדבש. ידעתי שאת מדהימה. 👏לה' המלוכה
נשמע קשה מאוד מאוד.העני ממעש
אם הוא מוכן לייעוץ, זה כדאי.
ועדיף מהיפרדות

בהצלחה
לדעתי תורידי את הראש . תשלימי איתו.ליאן
עבר עריכה על ידי ליאן בתאריך ז' בתמוז תשע"ט 10:00
תעברי את ההריון והלידה. תתחזקי. תנסו לשפר את היחסים (טיפול זוגי וכו..) ואז אם עדיין המצב ישאר כמו עכשיו תחשבו על גירושים .
עברתי על הכרטיס שלך נשמע שהיו לכם תקופות יפות גם.
זה מה שרשמת לפני מספר חודשים:

בתור אישה זה נראה לי קצת מוגזם
לא שאני חלילה מצדיקה אלימות, להפך, אני נחרדת מכך, אבל זה כבר נהיה כל כך מוגזם כל הקמפיינים האלו להעלאת המודעות כמו "מי טו" (גברת אם תשמרי על עצמך ולא תשדרי מיניות אף אחד לא יתקרב אלייך. כל בחורה שניה שאומרים לה שהיא יפה אז היא כבר מוטרדת מינית או שנזכרות שמישהו נגע בהן לפני 10 שנים ואז מחפשות להתעלל בו. באמת מסכנים הגברים בקטע הזה)
או ההפגנה הזאת כאילו זה יעזור למנוע את האלימות או את הרצח הבא (בעזרת השם שלא יהיה יותר)

כל הפמניסטיות למיניהן מציגות עצמן כמאן דאמר, ממש חושבות שינהלו את העולם

גברת יקרה, לא סתם אמרו "עזר כנגדו" ולא "כנגדה" כי הגבר יגיע למעמדו ולתיקונו בזכות חכמתה של האישה ולא בשליטתה!!!
זה טבע העולם מאז הבריאה וזה לא אמור להשתנות.

מאז שהאישה כביכול לומדת לתארים למיניהם או עובדת מחוץ לבית היא עושה מה שהיא רוצה שולטת על הגבר בצורה מזעזעת ואחרי זה שהגבר מקלל או מעיף סטירה במקרה הטוב (שוב אני לא מצדיקה אלימות) ישר אזיקים הגבר האלים הרשע מרושע והאישה התמימה האומללה המסכנה...

ברוב המקרים האישה מנסה להתנשאות מעליו ולא יעזור הטבע הגברי נקרא לזה ככה לא מסוגל לשאת את זה, יורד לו הביטחון העצמי וזה מתבטא בדברים מסוג הזה.

אבל למה לא מדברים על נשים שרוצחות את בעליהן? או את ילדיהן??

למה שזוג נעצר בחשד להתעללות ב11 ילדיהם משחחרים את האישה למעצר בית כי היא לא בתיק פלילי אלא בתיק רווחה?? ואת הגבר משאירים במעצר עד שיאשימו רק אותו בסופו של דבר??

בתכלס, לא יודעת מה מטרת הכתיבה אולי סתם לפרוק מה שעל הלב, שבמדינה שלנו זורקים את הגברים לפח ואת הנשים מהללים.

בתור אישה זה באמת כואב לי.

עד כאן.
עדיין את חושבת ככה?
דווקא מתוך הציטוטים שהבאתOrit39
אני מסיקה שהכותבת יוצאת מנקודת הנחה מוטעית, מעוותת ולא נכונה ומזמינה התעללות. ולכן זה רק מחזק את עמדתי - להפרד עד הלידה ולאחר מכן - לפעול לגירושים, כן. אם לא - להתנות את המשך הזוגיות בטיפול מאסיבי של הבעל באלימות שלו.
נראה לי מוזר שאישה שעוברת אלימות תכתוב נגד נשיםליאן
שחוות אלימות ותכתוב שזה באשמתם.. היא לא אמורה להזדהות איתם?
היא רשמה "מאז שהאישה כביכול לומדת לתארים למיניהם או עובדת מחוץ לבית היא עושה מה שהיא רוצה שולטת על הגבר בצורה מזעזעת ואחרי זה שהגבר מקלל או מעיף סטירה במקרה הטוב (שוב אני לא מצדיקה אלימות) ישר אזיקים הגבר האלים הרשע מרושע והאישה התמימה האומללה המסכנה..."

אולי רשמה כך כי היא באמת מרגישה שהיא הביאה את בעלה לזה?
גבר שמרים יד על אישה עונשו תליה בככר העירהחלק הטוב
מבחינת דין תורה עונשו מר.
אישה היא לא רכוש ולא חפץ, שום אישה לא מביאה על עצמה גם אם היא אישה רעה.
גבר שלא טוב לו עם אישתו יש לו שתי אפשרויות שידפוק את הראש בקיר או שיקום ויברח.
עוד לא שמעתי רב או מטפל שמצדיק גבר אלים.
אלימות מכל צד כרוך בטיפול ולא בהטלת דופי במוכה, אף חברה מתוקנת לא תתן לגיטימציה לכל אלימות.
מסכימה לגמרי.ליאן
ציטטתי את מה שהיא רשמה . לרגע לא הצדקתי את זה.
להפך השרשור שלה הקודם ממש פגע בי (בתור אחת שחוותה הטרדה מינית מתמשכת) ולא הבאתי את זה על עצמי הייתי בת 11 !!!!!
פשוט לא מבינה אם זה הדעות שלה אז למה היא מתלוננת..? רק רוצה הסבר..
הסבר?? היא אשה מוכה!יערת דבש

שמעת על המושג?

 

לכן לא מפליא אותי בכלל מה שהיא כותבת.

אישה מוכה, מצדיקה בתוך תוכה את האלימות שהיא מקבלת.

ולכן היא שוב ושוב תחזור לבעל המכה, אחרי שהיה אלים, ישב בכלא, ולא עשה שום שינוי מהותי.

דעה מסוכנתציפ'קה
מכירה אישה שמתה בגלל שלא רצתה להתגרש מבעלה האלים. וזה קורה הרבה, פשוט כמעט לא שומעים על זה. גבר אלים, מתרחקים ממנו כמה שיותר ולא מנסים לתקן אותו. ממש ממש לא מורידים את הראש. דווקא הדרך היחידה לגרום לו ללכת לטיפול הוא להרים את הראש!
מדובר על יריקות וקללותליאן
שזה לא נעים בכלל וגם סוג של אלימות אבל עדיין לא מתים מיזה. לגביי ההמשך שרשמה שזה כדור שלג ומגיע לידיים להבנתי זה הרמת ידיים של 2 הצדדים (ותקני אותי אם אני טועה) .
בתגובה הקודמת רשמתי את הציטוטים של פותחת השרשור ..
נראה לי שאם רשמה בעבר כך יש דברים בגו ..
אלא אם כן דעתה השנתה ואשמח שתסביר.
בגלל יריקות וקללות, שופט לא שולח לכלא. כנראה שהיה יותרציפ'קה
ולא סיפרה.
הוא היה בכלא בגלל אלימותתפוחים ותמרים
כתבה את זה במפורש. היה מתפרץ, קללות, יריקות ומגיע לידיים.
מה זה הרמת ידיים של 2 הצדדים?Orit39
זה נראה לך כוחות שווים גבר ואישה?? נשמע יותר כהתגוננות. מעבר לכך שיש לו היסטוריה של אלימות. ישב על זה בכלא והכי נורא - שהוא לא מתחרט אלא מאשים אותה!! גם כל מי שמתלהב מכך שהציע טיפול זוגי - תקראו בין השורות איך הוא עשה את זה: הציב לה אולטימטום - או גירושים או טיפול זוגי! כאילו הבעיה נמצאת אצלה! גבר אלים שלא מודע לעצמו זה הכי נורא! איך יטפל בעצמו?? בגלל זה לא רואה הרבה אפשרויות מלבד השתיים שהצעתי. אגב, גם אם הוא מוכן לעבור טיפול בעצמו, לא הייתי מסתכנת וגרה איתו עם הילדים עד שמטפל היה מתחייב לי שיש שיפור ניכר. דפוסי התנהגות רעים זה לא דבר שנעלם ברגע ולא בשני רגעים! זה תהליך שמחייב את המטופל קודם כל להבין שהוא צריך טיפול! ההבנה שיש בעיה היא כבר חצי מהפתרון.....
^^מסכימה עם כל מילהיערת דבש


ואווו. קראת את הודעת הפתיחה?יערת דבש

מצטטת לך,

כי כנראה משום מה פיספסת:

"וזה הופך להיות כדור שלג שכן מגיע גם לידיים."

"אציין שהיה בכלא תקופה בגלל אלימות.. וסלחתי וחזר הביתה"

"סליחה באמת שעברתי אלימות פיזית ונפשית?!?!!!"

 

ועוד..

 

גבר שישוב בכלא, זה בודאות על אלימות פיזית!

הלוואי שהיו שמים בכלא עם מקרים קלים יותר.. לפני שזה מגיע למצב שמסכן את האישה.

 

חכמים-הזהרו בדבריכם.

הכי קל להוריד את הבטחון של אישה מוכה.

והכי נורא.

אחרי שהיא ב"ה הגיע לתובנות שהיא לא מוכנה לחיות כך,

צריך רק לעודד אותה להמשיך וצאת מהכלא הזה של חייה.

 

ולהביא ציטוטים מהודעות קודמות שלה-גם לא חוכמה גדולה.

היא הרי גם ניסתה להביא ילד, למרות האלימות.

זה מאפיינים של אשה מוכה ולא מודעת. מה יש להשתמש בזה נגדה??

לא יפהניקית חדשדשה
נראה לי שזה ממש לא יפה ואפילו חדירה לפרטיות להביא ציטוט שלה מהתכתבות אחרת... מן הראוי לבקש ממנה סליחה.
לא צריך להביא ציטוט שלה בכדי להוכיח שהיא אישה מוכה (כל בר דעת שם לב, האישה גם מודעת לכך..)
היא בסה"כ רצתה עידוד והשתתפות בצערה ואולי עיצה טובה ממישהי שחוותה משהו דומה.
לפותחת מחזקת את יידייך אשרייך שאת אמא לביאה לילדייך.
(בבקשה אל תישארי במצב הזה, את מלכה וכך ראוי שבעלך ייתייחס אלייך!!)
בהצלחה בכל החלטה שתקבלי.
למה ההתלבטות????העיקר

הבחור הסכים לטיפול זוגי? תודה רבה לו באמת שהוא הואיל בטובו לטיפול זוגי...

אופי לא משתנה והעקום לא מתיישר!!!

פעם אלים תמיד אלים. לא פרידה ולא טיפול , גירושין דחוף!!!

אני יודע שזה קשה ונראה כמעט בלתי אפשרי אזל את חייבת גירושין כדי לסגור את הפרק הזה בחייך וגם בפן הכלכלי שהוא יהיה מחוייב במזונות ולא תקרסי כלכלית.

שיהיה המון בהצלחה

סליחה מכבודו...לה' המלוכה
אבל לדעתי זה לא נכון.
אנשים נגמלו מסמים, מאלכוהול, מהימורים, קלפנות וכו'. גם מאלימות אפשרי להיגמל.
זו דרך, ודרך ארוכה. אבל אפשרית.
בייחוד, שעדייו לא טופל אצל איש מקצוע!
אם חס ושלום, הוא היה מטופל, ולתקופה רצינית, והיה ממשיך בדרכו, אז הייתי מסכימה איתך לגמרי.
חייב לנסות לתת לו סיכוי!!! כי יש עוד סיכוי!
אבל הוא לא מוכן לטיפולאסתר יוסף
כי הוא לא חושב שיש לו בעיה
אם ככה,לה' המלוכה
חד משמעית לפתוח לו תיק ברבנות.

אבל רגע, לא כתבת בהתחלה שהוא כן רוצה?
טיפול זוגי כןאסתר יוסף
טיפול פרטני לא
טיפול זןגי לא יעזור אם קודם כל יעבוד על השליטה בכעסים שלו
בטיפול זוגי מדברים על הכל אתה מחוייבהחלק הטוב
לעבודה אישית מול הקשיים של עצמך, ליחס והתנהלות מול הבן/ת זוג, מטפל זוגי טוב ידע לעבוד איתו גם על מידת הכעס, כדאי להתחיל ולראות לאן זה יוליך אתכם.
לא מספיק.Orit39
א. מטפל זוגי לא בטוח יודע לטפל באדם אלים. הוא יודע אולי לטווח ביניהם. אני מאמינה שברגע שיבין שהוא אדם אלים, אם יש לו שכל ויראת שמיים - יפנה אותו לטיפול אישי. ואז מה יהיה? הוא הרי בהכחשה שמשהו לא בסדר איתו.
ב. טיפול זוגי ייתן לו את האישור שהוא בסדר אלא שיש איזשהו קצר ביניהם. עכשיו זה סכנה כי מטפל עם חושים פחות טובים עלול לזרום עם קוו מחשבתו המעוותת. ואם לאישתו גם יש ספקות אולי אני לא בסדר, זה עלול להגמר יותר גרוע....
ג. הוא חייב!!! אבל חייב להודות שהוא צריך טיפול (ולא מהשפה אל החוץ אלא הכרה ממשית אישית שהוא אלים וצריך טיפול). אם לא - יש לך שתי אפשרויות- 1- להמשיך להיות אישה מוכה מושפלת, איך זה מסתיים? בד"כ לא טוב. הבנת את דבריי, 2- לקחת את עצמך בידיים, להגן על צאצאייך ועל עצמך מאותו אדם, וזה אומר קודם כל ריחוק פיסי. אח"כ לפי כוחותיו לדאוג לעו"ד טוב ופתיחת תיק גירושין עד לניתוק מוחלט! יש אנשים טובים בעולם שיכולים לעשות אותך מאושרת! וזה מגיע לך ולילדייך!
מאחלת לך הרבה כוחות לעשות את הדברים הנכונים שהקב"ה יכוון אותך בדרך הנכונה לך! הרבה שמחה ואהבה אמיתית!!!💖
הוא צריךלה' המלוכה
עבר עריכה על ידי לה' המלוכה בתאריך ז' בתמוז תשע"ט 21:20
טיפול פרטני רגשי- אישיותי (התנהגותי)
או, טיפול קבוצתי בשליטה על כעסים וכו'.
את צריכה ללכת איתו לרופא משפחה, והוא ידע לאן להפנות אתכם. הדבר מצריך מעבר לטיפול זוגי.
אולי אחרי זה, זה יהיה לכן טוב בתור זוג.
בנתיים, הטיפולים שנכתבו לעיל.
*** ואם הוא לא מוכן- לפתוח תיק לגירושים. אין מנוס.
למה לא לקפוץ על העגלה וללכת לטיפול זוגי כפי שהציע הבעל?החלק הטוב
אחי כרגע נמצא בתהליך גישור אומנם לא אלימות, אבל ברגע שמתחילים בתהליך פותחים ומטפלים בכל פצע.
הבעל בטח לא סתם הציע הוא מבין שיש בעיה גם אם הוא לא מודה כרגע בפה מלא באחריות שלו, אז למה להתעקש ולשלול?
אם הולכים ליועץ מוסמך כמו הרב קוואס בטוחה שידע להעמיד דברים כהוויתם, ברגע שימצא לנכון להפנות את הבעל לטיפול הוא לא יהסס לרגע.
לפי מה שאני מבינה מצד הבעל זה או טיפול זוגי או כלום. וחבל!
בבקשה ממך...Orit39
תקראי שוב את ההודעה הפותחת. הפעם ביותר תשומת לב.
את צודקתאמא וגם

ועם זאת ברגע שהוא יגיע לטיפול זוגי- תני למטפל להבהיר לו את זה..

אתן צריכות להבין-לה' המלוכה
עבר עריכה על ידי לה' המלוכה בתאריך ז' בתמוז תשע"ט 22:46
שברגע שהוא מוכן ללכת רק לטיפול זוגי- זה מראה שהוא חושב שהבעיה היא לא אצלו.
והיא כן אצלו!!!
כלומר, שניהם אשמים באותה מידה.
ולא. אין שום הצדקה לאלימות שכזו, לא משנה מה היא עשתה "לא נכון" בזוגיות.
באופן לא מודע- הוא מאשים גם אותה באלימות שלו. ומנסה, להתכחש לבעיה שלו.
הוא צריך לקבל טיפול באופן פרטני קודם כל. נקודה.

א. כי ההתנהגות שלו כבר לא בשליטה שלו. ב. בגלל עצם העובדה ש5 שנים לדברייה, היא מבקשת ממנו ללכת ליעוץ, והוא מתעלם, שזו גם סוג של התעללות נפשית, דרך אגב.
הגיע הזמן שיבין שהיא לא שק חבטות שלו.
ג. כל יעוץ זוגי, מייד יפנה אותו לעזרה מקצועית.
מסכים לגמריהעיקר

ודי עם ההתייפיפות. שום טיפול זוגי לא יכול לעזור פה.

הפתרון לצערי הוא להתרחק ממנו באופן מיידי וליזום גט.

אני מאמין שברגע שזה יקרה אז הוא אולי ינסה להבטיח הבטחות שהוא ישתנה וכו....

ושוב אי אומר העקום לא מתיישר , אסור לך ליפול בפח הזה.

תפני דחוף לעזרה מקצועית ומכוונת שתעזור לך לקבל את ההחלטות הנכונות ובעיקר בדרך הנכונה.

המון בהצלחה

טיפול זוגי לא יעזור אבל טיפול פסיכולוגי או פסיכיאטרי יעזור לכלה נאה
ומטפל זוגי טוב צריך לדעת לאבחן את זה ולהפנות לאן שצריך.
ואם הוא לא מוכן גם אני אומרת להתגרש.
השאלה היאאמא וגםאחרונה
מה המטרה שלה... כי כרגע היא רוצה לשפר את המצב (אפילו שלה לבד, אם יתגרשו)
ולכן לדעתי לא כדאי לשחק פה משחקי אגו וכן לנצל את זה שהוא מסכים.
מאמינה שמטפל נורמלי יבהיר לו די מהר מה שצריך בנושא האלימות והטיפול האישי...
דעתי-העני ממעש
גם אם הבעיה אצלו, ובאמת באמת- הטיפול צריך להיות רק שלו-
הוא כבר הסכים ללכת, תלכו ביחד. לטיפול זוגי.
תנסי.
אם תרגישי שזה סתם, תוכלי לחזור בך.
אבל תתני צ'אנס.
את אישה ואמא מדהימה ומגיע לך בעל שיעריך ויכבד אותך !התחברתי
מציעה לך לא למהר להחליט. אחרי הכל עברת כברת דרך שלא הרבה היו מצליחות להמשיך ולתפקד. ב"ה קיבלת תובנות חכמות קחי נשימה נוספת ולכו ליעוץ .אולי זה לא אידיאל אבל עדיף מפרידה או גירושין בפרט שמדובר בבעל אלים.
שגבר אלים יציע טיפול זוגי זה להודות יש "לנו בעיה הישג לא מבוטל. לטיפול יש סיכוי לתת גם לבעל תובנות שאולי תופתעי לטובה בע"ה, אחרי הכל הוא שהציע ללכת לטיפול אז לא להקל ראש. תני לחכמים מאיתנו להגיע אליו ולתת לו להבין שהוא חייב בשינוי.בהצלחה אהובה!
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסאאחרונה

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך