יש כאן זוגות צעירים שבאמת לא משתמשים באשראי? לוותר על הרכב?זוהרת בטורקיז

בחלק מהחודשיים האחרונים שבהם החלטנו שאנחנו לא מנהלים את התקציב שלנו נכון

אשמח לדעת, האם יש כאן כאלה שבאמת לא משתמשים באשראי?

אלא רק מוציאים מזומן ובו משתמשים?.

 

אנחנו גרים ביישוב בשומרון שהוא לא חור , 20 דק מכפר סבא. 

יש תחבורה ציבורית לאיפה שאני צריכה (בעלי בצבא)

ההורים שלי הביאו לנו רכב מתנה , רכב בן 10 שנים שדיי זולל דלק (סיטרואן סי 4 2010) כמות ההוצאות שיצא לנו עליו רק תיקונים זה כמעט 5000 ומעלה ב3 חודשים (טסט שלא עבר וכ'ו)

הדלק יוצא לנו הרבה כסף - כמעט 900 - שוב כי היא ממש זוללת דלק, החישוב שעשינו הגענו שהיא עושה ליטר ל8 ק"מ.

בעלי יש לו תחבורה ציבורית חינם כי הוא חייל.

לא אשקר,התרגלתי ממש לנוחות של רכב, מצד שני באמת יש לי תחבורה ציבורית מהיישוב למקומות שאני בדרך כלל הולכת אליהם.

להוסיף לדלק עוד בערך 300 עבור ביטוח..

 

קיבלנו מההורים שלי רכב (כי הם לא הצליחו למכוראותו חח) לוותר על הרכב כדי לחסוך?זה משמעותי.. אנחנו יודעים את זה, אבל "התרגלתי" לרמה הזאת וקשה לי להבין שזהו..

 

אנחנו מאוד מאמינים ומנסים להסתדר כלכלית לבד.

(ההורים של בעלי ב"ה באמת יש להם, והם רוצים לעזור) אבל אנחנו מרגישים שכל עוד אאנחנו נעזרים בהם אנחנו לא עצמאיים באמת..

וגם אני רמגישה שבעלי רוצה להוכיח לעצמו שהוא יכול להסתדר בלי כספומט אבא ;)

אנחנו באמת יכולים לחסוך ולהסתדר לבד- אבל זה אומר הרבה מצידי להבין שרמת חיים אחרת. לא חלילה צימצום ממש, אבל לחשוב פעמיים.

 

אשמח לשמוע תובנות

באמת תרגישו חופשי להגיד לי כמה רכב זה מותרות זה בסדר!

(אני עובדת ביישוב עצמו)

אנחנו כן בתקופה קצת לחוצה, צריכים לקבל תשמש היריון מהצבא שעדין לא קיבלנו 3 חודשים ואנחנו דיי הסתמכנו עליו.

 

תודה

על הרכב לוותר אתמולמשה

כל חודש בלי רכב זה 1500 שקל יותר בחיים שלכם. כדאי. תמיד.

 

 

אני לא חושב אתמולה-מיוחד

ההוצאה על הרכב כבר יצאה ויש לו טסט כמעט שנה אז אולי כדאי שהרכב ישאר בחניה ורק למקרה שהם נוסעים שבת\חתונה אז שישתמשו ברכב. נכון שיש ביטוח של 300 ש"ח אבל זה סביר. במידה ותהיה תקלה אז שלא יתקנו וימכרו אותו במקסימום האפשרי (זה סדר גודל של 1000-3000 ש"ח למכור רכב עם תקלה)

רכב גם מכניס כסף לחלק מהאנשיםזיויק
כי הוא מגדיל אפשרויות ולא תמיד אפשר לשכור
נכון, אבל לא בטורקיז.משה
לפי עלעול בנתוניםהעני ממעש
לוותר על רכב. בלי שאלה. אם צריך, תשימו בחנייה לחודש, כדי להתרגל לרעיון.
בינתייםבשורות משמחות
לוותר על הרכב..
בהמשך תצטרכו אוטו אולי לכשתלדי, תחפשו אוטו שיתאים למצבכם ולא מה שקיבלתם מתנה
אני חודש שמיני זוהרת בטורקיז


אז תתחילובשורות משמחות
לחפש בכיוון של אוטו אחר אם ממש אתם נצרכים לאוטו, רכב חסכוני בדלק, הטיפול השוטף עולה(טסט, טיפולים..) אבל גם הוצאות דלק שוטפות משמעותיות במצטבר.
אולי גם כדאי לחכות אחרי שתלדי יכול להיות שדווקא יהיה לך פשוט גם בלי אוטו.
אין ספק קשה מאוד לוותר על נוחיות של רכב, אבל שוב זה באמת תלוי במצבכם הכלכלי הספציפי, אם ממש רכב זה עול אז אין ברירה אלא לוותר.
הם יצטרכו להוסיף כסף בשביל רכבנפשי תערוג
בשביל מה?
מזה אומר אוטו שיתאים למצבנו אם אפשר לשאול :O) ?זוהרת בטורקיז


השאלה שלך מורכבת מהרבה נתוניםסתם 1...
לגבי הרכב הייתי מוותר עליו בהקדם, צריך לראות איך. אם את בהיריון וחייבת רכב אפשר למצוא תחליף הרבה יותר מתאים. אנחנו אחרי החתונה גם דחינו רכב בגלל עלויות כאלו.
לגבי האשראי אותו דבר, תחפשי את היעילות ואת הצעד שמתאים לך. אם את לא עומדת בזה אז תבטלי את האשראי. אם זה עניין של ניסיון והרגל אז פשוט תקבעי כללים ותפעלי על פיהם. נשמע שאת יודעת מה הצעדים הנכונים לעשות פשוט לא בטוחה.

מבחינה עקרונית צריך לראות הוצאות מול הכנסות ולבחון צרכים ומותרות.
רק הערה על כרטיס אשראימשה

כרטיס אשראי הוא אמצעי תשלום ! לא אמצעי מימון.

 

זה סבבה לשלם באשראי כי זה נוח. זה פחות סבבה להשתמש בו כדי לממן חובות מכאן ועד אמריקה בריבית של 12%.

ברור שלוותר על הרכבבת חוה

ברור שזה מותרות וכדי להתבסס כלכלית זה שווה, בעז"ה בהמשך ירווח לכם ותוכלו לאפשר לכם את זה.

כעת אתם בתחילת דרככם ואם אתם יכולים להסתדר עם תחבורה ציבורית אין סיבה שתחזיקו רכב.

בשלב שלכם בחיים עוד היינו בלי רכב.אנונימית 50
אפשר להסתדר. גם עם ילד 1 היינו בלי ועדיין אפשר להסתדר. כשהתחלתי לעבוד,אחרי חודשיים ההורים הביאו לנו את הישן שלהם.

לגבי אשראי, אני דווקא רואה משהו חיובי. את רואה בפירוט את כל מה שקנית ואיפה וכמה עלה. אממה, כמו שאדמין אמר. כרטיס אשראי הוא לא אמצעי מימון. אני כל חודש במעקב לראות שהעו"ש מספיק לכסות את האשראי.
אני אאזן קצתחויה טובה
לא הייתי מוותרת על רכב.. בטח לא שיש ילד
הייתי מתלבטת אולי להחליף..

(אם לא מצליחים למכור יש אופציה לתת למגרש ולקחת רכב קטן וחסכוני)

אין ספק שרכב זה הוצאה אבל בעיניי אם בני הזוג עובדים מותר לנו להנות מאיכות חיים..

ולא כתבת עוד נתונים חשובים כמו האם יש משכנתא,שכירות?
האם מצליחים לחסוך כל חודש?

חושבת שיש חשיבות לנתונים הללו..

בהצלחה
אפשר להסתדר גם בלי מכונת כביסהנפשי תערוג
הכל זה עניין של נוחות

לי רכב זה הכרחי
לחלק מהחברים שלי זה לא
ולחלק כן

נשמע שאת רוב הטיפולים היקרים להשנה עברתם כבר ברכב
תמכרו אותו בהפסד?

ועוד חצי שנה שיהיה לך תינוק בחורף זה הרבה יותר מורכב
אני הייתי נשאר עם הרכב
חלוקה ל-2נשויטריבינתיים
לגבי הרכב
אם אתם גרים מחוץ לעיר והרכב עושה אחד לשמונה זה ממש לא טוב, הייתי מנסה למכור את הרכב ולרכוש אחד יותר חסכוני , או לוותר עליו במידה ויש לכם אפשרות להסתדר בלי ברכב
לגבי אשראי- אם ההוצאות שלכם גדולות מידי אפשר להשאיר את הכרטיס להוצאות הקבועות שאי אפשר לוותר עליהם - הוראות קבע למינהם
את כל שאר ההוצאות - קניות בגדים ואוכל רק במזומן
שימי לבבעצמי
שאם הרכב רשום כשלכם או שיש לכם הוצאות עליו כמו דלך באשראי רוב הסיכויים שלא יאשרו לכם תשמש כי הם מחשיבים רכב כמותרות.
הרכב ישן והוא כן מתקבל בתשמש, תשמש הריון לא קשור להכנסות .זוהרת בטורקיז


אז הייתי משאירהבעצמי
את הרכב.
עם ילד קטן מאוד לא נוח להסתובב בתחבץ בטח כשבעלך בצבא ואת צריכה להתמודד עם כל התניידות לבד. ואם לא יהיה לכם רכב עלול להיווצר מצב שפשוט "תתקעי/ו" בבית.. שזה בעיני לא שווה את זה.
רק לגבי אשראישריקה

אנחנו כמעט לא משתמשים, רק בהוצאה גדולה חד פעמית (נגיד מחשב)

 

אבל את השוטף- לא במזומן,

כי אנחנו גרים במקום שאין לנו כספומט נגיש ברמה יומיומית

אז משתמשים בשוטף בכרטיס דיירקט, שמבחינתנו זה אותו רעיון - להשתמש רק בכסף שיש, יורד מייד מהחשבון בנק, אין מצב להוציא אם אין (הכרטיס לא עובר), ופשוט לא דורש מאיתנו את הטירחה שבהשגת מזומנים

 

 

מבקשים אותו פשוט מהבנק?זוהרת בטורקיז
כןשריקה

זה נראה כמו כרטיס אשראי, עם מספר כרטיס, תוקף וכו' וגם מקבלים על זה דף פירוט בסוף כל חודש,

אבל בשונה מאשראי אין תאריך אחד שבו הכל יורד, אלא יורד לך מהחשבון ברגע שאת מעבירה את הכרטיס, ויכול לרדת רק סכום שנמצא בחשבון בפועל.

 

אם אתם בחשבון בלי עמלות- אז אין סיבה למה לא להוציא עוד כרטיס (או שניים. שיהיה לכל אחד בארנק. מאד נוח)

זה פשוט כל המזומן שבבנק - עלייך כל הזמן.

 

 

 

(אלא אם זה יגרום לכם להוציא יותר. יש אנשים שמעדיפים מזומן ממש, כי ככה הם יותר מרגישים שהוציאו כסף, אבל בעיני זה אותו דבר).

 

כן, למרות שגם אשראי רגיל זו שאלה של אחריותהסטורי
אם מודעים לזה, שאפשר להשתמש בו, רק כשיש כיסוי - הכל בסדר. זה חוסך טירחה ואובדן כסף.

מי שזה יוצר אצלו תחושה שאפשר לבזבז, כי לא שילמתי - שלא ישתמש באשראי/צ'קים וכל אמצעי אחר.
דיירקט זה כסף מזומן לכל דבר ועניין.סתם 1...
גם בו - לא מרגישים, יש כאלו שזה בעייתי אצלםהסטורי
כך שמעתי מפעיל בפעמונים. חלק גדול מהחובות שאנשים סוחבים, נגרמים מזה שאינם מרגישים שמוציאים כסף.
רק מעירהרק שאלה לי
שגם כשיש ילד לא חייבים אוטו. מנש אפשר להסתדר זמן נה בלי. אנחנו קנינו את האוטו יותר משנה אחרי הלידה הראשונה... והנסיעות להורים היו מאד ארוכות באוטובוסים
אנחנו רק בילד השלישי, גרנו בדרום וההורים בצפון הרחוק (עסוקה בחינוך
(והלא נגיש-הגולן!).
בהריון השלישי שכרנו רכב להורים, לסופש, זה היה ממוקד וזול יחסית.
רכב זה מותרות לרוב, וכך זה נשמע במקרה זה. וכמו שכתבו לפני, ברור שיש הבדלים בין אנשים ומה שמותרות לאחד זה מרגיש לאחר הכרח.. שווה לשים את הכסף בצ,ממש בקופה, ולנצל את זה למשהו שאתם ממש רוצים (מכשיר חשמלי וכו').
תפטרו מהרכב הזהים...

יש אחלה רכבים יד 2,3 ב 10000-20000 שקל

שלא צריכים תיקון כל יומיים ולא יחסלו לכם את הכסף בשביל דלק

ואם חשוב לכם לחסוך אז גם להפסיק להתפנק ולהרגל חזרה לאוטובוסים- זה אפשרי מנסיון

אחר כך כשיגיעו הילדים אז גם יהיו לכם חסכונות מכובדים יותר ואז בהחלט יש יותר צורך ברכב

אממנפשי חמדה
אנחנו משתמשים רק בדירקט או מזומן.
על רכב אין לי מה להגיד, לא מבינה בזה בכלל בכלל. לגמרי התחום של בעלי.
ב׳״ה לוותר על רכב באיוש זה בעיה ולא אין לי רישיוןmetorafi
אשראי טוב יותר ממוזמן זה מראה כמה כסף הוצאתם החודש

זה שהורים עוזרים זה טוב זה דבר מבורך שיש ילדים שלהורים שלהם יש כסף

בשביל להתנהל נכון צריך ללמוד חינוך פיננסי והתפלגות הוצאות מול הכנסות
ברור שלוותר על הרכבובצאתי
אנחנו גם גרים בשומרון, בערך כמוכם- לא חור וחצי שעה מהעיר. ואנחנו עם שלושה ילדים ובהחלט מסתדרים בלי רכב. זה רק עניין של הרגל.
עשינו חשבון שעדיף לנו לשכור רכב כל פעם שנוסעים להורים וכדו' מאשר להחזיק קבוע. והרגלנו את הילדים ליהנות מנסיעה באוטובוס, זמן איכות..
לא לוותר על הרכבהשאלה.
להודות להשם על השפע ולהאמין שיגיע תמיד שפע ממנו. כסף זה אנרגיה, ולא כדאי לחסוך או לחשבן כי זה חוסם אותה מלעבור.
אשריך על החשיבה, מאמין שזה נכוןמשהו מיוחד

אם כי לא צריך לבזבז בלי חשבון...

אני דווקא לא מבזבז אנרגיה בלי חשבון...סתם 1...
רעיון נחמד אבל עדיין רק רעיון. מה שכתבת כאן זו עצה בדוקה למנהגי צריכה גרועים והקנית הרגלים שיובילו לחובות.
את צריכה לחשב אם באמת תחבורה ציבורית יוצאת לך יותר משתלמתעלה למעלה

לא תמיד, לפעמים דלק יוצא יותר זול.

נכון שרכב זה גם עוד הוצאות מהדלק אבל זה מאוד תלוי איזה רכב יש

ולפעמים רכב זה לא מותרות

לגבי רכבקוד אבל פתוח
מאז שקניתי רכב ההוצאות שלי על מזון בחוץ ירדו משמעותית, לפני כן, כל פעם שהייתי עובר בתחנה מרכזית, הייתי קונה לעצמי משהו לאכול. אם עושים שיקול של לוותר על הרכב, כדאי לחשוב על זה.

סי 4 המיניוואן (ובוודאי הנצ'בק לא יודע איזה גרסה יש לכם) לא אמורה לשתות כל כך הרבה, בוודאי בלי משקל. זה יכול להיות אפילו משהו טפשי כמו לחץ אוויר בצמיגים, או נהיגה שלא מתאימה לרכב. ממליץ לבדוק את העניין.
אם ההוצאה הגדולה של טסט וטיפולים כבר הוצאתם עליו, ואתם מצליחים להוריד את עלות הדלק, אין כל כך סיבה למכור אותו דווקא עכשיו. למרות ששווה לראות כמה תקבלו עליו, יכול להיות שאפשר בטרייד אין לקבל רכב מיני שיתאים לכם.
על c4 2010 הם לא יקבלו כלוםנפשי תערוג
אולי 2000-3000
בטרייד אין אני לא מאמין שיקבלו יותר מ1500
בדיוק חח ההורים שלי לא הצליחו למכורזוהרת בטורקיז
אין היום כמעט שוק למכוניות משומשות בגיל הזהמשה

הריבית האפסית מעודדת רכישת חדש ויחד עם מכוניות קטנות יחסית אין כמעט סיבה (כלכלית) לקניית רכב משומש בגיל כזה.

דווקא הכי כדאי לקנות רכב משומשנפשי תערוג
כי הוא במחירים נמוכים מאוד
רכב בן 3-4 שהוא יחסית חדש נמכר ב60-50% מהמחיר הראשוני שלו

דווקא לא כדאי לקנות היום רכב חדש
אפילו לא 50%. פחות מזה, אבל לא כדאי לקנות רכב בן 9-10.משה

אני מסכים איתך שלא כדאי לקנות חדש, אבל עם ישראל חושב אחרת ממני.

לעם ישראל יותר קל לקבל הלוואהנפשי תערוג
של 100 אלף עם אוטו משועבד
משאר מזומן של 40 אלף לאוטו יד שניה

בגלל זה
זה נכון.משה


רכב חדש זה לא כדאיקוד אבל פתוח
זה נוח, ואנשים מוכנים לשלם הרבה כסף על נוחות.
זה נכוןמשה

(כבר לא באמת. ההבדל בפיצ'רים לא כזה דרמטי כמו פעם, בטח לא בבטיחות)

בדקתי עכשיוקוד אבל פתוח
מופתע לראות שהסי 4 פיקאסו יותר חסכונית, יכול להיות שזו הסיבה לצריכה...

@זוהרת בטורקיז זה סי 4 עם 5 מקומות או סי 4 עם 7 מקומות?
מה בפרופורציה ההוצאות ירדו?הסטורי
כמו שאר הנושאים בשרשור, גם קניית מזון, היא שאלה של התארגנות. גם כשעוברין בתחנה מרכזית, אפשר לבוא עם סנדוויץ' מהבית. גם אם נתקעים בלי, אפשר לקנות לחם ומשהו למרוח, בכעשרה שקלים ולא חייבים לקנות אוכל יקר.

אבל, אפילו אם קונים יום יום אוכל מוכן יקר+מחיר הנסיעה בתחבורה ציבורית, לא חושב שזה מגיע למחיר של אחזקת רכב הכי זול.

(יש שיקולים אחרים כן להחזיק רכב, התייחסתי רק למה שנכתב)
קניתי רכב לפני פחות מחודש, אז קצת בעייתי לחשבקוד אבל פתוח
כי ההוצאה הראשונה על הביטוח והרכב עצמו מגיעים לעשרות אלפי שקלים. וגם יצאתי לחופש, כך שזה מאוד משמעותי... אבל, מהמעט שהשוואתי נסיעה באוטובוס עולה מעיר המגורים שלי ליישוב מסויים בקצה השני של הארץ, עלות הנסיעה כולל אוכל בדרך וכולל אוטובוס היא כמעט פי 2 מהדלק של אותה נסיעה ברכב.

וגם אני הופתעתי כשראיתי שזה יוצא יותר זול, ציפיתי להוצאה משמעותית וגדולה.
השאלות שלךשוקולדד ציפס

את תוכלי לתת עליהם תשובה הכי טוב

מה שאפשר לומר לך זה רק עוד צורת הסתכלות.

למשל-

הרבה אנשים לא רגילים להשתמש במוניות כי זה נתפס לנו יקר

אבל יכול להיות שבחשבון פשוט שווה לכם להחליט (אפילו עם ילד, בעז"ה) שלא יהיה לכם רכב

אבל לנסיעות ארוכות/ מסובכות תיקחו מונית.

צריך לראות מחירים, בדר,כ אמור לצאת יותר חסכוני (אם את היומיום עושים בתח"צ וזה לא נסיעות ארוכות, או שכמו שאמרו לך תח"צ כולל הרגלים כמו למשל אייס קפה בכל תחנת אוטובוס כשממתינים בחם.. לא להתביש להתקטנן ולחשב את זה)

 

גם בענין האשראי-

אצלינו למשל מזומן נבלע. נגמר. לא יודעים מה היה איתו.

מצד שני גם לא רצינו אשראי כי קל לראות בו אמצעי מימון אז לנו התאים דיירקט.

זה לא מתאים למי שצריך הו"ק, למי שרגיל לקנות מחו"ל ולמשל רמי לוי תקשורת לא מאפשרים תשלום בזה...

 

כללית ענין רמת החיים- אם את רואה בפשטות משהו לא טוב יהיה לך קשה לרדת ברמה.

לי הכיף של העצמאות הכלכלית שווה כל דבר

(להורים של בעלי יש יכולת ואנחנו הזוג היחיד שלא נעזר בהם. נכון שמצבינו טוב אבל זה גם מבחירה שלנו ומצורת הסתכלות.

אין לנו רכב והחלטנו שננסה גם לא לקנות אחרי הלידה, צריכה ללדת בעז"ה כחודש אחרייך.)

ואנחנו רואים בחיים פשוטים ערך. וזה שווה לנו דברים אחרים.

לגבי מוניותמשה

אפשר לשים מעטפה עם כסף מזומן (נניח 600 שקל) למוניות. זה נראה הרבה אבל רכב עולה עוד יותר.

אבל מוניות לפעמים עולות ממש הרבהעלה למעלה


השאלה באיזו תדירותמשה

אם את צריכה מונית של 400 שקל פעם אחת בחצי שנה, לכי על זה. אם צריך כל שבוע זה משהו אחר.

נושא מעניין...שירוש16
אחד שאני אישית מאוד אוהבת..!

1. רכב זה (לפעמים) מותרות.
למה לפעמים? כי לגור ביו"ש ללא רכב, ללא עיר קרובה, ללא תחבורה יעילה, ועבודה מחוץ לישוב - זה קטסטרופה. כמעט בלתי אפשרי.
(עלות נמוכה של שכירות/משכנתא בישוב מרוחק יכול להיות שווה לעומת עלות אחזקה של רכב. או לא...)
אבל לגור בעיר, עם חניה בתשלום כמעט בכל מקום, ותחבורה די נגישה וכ'ו- רכב הוא קצת מיותר...
כמובן שכל מקרה הוא אינדוודואלי ולא שחור לבן כמו הנ"ל. לכן ממליצה לשבת ביחד, לעשות חשבון 'בעד ונגד' הרכב. 'בעד' מנוחות ועד צורך (כמו הורים שגרים רחוק ובלי רכב כמעט בלתי אפשרי להגיע אליהם בתדירות מסוימת). ו'נגד' - פירוט של עלויות, זמן לתיקונים וכו. (זולל דלק, תיקונים, ביטוח).

כי רק שניכם יודעים כמה אתם צריכים/רוצים את הרכב.
לא יעזור לך שאכתוב מפה עד מחר כמה רכב זה מיותר (אם בכלל...) כדי לשנות את דעתך.

2. אשראי הוא לא הדיון פה. ואסביר גם למה.
אשראי הוא כלי מצוין אם יודעים כיצד להשתמש בו.
מבחינתי- אשראי זה סוג של מזומן ללא צורך בארנק. יש לי אולי 100שח מזומן בארנק - כל השאר אני מנהלת דרך האשראי.
מכמה סיבות-
1. יש לי פירוט מדויק כל חודש על מה ביזבזתי את הכסף ואיפה. (להשוות חנויות מכולת בסוף החודש).
2. מסגרת אשראי היא 1/3 מהמשכורת שלי. אין סיכוי (גם בחריגה) להגיע לסכומים שאי אפשר לכסות.
3. בכל זמן נתון אני יכולה לבדוק מה מצב האשראי ולפי זה לחשבן את הקניה הבאה שלי.
4. אפליקציה של הבנק/אשראי זה הצלה!
נגמרו הימים שרק בסוף החודש (אחרי שבועיים...) מקבלים פירוט ואת ההלם של האוברדרפט.
כל דקה אפשר להיכנס לאפליקציה ולראות כמה ירד באותו חודש.
5. הוראות קבע כמו ביטוח בריאות, סלולר, קופ"ח וכ'ו- דרך הבנק ולא דרך האשראי.
כך שהמסגרת החודשית פנויה תמיד להוצאות החודש המשתנות בלבד (קניות, אוכל, ביגוד) וכל חודש אני רואה כמה אפשר להוציא עפ"י חישוב מראש. (מורידים בתחילת החודש את השכר דירה והוצאות של הורדת קבע מהמשכורת החודשית ורק אחר כך בונים תקציב חודשי ממה שנותר).
לדוגמה -
משכורות 10,000
הוראות קבע (כולל הכל) מסתכם ב6000.
לדאוג שמסגרת אשראי לא תיהיה גבוה מ3500.
500₪ נותרו להוצאות משתנות (הוראת קבע או אשראי) כדי לא להגיע לחריגה או לחיסכון לעתיד.

זה בגדול...
אפשר להיכנס לזה יותר בפירוט אבל העיקרון ברור -
כל זוג צריך ללמוד איך לבנות לעצמו תקציב ולהתנהל בהתאם.
הוצאות שוטפות באמצע חודש יכולות להתבצע ע"י אשראי, מזומן או דיירקט. אין ממש הבדל ביניהם.
אם יודעים להתנהל כלכלית בצורה נכונה אשראי לא מהווה בעיה, וגם לא שאלה.

בהצלחה!
כתבת מצויין, רק כמה הערותמשה

2.2 מסגרת אשראי. עדיף לבקש מסגרת אשראי כמה שיותר גדולה.

זה נגד האינטואיציה שלנו כאנשים שמנהלים תקציב שפוי, אבל הסיבה לזה היא שהבנק מחלק את המסגרת לשלוש.

על השליש הראשון יש ריבית של 2% בערך (אצלי), על השני 6% ועל האחרון 12% לשנה.

גם אם אני צריך מדי פעם רק שליש, כדאי לי תמיד לבקש מסגרת גדולה יותר  כדי לא לשלם ריבית גבוהה יותר.

 

5. אם יש בבנק עמלת שורה -עדיף באשראי. 

אגב, גם מסגרת אשראי  כדאי לבקש להגדיל. הסיבה להגדלה היא הוצאות חריגות שצריך לשלם באשראי. 

אם את מפחדת מ"אבדן שליטה", שווה לשקול החזקת כרטיס אשראי עם מסגרת נמוכה לשוטף, וכרטיס נוסף 

צודקשירוש16
אבל לא לגבי סטודנט/נשואים טריים/מתחת לגיל 26/ עובדי מדינה/ חייל בקבע...
כל אלו ואחרים הם סיבה טובה לחברת אשראי + בנק לאפשר מסגרת או חשבון ללא עמלות.
לפי מה שנשמע מהם הם נשואים טריים או לפחות מתחת לגיל 26 (בבנק דיסקונט זה רלוונטי). כך שהם חופשי יכולים לבקש מהבנק וחברת האשראי להוריד את העמלות.

תמיד מומלץ לעשות סקר שוק ולבדוק איזה בנק מוכן לתת חשבון ללא עמלות. כנ"ל חברת אשראי.
בלי עמלות לא אומר בלי ריביתקוד אבל פתוח
דיברתי על ריבית על המינוס, לא על עמלות שורהמשה

זה משהו אחר לגמרי.

לא הבנתי...שירוש16
תוכל להסביר? פה או בפרטי...
זה מאוד מעניין אותי..
יש עמלות על פעילות ויש ריבית על מינטסנפשי תערוג
אין קשר בניהם
אסביר בצילום מסךמשה

אני ביקשתי מהבנק מסגרת של 6K

 

זה נראה ככה:

 

 
אני לא צריך באמת מסגרת אשראי, אבל לפעמים עושים טעויות אז אני רוצה שיהיה לאן לרדת. אני מניח שאני לא אצטרך יותר מ-1200 שקלים.
לכן ביקשתי 6000.
ב1200 שקלים, אני משלם 3.10%. על כל שקל יותר הריבית כבר קופצת ל-7% ויותר.
הבנתי. תודה.שירוש16
הגיוני בגלל שאני סטודנטית ומסגרת האשראי שלי מאוד מאוד נמוכה שאני בכלל לא משלמת ריבית עליה?

או שפשוט מעולם לא הייתי במינוס...
מסגרת האשראי מוגדרת מכמה את מרוויחה בעולםמשה

וכמה הבנק מאמין שאת יכולה להחזיר (לרוב לא יותר משתי משכורות).

 

את לא משלמת ריבית על המסגרת אף פעם. רק על השימוש בפועל. מסגרת זה פשוט כמה הבנק "סומך" עלייך שתחזירי את הכסף.

"מרוויחה בעולם", נשמע טוב. איפה אפשר למצוא כזה? מתאים לילה' המלוכה
למצוא מה?משה

אין קשר מחייב בין המסגרת שהבנק נותן לבין המשכורת. אני ביקשתי 6K כי אני צריך 1K.  לא יודע מה המקסימום שהם יתנו לי ומעולם לא עניין אותי באמת.

אז למה לא לבקש 20 אלףנפשי תערוג
תאורתית?
סתם לא התאמצתי. באמת אין סיבה שלא.משה


למצוא מישהו, שמרוויח בעולם ( לא רק בארץ) 😜לה' המלוכה
יש לנו בדיוק סיטרואן סי 4 2009אלי בלי בום
וההמלצה שלי אלייך היא להיפטר ממנו אתמול!
אנחנו שנתיים שורדים איתו וזה על הפנים, מתקלקל בצורה לא סבירה, הוצאות דלק מטורפות( החישוב שלכם נכון, גם אצלנו זה 1 ל8-9) והכי בעיה זה שמוסכים לא יודעים לטפל בו, יום למחרת התקלה חוזרת...
עכשיו החלטנו סופית שכבר לא משתלם לתקן ואנחנו מחפשים אחד נורמלי.
הייתי ממליצה להיפטר ממנו ואז להגדיר לעצמכם מס' חודשים שבהם תחסכו לקניית רכב חדש, אם בממוצע הוצאת עליו בחצי שנה 5000 אין סיבה שלא תחסכו בחצי שנה הקרובה 5000 ובסוף התקופה תוסיפו עוד( נניח בין 5 ל10, כמה שמתאים לכם) ותקנו רכב נורמלי..

אנחנו מחפשים כרגע הונדה ג' אז או פיאט פנדה שהם רכבים קטנים וחסכוניים. יתאים גם לכם כזוג עם ילד בעז"ה.

לגבי התנהלות כלכלית באופן כללי, ממליצה לך להיכנס לאתר פעמונים, יש שם המון חומר בנושא וגם קובץ אקסל שעוזר לשקף את ההוצאות וההכנסות, לקבוע תקציב ולתעד את ההוצאות בכל חודש.

בהצלחה!
אל תיקח פיאט פנדהנפשי תערוג
ואם כן, לא רובוטי
אם חלק ברובוט הולך זה לזרוק את רכב לפח
לאחותי יש
רכב קטן בטירוף
חלש
לא מתאים למשפחה בשום צורה

בנוסף הלך לה חלק ברובוט
לתקן במוסך רצו משהו כמו 10 אלף
בסוף הם תיקנו בקומבינה אצל איזה מישהו בלי מוסך רשמי ב5 אלף נראה לי


אם כבר אני ממליץ על יפניות או קוריאני
ככהיהלומ
אם מחליטים שנשארים עם רכב - למכור
לקנות אחד חסכן הרבה יותר
לבדוק אופציה לרכב גז - תלוי כמה קילומטר אתם נוסעים בשנה(יותר מ20 - בוודאי שווה)
להחליט שהרכב מיועד לנסיעות שצריך.

לגבי מעקב הוצאות - להזמין כרטיסי דיירקט. זה מחליף את הצורך במזומן(כי נשמע שאתם כן בודקים הוצאות, אז דרך פה יותר קל מזומן)
אפשרי להגביל בכרטיסים סכום שרציתם להגביל לעצמכם בכל מקרה במזומן.

בהצלחה.
מעניין אותי, כמה להחליף רכב יכול להוזיל עלויות?זוהרת בטורקיז
נניח תקציב 30,000 שח לרכב, יש רכבים המחיר הזה שיותר חסכוניים בדלק?
כןנפשי תערוג
אבל יהיה להם ביטוח יקר יותר
וירידת ערך
לנו יש רכב ב4000 ש"ח סבבה בדלק חלפים מאוד זולים ותיקונים זולעלה למעלה

זולים, יונדאי אקסנט שנת 2004

האמת גם אני ממליץ עליונפשי תערוג
יש לי אחד 2005
סוס עבודה
לאח שלי היה הדגם הזהמשה

החליף אותו כי פחד מהנהיגה המסוכנת של האוייב בכבישים.

מה הקשר לנהיגה המסוכנת שלהם?עלה למעלה

אם יהיה לי אוטו יקר, ערבים פחות יעקפו מולי?

 

אם תהיה ת.ד חזיתיתמשה

את תלכי לבית חולים עם שבר ביד, במקום בדיוור ישיר לעולם הבא.

נראלך שמתאונה חזיתית אפשר לצאת רק עם שבר ביד?עלה למעלה

רוב התאונות החזיתיות שהיו בציר 60 האנשים שם מתו... 

אפשר. כןמשה

הנה פה למשל דוגמא של מבחן ריסוק של רכב מודרני:

 

כןקוד אבל פתוח
ראיתי כמה תאונות, בכל המקרים ששמעתי על הרוגים וידעתי באיזה רכב הם נסעו, זה היה רכב שלא בטיחותי כל כך.

כמובן שיש מקרים שאפשר להפצע ולמות גם ברכב מאוד בטיחותי, וברור שקוראים מקרים כאלה, פשוט בסבירות הרבה יותר נמוכה.
בואי נלך על מתמטיקה.יהלומאחרונה
אני מדבר כרגע על עלויות דלק.

אם הרכב שלך כיום לוקח 1ל8 נגיד
ותשיגי רכב קטן שלוקח 1ל16
בנוסף, תקני רכב על גז
החיסכון יראה ככה:
אם נסעת בחודש 2000 קילומטר לדוגמא
250 ליטר×6.5 ש"ח =1625 ש"ח בחודש
בחסכוני נסעת 125 ליטר×6.5 ש"ח = 812 ש"ח בחודש
בגז, המחיר לליטר הוא 2.5-3 ש"ח
אז 125 ליטר ×3 ש"ח = 375 ש"ח בחודש

לסיכום
במקום 1625 ש"ח שילמת פחות מ 375 ש"ח

חיסכון *חודשי* של 1275 ש"ח לפחות, תתאימי את הנתונים למספר קילומטרים ממוצע שאתם נוסעים בחודש.

החסרונות:
תופס מקום בבגאז
יש אומרים שהורס את המנוע
דורש לקנות רכב עם מערכת גז את להתקין לבד(כ5000 ש"ח)

זה שעלה לי. בהצלחה.
במצב שלך,בלדרית
לא מוותרת על האשראי- לומדת להתנהל איתו. אם את לא משתמשת בכסף שאין לך וחוסכת כשיש אז אין שום סיבה שתגיעו למינוס. אם ההוצאות שלכם גדולות מההכנסות אז אתם בבעיה, ולוותר על האשראי זה לא הפתרון לה.
הרכב- נשמע שקשה לך רגשית מאוד לחשוב על פרידה ממנו. זו אכן נוחות, אבל המחיר הוא כזה שאתם מוכנים לשלם? יש נוחות גם בלדעת שסגרת את החודש בלי מינוס. תנהלו את ובעלך דיון ותנסו לעשות רשימה של טיעונים כספיים מול רגשיים ותבדקו האם יש סיבה כלכלית כלשהי להחזיק רכב (חסכון בזמן זו סיבה כללכית). אמרת שאת במקום נגיש ונוח בתחבורה ציבורית, את עובדת קרוב ובעלך מסתדר. האם הסיבה לרכב היא רק נסיעות להורים ולבילויים/הורים?
פתרונות אפשריים: לשקול מעבר לדירה קטנה יותר ליד ההורים. החסכון בשכר הדירה ביישוב הוא לא תמיד משמעותי כמו שנדמה לך. לגור אצל ההורים, זמנית עד שבעלך ישתחרר, אם יש מקום.
נשואים 20 שנה 15 מתוכם בלי רכבשחר245

אנחנו גרים ביישוב עם תחבורה מסודרת (כל חצי שעה...) ורוב השנים חיינו מצויין בלי רכב. (היה לנו 3 שנים כשגרנו בגבעה נידחת בקצה היישוב ועכשיו קנינו קטנציק בלידה השביעית כשהגדול הוציא רישיון...)

מי שיש לו רכב לא מכיר חוויה של לקפץ בין טיפות הגשם בדרך לגן.

לא מכיר חוויה שלהפקיד את האחריות על הנסיעה בידי נהג התחב"ץ ולשבת לפטפט בנחת עם הילדים כל הדרך...

לומדים לחיות ככה וזה לא רע בכלל.

נסענו להרבה טיולים למקומות שהאוטובוס מגיע אליהם ותמיד יכולנו לקחת איתנו עוד חבר או בן דוד כי לא היה חסר מקומות באוטובוס...

יש לנו חברת השכרה ביישוב ושלוש - ארבע פעמים בחודש הייתי שוכרת רכב בשביל נסיעות של העבודה למקומות ללא טרמפים טובים.

איכות חיים - מקבלת רכב נקי , תקין יפה ומחזירה בסוף היום בלי צורך לרוץ אחרי תיקונים טסטים וכד'.

פעם באמצע היום השמיע רעשים מוזרים ובאו להביא לי רכב חלופי. פעם מת המצבר כשהיינו בעיר אחרת השארנו אותו שם והם טיפלו בלאסוף אותו למוסך. חיים טובים.

כמו שאמרתי היה לנו רכב כמה שנים ואז החננו אותו לשלושה חודשים ראינו כי טוב מכרנו וחזרנו לחיות בלי.

אפשר להתרגל לשינוי !!

מרגע שמכרנו אותו (בגלל חריגה בהוצאות) ראינו רק ברכה בכסף (הפלוס גדל וגדל) ראיתי שרכב מוציא יותר ממה שאנחנו מחשבים. (וגם הדיאטנית שלי היתה מבסוטה)

אני קונה לילדים מגפיים טובות מעילים איכותיים , אופנים יקרות, מזמינה הסעות כשממש צריך (ברית בערב פסח בצפון...) שוכרת רכב , משתמשת במוניות אם רוצים ועדין זה לא קצה קצהו של ההוצאות שהיו על הרכב.

ולגבי אשראי - ממליצה באמת רק על דיירקט.

בהצלחה והרבה ברכה.

מקסיםזיויק
להורים שלי לא היה רכב רוב השנים. מסכים עם רוב הסעיפיםמשה


מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחהאחרונה
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך