בנות...חלל הפנוי
אם מציעים לכן מישהו שאומרים עליו שהוא מחובר לברסלב ואתן לא.. (מסיבה שאת לא מכירה באמת ברסלב או פשוט בחרת ברבקוק ולא עניין אותך וכו)
האם הייתן יוצאות איתו?
איזה שאלה .. מה???
אנסה להסביר.
כאשר אדם אומר שהוא מחובר לברסלב כנראה (לא בהכרח) זה כולל אומן ראש השננ. זהו נושא מאוד רגיש גם למי שמחוברת לרבינו ובמיוחד לאלה שלא. האם הייתן מדברות על זה כבר בפגישות הראשונות או שהייתן מעדיפות להכיר את הבחור לראות מי הוא ומה העניין שלו ואז להבין את עניין של אומן ראש השנה בשבילו?

אני רואה על חברים שלי ועלי שבנות פוסלות (בצדק) על דבר כזה. אבל אני מרגיש שהן פוסלות כי הן לא באמת מבינות שזה חלק מעבודת ה' שלו (או אם תרצו, אחת מהשריטות שלו).

עכשיו אני בוחר בכוונה לא להעלות את הנושא בפגישות הראשונות(למרות שאיכשהו הבנות ץמיד מעלות את זה) כדי שיוכלו להכיר אותי ואת הדרך שלי בעבודת ה' ורק ככה יוכלו לקבל החלטה "שקולה" יותר. לעומת זאת יש לי חבר שמחליט לספר מיד בדייט הראשון כדי שלא יהיו אי הבנות.

אז יצא פה שתי שאלות בערך שהיא שאלה אחת...

תודה מראש
לא עונהפצל"פ
אבל אולי זה לא שהן לא מבינות שזה חלק מהעבוידה שלו
אלא הוא לא מבין שארץ ישראל זה חלק מהעבוידה שלהן

ממש לא בא לזלזל או לפתוח פולמוס(למרות שאני פצל"פ )
רק בא להסביר את הצד שפוסל מייד
אוליחלל הפנוי
אבל רב החברה שאני מכיר שחחק מהעבודת ה שלהם זה אומן ראש השנה אז העבודת ה שלהם זה ארץ ישראל גם. והם לא מנסים לשכנע את הנשים לטוס .. אז דווקא הם מקבלים את העובדה שלהן העבודת ה היא ארץ ישראל. אז... לא מובן בעצם ההסבר שלך
השאלה היאפצל"פ
האם בכל דבר כל אחד והדרך שלו בעבודת ה'
או שיש דברים כללים כמו ארץ ישראל שאמורים להיות העבודת ה' של כולם
ואני לא רוצה להיכנס לדיון אבל אני חושב שמי שמבין את החשיבות של ארץ ישראל לא יטוס לאומן
ולא בכדי הראשי ישיבות החסידיות בציבור הדתי לאומי (הרב יהושע שפירא הרב ראובן ששון הרב דוד דודקביץ, עליהם אני יודע...) לא מסכימים לתלמידים שלהם לטוס וחלק מעיפים מהישיבה על זה
אםחלל הפנוי
אתה לא רוצה להיכנס לדיון אז אל תוסיף אמירה יומרנית ומתנשאת אחרי חח.
אאז לא נכנס לדיון כי זה לא עניין השרשור
וגם אתה טועה (חחח)
לא מסכימים לתלמידים שלהם לטוס וחלק מעיפים מהישיבה על זהאנ"ש דשכם

מאיפה לך? מי שלא מבין את חשיבות ארץ ישראל מי שמחובר ולו במעט לתורת ברסלב יודע עד כמה מדברים מחשיבות קדושת ארץ ישראל וגם עניין ר"ה קשור לזה 

וסתם מעניין אותי מזה נקרא עבודת ה ארץ ישראל 

לא כתבת כ"כ ברורפצל"פ
אז לא בטוח שהבנתי אותך נכון

אני יודע מחברים בישיבות הנ"ל (שבד"א חלקם טסים בכל זאת ) שהראשי ישיבות שלהם נגד
ואני רוצה להביא את זה כחיזוק לדבריי
אז מסביראנ"ש דשכם

 הרב דודקביץ מותר לכל מי שרוצה לטוס (ודאי שלא מעודד) רק מגבילים את הימים 

רמהש בעבר היתה שם קבוצה מאוד גדולה של ברסלבים (ורצינית מאוד) נפלו בביקורת בגלל זה מאז עשו צרות עכשיו פחות

רמת גן מהיכרות עם בחורים לא עושים בעיות 

אז אף בחור לא עף בעקבות כך

 והדבר השני שעיון קצר בתורת ברסלב תגלה הרבה מאוד דיבורים על קדושת א"י ואפילו עניין הנסיעה בר"ה קשור לכך אז ממש לא שייך להגיד שמי שטס לא מבין חשיבות א"י אלא להפך  

דבר אחרון מעניין אותי מזה נקרא עבודת ה של ארץ ישראל 

אני לא מכיר את המקורות שלךפצל"פ
אבל מחברים שם שמעתי אחרת

בשביל לטוס מהארץ כשאתה בייניש צריך אישור מהראש ישיבה (בגלל שעוד לא התגייסת) וחבר אמר לי שהרב יהושע לא חותם ושולח אנשים לרב יעקב אריאל שכמובן שלא יחתום
חבר מיצהר אמר שהרב דודי אמר לא לנסוע
על רמת השרון אמרו לי שמעיפים, אבל אולי זה בגלל מה שכתבת...
אמנם הרב דודי אמר לא ללנסועאנ"ש דשכם

מה שלא מפריע ל15. 17 בחורים ואברכים לטוס לר"ה

זה קשור להסדר?אנ"ש דשכם

 ולגבי מקורות יש תורה בליקומ על ר"ה אצל הצדיק לא"י 

ויש ספר שמקשר כל תורה בליקו"מ לא"י זמרת הארץ 

זה שישיבת רועה ישראלפצל"פ
לא מחזיקה/מכבדת מספיק את רה"י שלהם זה בעיה שלהם
זה לא בעיה שלהם זה עבודת ה' שלהםאנ"ש דשכם

אז הרה"י חושב שאסור לצאת בסדר 

מה גם שאין התווית דרך מיוחדת למי שלא "עצמאי" (ברסלב למשל)
 

ועוד אנו לא אשמים שהראשי ישיבותאנ"ש דשכם

 קצת ממורמרים שבחוריהם הלכו שבי אחרי דברים שלא היו בוולזין (או בסלונים ורוזי'ן וד"לז)

אני חושבפצל"פ
שאיך שכתבת קצת לא מכבד את הרב דודי ושאר הראשי ישיבות

לא הולך לענות
לא מכבד?חלל הפנוי
אתה זלזלת ברבי נחמן ובחשיבותו לא"י בתחילת השרשור ח
סליחה!פצל"פ
זה ממש לא מה שכתבתי!
אישית אני חושב שר' נחמן לא היה אומר ליהודי מהארץ לבוא אליו לר"ה לחו"ל
ויש גם קבוצה של חסידי ברסלב(עם לבוש והכל, לא ננחים) שעושה ר"ה אצל רשב"י (שהם נשמות קשורות)
ורבי נחמן גם כתב שבכל מקום שיש עשרה אנשים שמוכנים להתקשר לצדיק הוא יבוא

אבל גם הרבנים שלא מסכימים עם כל זה, זה מחלוקת לגיטימית ואני כמובן חושב שהם טועים
אבל לא באתי לזלזל
פשוט עיצבן אותי מה שאני לפחות הבנתי מדבריך שכל מי שיש לו בעיה עם לטוס לאומן זה בגלל שהוא לא מכיר ולא זכה להתקרב לרבי נחמן, והוא גם לא מכבד את העבודת ה' הפרטית של כל אחד
ועל זה עניתי שיש רבנים חסידיים שמכירים את ברסלב ובכל זאת לא מסכימים לתלמידים שלהם לצאת למרות שזה הדרך שלהם בעבודת ה'
מחילה אם לא הובנתי נכון
זה נכוןחיות צבעונית
אני מכירה גם רבנים חסידים לא מהמגזר הדתל שאומרים לתלמידים שלהם לא לצאת
קודם כל..חלל הפנוי
אנחנו לא יודעים מה היה אומר.. יודעים מה הוא אמר.
הברסלברים שמתקבצים אצל רשבי או בכל מקום.. זה גם טוב אבל יש עניין גבוה יותר (מהמקום שרבינו דיבר עליו) וזה אומן.

זה שיש קושיא על העובדה של לצאת מהארץ זו קושיא וקשה גם לאלו שטסים לאומן.. ולא רק זה .. אישית מאוד מבין את העניין שלא לצאת מהארץ.

ולא היה בדברי זלזול שלא מבינים את העניין.. הכוונה הייתה שלא מכירים את האדם ומה החלק הזה בעבודת ה' עושה לו... ועם הזמן שגם מכירים את האדם וגם את התורה אולי יכול להיות שיבינו את המקום של אותו אדם שטס לאומן ביחד עם הקושי.. אבל לפחות יכולים להבין את זה..

לא היה שום זלזול כלל וכלל בדבריו...

וזה שיש רבנים שאוסרים זה לא חדש. הרב ראם גם אסר ועכשיו הוא מבין את מי שטס (למרות שהוא חולק על זה).

נכוןפצל"פ
כתבתי מה אני חושב
ולכן גם אם הייתי חושב שכל מי שיוצא לאומן מהארץ כאילו עובד ע"ז (ואני לא חושב ככה, למרות שזה כתוב)
אז לא זלזלתי ברבי נחמן כי אני לא חושב שהוא אמר לעשות את זה

לא בטוח שהבנת מה התכוונתי...
גם רבנים שמכירים את האדם ומה החלק הזה בעבודת ה' עושה לו, ומכירים את התורה של ברסלב, יאסרו לצאת לאומן, ולא יבינו את מי שעושה את זה
בגלל שאין לי כוח להתווכח לא מסביר...
טובפצל"פ
זה מחלוקת אחרת על האם אפשר לבוא לישיבה אם אתה לא מקבל את רה"י ולא מסכים עם הדרך שלו
ולא נפתח על זה דיון
היתה לי תקופהחיות צבעונית
שהייתי צריכה לחשוב על זה, והגעתי למסקנה שאם זה מה שנותן לו חיות אז זה לא צריך להפריע לי כמו שיש לי את הדברים שמטעינים אותי.

שאלה לי, למה לא לחפש מראש מישהי שמחוברת אפילו קצת לרבי נחמן?
למרות שכשאני חושבת על זה יש לי חברה שלא ממש מתלהבת על זה, אבל כשהכירה בחור והוא סיפר לה (בדייט ראשון) היא הסכימה לדבר על זה. אבל היא גם קצת חסידית
למה לא לחפש מראשחלל הפנוי
קודם כל.. זה לא שלא מחפשים מראש.
לא תמיד שתי ''ברסלברים" מסתדרים חחח
(ואם מחכים למישהי שמתחברת לרבי נחמן וגם לדעות נוספות קריטיות אז אפשר לחכות המון זמן חח)
פוסלת.. פחות הסגנון שאני מחפשתn.l
עונה..נפשי חמדה
לא חושבת שכדאי לדבר על זה בפגישות, בטח לא בהתחלה, בטח ובטח לא כתנאי. מאמינה שגם אם הבחורה פחות מחוברת או פחות מסכימה לרעיון- עם ההכרות של כל מה שמגיע עם קשר לרבי נחמן, זה יגיע.
יכולה לשתף שב'ה זכיתי ובעלי נוסע כל שנה, ומצד אחד זה ברור ומוסכם, מצד שני אם תהיה שנה שזה ממש לא יתאים אנחנו נשקול את זה שוב..
זה לא קל בכלל לשלוח אותו, גם אם אני מבינה אתה המהות של הנסיעה (ועוד שהשנה וגם שנה שעברה זה יוצא קרוב מידי לשבת ואת מוצאת את עצמך בלעדיו שבוע שלם@: )
קיצר, כשתכירו לעומק, תוכלו לדון בזה ולהבין אחד את השני. לא רואה סיבה להעלות נושא כל כך רגיש לפני שהקשר מבוסס ומשתפים בדברים הכוללים יותר.
אגב-נפשי חמדה
אני מרגישה שמעלים את הנקודה הזאת מהר מידי כי זה בדיוק כמו שכשפוגשים חבדניק אחד הנושאים הראשונים שעולים זה אם הרבי חי או לא,המשיח או לא.
מפספסים את העיקר, כי הנקודות האלה 'מתסיסות' יותר
הרבה פעמיםחלל הפנוי
(מנסיון) הבנות הם אלה שמעלות את זה...
בפרטים אנחנו אומרים שאנחנו מחורים לרבינו והן מחליטות שמעוניינות לצאת... ואז כשנפגשים אז ישר שואלות אם אתה טס לאומן בראש השנה.

אם זה משהו שהוא לא אפשרי לקבלה בשבילה בשום אופן ולא מוכנה להכיר את הבן אדם ולראות מי הוא בגלל זה אז שהן יבררו לפני זה בבירורים.. בשביל מה להיפגש אם היא תפסול ישר כשהיא שומעת שהוא טס לאומן חחח ישר הרבה פעמים הרגשה שהן מנסות לשכנע אותנו לא לטוס חח ויוצא שאנחנו במקום של הגננה חח (יצא לי טיפה פריקה)
מנסיון...בת_ציון

יצאתי עם מישהו שנוסע לאומן (לא רק בראש השנה...) 
ידעתי את זה מראש אבל רציתי לתת זה סיכוי ולראות אם זה מתאים באופן כללי ונתמודד עם השאר, והיה לי מאוד קשה כשהקשר נהיה רציני.. אבל ראיתי שזה מה שנותן לו כח ושמחתי בשבילו (ואם הינו מתחתנים אין ספק שזה היה משפיע על הבית בצורה דומה) ובסוף זה לא מה שסיים את הקשר. 

 

אז לא, אני לא פוסלת (וגם לא חברות שלי שהיו בסיטואציות דומות, אגב) 
אבל זה ממש מצריך מחשבה מראש ולא כולן מודעות לזה, אז שווה להעלות את זה בשלב די מוקדם, לדעתי. 

לא. כי זה לא הסגנון שליפה לקצת
ולא כי יש לי בעיה עם הטיסות
^^^יהיה בסדר....
לי גם יש בעיה עם הטיסות
אני התחתנתי על דעת זה שזה הויתור שלי לקראתונפש חיה.
ברוך ה'
יד בינינו פערים
אבל במכלול החיים יחד
טוב לנו יחד
ואני לא מתחרטת על החתונה עם בעלי
אמממחפשת^
אני לא יודעת אם סגנון ברסלבי מתאים לי,
אבל אם כן, לא אפסול בגלל ראש השנה
תלויאמיץ(ה)
מחובר לברסלב בקטע שאוהב את ללמוד תורת רבי נחמן.. זה דווקא דבר יפה ממש.
מכירה הרבה שמחוברים בלי עניין ראש השנה.

מחובר לברסלב שנוסע.. מבחינתי לא.
יש לי בעיה עם הטיסות.
וגם זה כבר ברסלבר עד הסוף לא?
לא רק "מחובר"..
אז כנראה יש לו בעיה בחיבוראנ"ש דשכם


בעיה בחיבור?אמיץ(ה)
אי אפשר ללמוד רבי נחמן בלי להיות ברסלבר?
וודאי שאפשר אבל זה כמו ללמוד בלי עיקר המשמעותאנ"ש דשכם

כמו ללמוד גמרא עם סיגריה בשבת(סוג של ניתוק) זה נקרא ללמוד לא להתחבר

 

אהמ.אמיץ(ה)
ומה עם מישהו שלומד תניא ולא חבדניק. אותה הבעיה?

אני לא חבדניק אז איני יכול לענותאנ"ש דשכם

זה עניין שהליקוטי מוהר"ן  על מנת להגיע להפנמה של מאמר בלי התבודדות בלי ליקוטי תפילות בלי הבנת עניין הצדיק וההתקשרות זה לא אותו הדבר

 

אוקייאמיץ(ה)
אומר לך מה אני יודעת .

רבי נחמן זה תורת הנפש.
בתורת הנפש לא צריך להיות דרך אחת טוטאלית. מה שמתחבר לנפש לוקחים ואיתו צומחים.

לכן אפשר לקחת נקודות מרבי נחמן ונקודות מהתניא ונקודות מהרב קוק... ולא להיות באף הגדרה עד הסוף.
גישה מוטעת מיסודהאנ"ש דשכם

נקודה פה נקודה שם ולא שייך לשום מקום למשל שיטת בעל התניא בלימוד תורה ובעל היושר דברי אמת שונים מאוד אז צריכים להחליט 

לכן אתה לא לומדאמיץ(ה)
את אותה הנקודה בהפכים שלה ..

תיקח את שיטת הרב קוק בחיבור לארץ ישראל
ואת שיטת רבי נחמן בחינוך
ואת התניא ההסתכלות על הגאולה...

(לדוג'.. כן ? לא שלמדתי את כל זה.. )

לא להיות דבע ולקחת הפכים כי גם לא תתחבר באמת.
כי רבינו הוא הרב'ה שלי ברמ"ח ושס"האנ"ש דשכם

וקדושת ארץ ישראל אני מקבל ממנו וכנ"ל ולא חסר לי כלום כי הוא הרב'ה שלי (למשל חסיד סלונים לא ילך לטיש של תולדות אהרון ) אז אי לכך חסיד ברסלב לא ילך לחפש סחורה במקום אחר

ונכון 

יפה. אז אתה ברסלבר.אמיץ(ה)
אתה לא חייב לקחת עוד נקודות מאחרים. זו הדרך שלך בעבודתו ה'.

אבל לא דיברתי על "חסיד ברסלב". דיברנו על אדם שמחובר לתורת רבי נחמן. שאוהב ללמוד מדבריו של רבי נחמן. גם אם לא הכל בכל מכל מתאים לו.
ולכן בתור "חסיד ברסלב" (נניח )אנ"ש דשכם

שמבין(חושב...) קצת בתורה זה ללמוד על ריק (על כל פנים שימשים כי לית רעותא טבא דיתאבד אבל הוא מפספס)

 

 

אמ. לא הבנתי את הסוף..אמיץ(ה)

אמרתי לא מבינה בעומק הטוטאלי של ברסלב.

ועדיין חושבת שאין מה להפסיד מלימוד דברי דבי נחמן גם אם אני לא ברסלב עד הסוף. הפוך. זה מוסיף המון.

בכל אופן אלך בעז"ה בשבת להחכים מהברסלבים שלי ולראות מה הם אומרים
חלילה אם יוצא מדברי לא ללמודאנ"ש דשכם

רק הסברתי שלהגיע לתוקף עומק הדברים ותבונתם  צריך כך וכך (מתוך ניסיון )

 

הבנתיאמיץ(ה)
ביררתי אצל הברסלברים שלי
ונראה לי שהגדרת מחובר שלנו קצת שונה.

כשאמרתי להם מחובר לרבי נחמן אז הם ענו לי כמוך. שחיבור לרבי זה חיבור בהכל אחרת זה לא חיבור.

וכשאני אמרתי מחובר התכוונתי מחובר לגישה מסוימת של רבי נחמן.. לא להכל.



אם אומרים לך ברסלברחלל הפנוי
מה עולה לראש לרב האנשים שלא מכירים את עולם רבינו באמת? זה נ נחים על גגות של רכבים באמצע הצמתים וסיטקרים וסמים או מאה שערים...
אממ דווקא לא.אמיץ(ה)
אני מכירה ברסלברים אחרים..
אנשים עמוקים שעבודת מידות אצלם בטופ.
ואמונה חזקה מאד!

אז לרוב הם יעלו לי לראש.
ב"החלל הפנוי
אצל רב האנשים שלא מכירים את רבינו זה מה שעולה להם לראש.. ננח ואומן
שאלה טובה..מבקש אמונה

מעניין לקרוא את התגובות.

 

אני בכל אופן פעם הייתי אומר על ההתחלה.  ראיתי שהרבה פסלו

היום, אם היא לא ברסלבית בוודאות אני כנראה לא אגיד... בינתיים זו האסטרטגיה שלי

שאלה קשהkaparalay
עברו לי בראש כמה נקודות-
·קודם כל, בפן האישי.
יצא לי להיות בחו"ל לפני כמה שנים טובות ותחושת הגלות והניכור שהיו שם, ותחושת הגעגוע שהייתה שם.. בקיצור. קשה לי רעיון היציאה מהארץ. גם כשחברות שלי טסות זה מורכב לי (לא מתוך ביקורת עליהן חו"ח), ואני לא בטוחה שנכון עבורי להתחתן עם מישהו כזה.
אגב, הנקודה הזאת לא קשורה לעבודת ה' שלי או של הבחור, כי יכול להיות שיפריע לי גם אם הוא ייצא מהארץ במסגרת העבודה שלו..

·חיבור והיכרות עם החסידות ועם ר' נחמן ותורותיו.
באופן טבעי, ככל שמכירים יותר- החיבור גדל, ואיתו גם הרצון לנסוע/שהבעל ייסע (כלכתחילה, או עוד בשלב החיפושים..).
אם להעיד על עצמי, אני לא מכירה מספיק (ניסיתי, אבל הרגשתי שזה גדול עליי ושאני עדיין לא 'שם') , וכנראה שזה גם משפיע על היחס שלי לנסיעה לאומן..

·מבאס קצת, אבל יש על העניין הרבה סטיגמות ובדיחות, שברבות מהן האישה מצטיירת כאיזו מסכנה שננטשת בימים המשמעותיים האלו. ואני מתארת לעצמי שיש בנות שמכירות את הסטיגמות והבדיחות האלו, והן לא רוצות להיכנס ל'טייטל' הזה.
(שלא נדבר בכלל על הסטיגמות שיש על ה'נ-נחים'..)

·ועם כל זה.
אמנם לא מניסיון אישי שלי, אבל כן מניסיון של חברות אחרות. הרבה פעמים 'דברים שרואים מכאן לא רואים משם', וכשמתחתנים (או כשמתקרבים לזה) הדברים נראים אחרת.
כשמבינים שלעבודת ה' של הבעל יש השפעה על הבית, או שזה דבר שנותן לו כוח ושמחה וחיות- הדברים נראים אחרת, ועל הכל אפשר לדבר.

מהסיבה הזאת, מרגישה שלהטיל את הפצצה בפגישה הראשונה זה לא תמיד נכון.
לגבי סיטואציה שבה הבחורה שואלת- כמו שאמרת, יכול להיות ששווה להגיד שאתה מבין שזה מורכב ולא תמיד מצטייר טוב, אבל זה כן חלק מעבודת ה' שלך ושתשמח לחכות עם הנושא הזה בעז"ה אם וכאשר הקשר יתקדם קצת יותר..
תודה על התשובה המושקעתחלל הפנוי
לא חושבת,Reminderאחרונה
לא ספיציפית בגלל ראש השנה,
כל הסגנון די רחוק ממני, פחות מתחברת
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בתור גבר אומרדרייב

בהחלט חשוב תמונה מושקעת שמציגה אותנו בטוב, וגם אני מביא כזאת.

אבל חייב גם שתהיה משקפת ומציאותית.. לא פילטרים ומשחקים עם זוויות וכאלה.

זה עלול לגרום הרבה תסכול מדייטים ראשונים מביכים בו סתם מחכים לברוח ברגע שמנומס מספיק. (לא שזה מעלה גדולה לגבר כזה, אבל כך עובד העולם)

הצד השני מצפה לרחל כמו בתמונה ואז מגיעה לאה..

^^Seven

שידכתי לחבר של בעלי מישי ובפגישה הגיעה מישהי מאוד מאוד מלאה

ממש לא ראו את זה בתמונה שהעבירה

החבר הזה נסע שעה נסיעה כדי להפגש איתה ובסוף זה היה ברור שהפגישה הלכה לפח כי זה נפל כבר על זה

הוא כמובן כיבד ונשאר עד סוף הפגישה

אבל חייב להעביר תמונה תואמת מציאות..חבל על שניכם

מה זה קניות אונליין?חסדי הים
"שֶׁקֶר הַחֵן וְהֶבֶל הַיֹּפִי אִשָּׁה יִרְאַת ה' הִיא תִתְהַלָּל"
ביום בו הבנים יפסיקו לפסולמישהי 1

או יפסיקו לבקש תמונות אז דבריי יהיו מיותרים.

עד אז אני גאה להגיד לבנות- דאגו לאינטרסים שלכן,שיהיו לכן הצעות.

(אני לא שדכנית.אני מדברת כחברה שמנסה לעזור)

בנות לא צריכות לספק יצרים שטחיים שלחסדי הים

גברים. לא ככה האידיאל להתחתן.


אני לא אומר מה לעשות מבחינה פרקטית.

מסכימה אבל איך זה נראה בפועל?מישהי 1

אני אומרת תחזרו לעולם הישן והטוב שלא מבקשים תמונות

הלואי

המציאות כבר נסעה משם

פשוט עצובפצל"פ
לא חושבת שזה נכון גם לבנים?לגיטימי?

כל הקטע הזה של תמונות יכול להיות מורכב ומסובך.

לא כולם מרגישים שיש להם בכלל תמונה וואו.

לא כולם רוצים בכלל לשתף תמונה שלהם.

בכנות, את חושבת שיש מישהי שמשתפת תמונה ואומרת - הנה אני ביודעין ומתוך כוונה ברורה משתפת תמונה מכוערת שלי?

האם נראה לך שמי שבוחרת תמונה, אומרת לא אכפת לי מהתמונה, זאת פשוט התמונה האחרונה שלי?

האם נכון לשתף דווקא תמונה מאירוע, או אולי יש שיקולים אחרים שבעקבותיהם בוחרים דווקא תמונה מחיי היום יום?

האם את, כשדכנית, מסוגלת לכבד בחירה כזאת?

יכול לומר לך שזה בדיוק המצב אצליבחור עצוב

מחפש תמונה עדכנית יחסית ושולח. אין לי כח לכל ההתעסקות הזו.

ובאמת שהגיע הזמן להפסיק עם כל מחול השדים סביב התמונות. 

מבינה אותך מאודמישהי 1

אני לא שדכנית אלא חברה שמנסה לעזור לחברות שלה ולא התחתנתי צעירה בכלל וגם אני שנאתי כל כך את זה

אבל

כש'עברתי צד' והתחלתי לשדך פשוט הזדעזעתי מכמה בנים פוסלים על תמונה. בחורות שהן זכיה בלוטו פשוט נפסלות בחור אחר בחור והן לא יודעות את זה כי זה עוד לא הגיע לשלב שאני מציעה להן והן מתייבשות תקופות

ונשרף לי הלב

אז אני כותבת כאן כדי שיגיע לכמה שיותר בנות מהממות- תעשו הכל כדי לצאת הכי טוב שלכן!!

ומי שכתב פה שקר החן- בא לי להגיד אנחנו פועלים בתוך הכללים של העולם הזה שיש בו גם מקום לשקר החן.

ולגבי הפניה לבניםמישהי 1
אני חווה שבנות פחות פוסלות ויותר מוכנות לקבל אז לא ראיתי לנכון לפנות לבנים 
שטויותבחור עצוב
להבנתי זה ממש מדרוןזיויק

ואין לי דעה מגובשת בנושא

כל הכבוד על המאמציםכלה עצבנית

אבל פעם אחת ביקשו סתם עוד תמונה יותר טובה וזה עצבן אותי אז חברה שלי צילמה אותי מחזיקה דף שמסתיר את הפנים וכתוב עליו

"והיו עיניך רואות את מוריך (ישעיהו ל, כ)"


 

 

אני ממש לא מסכימה איתךהפי

יש לי חברות הרבה מעל היופי הממוצע

דווקא שהן שולחות תמונות מאירועים/ צילום מקצועי לגברים יש תחושה של איום

לעומת זאת שהן מחייכות למצלמה בסלפי חמודי או שמצלמים אותן שותות קפה בבוקר או בטבע מתי שרואים את היופי הטבעי זה הכי כובש

בהנחה והן נראות טוב בלי איפור

. בלי אודם בלי תסרוקות בלי שטויות ..הכי פשוט

הכי אומרים כן..


 

ותתפלאו לנשים יפות הרבה יותר מאתגר למצוא


 

הרבה פעמים הצעתי לגברים והן דווקא פסלו על שטויות כמו על מקום וכו' .. ( וזה היה נראה לי קטנוני אבל לא התערבתי ) ובדיעבד הם ספרו לי שלא היה להם אומץ להגיד להצעה כזו טובה ( כי גם הפרטים שלהן טובים) כן.

אז גברים אומרים הרבה יותר מהר כן להצעה לבחורה שנראת ממוצעת - חמודה  מאשר בחורה יפיפיה .

זה לא שהם לא רוצים אותה .. הם מרגישים איום או בדייט מקטלגים אותה כסנובית


 

לא יודעת אם שמעת אבל תשאלי חברה שלך הכי יפה שאת מכירה תשאלי אותה מה קורה אצלה בדייטים

ותבני ששם זה הכי כואב

 

 

זה לא נשמע אמיתיהרמוניה

כל גבר רוצה אשה יפה

מה יש לו להיות מאוים, הוא לא עוד אישה שיכולה לקנא ולהרגיש מאוימת

תמונה טובה זה תמונה טובהמישהי 1

לא משנה מארוע או לא

מה שיותר טוב מוכיח את עצמו.

לגבי מה שכתבת אחר כך אני לא מכירה את זה

צודקת..בנות רבות עלי

מי שנראת טוב וזה יכול לתרום לה להתקדם.... למה לא.

 

רק חשוב שזו תהיה תמונה משקפת.. לפעמיים יוצאות תמונות ממש טובות שלא תואמות למציאות.

כן, רק צריך להגיד ביחד עם זה לצד שמקבל את התמונההרמוניהאחרונה

שלא צריך לחשוב שהיא משקפת את הכל...

אם הייתי יוצאת רק עם מי שיש לו תמונה יפה כנראה הייתי יוצאת עם בן אדם אחד לשנה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסאאחרונה

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך