שאלה לבנות: במה מתבטא ההבדל בין בחורה רוחנית לאחת שלא כזו?פוטפוט

אני בן ולא כ"כ מכיר את עבודת ה' של בת, מלבד צניעות, לכן חשוב לי לשמוע את הצד הנשי.

 

שתי בנות, שתיהן צנועות, ורוצות בית ע"פ תורה ושהבעל ילמד הרבה תורה.

 

אני מניח שיכול להיות שאחת צדיקה ורוחנית, ואחת לא. איך ה'צדיקות' מתבטאת אצל אישה? אני מאוד מאוד רוצה בחורה צדיקה, ושתהיה מפותחת רוחנית ולא רק שולחת את הבעל לכולל... אבל אני אפילו לא יודע מה זה בדיוק נקרא צדיקות אצל אשה מעבר למה שכבר כתבתי... לימוד תורה היא לא חייבת. תפילה (18) היא לא חייבת (לפי הרב שלי). וכולן נראות נחמדות... בהקשר של מידות טובות. אז מה כל הבנות צדיקות? מה עבודת ה' שלכן? נשמע לי מוזר למחוק 'צדיקה' ממה שאני מחפש.

הכיוון שלי הוא יותר חרדי.

 

אשמח שתגיבו. תודה רבה!!

זה תלוי בעיקר לא במה שעושותחידוש

אלא ביחס למה שעושות, אם זה נעשה מתוך חיבור אכפתיות רצון פנימי וכו', או מלומדה

שאלה מצוינתultracrepidam

ממליץ לך לדייק בשאלה.

 

מקריאה ראשונית זה נראה כאילו חשוב לך שיהיה לה תואר "צדיקה" ו"רוחנית", ורק מעניין אותך מה הופך בחורה לכזאת.

 

בזמן שבפועל,

 

חשוב לך רוחניות מסוימת וצדקות מסוימת ואתה שואל אילו סימנים חיצוניים ילמדו אותך תוך כדי ההיכרות או בשלב הבירור .

 

או שאתה מנסה להבין את העולם הרוחני של בנות ואיך זה עובד באופן כללי

אדייק, לא מחפש 'תואר'. מנסה להבין את העולם הרוחני של בנות.פוטפוט


זה נשמע שאתה מחפש טייטל של 'צדיקה'חדשכאן
תחשוב אלו דברים חשוב לך שיהיה בה, שככה נקראת *בעיניך* צדיקה. והנה היא צדיקה!
לא הכי ברור מה לחפש. יכול להיות שהיא תהיה רדודהפוטפוט

ואני לא אשים לב, אני אומר (ל' עתיד) 'טוב אולי ככה זה אצל הבנות', לא ברור לי למה לצפות.

 

 

הבנתי.חדשכאן
אתה רוצה לדעת עד כמה אפשר לשאוף אצלן ולאן?
בעיניהשאלה.
לב טוב ונכונות לעזור לזולת.

כי יש הרבה פוזה בצדיקות וברוחניות.
מדובר על מישהי עם ענווהפוטפוט


במילים אחרות, בנות על איזו בת תתפעלו וואי היא ממש צדיקה?פוטפוט


לא מדד בכלל.איכה
אני סולדת מבנות צדיקות בהגזמה, וכנראה גם תמיד יהיו בנות שיחשבו את זה עלי.

ותמיד יהיו בנות יותר צדיקות ממך.

וגם במה אתה מודד צדיקות?
אורך חצאית? זמן תפילה? דבקות בשירי קודש? אמונה מטורפת? שמירת הלשון? פרישות?

יכולה להיות מישהי שתכיל א' וב' ומצד שני יהיה בה דברים שלא תדמיין בכלל.
צניעות לא קשורה לתפילה וחיבור. הקפדה על הלכה לא קשורה לחיבור. משני הכיוונים (מחוברת ומאוד לא צנועה למשל ולא מחוברת וצנועה מאוד)

כשאני אסתכל על מישהי אני אגיד - וואו בתחום הזה היא ממש מרשימה אותי. אני ילמד ממנה כאן.
בטח שהקפדה על הלכה קשורה לחיבורשפחתיה

חיבור אמתי זה גם להתחשב ברצונות של מי שמחוברים אליו ולפחד להתנתק ממנו בכל צורה שהיא.

לא להקפיד על ההלכה זה גם לא להתחשב ברצון ה' וגם לא לפחד מלהתנתק ממנו.

מסכימה לחלוטיןאיכה
רק השאלה איך מגדירים חיבור.
חיבור זה לעשות מה שאומרים לך או להרגיש את ה' ברמות של התרגשות ואורות מכל דבר טוב שקורה..

אני ממש מסכימה איתך, רק שזה עניין תלוי הגדרה כשאתה מחפש מישהי צדיקה וצריך לדעת להגדיר נכון.. רק נתתי דוגמאות שינסו להסביר שיש כיוונים שונים בהגדרה של צדיקות.
בהחלטשפחתיה

אבל גם אם ההגדרה של חיבור זה להרגיש את ה' ברמות של אורות והתרגשות

זה אמור לבוא ביחד עם לעשות מה שמחבר אליו והוא רוצה עד הפרטים הכי קטנים

ואם לא זה לא חיבור לגמרי שלם ואמתי

הקפדה על הלכההשאלה.
קשור גם לחולי בנפש.
אולי הקפדה על יותר מההלכה*שפחתיה

(וגם זה לא תמיד)

....שפחתיה

א. במהות שלנו "ועמך כולם צדיקים"חושף שיניים

 

ב. בפועל אי אפשר לדעת מה נקודת הבחירה של כל אחד

ולכן לדעתי אין בזה חילוק בין בנים לבנות- זה לא משהו שכ"כ ניתן למדידה, מי יותר צדיק ממי.

ויש היום בעולם הרבה שחקנים לצערנו (כמעט כל יום מתגלה עוד רב חדש בשקר ושחיתות)

 

ג. צריך באמת לראות את המידות- לדוג'

כמה היא אמתית וכנה. מול ה', מול עצמה, מול אחרים, מולך.

וכמה היא מחוברת לעם ישראל/ לה'. כמה היא חייה אותם חושבת עליהם/ מדברת עליהם.

(בהשגחה פרטית, בהתמודדות עם משברים/ עם השמחה,

באמונה,בביטחון,בביטוי אהבה אליו, בתפילה(מעבר לאם יש חיוב זה אמור להיות ברצון להתחברות לה'

וזה גם לא חייב להיות עמידה(18) זה בכל דבר שעושה מכניסה את זה), ברצון לגאולה

 

נראה לי שהעבודת ה' של הבנים היא יותר לחבר את העולם לה'- שהזמן והמקומות שהם נמצאים בהם יש הלכות ופרטי מצוות מדוייקות שיקדישו אותם לה' ויצרו את הקשר שלהם לה'.

והעבודת ה' של הבנות היא יותר לחבר את ה' לעולם שבכל דבר שעושים(בכל זמן ומקום) פשוט להכניס את החיבור והאהבה והאמונה בה' שכבר זכינו שיש אצלנו בטבענו.חיוך גדול 

 

(בהכללה גסה אולי זה קשור לזה שבנות פחות מעשיות ולכן הם צריכות לחזק את הקשר לגבול- לעולם.

ובנים ההפך, יותר בעולם ולכן צריכים לצאת מהגבול לה')

 

התחלתי לכתוב ואז ראיתי את התגובה שלךחיות צבעונית
כתבת מעולה
תודה רבהשפחתיה


יפה. תחילת פסקה ג זה מה שעונה ליפוטפוט


כתבת ממש יפה.אמיץ(ה)
מדויק בעיני.
תודה!שפחתיה


לדעתי,איכה
וכמו שכתבו כאן לפני.
ההגדרה של צדיקה משתנה תלוי בן אדם.
ובדרך אגב אני יכולה להגיד שגם אם אני חושבת שמישהי ממש צדיקה זה לא אומר שאני רוצה להיות כמוה.

תחשוב מה חשוב לך, איך אתה מגדיר את עבודת ה' ולפי זה תחפש.

ההבדל הבולט בין בנות לבנים בעניין זה שהם יכולות להיות דוסיות ומחוברות מאוד ומקפידות על קלה כבחמורה גם מבלי לפתוח יותר מידי ספרים. או ללמוד במדרשה (אותי אישית משגע לשמוע בנים שפוסלים בנות שלא למדו במדרשה..)

יש את הבנות ש''רכשו'' את העולם התורני שלהם (יותר דוסיות מההורים למשל) ויהיה לך יותר קל לראות שהן מחוברות ולא סתם שולחות את הבעל שלהם לכולל.
מצד שני, יש המון בנות שחיות ומאמינות במה שהם עושות, עשו עם עצמם עבודת בירור ולא ישלחו את הבעל שלהם ללמוד תורה כי ככה היה בבית שלהם אלא כי הן באמת מחוברות לזה.

זה היתרון של הציבור הדתי לאומי, שבו העניין של לשבת וללמוד אינו ברור (כמו אצל חרדים למשל) ולכן מי שמוכנה לכך יש יותר סיכוי שהיא מחוברת לכך.

ובדרך אגב, אני חושבת שיותר יפה לשמוע שאשה שולחת את בעלה ללמוד תורה כי זה מה שעושה לו טוב, זה מה שמקדם אותו בכל התחומים והיא מרגישה את ההשפעה של זה בבית (ומאידך גם יהיה לה יותר קל להתאמץ ולהקריב בשביל זה דברים..)

בהצלחה!

(לא יודעת אם עזרתי, זה מסובך להסביר את זה.. ניסיתי לפחות ..)
תודהפוטפוט


אי אפשרצ'יאל

להקפיד על קלה כבחמורה בלי ללמוד הלכה. זה פשוט לא עובד.

צודק.איכה
רק שלימוד ההלכה יכול להיות כחלק מהחיים.

מכינים אורז ואמא מסבירה לך שצריך לברור אותו. לשטוף את החסה. וכו'
לקום בבוקר ולשמוע מאמא שהדבר הראשון שאת עושה עכשיו זה לומר מודה אני וליטול ידיים.

פשוט חיים את ההלכה, לא חייבים לפתוח את הספר.
ואם יש שאלה הולכים לאבא שואלים ומקבלים תשובה מפורטת.

זה הכי לימוד שיש, אבל אף בת לא תגדיר את זה כלימוד.

ורשמתי שלא חייבות לפתוח - יותר מידי - ספרים.

ברור שאם יש שאלה אז יודעים גם לפתוח קצוש''ע, פניני הלכה או להרים טלפון לרב.

וכן, גם בכיתות של בנות לומדים תורה והלכה ואת לא חייבת לפתוח מיוזמתך ספרים בשביל לדעת את ההלכה. ואת זה את לא תגדירי כלימוד.

זה לא באמת עובדצ'יאל

מה שקורה בדרכ במצבים כאלה, שנתקלים בהלכות ככ בסיסיות ויומיומיות, שלא שמעת עליהן מעולם, ולכן לא מקפידים עליהן.

אני לא ישחק את עצמי צדיקהאיכה
כי אני לא.

אבל אתה נכנס פה לתחום של חינוך.

ואני אומרת לך שיש בנות שמקפידות על כל ההלכות גם מבלי להגדיר את עצמן ב - דייטים - כבחורות שלומדות פותחות ספרים.

קצת סטית מהדיון.
זה פשוט לא נכוןצ'יאל

אני מציע לך להתחיל ללמוד משנה ברורה, את תראי הלכות שלא שמעת עליהן מעולם.

כתבתי מפורשותאיכה
שאני לא מכירה את כל ההלכות ולא צדיקה.
ולא מתמרת להיות כזאת.

ואנחנו -לא- הולכים בבית לפי המשנה ברורה ככה שאני צריכה לפתוח ספרים אחרים..

וכנראה שאני גם לא יעשה את זה..
אז רמב"םצ'יאל

או שו"ע. או שתילי זיתים.

אני יודעת שישאיכה
הלכות שאני לא יודעת גם בלי לפתוח את הספרים האלו..
לכן צריך ללמוד מספרצ'יאל


לא מדברת לשון הרעחסדי הים
הייתי מתייג כמה צדיקות בפורום, אבל לא רוצה לעשות להם פאדיחות.
מענין איך אתה מכאןאיכה
יודע שהם לא מדברות לשון הרע?


מדמייןהשאלה.
התכוונתי להגיד שני דברים שונים: 1. שאני חושב שבמציאותחסדי הים
הביטוי לבחורה רוחנית שהיא לא מדברת לשון הרע.

2. שאפשר לשאול צדיקות בפורום שעוד לא ענו (יש כאלו שכבר ענו) מה הן חושבות שעושה בחורה לרוחנית.
איך אני יודע שהן צדיקות?
אני לא יודע במאה אחוז, אבל מההודעות שלהן נראה ככה.
זה היה חצי בצחוק,איכה
וזה שהם אומרות מלא דברי תורה זה לא אומר שהן לא מדברות לשה''ר...
(אני בטוחה שיש פה צדיקות ממש, ממש לא אישי לאף אחת)

תוכל לפרט למה אתה חושב שלא לדבר לשה''ר הופך מישהי לרוחנית? למה דווקא זה ולא משהו אחר.
אשמח לשמוע מה יש לך לומר בעניין.
1. זה הנסיון הכי קשה יותר מצניעות. 2. הדיבור הוא החלקחסדי הים
הכי רוחני באדם-'רוח ממללא', וכאשר הוא מקדש את הדיבור שלו, כולו מתקדש. 3. הוא מתחיל לדבר רק על עניינים חשובים ומהותיים, וזה גורם לו להתעסק רק בדברים של קודש או לפחות חולין על טהרת הקודש. 4. בזה שהוא מנסה לא לפגוע באדם אחר, אפילו בדברי פיו, זה עושה אותו עדין ורוחני יותר.
1. אז אתה מבין שזה נדיר נדיר נדיראיכה
למצוא בנות שלא מדברות לשון הרע? אז כל השאר לא צדיקות? וקשה לי להאמין שגדולות הדור מצליחות להמנע מאבק לשה''ר
4. רכילות גם כלולה בלשון הרע והיא לא בהכרח פוגעת..

עם כל השאר אני מסכימה, הבעיה שלי זה יותר בבסיס של ההנחה..
זה כ''כ עצוב...פוטפוט


..איכה
למה זה כל כך עצוב?

מה כל הבנים מקפידים על כל ההלכות והדברים כמו שצריך ובשלמות?

לא מודדים דברים רק בהצלחה הסופית, הם נמדדים גם בדרך שעשית עד שהגעת לשם. כמה את מתאמצת להיות שם. כמה פעמים את רוצה להגיד משהו ונמנעת בגלל שזה לשון הרע.

לכל אחד יש משהו שהוא לא מושלם בו, וזה לא אומר שהוא לא ממשיך להתאמץ בו. אז אצל בנות זה מתבטא הרבה פעמים בלשה''ר וצניעות כי זה המצוות שהכי קשות בשבילן.. (אני לא מספיק מכירה בנים בשביל לתת לך דוגמאות.. תמצא אותן לבד)

סליחה על ההתקפה, זה ממש הפריע לי.
כי מי שמדבר אלי לשון הרע בא לי לברוח ממנו ולא להשאר שניה אחתפוטפוט

לא מסוגל לסבול את זה בשום פנים.

 

עצוב לי. דוקא בגלל ההערכה שלי לבנות.

וואו, יש פה צדיקים אחד אחד.איכה
השאלה היא אם מה שמפריע לך זה לשמוע דברים רעים על אנשים או סתם דיבורים לא נצרכים (כדי להמנע מאבק לשון הרע ורכילות וכו').

כי אם זו האופציה הראשונה יש סיכוי גדול שתמצא, והשניה קצת פחות. (זו תהיה כנראה בת די שתקנית ומנודה מהחברה)

אבל אני בכלל לא מונחת בהלכות כמו שצריך, אז לא יודעת.

ואם אתה מצליח להקפיד על כך ברמה שאתה יכול לדרוש כזה דבר מאשתך!
יש גם בנים שמדברים לשון הרעחדשכאן
😐

החפץ חיים כתב את הספר שלו כי המון נכשלים..

(אולי זה לשון הרע על בנים 🤭)
חחאיכה
ברור לי לגמרי לגמרי. אולי זה לא לשון הרע כי זה ידוע לכולם.. (שוב, לא בקיאה בהלכות)

רק שבנות דברניות יותר מטבען, לכן אפשר להגיד שקשה להן יותר. (כמו שצניעות זה לא קשה לבנים כמו שלבנות)
דברו ורכלן לא חייבים ללכת יחדחדשכאן
נכוןאיכה
רק כשמדברים יותר קל יותר להגיע לרכילות..
נכון 🙂חדשכאן
צריך להיזהר יותר
בכל זאת נטלנו תשעה קבין😜חיות צבעונית
איפה הקב העשירי?חדשכאן
אצלכם..איכה
לא?
..חדשכאן
מחכים שתסיימו כדי ליטול אותו
אז איך אתה מדבר בכלל??איכה
⁩⁦
אני חושבתשפחתיה

שזה דבר שרוב העולם היום לא מצליח לעמוד בו.

אז אין כמעט היום כאלו.

 

אולי מישהי שעובדת על זה, שאכפת לי מזה. 

אבל אין היום אדם לדעתי שמצליח להקפיד על זה בשלימות. אולי גדולי הדור (והחפץ חיים)

בתקווה גדולה שפותח השרשור ואתה תמצאו כזאת בחורה.

 

ובכללי הפירוש הפשוט של צדיק זה מישהו שהולך בדרך של צדק, לא?

מצטערת שאני צריכה להגיב ככהלישועתךקיוויתי
אבל השאלה הזאת צרמה לי.
מה זה איך בודקים אם בחורה היא צדיקה?
מה ההבדל בין בחור לבחורה?
למה אם בחור לומד תורה 24/7, מתפלל 3 תפילות במניין, וכו וכו זה מה שאומר שהוא צדיק?

צדיקות לא נמדדת בכל מיני מדדים חיצוניים כאלה ואחרים. גם בחורה שלא הולכת בגדרי הצניעות הכי מחמירים יכולה להיות עם מעלות של צדיקה גדולה.
אם אתה רוצה לבדוק אם בחורה היא צדיקה (וכנל לבחור כמובן) רואים את זה במידות שלה, איך הדרך ארץ שלה, איך היא מתייחסת למשפחתה...
בוא לא נשכח שיש מצוות של בן אדם לחברו שלא פחות חשובות מכל המצוות של בן אדם למקום. ולפעמים, בן אדם לחברו גם הרבה יותר קשה לקיים כמו שצריך.
טוב אדייק, אין כוונתי לעבודת המידות (דרך ארץ) אלא לקומהפוטפוט

שמעבר לזה.

ע"ד דרך ארץ קדמה לתורה.

 

דרך ארץ אני יודע למדוד, צדיקות של נשים אני מרגיש שאני לא מסוגל למדוד, ואני לא מרוצה מזה!

אז תסביר מהי קומה שמעבר לזה?לישועתךקיוויתי
הרובד של הקשר עם ה'פוטפוט


זה לא להיות צדיקצ'יאל

זה להיות בן אדם.

אבל את המדד העיקרי הוא בן אדם לחברו?

ע.י.צ'יאל

נשים חייבות בתפילה כגברים.

מחלוקת.איכה
אתה לא יכול להגיד את זה בכלל.
המחלוקת ידועה ומוכרת.

למשל -
אצלנו בבית בכלל לא צריך להתפלל מנחה.
ושחרית כולם מתפללות, אבל אף אחת ממש לא חייבת. אם היא רוצה יכולה לצאת ידי חובה באמירה של השלוש דברים שחייבים (שפרחו מזכרוני הרגע).
אם מישהי ב-א-מ-ת עסוקה ולא פנויה לכך היא לא צריכה להתפלל את כל התפילה.

זה לפי הרמב''ם נדמה לי, אני צודקת?
(אנחנו תימנים)
גם לי לא ידוע שנשים חייבות מעבר לתפילה אחת ביוםוהוא ישמיענו


כן, בגלל זה זה מוזראיכה
ש@צ'יאל כתב את זה
צ'יאל צודקוהוא ישמיענו

https://www.yeshiva.org.il/midrash/3605

 

מתוך המאמר:

 

הלכה למעשה
לכתחילה טוב שנשים יתפללו בכל יום תפילת עמידה של שחרית ושל מנחה, ואם יתפללו רק תפילה אחת ביום - יצאו ידי חובתן. ואף שלדעת רוב הפוסקים נשים חייבות להתפלל שחרית ומנחה, מכל מקום כיוון שמדובר בדין שהוא מדברי חכמים, הרוצות להקל רשאיות לכתחילה לסמוך על דברי הסוברים שנשים חייבות בתפילה אחת ביום. וטוב שתפילה זו תהיה תפילת שחרית, כדי לפתוח את היום בתפילה. ומי שלא הספיקה להתפלל שחרית תתפלל מנחה, ובדיעבד אם לא הספיקה להתפלל מנחה תתפלל ערבית.

והנוהגות להסתפק בברכות השחר וברכות התורה - יש להן בדוחק על מה לסמוך, אבל אין ראוי לנהוג כן, מפני שלדעת רובם המכריע של הפוסקים חובה להתפלל עמידה לפחות פעם אחת ביום

ע.י.צ'יאל

הדעה שהוא מזכיר באמצע (שיש הסוברים שחייבות שמונה עשרה אחת), אתה יודע בשם מי היא? לא מצאתי אותה באף מקור שמוזכר שם, והרב עובדיה לא מכיר אותה.

אני רואה שזו דעת המג"אוהוא ישמיענו

או"ח סי' ק"ו ב'

לא נכוןצ'יאל

עיין שער הציון בסימן ק"ו.

ומג"א בסימן ע ס"ק א, ובסימן רצט ס"ק טו, ובסימן מז ס"ק יד.

חוץ מזה, כפי שכבר כתבו, המג"א כתב את לימוד הזכות בלשון אפשר, והוא מעורר סתירות ברמב"ם.

בנוסף,צ'יאל

הרב מלמד לא מחלק פה בין אשכנזיות לספרדיות.

אבל, לפי כל הפוסקים האשכנזים, נשים חייבות כגברים בתפילה.

זה ממש לא נכוןצ'יאל

אשכנזיות חייבות לכל הדעות כגברים.

וגם לפי רוב הפוסקים הספרדיים.

ע.י.צ'יאל

יש מחלוקת בדעת הרמב"ם, לרוב הדעות גם לפי הרמב"ם חייבות כגברים.

אבל, הרמב"ם הוא נגד רוב הראשונים, ולפי שאר הראשונים, אין בכלל ספק.

זה לא כוחותאיכה
אני לא מספיק בקיאה.
אני קוראת לעזרת חבר! @והוא ישמיענו

מה שבטוח זה שיש מחלוקת ואי אפשר להגיד את זה בכזאת נחרצות
אפשר ואפשרצ'יאל

בודאי כהגדרה כללית.

אין מצבאיכה
שידרשו מאישה להתפלל ערבית.
אז זה כבר שונה.

מכירה הרבה נשים ובנות יראות שמים וטובות שלא מתפללות יותר מתפילה אחת ביום.
קשה לי להאמין שאין לזה מקור הלכתי..

לגבי זה שלא צריך להתפלל זה ידוע שההלכות של התימנים לא מספיק ידועות לציבור ובטח גם שלא כולם התקבלו.

לא מבטיחה להמשיך לתפוס ראש בדיון -
אבל למה נראה לכם שבנות צריכות להיות חייבות בקריאת שמע בזמנה בדיוק כמו בנים אם הן פטורות מצוות עשה שהזמן גרמא?
איפה הפטור הזה אמור להתבטא בדיוק?
דרשוצ'יאל

ר' יונה, הצל"ח, הרב קנייבסקי שליטא.

 

זה פשוט נובע מבורות, במקרה הטוב, או מעצלות במקרה הרע.

 

לא חייבות בק"ש בזמנה, רק בדברים שחיובם מצד תפילה.

עייני ברמב"ם, יש בערך שתיים עשרה מצוות עשה שהזמן גרמן שנשים פטורות מהן.

עד כמה שידוע ליאיכה
החיוב מצד התפילה הוא שבח בקשה והודיה, שרבותינו תיקנו להם נוסח.

ואפשר לצאת ידי חובה בברכות השחר, ברכות התורה ושמונה עשרה (פניני הלכה)
זה לא נכוןצ'יאל

יש מיעוט פוסקים שכתב כך בדעת הרמב"ם.

אבל, לפי רוב הפוסקים, גם לפי הרמב"ם נשים חייבות בתפילה כגברים (ואם סוברים אחרת זה מעורר סתירות ברמב"ם).

 

גם גברים לא חייבים יותר מברכות השחר, התורה ושמונה עשרה מצד תפילה.

המיעוט לא נחשב בעיניך?איכה
יש כללי פסיקהצ'יאל

ובהלכה אמורים ללכת לפי הרוב.

יש דעות מיעוט לכל דבר בהלכה. האם בעצם מותר לעשות הכל?

לא מונחת בזהאיכה
בשביל להמשיך להתווכח.

ולמרות שיש לי מה לענות לך אני יפסיק כי זה לא יעיל...
זה גם מה שאני למדתי..אמיץ(ה)
שזו דעת הרמב"ם.

יודעת שיש דעות שאשה לא חייבת בנוסח התפילה המקובל. אלא בתפילה מפיה, רק שיהיה שבח הודיה ותפילה.
זו דעת מיעוט הפוסקיםצ'יאל

בדעת הרמב"ם.

לאשכנזיות זה לא רלוונטי, כי הרמ"א פוסק כרמב"ן.

וגם לספרדיות, זה מאוד דחוק.

פתחתי ספר בשבילך -איכה



שים לב שמנהג טוב הוא לא חובה. ולגבי ערבית לא כתוב.

זה פניני הלכה.
מקור תימני מובהקצ'יאל

על מה את מדברת? חיוב נשים בשחרית ומנחה (וערבית לפי חלק מהשיטות) אינו מנהג. הוא חובה גמורה מן הדין.

 

פניני הלכה הוא לא הספר היחיד. הוא לא מביא, אבל כבר כתבתי קודם שיש דעות שנשים חייבות בערבית.

עזוב אותי,איכה
מדברת באופן כללי.

פשוט קשה לי להאמין שכולן עוברות על חובה גמורה. וגם אני שבררתי את הנושא ולמדתי אותו עם אבא שלי ובתיכון.

מתנצלת, אבל הדיון לא יעיל ולא מועיל.
מפסיקה אותו כאן.
יש בנות צדיקות שמתפללות שלוש פעמים ביום. לך תחפש לך אחת כזאת.
ע.י.צ'יאל

כמו שאמרתי, זה תוצאה של חוסר לימוד ע"פ רוב. נשים בדרכ לא לומדות הלכה, ולכן גם לא מקפידות על דברים מסויימים, פשוט בגלל חוסר ידע.

 

תודה רבה!  בעזרת ה' אמצא אחת. מאחל גם לך למצוא גבר שמתפלל שלוש פעמים ביום.

אצלי זה קצת יותר פשטאיכה
מאצלך. אבל תודה.
ולך מאחלת בהצלחה קצת יותר גדולה בעניין הזה, כי אתה די זקוק לה.

לא חושבת שאבא שלי לא למד הלכה ואנחנו עושות לפי מה שהוא מורה לנו.
אז במקרה אצלי, זה לא חוסר ידע. זה שאני לא יודעת להסביר לך ולהתווכח איתך זה לא אומר שאין צדק בדברים האלו.
אמרת בעצמךצ'יאל

שאת יודעת שיש הלכות שאת לא מכירה.

אבל את הלכות התפילהאיכה
אני כן!

דיברתי על תחומים אחרים..

זה משהו שאנחנו מתעסקות איתו יום יום
ע.י.צ'יאל

אני מוכן להתערב שלא את הכל (למשל, מה הכוונה הדרושה בתפילה?). בכל מקרה, זה לא סיבה לא ללמוד הלכה.

נכוןאיכה
אבל מה שרלוונטי לגבי הדינים שלי לגבי כמה להתפלל ומתי אני יודעת.
זה לחלוטין רלוונטיצ'יאל

בייחוד לאשה שלא מתפללת שחרית ומנחה, שאז אם היא לא מכוונת את הכוונה הדרושה, לא יוצאת לאף דעה בכלל.

תקשיבאמיץ(ה)
אל תגזים ותעשה אותנו בורות.

נכון יש הלכות שאנחנו לא יודעות.
אבל אישה לא צריכה להיות שולחן ערוך מהלך.
מה שחשוב וקשור אליה לומדת.
ואם לא יש רב.

תמיד תהיה איזושהי דעה שלא למדנו.

זה לא אומר שאנחנו לא לומדות!
ע.י.צ'יאל

מניסיון, זו לא המציאות.

אני באמת ממליץ לך ללמוד הלכה באופן מסודר.

כשאני עשיתי (ועושה) את זה, מצאת הרבה דברים שבעז"ה אני מקפיד בהם יותר.

ברור שלומדת הלכה.אמיץ(ה)
לא מבינה מאיפה הגעת למסקנה שלא.
אבל מציק לי שאתה טוען שאם לא הולכות בדעה מסוימת כי לדעתך זו ההלכה זה כי לא למדנו.

זו לא דעתיצ'יאל

זה דעת הפוסקים.

ממה שראיתי, זה בדרכ נובע מחוסר ידע הלכתי.

זו דעת חלק מהפוסקיםאמיץ(ה)
ע.י.צ'יאל

כל הפוסקים האשכנזים, ורוב הפוסקים הספרדיים.

וראי פה: ככה - נסיונות פעילים

כמו שאמרתי. חלק.אמיץ(ה)
טובצ'יאל

אז לפי חלק מהפוסקים את צריכה להרוג כל חילוני שאת רואה.

ולפי חלק מהפוסקים מותר להדליק אור בשבת.

הגישה שלך לא נעימהאמיץ(ה)
ולהתפלל תפילה אחת ביום. ממש נשארנו על השוואות שקולות.
ואז אולי עדיף שבכלל לא תתפללחיות צבעונית
מה?צ'יאל

לא הבנתי אותך.

שכחתי להגיב לזהחיות צבעונית
זה נאמר קצת בציניות.
האמירות שלך אולי נכונות (רחוקה מלהיות בקיאה ככה בהלכה), אבל כדאי לב שזה לא נשאר בטכני.
ע.י.צ'יאל

מה הכוונה נשאר בטכני?

נשמע קצת שאתה מבטלחיות צבעונית
פה בגלל שלא לומדות הלכה כמו שצריך לדעתך או משהו בסגנון.
וזה לא שאם זה לא בדיוק 3 תפילות ביום והכוונות הספציפיות אז רחמנא ליצלן ;)
ע.י.צ'יאל

לא. אני וען שא"א להגיד שאשה יכולה לעבוד את ה' ולשמור מצוות, בלי ללמוד הלכה.

 

זה נכון שזה לא לפי ההלכה (ואכן, רחמנא ליצלן), אבל לא כתבתי שזה לא שווה כלום. אל תכניסי לי מילים לפה.

לא מכניסה לךחיות צבעונית
מילים לפה, זה מה ששידרת. ולא סתם הן יצאו מולך
חוצמזה שהן אמרו לך שהן לומדות, אז הן לא יודעות את כ-ל ההלכות, בסדר. זה לא הופך אותן לפחות עובדות ה'
ע.י.צ'יאלאחרונה

אני דיברתי נגד ההכרזה, לא נגד אנשים ספצפיים.

זה מספיק ואת יכולה לסמוך עליוחדשכאן
ודאי כשככה אבא שלך אמר לך.

גם אני מברך אותך שתזכי לחתן שמתפלל 3 תפילות במנין! 😁
^^^והוא ישמיענו

גם אצלנו בבית המנהג להתפלל תפילת שחרית בלבד (למרות שאנחנו אשכנזיים)

זה נגד כל הפוסקיםצ'יאל

הרמ"א פסק שתפילה דרבנן.

הבנתי! תודהוהוא ישמיענו

אצלנו זה גם נובע מעיון בהלכה, אל תדאג

הכל בסדר.

וע"פ הפנה"ל אפשר לנשים לסמוך על הדעה הזאת, כפי שראינו כבר. וגם לפי הילקוט יוסף

הוא לא מחלקצ'יאל

אבל כל הפוסקים האשכנזיים פסקו אחרת.

 

ואתה יודע מה המקור לדעה שהוא הביא שם? לא הצלחתי למצוא.

לא יודע. אשאל את אבא שליוהוא ישמיענו


תודה רבה!צ'יאל

אני באמת מעריך את זה!

תודה!איכה
כבר הייתי ממש בדעת יחיד, בודדה במערכה. הצלתם אותי

@חדשכאן @והוא ישמיענו

הויכוח הזה היה סיוט, ובלי כוחות.

כמו לריב עם אחות שגדולה ממך במלא שנים ולקחה לך משהו שלך
אפשר מקור?צ'יאל


איכה הביאה מקור..חדשכאן
אבא שלי רב, יודע תורה והלכה ולא חשוד על קולות. אחיות שלי מתפללות שחרית ומנחה. גם המנחה זה כי כך ראוי וטוב לנהוג כך. ואני אשכנזי.

בכלל, נראה לי שכאשר יש דעות כאלה, והרבה אנשים נוהגים ככה, לא כדאי להגיד שאין על מה לסמוך..
נו באמתצ'יאל

עכשיו אתה מעוות. אין אף אחד שטוען שמנחה זה רק ראוי. לכל הדעות, זה דעת רוב הפוסקים.

סליחהחדשכאן
ראוי כלכתחילה. וזה נצלוש רציני ביותר..

@צ'יאל@איכה@והוא ישמיענו@חדשכאן
לא ראויצ'יאל

חובה גמורה מן הדין.

תשאל אותוצ'יאל

לפי כל הפוסקים האשכנזים זה חובה גמורה.

וגם לדעת המיעוט שבפוסקים הספרדיים, זו קולא גדולה. כך כתב הרב עובדיה.

מגיבההפי
אני חושבת שזה בעיקר הארת פנים.. תמימות עם ה' .. להסתכל לאנשים בגובה עיניים לא לשפוט אנשים לנסות לאהוב, לב טוב. החל מההסתכלות על החיים להיות רחמנית. להתנהג לאחרים כמו שאת רוצה שיתנהגו אלייך.
בחורה שחיה עושה חשבון נפש מה ה" היה שמח שאני אתנהג
חיבור המצוות עם הלב.
לחיות את האמונה .
שזה לא יהיה נפרד בהצלחה

הכוונה שלי לא להרצות על קבלת האחר.. ולא קיים את זה בעליל.
כמה חשוב להאיר פנים כמה חשוב לשאול בנאדם מה איתו לא להפוך אנשים שקופים . זאת בחורה צדיקה שנזכה כולנו מתוך אהבה אמיתית לא מרחמים.
יפה! תודהפוטפוט


תודה לךהפי
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

קרה לי בעברדרייב

בחורה שהיתה עם אישיות מיוחדת שהתחברתי אליה, אבל לא היתה מטפחת את עצמה. אני באופן אישי לא להוט אחרי איפור, רק משהו קל שנעשה טוב..

אבל אצלה היא לא הורידה שיער פנים שזה הפריע לי בהחלט . במהלך הדייטים הכימייה שלנו הייתה במרכז ופחות התמקדתי במראה שלה (לפעמים אני מתפעל את הדייט, ורק אחר כך חושב על איך היה והאם היא יפה בעיניי), אבל אני זוכר שבדייט שלישי התלבטתי אם זה שייך בכלל כי אני לא מרגיש משיכה כלפיה, והיו גם רגעי דחיה. אפילו אמרתי לשדכנית..


אבל בדייט רביעי הכל התהפך אצלי ונמשכתי אליה. אפילו בהתכתבויות התרגשתי.

היו דברים במראה שכן משכו אותי, התסרוקת שלה וגם המשקפיים היו יפות לה.

לא המשכנו אחר כך מסיבות אחרות..


דעתי היא אם אתה מוצא בה דברים יפים במראה, אפילו קטנים, אז תן לזה קצת זמן. זה יכול להשתפר. זה לא חארטה של יועצי זוגיות, חוויתי על בשרי.

עצם ההתלבטות שלך מראה שאתה מוצא בה משהו (מידות, תכונות, חיבור), אחרת היית כבר חותך על המראה (שזה הכי לגיטימי)..


אם זה בכל זאת משמעותי לך, ואתה רוצה להשפיע עליה להשתפר בנושא, אני רואה רק דרך אחת.

כמו שאמרו פה: דרך גורם שלישי: חברה, שדכנית, אחות.

והכי טוב בצורה עקיפה וחיובית, שהחברה תגיד לה שממש יכול להיות לה יפה משהו מסויים, או לשמוח איתה שהיא בקשר עם בחור ולומר: יואו את חייבת להשקיע בשביל דייט מתקדם! וגם אתה יכול להחמיא לה בעדינות (תלוי בשלב שלכם)


-לדבר איתה ישירות זה סיכון גדול. או שהיא תתייפיף מאילוץ וריצוי (והיא כנראה לא באמת יודעת להתאפר טוב, יכולה סתם להגזים בשביל 'שלום בית')

או שהיא תעלב עד עמקי נשמתה וזה ילווה את הקשר ואפילו יחתוך אותו.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלג

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

תודה רבה!לגיטימי?

לכל המברכים, ועל המילים החמות שכתבתם.

 

 

אנסה להתייחס לדברים שנכתבו:

@שפלות רוח

תיארתי את התהליך שאני עברתי. זו אני, זו האישיות שלי, זו צורת ההתמודדות שלי עם העולם. לזרוק את השכל זה לא הדרך שמתאימה לי...

 

@דג כחול

הוא מוסר שאתה מוזמן לשאול, והוא יבחר אם לענות (או שהשאלות מכוונות אליי?)

הוא לא כ"כ פעיל בפורום הזה, וביקשתי ממנו לא להזדהות בניק שלו (כי הוא לא כ"כ אנונימי).

 

@מרגול

כנ"ל - אם תשאלי משהו ספציפית, אולי הוא ירצה\יהיה מוכן לשתף.

 

@הפי

מסכימה לחלוטין. אין דרך אחת נכונה. זה לא שרק אם רואים כוכבים נוצצים בדייט הראשון יהיה לכם זוגיות מוצלחת. החיים הרבה יותר מורכבים מזה, וכל אחד צריך למצוא את הדרך שלו, את הנתיב שלו בעולם. 

רק משום מה אנחנו שומעים בד"כ את הבשורה הטובה של הסוף, ולא שומעים על הדרך שהובילה לשם, על הקשיים והאתגרים וההתמודדיות בדרך, ואולי יש כאלה שמדמיינים איך שאצל אחרים הכל מושלם ורק אצלם שום דבר לא עובד, הדייטים לא מתקדמים וכו'.

אז ניסיתי לצייר קצת מהתמונה והדרך שלי..

 

@פתית שלג

בעיניי, זה לא קשור לגיל, זה קשור לאופי, למבנה האישיות, לצורה שבה מקבלים החלטות, לכלים שאיתם מתמודדים עם אתגרים.

אשמח למסור לו שאלה, ואם מתאים לו שיענהמרגולאחרונה

מהניק שלך למשל…


שאלתי לארוס שלך:

איך היו התחושות שלך בתחילת הקשר? דומות לשלה או שיותר ניצוצות והתלהבות?

ובהמשך לכך- איך זה היה לך כשלראשונה שמעת אודות תחושותיה בתחילת הקשר?


ולשניכם- האם כרגע, כשאתם אחרי הבחירה אחד בשניה, ועוד לפני החתונה עצמה (או קצת אחרי, מניחה שטרי יחסית…), אתם מרגישים איזושהי התלהבות בפנים לקראת העתיד המשותף? או ציפייה, או כל רגש דולק אחר תנסחו זאת כפי שתרצו.


מזל טוב! 

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה

אולי יעניין אותך