שאלה לבנות: במה מתבטא ההבדל בין בחורה רוחנית לאחת שלא כזו?פוטפוט

אני בן ולא כ"כ מכיר את עבודת ה' של בת, מלבד צניעות, לכן חשוב לי לשמוע את הצד הנשי.

 

שתי בנות, שתיהן צנועות, ורוצות בית ע"פ תורה ושהבעל ילמד הרבה תורה.

 

אני מניח שיכול להיות שאחת צדיקה ורוחנית, ואחת לא. איך ה'צדיקות' מתבטאת אצל אישה? אני מאוד מאוד רוצה בחורה צדיקה, ושתהיה מפותחת רוחנית ולא רק שולחת את הבעל לכולל... אבל אני אפילו לא יודע מה זה בדיוק נקרא צדיקות אצל אשה מעבר למה שכבר כתבתי... לימוד תורה היא לא חייבת. תפילה (18) היא לא חייבת (לפי הרב שלי). וכולן נראות נחמדות... בהקשר של מידות טובות. אז מה כל הבנות צדיקות? מה עבודת ה' שלכן? נשמע לי מוזר למחוק 'צדיקה' ממה שאני מחפש.

הכיוון שלי הוא יותר חרדי.

 

אשמח שתגיבו. תודה רבה!!

זה תלוי בעיקר לא במה שעושותחידוש

אלא ביחס למה שעושות, אם זה נעשה מתוך חיבור אכפתיות רצון פנימי וכו', או מלומדה

שאלה מצוינתultracrepidam

ממליץ לך לדייק בשאלה.

 

מקריאה ראשונית זה נראה כאילו חשוב לך שיהיה לה תואר "צדיקה" ו"רוחנית", ורק מעניין אותך מה הופך בחורה לכזאת.

 

בזמן שבפועל,

 

חשוב לך רוחניות מסוימת וצדקות מסוימת ואתה שואל אילו סימנים חיצוניים ילמדו אותך תוך כדי ההיכרות או בשלב הבירור .

 

או שאתה מנסה להבין את העולם הרוחני של בנות ואיך זה עובד באופן כללי

אדייק, לא מחפש 'תואר'. מנסה להבין את העולם הרוחני של בנות.פוטפוט


זה נשמע שאתה מחפש טייטל של 'צדיקה'חדשכאן
תחשוב אלו דברים חשוב לך שיהיה בה, שככה נקראת *בעיניך* צדיקה. והנה היא צדיקה!
לא הכי ברור מה לחפש. יכול להיות שהיא תהיה רדודהפוטפוט

ואני לא אשים לב, אני אומר (ל' עתיד) 'טוב אולי ככה זה אצל הבנות', לא ברור לי למה לצפות.

 

 

הבנתי.חדשכאן
אתה רוצה לדעת עד כמה אפשר לשאוף אצלן ולאן?
בעיניהשאלה.
לב טוב ונכונות לעזור לזולת.

כי יש הרבה פוזה בצדיקות וברוחניות.
מדובר על מישהי עם ענווהפוטפוט


במילים אחרות, בנות על איזו בת תתפעלו וואי היא ממש צדיקה?פוטפוט


לא מדד בכלל.איכה
אני סולדת מבנות צדיקות בהגזמה, וכנראה גם תמיד יהיו בנות שיחשבו את זה עלי.

ותמיד יהיו בנות יותר צדיקות ממך.

וגם במה אתה מודד צדיקות?
אורך חצאית? זמן תפילה? דבקות בשירי קודש? אמונה מטורפת? שמירת הלשון? פרישות?

יכולה להיות מישהי שתכיל א' וב' ומצד שני יהיה בה דברים שלא תדמיין בכלל.
צניעות לא קשורה לתפילה וחיבור. הקפדה על הלכה לא קשורה לחיבור. משני הכיוונים (מחוברת ומאוד לא צנועה למשל ולא מחוברת וצנועה מאוד)

כשאני אסתכל על מישהי אני אגיד - וואו בתחום הזה היא ממש מרשימה אותי. אני ילמד ממנה כאן.
בטח שהקפדה על הלכה קשורה לחיבורשפחתיה

חיבור אמתי זה גם להתחשב ברצונות של מי שמחוברים אליו ולפחד להתנתק ממנו בכל צורה שהיא.

לא להקפיד על ההלכה זה גם לא להתחשב ברצון ה' וגם לא לפחד מלהתנתק ממנו.

מסכימה לחלוטיןאיכה
רק השאלה איך מגדירים חיבור.
חיבור זה לעשות מה שאומרים לך או להרגיש את ה' ברמות של התרגשות ואורות מכל דבר טוב שקורה..

אני ממש מסכימה איתך, רק שזה עניין תלוי הגדרה כשאתה מחפש מישהי צדיקה וצריך לדעת להגדיר נכון.. רק נתתי דוגמאות שינסו להסביר שיש כיוונים שונים בהגדרה של צדיקות.
בהחלטשפחתיה

אבל גם אם ההגדרה של חיבור זה להרגיש את ה' ברמות של אורות והתרגשות

זה אמור לבוא ביחד עם לעשות מה שמחבר אליו והוא רוצה עד הפרטים הכי קטנים

ואם לא זה לא חיבור לגמרי שלם ואמתי

הקפדה על הלכההשאלה.
קשור גם לחולי בנפש.
אולי הקפדה על יותר מההלכה*שפחתיה

(וגם זה לא תמיד)

....שפחתיה

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

התחלתי לכתוב ואז ראיתי את התגובה שלךחיות צבעונית
כתבת מעולה
תודה רבהשפחתיה


יפה. תחילת פסקה ג זה מה שעונה ליפוטפוט


כתבת ממש יפה.אמיץ(ה)
מדויק בעיני.
תודה!שפחתיה


לדעתי,איכה
וכמו שכתבו כאן לפני.
ההגדרה של צדיקה משתנה תלוי בן אדם.
ובדרך אגב אני יכולה להגיד שגם אם אני חושבת שמישהי ממש צדיקה זה לא אומר שאני רוצה להיות כמוה.

תחשוב מה חשוב לך, איך אתה מגדיר את עבודת ה' ולפי זה תחפש.

ההבדל הבולט בין בנות לבנים בעניין זה שהם יכולות להיות דוסיות ומחוברות מאוד ומקפידות על קלה כבחמורה גם מבלי לפתוח יותר מידי ספרים. או ללמוד במדרשה (אותי אישית משגע לשמוע בנים שפוסלים בנות שלא למדו במדרשה..)

יש את הבנות ש''רכשו'' את העולם התורני שלהם (יותר דוסיות מההורים למשל) ויהיה לך יותר קל לראות שהן מחוברות ולא סתם שולחות את הבעל שלהם לכולל.
מצד שני, יש המון בנות שחיות ומאמינות במה שהם עושות, עשו עם עצמם עבודת בירור ולא ישלחו את הבעל שלהם ללמוד תורה כי ככה היה בבית שלהם אלא כי הן באמת מחוברות לזה.

זה היתרון של הציבור הדתי לאומי, שבו העניין של לשבת וללמוד אינו ברור (כמו אצל חרדים למשל) ולכן מי שמוכנה לכך יש יותר סיכוי שהיא מחוברת לכך.

ובדרך אגב, אני חושבת שיותר יפה לשמוע שאשה שולחת את בעלה ללמוד תורה כי זה מה שעושה לו טוב, זה מה שמקדם אותו בכל התחומים והיא מרגישה את ההשפעה של זה בבית (ומאידך גם יהיה לה יותר קל להתאמץ ולהקריב בשביל זה דברים..)

בהצלחה!

(לא יודעת אם עזרתי, זה מסובך להסביר את זה.. ניסיתי לפחות ..)
תודהפוטפוט


אי אפשרצ'יאל

להקפיד על קלה כבחמורה בלי ללמוד הלכה. זה פשוט לא עובד.

צודק.איכה
רק שלימוד ההלכה יכול להיות כחלק מהחיים.

מכינים אורז ואמא מסבירה לך שצריך לברור אותו. לשטוף את החסה. וכו'
לקום בבוקר ולשמוע מאמא שהדבר הראשון שאת עושה עכשיו זה לומר מודה אני וליטול ידיים.

פשוט חיים את ההלכה, לא חייבים לפתוח את הספר.
ואם יש שאלה הולכים לאבא שואלים ומקבלים תשובה מפורטת.

זה הכי לימוד שיש, אבל אף בת לא תגדיר את זה כלימוד.

ורשמתי שלא חייבות לפתוח - יותר מידי - ספרים.

ברור שאם יש שאלה אז יודעים גם לפתוח קצוש''ע, פניני הלכה או להרים טלפון לרב.

וכן, גם בכיתות של בנות לומדים תורה והלכה ואת לא חייבת לפתוח מיוזמתך ספרים בשביל לדעת את ההלכה. ואת זה את לא תגדירי כלימוד.

זה לא באמת עובדצ'יאל

מה שקורה בדרכ במצבים כאלה, שנתקלים בהלכות ככ בסיסיות ויומיומיות, שלא שמעת עליהן מעולם, ולכן לא מקפידים עליהן.

אני לא ישחק את עצמי צדיקהאיכה
כי אני לא.

אבל אתה נכנס פה לתחום של חינוך.

ואני אומרת לך שיש בנות שמקפידות על כל ההלכות גם מבלי להגדיר את עצמן ב - דייטים - כבחורות שלומדות פותחות ספרים.

קצת סטית מהדיון.
זה פשוט לא נכוןצ'יאל

אני מציע לך להתחיל ללמוד משנה ברורה, את תראי הלכות שלא שמעת עליהן מעולם.

כתבתי מפורשותאיכה
שאני לא מכירה את כל ההלכות ולא צדיקה.
ולא מתמרת להיות כזאת.

ואנחנו -לא- הולכים בבית לפי המשנה ברורה ככה שאני צריכה לפתוח ספרים אחרים..

וכנראה שאני גם לא יעשה את זה..
אז רמב"םצ'יאל

או שו"ע. או שתילי זיתים.

אני יודעת שישאיכה
הלכות שאני לא יודעת גם בלי לפתוח את הספרים האלו..
לכן צריך ללמוד מספרצ'יאל


לא מדברת לשון הרעחסדי הים
הייתי מתייג כמה צדיקות בפורום, אבל לא רוצה לעשות להם פאדיחות.
מענין איך אתה מכאןאיכה
יודע שהם לא מדברות לשון הרע?


מדמייןהשאלה.
התכוונתי להגיד שני דברים שונים: 1. שאני חושב שבמציאותחסדי הים
הביטוי לבחורה רוחנית שהיא לא מדברת לשון הרע.

2. שאפשר לשאול צדיקות בפורום שעוד לא ענו (יש כאלו שכבר ענו) מה הן חושבות שעושה בחורה לרוחנית.
איך אני יודע שהן צדיקות?
אני לא יודע במאה אחוז, אבל מההודעות שלהן נראה ככה.
זה היה חצי בצחוק,איכה
וזה שהם אומרות מלא דברי תורה זה לא אומר שהן לא מדברות לשה''ר...
(אני בטוחה שיש פה צדיקות ממש, ממש לא אישי לאף אחת)

תוכל לפרט למה אתה חושב שלא לדבר לשה''ר הופך מישהי לרוחנית? למה דווקא זה ולא משהו אחר.
אשמח לשמוע מה יש לך לומר בעניין.
1. זה הנסיון הכי קשה יותר מצניעות. 2. הדיבור הוא החלקחסדי הים
הכי רוחני באדם-'רוח ממללא', וכאשר הוא מקדש את הדיבור שלו, כולו מתקדש. 3. הוא מתחיל לדבר רק על עניינים חשובים ומהותיים, וזה גורם לו להתעסק רק בדברים של קודש או לפחות חולין על טהרת הקודש. 4. בזה שהוא מנסה לא לפגוע באדם אחר, אפילו בדברי פיו, זה עושה אותו עדין ורוחני יותר.
1. אז אתה מבין שזה נדיר נדיר נדיראיכה
למצוא בנות שלא מדברות לשון הרע? אז כל השאר לא צדיקות? וקשה לי להאמין שגדולות הדור מצליחות להמנע מאבק לשה''ר
4. רכילות גם כלולה בלשון הרע והיא לא בהכרח פוגעת..

עם כל השאר אני מסכימה, הבעיה שלי זה יותר בבסיס של ההנחה..
זה כ''כ עצוב...פוטפוט


..איכה
למה זה כל כך עצוב?

מה כל הבנים מקפידים על כל ההלכות והדברים כמו שצריך ובשלמות?

לא מודדים דברים רק בהצלחה הסופית, הם נמדדים גם בדרך שעשית עד שהגעת לשם. כמה את מתאמצת להיות שם. כמה פעמים את רוצה להגיד משהו ונמנעת בגלל שזה לשון הרע.

לכל אחד יש משהו שהוא לא מושלם בו, וזה לא אומר שהוא לא ממשיך להתאמץ בו. אז אצל בנות זה מתבטא הרבה פעמים בלשה''ר וצניעות כי זה המצוות שהכי קשות בשבילן.. (אני לא מספיק מכירה בנים בשביל לתת לך דוגמאות.. תמצא אותן לבד)

סליחה על ההתקפה, זה ממש הפריע לי.
כי מי שמדבר אלי לשון הרע בא לי לברוח ממנו ולא להשאר שניה אחתפוטפוט

לא מסוגל לסבול את זה בשום פנים.

 

עצוב לי. דוקא בגלל ההערכה שלי לבנות.

וואו, יש פה צדיקים אחד אחד.איכה
השאלה היא אם מה שמפריע לך זה לשמוע דברים רעים על אנשים או סתם דיבורים לא נצרכים (כדי להמנע מאבק לשון הרע ורכילות וכו').

כי אם זו האופציה הראשונה יש סיכוי גדול שתמצא, והשניה קצת פחות. (זו תהיה כנראה בת די שתקנית ומנודה מהחברה)

אבל אני בכלל לא מונחת בהלכות כמו שצריך, אז לא יודעת.

ואם אתה מצליח להקפיד על כך ברמה שאתה יכול לדרוש כזה דבר מאשתך!
יש גם בנים שמדברים לשון הרעחדשכאן
😐

החפץ חיים כתב את הספר שלו כי המון נכשלים..

(אולי זה לשון הרע על בנים 🤭)
חחאיכה
ברור לי לגמרי לגמרי. אולי זה לא לשון הרע כי זה ידוע לכולם.. (שוב, לא בקיאה בהלכות)

רק שבנות דברניות יותר מטבען, לכן אפשר להגיד שקשה להן יותר. (כמו שצניעות זה לא קשה לבנים כמו שלבנות)
דברו ורכלן לא חייבים ללכת יחדחדשכאן
נכוןאיכה
רק כשמדברים יותר קל יותר להגיע לרכילות..
נכון 🙂חדשכאן
צריך להיזהר יותר
בכל זאת נטלנו תשעה קבין😜חיות צבעונית
איפה הקב העשירי?חדשכאן
אצלכם..איכה
לא?
..חדשכאן
מחכים שתסיימו כדי ליטול אותו
אז איך אתה מדבר בכלל??איכה
⁦⁩⁦⁩
אני חושבתשפחתיה

שזה דבר שרוב העולם היום לא מצליח לעמוד בו.

אז אין כמעט היום כאלו.

 

אולי מישהי שעובדת על זה, שאכפת לי מזה. 

אבל אין היום אדם לדעתי שמצליח להקפיד על זה בשלימות. אולי גדולי הדור (והחפץ חיים)

בתקווה גדולה שפותח השרשור ואתה תמצאו כזאת בחורה.

 

ובכללי הפירוש הפשוט של צדיק זה מישהו שהולך בדרך של צדק, לא?

מצטערת שאני צריכה להגיב ככהלישועתךקיוויתי
אבל השאלה הזאת צרמה לי.
מה זה איך בודקים אם בחורה היא צדיקה?
מה ההבדל בין בחור לבחורה?
למה אם בחור לומד תורה 24/7, מתפלל 3 תפילות במניין, וכו וכו זה מה שאומר שהוא צדיק?

צדיקות לא נמדדת בכל מיני מדדים חיצוניים כאלה ואחרים. גם בחורה שלא הולכת בגדרי הצניעות הכי מחמירים יכולה להיות עם מעלות של צדיקה גדולה.
אם אתה רוצה לבדוק אם בחורה היא צדיקה (וכנל לבחור כמובן) רואים את זה במידות שלה, איך הדרך ארץ שלה, איך היא מתייחסת למשפחתה...
בוא לא נשכח שיש מצוות של בן אדם לחברו שלא פחות חשובות מכל המצוות של בן אדם למקום. ולפעמים, בן אדם לחברו גם הרבה יותר קשה לקיים כמו שצריך.
טוב אדייק, אין כוונתי לעבודת המידות (דרך ארץ) אלא לקומהפוטפוט

שמעבר לזה.

ע"ד דרך ארץ קדמה לתורה.

 

דרך ארץ אני יודע למדוד, צדיקות של נשים אני מרגיש שאני לא מסוגל למדוד, ואני לא מרוצה מזה!

אז תסביר מהי קומה שמעבר לזה?לישועתךקיוויתי
הרובד של הקשר עם ה'פוטפוט


זה לא להיות צדיקצ'יאל

זה להיות בן אדם.

אבל את המדד העיקרי הוא בן אדם לחברו?

ע.י.צ'יאל

נשים חייבות בתפילה כגברים.

מחלוקת.איכה
אתה לא יכול להגיד את זה בכלל.
המחלוקת ידועה ומוכרת.

למשל -
אצלנו בבית בכלל לא צריך להתפלל מנחה.
ושחרית כולם מתפללות, אבל אף אחת ממש לא חייבת. אם היא רוצה יכולה לצאת ידי חובה באמירה של השלוש דברים שחייבים (שפרחו מזכרוני הרגע).
אם מישהי ב-א-מ-ת עסוקה ולא פנויה לכך היא לא צריכה להתפלל את כל התפילה.

זה לפי הרמב''ם נדמה לי, אני צודקת?
(אנחנו תימנים)
גם לי לא ידוע שנשים חייבות מעבר לתפילה אחת ביוםוהוא ישמיענו


כן, בגלל זה זה מוזראיכה
ש@צ'יאל כתב את זה
צ'יאל צודקוהוא ישמיענו

https://www.yeshiva.org.il/midrash/3605

 

מתוך המאמר:

 

הלכה למעשה
לכתחילה טוב שנשים יתפללו בכל יום תפילת עמידה של שחרית ושל מנחה, ואם יתפללו רק תפילה אחת ביום - יצאו ידי חובתן. ואף שלדעת רוב הפוסקים נשים חייבות להתפלל שחרית ומנחה, מכל מקום כיוון שמדובר בדין שהוא מדברי חכמים, הרוצות להקל רשאיות לכתחילה לסמוך על דברי הסוברים שנשים חייבות בתפילה אחת ביום. וטוב שתפילה זו תהיה תפילת שחרית, כדי לפתוח את היום בתפילה. ומי שלא הספיקה להתפלל שחרית תתפלל מנחה, ובדיעבד אם לא הספיקה להתפלל מנחה תתפלל ערבית.

והנוהגות להסתפק בברכות השחר וברכות התורה - יש להן בדוחק על מה לסמוך, אבל אין ראוי לנהוג כן, מפני שלדעת רובם המכריע של הפוסקים חובה להתפלל עמידה לפחות פעם אחת ביום

ע.י.צ'יאל

הדעה שהוא מזכיר באמצע (שיש הסוברים שחייבות שמונה עשרה אחת), אתה יודע בשם מי היא? לא מצאתי אותה באף מקור שמוזכר שם, והרב עובדיה לא מכיר אותה.

אני רואה שזו דעת המג"אוהוא ישמיענו

או"ח סי' ק"ו ב'

לא נכוןצ'יאל

עיין שער הציון בסימן ק"ו.

ומג"א בסימן ע ס"ק א, ובסימן רצט ס"ק טו, ובסימן מז ס"ק יד.

חוץ מזה, כפי שכבר כתבו, המג"א כתב את לימוד הזכות בלשון אפשר, והוא מעורר סתירות ברמב"ם.

בנוסף,צ'יאל

הרב מלמד לא מחלק פה בין אשכנזיות לספרדיות.

אבל, לפי כל הפוסקים האשכנזים, נשים חייבות כגברים בתפילה.

זה ממש לא נכוןצ'יאל

אשכנזיות חייבות לכל הדעות כגברים.

וגם לפי רוב הפוסקים הספרדיים.

ע.י.צ'יאל

יש מחלוקת בדעת הרמב"ם, לרוב הדעות גם לפי הרמב"ם חייבות כגברים.

אבל, הרמב"ם הוא נגד רוב הראשונים, ולפי שאר הראשונים, אין בכלל ספק.

זה לא כוחותאיכה
אני לא מספיק בקיאה.
אני קוראת לעזרת חבר! @והוא ישמיענו

מה שבטוח זה שיש מחלוקת ואי אפשר להגיד את זה בכזאת נחרצות
אפשר ואפשרצ'יאל

בודאי כהגדרה כללית.

אין מצבאיכה
שידרשו מאישה להתפלל ערבית.
אז זה כבר שונה.

מכירה הרבה נשים ובנות יראות שמים וטובות שלא מתפללות יותר מתפילה אחת ביום.
קשה לי להאמין שאין לזה מקור הלכתי..

לגבי זה שלא צריך להתפלל זה ידוע שההלכות של התימנים לא מספיק ידועות לציבור ובטח גם שלא כולם התקבלו.

לא מבטיחה להמשיך לתפוס ראש בדיון -
אבל למה נראה לכם שבנות צריכות להיות חייבות בקריאת שמע בזמנה בדיוק כמו בנים אם הן פטורות מצוות עשה שהזמן גרמא?
איפה הפטור הזה אמור להתבטא בדיוק?
דרשוצ'יאל

ר' יונה, הצל"ח, הרב קנייבסקי שליטא.

 

זה פשוט נובע מבורות, במקרה הטוב, או מעצלות במקרה הרע.

 

לא חייבות בק"ש בזמנה, רק בדברים שחיובם מצד תפילה.

עייני ברמב"ם, יש בערך שתיים עשרה מצוות עשה שהזמן גרמן שנשים פטורות מהן.

עד כמה שידוע ליאיכה
החיוב מצד התפילה הוא שבח בקשה והודיה, שרבותינו תיקנו להם נוסח.

ואפשר לצאת ידי חובה בברכות השחר, ברכות התורה ושמונה עשרה (פניני הלכה)
זה לא נכוןצ'יאל

יש מיעוט פוסקים שכתב כך בדעת הרמב"ם.

אבל, לפי רוב הפוסקים, גם לפי הרמב"ם נשים חייבות בתפילה כגברים (ואם סוברים אחרת זה מעורר סתירות ברמב"ם).

 

גם גברים לא חייבים יותר מברכות השחר, התורה ושמונה עשרה מצד תפילה.

המיעוט לא נחשב בעיניך?איכה
יש כללי פסיקהצ'יאל

ובהלכה אמורים ללכת לפי הרוב.

יש דעות מיעוט לכל דבר בהלכה. האם בעצם מותר לעשות הכל?

לא מונחת בזהאיכה
בשביל להמשיך להתווכח.

ולמרות שיש לי מה לענות לך אני יפסיק כי זה לא יעיל...
זה גם מה שאני למדתי..אמיץ(ה)
שזו דעת הרמב"ם.

יודעת שיש דעות שאשה לא חייבת בנוסח התפילה המקובל. אלא בתפילה מפיה, רק שיהיה שבח הודיה ותפילה.
זו דעת מיעוט הפוסקיםצ'יאל

בדעת הרמב"ם.

לאשכנזיות זה לא רלוונטי, כי הרמ"א פוסק כרמב"ן.

וגם לספרדיות, זה מאוד דחוק.

פתחתי ספר בשבילך -איכה



שים לב שמנהג טוב הוא לא חובה. ולגבי ערבית לא כתוב.

זה פניני הלכה.
מקור תימני מובהקצ'יאל

על מה את מדברת? חיוב נשים בשחרית ומנחה (וערבית לפי חלק מהשיטות) אינו מנהג. הוא חובה גמורה מן הדין.

 

פניני הלכה הוא לא הספר היחיד. הוא לא מביא, אבל כבר כתבתי קודם שיש דעות שנשים חייבות בערבית.

עזוב אותי,איכה
מדברת באופן כללי.

פשוט קשה לי להאמין שכולן עוברות על חובה גמורה. וגם אני שבררתי את הנושא ולמדתי אותו עם אבא שלי ובתיכון.

מתנצלת, אבל הדיון לא יעיל ולא מועיל.
מפסיקה אותו כאן.
יש בנות צדיקות שמתפללות שלוש פעמים ביום. לך תחפש לך אחת כזאת.
ע.י.צ'יאל

כמו שאמרתי, זה תוצאה של חוסר לימוד ע"פ רוב. נשים בדרכ לא לומדות הלכה, ולכן גם לא מקפידות על דברים מסויימים, פשוט בגלל חוסר ידע.

 

תודה רבה!  בעזרת ה' אמצא אחת. מאחל גם לך למצוא גבר שמתפלל שלוש פעמים ביום.

אצלי זה קצת יותר פשטאיכה
מאצלך. אבל תודה.
ולך מאחלת בהצלחה קצת יותר גדולה בעניין הזה, כי אתה די זקוק לה.

לא חושבת שאבא שלי לא למד הלכה ואנחנו עושות לפי מה שהוא מורה לנו.
אז במקרה אצלי, זה לא חוסר ידע. זה שאני לא יודעת להסביר לך ולהתווכח איתך זה לא אומר שאין צדק בדברים האלו.
אמרת בעצמךצ'יאל

שאת יודעת שיש הלכות שאת לא מכירה.

אבל את הלכות התפילהאיכה
אני כן!

דיברתי על תחומים אחרים..

זה משהו שאנחנו מתעסקות איתו יום יום
ע.י.צ'יאל

אני מוכן להתערב שלא את הכל (למשל, מה הכוונה הדרושה בתפילה?). בכל מקרה, זה לא סיבה לא ללמוד הלכה.

נכוןאיכה
אבל מה שרלוונטי לגבי הדינים שלי לגבי כמה להתפלל ומתי אני יודעת.
זה לחלוטין רלוונטיצ'יאל

בייחוד לאשה שלא מתפללת שחרית ומנחה, שאז אם היא לא מכוונת את הכוונה הדרושה, לא יוצאת לאף דעה בכלל.

תקשיבאמיץ(ה)
אל תגזים ותעשה אותנו בורות.

נכון יש הלכות שאנחנו לא יודעות.
אבל אישה לא צריכה להיות שולחן ערוך מהלך.
מה שחשוב וקשור אליה לומדת.
ואם לא יש רב.

תמיד תהיה איזושהי דעה שלא למדנו.

זה לא אומר שאנחנו לא לומדות!
ע.י.צ'יאל

מניסיון, זו לא המציאות.

אני באמת ממליץ לך ללמוד הלכה באופן מסודר.

כשאני עשיתי (ועושה) את זה, מצאת הרבה דברים שבעז"ה אני מקפיד בהם יותר.

ברור שלומדת הלכה.אמיץ(ה)
לא מבינה מאיפה הגעת למסקנה שלא.
אבל מציק לי שאתה טוען שאם לא הולכות בדעה מסוימת כי לדעתך זו ההלכה זה כי לא למדנו.

זו לא דעתיצ'יאל

זה דעת הפוסקים.

ממה שראיתי, זה בדרכ נובע מחוסר ידע הלכתי.

זו דעת חלק מהפוסקיםאמיץ(ה)
ע.י.צ'יאל

כל הפוסקים האשכנזים, ורוב הפוסקים הספרדיים.

וראי פה: ככה - נסיונות פעילים

כמו שאמרתי. חלק.אמיץ(ה)
טובצ'יאל

אז לפי חלק מהפוסקים את צריכה להרוג כל חילוני שאת רואה.

ולפי חלק מהפוסקים מותר להדליק אור בשבת.

הגישה שלך לא נעימהאמיץ(ה)
ולהתפלל תפילה אחת ביום. ממש נשארנו על השוואות שקולות.
ואז אולי עדיף שבכלל לא תתפללחיות צבעונית
מה?צ'יאל

לא הבנתי אותך.

שכחתי להגיב לזהחיות צבעונית
זה נאמר קצת בציניות.
האמירות שלך אולי נכונות (רחוקה מלהיות בקיאה ככה בהלכה), אבל כדאי לב שזה לא נשאר בטכני.
ע.י.צ'יאל

מה הכוונה נשאר בטכני?

נשמע קצת שאתה מבטלחיות צבעונית
פה בגלל שלא לומדות הלכה כמו שצריך לדעתך או משהו בסגנון.
וזה לא שאם זה לא בדיוק 3 תפילות ביום והכוונות הספציפיות אז רחמנא ליצלן ;)
ע.י.צ'יאל

לא. אני וען שא"א להגיד שאשה יכולה לעבוד את ה' ולשמור מצוות, בלי ללמוד הלכה.

 

זה נכון שזה לא לפי ההלכה (ואכן, רחמנא ליצלן), אבל לא כתבתי שזה לא שווה כלום. אל תכניסי לי מילים לפה.

לא מכניסה לךחיות צבעונית
מילים לפה, זה מה ששידרת. ולא סתם הן יצאו מולך
חוצמזה שהן אמרו לך שהן לומדות, אז הן לא יודעות את כ-ל ההלכות, בסדר. זה לא הופך אותן לפחות עובדות ה'
ע.י.צ'יאלאחרונה

אני דיברתי נגד ההכרזה, לא נגד אנשים ספצפיים.

זה מספיק ואת יכולה לסמוך עליוחדשכאן
ודאי כשככה אבא שלך אמר לך.

גם אני מברך אותך שתזכי לחתן שמתפלל 3 תפילות במנין! 😁
^^^והוא ישמיענו

גם אצלנו בבית המנהג להתפלל תפילת שחרית בלבד (למרות שאנחנו אשכנזיים)

זה נגד כל הפוסקיםצ'יאל

הרמ"א פסק שתפילה דרבנן.

הבנתי! תודהוהוא ישמיענו

אצלנו זה גם נובע מעיון בהלכה, אל תדאג

הכל בסדר.

וע"פ הפנה"ל אפשר לנשים לסמוך על הדעה הזאת, כפי שראינו כבר. וגם לפי הילקוט יוסף

הוא לא מחלקצ'יאל

אבל כל הפוסקים האשכנזיים פסקו אחרת.

 

ואתה יודע מה המקור לדעה שהוא הביא שם? לא הצלחתי למצוא.

לא יודע. אשאל את אבא שליוהוא ישמיענו


תודה רבה!צ'יאל

אני באמת מעריך את זה!

תודה!איכה
כבר הייתי ממש בדעת יחיד, בודדה במערכה. הצלתם אותי

@חדשכאן @והוא ישמיענו

הויכוח הזה היה סיוט, ובלי כוחות.

כמו לריב עם אחות שגדולה ממך במלא שנים ולקחה לך משהו שלך
אפשר מקור?צ'יאל


איכה הביאה מקור..חדשכאן
אבא שלי רב, יודע תורה והלכה ולא חשוד על קולות. אחיות שלי מתפללות שחרית ומנחה. גם המנחה זה כי כך ראוי וטוב לנהוג כך. ואני אשכנזי.

בכלל, נראה לי שכאשר יש דעות כאלה, והרבה אנשים נוהגים ככה, לא כדאי להגיד שאין על מה לסמוך..
נו באמתצ'יאל

עכשיו אתה מעוות. אין אף אחד שטוען שמנחה זה רק ראוי. לכל הדעות, זה דעת רוב הפוסקים.

סליחהחדשכאן
ראוי כלכתחילה. וזה נצלוש רציני ביותר..

@צ'יאל@איכה@והוא ישמיענו@חדשכאן
לא ראויצ'יאל

חובה גמורה מן הדין.

תשאל אותוצ'יאל

לפי כל הפוסקים האשכנזים זה חובה גמורה.

וגם לדעת המיעוט שבפוסקים הספרדיים, זו קולא גדולה. כך כתב הרב עובדיה.

מגיבההפי
אני חושבת שזה בעיקר הארת פנים.. תמימות עם ה' .. להסתכל לאנשים בגובה עיניים לא לשפוט אנשים לנסות לאהוב, לב טוב. החל מההסתכלות על החיים להיות רחמנית. להתנהג לאחרים כמו שאת רוצה שיתנהגו אלייך.
בחורה שחיה עושה חשבון נפש מה ה" היה שמח שאני אתנהג
חיבור המצוות עם הלב.
לחיות את האמונה .
שזה לא יהיה נפרד בהצלחה

הכוונה שלי לא להרצות על קבלת האחר.. ולא קיים את זה בעליל.
כמה חשוב להאיר פנים כמה חשוב לשאול בנאדם מה איתו לא להפוך אנשים שקופים . זאת בחורה צדיקה שנזכה כולנו מתוך אהבה אמיתית לא מרחמים.
יפה! תודהפוטפוט


תודה לךהפי
שיר ממבט של רווקאש לבנה

הי.

הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.

"אבל אחלה בחור"

תהנו

בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,

פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה

בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,

אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,

הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.

הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב

וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי

אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,

בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.

וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,

יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר

אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:

"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?

אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,

אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ

הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,

תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,

שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,

שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה

מושלםהפי

ככ מתחברתמישהי719אחרונה

על מה אתם מדברים בשיחה ראשונה בטלפון ?בננה1234

סתם שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני ? איך אפשר להפוך את זה לזורם ? איך שהוא הייתי חושב שאקטואליה, דברים שקורים בעולם ואצלנו זו נקודת פתיחה טובה. אבל בדרך כלל הצד השני (מהנסיונות שלי) לא יודע להחזיר את הכדור כשהשיחה הולכת לשם. לשאול על תחביבים וכו' זה גם כן משהו נורא יבש בדרך כלל.. אלא אם כן יש לצד השני משהו מעניין, אבל זה לא המצב בדרך כלל

זה לא שיחה שמדברים בה יותר מידיפצל"פ

בשביל זה יש את הפגישה

שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים

לדעתיאשר ברא

זה מאוד תלוי בצד השני..

פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.

ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.

הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.

לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.

יש שיחות ויש שיחותלגיטימי?

יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.

יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.

אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.

לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.

וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -

לשאול על ההעדפות של הצד השני.

על מה לא הייתי מדברת -

שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.

אקטואליה.

דברים שקורים בעולם.

למה?

בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?

מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -

ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?

שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.

אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??

בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.

אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.

אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?

אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?

משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.

בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.

אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -

אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.

בהצלחה!

שאלה מעולה!advfbאחרונה

בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.

הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.

ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.

דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.

אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו

חיפוש זוגיותאתרוג1

הי לכולם

מחפשת זוגיות רצינית לחתונה

מסורתית שומרת כשרות וחגים

איפה אפשר להכיר?

ברוכה הבאה.אביעד מילוא

בהצלחה בחיפוש

יש בתגובה הנעוצה בראש הפורום קישור לשדכנים, ישקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 1:26

שם גם שדכנים שמשדכים מסורתיים. (התגובה בראש הפורום של "מדריך עדכני לפורום שלנ"ו" ושם בקישור "רשימת שדכנים מתעדכנת")

אני רואה שם ברשימה נגיד את השדכניות רחל בן דוד וחבצלת מורי ונאווה תמר, תסכלי יש שם מספרי טלפון.

(ונראה לי גם באתר שליש גן עדן יש).

בהצלחה רבה

כאן זה פחות המקום להכירלגיטימי?

א. הפלטפורמה פה לא נועדה לזה

ב. רוב האנשים פה כנראה לא מסורתיים

ג. איפה כן? אתרים, אפליקציות, שדכנים, אירועי פו"פ וכו'...

בהצלחה!

אבל גם פה תמיד תתכן האפשרותקעלעברימבאר

אמת, אבל פחות נראה לי שיש מסורתייםלגיטימי?

אולי @מוקי_2020 יכול לסייע

לא מקבל את סעיף א'advfb

אם מישהו רואה ומרגיש בנוח והוא נזהר בהתאם, למה לא?

בוודאי. אבהיר את כוונתילגיטימי?אחרונה

אם אתה מחפש משהו מסוים, הגיוני ללכת למקום שבו סביר להניח שתמצא אותו.

אתרי הכרויות, אפליקציות, מפגשי פו"פ - מיועדים לזה.

האתר הזה לא מיועד להכרויות, אבל בהחלט יש לא מעט זוגות שהכירו פה.

אבל

כמה מהם הם מסורתיים?

עדיף ללכת למקום שבו מטרת ההיכרות היא "קשרים רציניים" כפי שהיא רצתה, ומסתובבים שם יותר אנשים מהזרם שאותו היא מחפשת.

זה מגדיל את הסיכויים למצוא מישהו עם פוטנציאל התאמה גבוה יותר.

לצורך העניין,

מי שמחפש עבודה בהייטק - כנראה לא ימצא אותה באמצעות שיטוט ברחוב, ואמליץ לו להירשם ללינקדאין. מי שמחפש לעבוד כמוכר בחנות, דווקא הגיוני שימצא בדרך הזו, ולא אמליץ לא להירשם ללינקדאין למען מציאת עבודה.

השאלה היא מה אתה מחפש ואיפה סביר שקשר כזה יווצר.

א. היא מחפשת מישהו מסורתי - פחות הגיוני שיקרה כאן.

ב. זכור לי שהיו פה שרשורי הכרויות כאלה ואחרים, ואולי כדאי להזכיר שאפשר לפנות למנהלי הפורום כצד ג' - אבל כניק חדש, לא סביר שיש כאן מישהו ספציפי שמעניין אותה - כי אנשים לא מציגים את עצמם פה כמו שהם היו מציגים את עצמם באתר הכרויות.

אז לא נראה לי נכון להפיח בה תקוות שווא שפה זה מקום עם סיכויים גבוהים בשבילה.

איך לא נותנים לקשר בשלב של לפני הצעה בכלל להעיק?אונמר

שואלת בשביל זוג אחר. (אני נשואה ולא עברתי שלב של קשר ודייטים)

הם בקשר כבר חודשיים. שמחים ואוהבים מאד.

אממה?

הוא בצבא, יוצא סופש פעם בשבועיים.

יוצא שהקשר מורכב הרבה על הטלפון.

בנוסף, עד שהוא כן יוצא יש מלא מימד של התשה. גם פיזית אחרי כל השבועיים בצבא,

וגם נפשית אחרי שבועיים שמדברים ומחכים ויוצא שהדייט מלא פעמים דיי נפול.

גם בשבועיים שהקשר הוא יותר טלפוני, יש מלא שעולים דברים שפחות כיפיים,

כמו התלבטויות ומחשבות על האם נכון ומה נכון, והכל הם משתפים אחד את השני / שניה,

מה שבסופו של יום יוצר שהרבה מהקשר מורכב על פתרון בעיות או מחשבה על מה נכון.

יש להם ציפיה שדברים יהיו יותר חביבים ונחמדים ושמחים,

אבל הם לא מצליחים לייצר את זה.

הם לא מתקדמים להצעה ולהתארס, כי הם כן רוצים להישאר בקשר להמשיך להכיר ולהבין יותר.

אבל איך נשארים בשלב כזה שאין בו ביטחון בקשר?

איך מייצרים את זה שהקשר יהיה מלא בטוב ולא מלא בחוסר ביטחון של זה ש'עדיין לא התארסנו אז מי אמר שזה יהיה זה בטוח'?

נשמח לקבל עצות מכם ❤️

>>ברוקולי

אני חושבת שקודם כול צריך להפריד בין הקושי שמייצרות הנסיבות לבין קושי שנובע מהקשר עצמו.

חודשיים שבהם נפגשים פעם בשבועיים הם לא חודשיים של היכרות כמו בקשר שבו נפגשים פעמיים בשבוע.

קשר בתנאים מורכבים מצריך יצירתיות וגמישות משני הצדדים. אפשר לייצר חוויות משותפות גם מרחוק, בשיחות וידאו, משחקים משותפים, ואולי גם למצוא הזדמנויות לנסוע אליו ולהיפגש מעבר ליציאות הרגילות.

חשוב גם לשים לב שההתקדמות הרגשית ( וגם הטכנית) לא נשענת בעיקר על שיחות טלפון, כי קרבה שנוצרת משיחות ארוכות לא תמיד משקפת את עומק ההיכרות במציאות.

וכשכבר נפגשים, צריך להבין את המגבלות של שני הצדדים. הוא מגיע מותש פיזית ונפשית מהצבא, אבל גם עבורה ההמתנה וההתמודדות עם המרחק אינן פשוטות. כדאי להתאים את הציפיות מהמפגשים למציאות הזו.

לא כל מחשבה, חשש או התלבטות צריכים להפוך לשיחה זוגית. בשביל זה כדאי שיהיו אנשים נוספים שאפשר להתייעץ איתם, שאפשר לעבד איתם מחשבות בלי להעמיס הכול על הצד השני.

ובעיקר, לא כל שיחה צריכה להיות עמוקה ולא כל דייט צריך להסתיים במסקנות. צריך להשאיר מקום גם לצחוק, ליהנות ופשוט להיות יחד. בטח באינטנסיביות כזו של קשר.

ביטחון בקשר לא מחייב ודאות לגבי סופו וגם לא ממש אפשר להיות מושקעים כל כולך בקשר אם סדר הפעולות מתהפך. הוא יכול להיבנות גם מתוך התחושה שיש מספיק טוב כדי לרצות להמשיך להכיר. לא צריך לצפות שהקשר יהיה כולו שמחה ונטול ספקות, אבל כן חשוב שהספקות לא יתפסו את רוב המקום. כי אם כל הזמן עסוקים בלברר האם טוב לנו יחד, לא משאירים מספיק מקום לחוויות שיאפשרו לנו באמת לדעת את זה. חלק משמעותי מהבירור הוא לא רק לדבר על הקשר, אלא גם לחוות אותו.

בהצלחה לזוג ושיחזור לשלום בעזרת ד'.

תודה!אונמר

אעביר להם.

אשמח לעוד תגובות...

אשמח לעוד תגובות וגם אם יש לכם המלצה להתייעץאונמר

עם מישהו או מישהי שמתעסקים בל'קראת זוגיות',

לא כל כך יודעת איך זה נקרא היום,

אבל זוכרת שיש הדרכה לקראת, לייעוץ והכוונה וכל זה.

תודה 🩷

אל תלכו ל'דייטים'משה

צאו להליכה

לכו לעשות קניות

לכי איתו לקנות טלפון/מחשב

לך איתה לקנות משהו שהיא אוהבת

לכו ביחד אפילו לתחנת דלק וניפוח צמיגים.

זה מה שהם עושיםאונמר

לא יושבים על ספסל ומדברים.

אבל הפוך. זה מה שגורם לקשר להיות לא מספיק נקי ונעים.

כי הם מדברים על דברים מעיקים גם, כמו התלבטויות בקשר וכזה,

וזה לא במקום של דייטים רישמיים ולכל אין את ההכנה למפגש בינהם כמו לדייט ואין את הניסיון לדבר בצורה ספציפית שץעשה אוירה נעימה וכזה.

וזה טבעי, כי באמת השלב הוא שהקשר כבר לא דייטים רישמי, ולכן השאלה היא איך שם שומרים על הקשר מרגש ונעים ולא מייצר מועקה.

אם את בצד של הבחורמשה

בעולם החילוני יש לא מעט רעיונות לאיך לשדרג דייטים. התוכן הזה לא מתאים לפה לפורום אבל אם זה שייך אני יכול לשלוח לינקים לא רעים בכלל לרעיונות.

אם זה לא מתאים לשלוח פה למה שיתאים לשלוח לי.אונמר

קבל האמת ממי שאמרהמשה

יצא לי לשלוח לא מעט חומרים כאלה לגברים ברמות הקפדה דתיות שונות אחרי אזהרה מתאימה. כולם הפיקו תועלת. אבל אני בטח לא עושה את זה לפני קבלת רשות ואני לא חושב שזה מתאים לפה.

אז לא תודה.אונמר

משה

בדיוק הזכרת לי מישהו שביקש ממני אתמול ולא הספקתי לשלוח לו בגלל הלחץ של העבודה והבחירות אתמול.

אז הנה זה קרה. וזה בסדר שלאנשים אחרים זה לא מתאים.

אולי זה לא מתאים?נעמי28

קלילות זה אופי.

אני זוכרת מדוייט שכל דייט איתו היה נורא כבד, עמוק וכבד, התחרפנו בכל נושא, חזרתי עם מועקה למרות שעל פניו הכל התאים.

משהו בחיבור של שנינו (גם לי יש צד כבד) יצר תסבוכת מכל דבר קטן.

אם אחרים צדדים אחרים שלי גם יוצאים.

החיים לא כאלה כבדים בטח לא בגיל הזה.

אם כל דייט יוצר מועקה, אולי כדאי להעלות את השאלה האם זה מתאים ברגש ולא על הדף.

ועוד עצה

אולי שלא ידברו על התלבטויות בקשר ופשוט ינכחו בקשר?

לסכם שלא מדברים על זה מספר דייטים ושכל אחד ימצא מישהו אחר לפרוק לו על ההתלבטות בזמן הזה.

אבל הם מאד אוהבים וכן על אותו גלאונמר

הם גם מאד יודעים להנות יחד.

כשהם כן מצליחים לעבור את המוזיקה הם ממש נהנים יחד.

רק שכל הקשר בשיחות למשך שבועיים מייצר שמעלים נושאים כבדים לשיחה, וגם שעיפים מותשים נפשית ופיזית כשהן נפגשים כבר.

והם באמת מבינים שהחיים לא אמורים להיות כבדים,

רק לא מבינים איך לשנות את זה.

לא לשתף אחד את השני בלבטים מחשבות?

לשים לב על מה מדברים? זה לא מייצר קשר פלסטיקי?

גם ההבנה שהתלבטות על הקשר עדיף לספר למורה/מתווכת/ חברה ולא לבן זוג, נותנת תחושה קצת של קשר לא מספיק פתוח וכנה. לא?

וממש תודה על התגובה 🩷

הבנתינעמי28

לא נראה לי שנכון להעלות כל התלבטות כל הזמן.

זאת תקופה של רכבת הרים והרבה רגשות וחששות

אם נשתף כל רגש חולף זה יכול ליצור בלבול וחוסר ביטחון אחד אצל השניה.

אולי לסכם זמן של כמה דייטים להנאה בלי חפירה על הנושא.

זה לא אומר להסתיר, זה אומר לשתף מאוחר יותר כשהדעה מגובשת.

בזוגיות אחרי חתונה זה שונה, יש כבר ביטחון בקשר ושיתופים של רגשות לא מערערים את הביטחון.

אוקיי. תודה!אונמר

אעביר להם.

ממש שמחה על כל תגובה פה.

כי אני מרגישה שממש אין לי מושג בנושא כי לא הייתי שם,

ואין להם יותר מידי עם מי להתייעץ מעבר אלי.

בכיף❤️ מקווה שיועיל להםנעמי28

זה לא נכון בטח לא מצד הגבריהפי

לפעמים גברים חושבים שכנות מחייבת לשתף בכל ספק והתלבטות, אבל חשוב להבחין בין פתיחות בריאה לשיתוף יתר.

התלבטויות הן חלק טבעי מהיכרות, אך לא כל ספק צריך להעלות מול הבחורה. לפעמים נכון לקחת זמן עם עצמך להבין מה מפריע ולהתייעץ עם אדם שאתה מעריך.

היה גבר שמאוד הערכתי שידע לומר לי ,אני צריך קצת זמן עם עצמי, וחזר אליי אחרי שעיבד את הדברים. בעיניי זו בגרות ואחריות רגשית.

לעומת זאת גבר אחר שגם היה כמה אבל אובר שיתוף חוזר של :רוצה, לא רוצה, מתלבט" עלול לערער את תחושת הביטחון של הבחורה בקשר!

המסר הוא לא להסתיר רגשות או להימנע מכנות. להפך, כנות היא בסיס לקשר בריא. אבל יש הבדל בין לשתף את הצד השני באמת שלך, לבין להפוך אותו לשותף לכל סערה פנימית שעוברת עליך... ולזרוק את זה עליו.

בעיניי, גבריות בוגרת היא לדעת להיות כן ופגיע, ובו בזמן לגלות אחריות רגשית ושיקול דעת לגבי מה משתפים, מתי ואיך.

לא מעט קשרים עלולים להסתיים דווקא בגלל התנהלות כזו, ולא בהכרח בגלל חוסר התאמה. שימו לב לזה.

מבינה.אונמר

תאמת שאצלם זה דווקא הבחורה שיותר מעלה הכל מאשר הבחור.

הוא מדבר איתי ומעלה הרבה מולי ומשתדל מולה פחות. אבל היא כל התלבטות מעלה בפניו.

אעביר להם את דעתך.

תודה!

לפי מה שתיארתהפי

זה הגיוני

אישה מטבעה יותר משתפת .. הדעה שלה גמישה יותר .

צריך לראות לאן הקשר הולךהפי

בסוף, תחושת ביטחון היא דבר בסיסי בקשר.

ולא צריך להרגיש באופן כרוני התשה

אין עניין לייצר שמחה בכוח כשהיא לא קיימת גם אם בהתחלה היה מאוד טוב.

אם כשהם נפגשים אין תחושת הקלה ורוגע, זה משהו שצריך לתת עליו את הדעת.

ואם יש אפשרות לקחת קצת הפסקה מהמילואים לטובת הדייטים, אני חושבת שזה יכול לעשות טוב ולאפשר לבחון את הקשר בצורה רגועה יותר.

זהו שהוא בסדיר..אונמר

מסיים עוד חצי שנה.

הם מאד יודעים לשמוח ולבנות יחד,

רק שהרבה פעמים זה לוקח להם זמן כי קודם יש מועקות ורק אחרי זה נרגעים ושמחים.

מרגיש לי קצת שהיא מחפשת אצלו ביטחון מעבר לרגיל, משהו שעובר כבר לתלות קצת אולי.

איפה הגבול?

תראיהפי

אני חושבת שחשוב לא למהר לפרש את הצורך שלה בביטחון כתלות. לקבל תחושת ביטחון מהבחור שאיתו היא בונה קשר זה צורך בסיסי וטבעי(:

לפעמים אנשים חושבים שנשים מחפשות בעיקר ביטחון חומרי אבל בעיניי, מה שאישה באמת מחפשת הוא קודם כל יחס יציבות אכפתיות ותחושה שיש לה על מי להישען.

במקום לשאול אם היא זקוקה ליותר מדי ביטחון, הייתי שואלת מה עוד לא ניסינו לעשות כדי שהיא כן תרגיש בטוחה בקשר?

אולי לדבר איתה יותר, ובעיקר להקשיב לה באמת. לא רק הקשבה פסיבית, אלא הקשבה פעילה, מתוך רצון להבין את עולמה הפנימי.

אפשר לשאול מאה שאלות שלא נוגעות בנקודה, ואפשר לשאול שאלה אחת מדויקת שפותחת את הלב.

והשאלה החשובה בעיניי היא: מה פותח לה את הלב? 🩵

כמה עצות ונקודת מבטנעימת הליכות

זה באמת מאד מורכב.

כי יש כביכול חורים בדרך של בנית הקשר. ושיחת טלפון לא יכולות להחליף נוכחות אנושית.

מה שהייתי מציעה זה לדבר על זה- כלומר על מה שאת שואלת אותנו, שישטחו אחד בפני השני את עצם המורכבות הזו. שיחה כזו כנה, של לפגוש את האמת של המציאות יכולה דוקא לייצר העמקה בקשר וקירבה. וגם אם לא - זאת האמת ומאמינה שכדאי לפגוש אותה. ביחד.זה חשוב.

ועוד משהו לא כדאי לתת לזה כותרת של מועקה, אלא זו התמודדות מאתגרת, כי באמת גם המציאות של המילואים והמלחמה הקיומית היא מאתגרת בלי קשר, ואין דרך יותר יפה להציג את זה. זה אמיתי.

שיקבלו את השמחה כל אחד לחוד ושניהם ביחד- מכך שהם עושים את התנועה הנכונה, פוגשים מבררים משוחחים, מסכימים להרגיש לחשוב לתקשר את כל מה שעובר... בלי הלקאה עצמית. אדרבה הם הם הגיבורים שמתמודדים ושואפים לבניית בית בתוך כל הכאוס. ועוד דבר- אולי אחרי שיחה כזו ילכו שניהם לכותל להתפלל על זה... שיכניסו את רבונו של עולם איתם... שיעלו את הכאב לתפילה ... וההליכה הזו ביחד לשם ההתכווננות הזו היא תנועה נכונה במאמצים..

אני מקווה שכל אלו יכולים להרפות את המתיחות ולהוסיף נינוחות. העיקר לא להיאבק עם המצב. אלא לפגוש אותו בענווה ולהתמודד. בשכל ישר ברגש ישר בישרות.

הייתי מציעה אולי שילכו כזוג לשוחח עם רב מסוים או דמות רוחנית שתחבר אותם לאמונה ולרצון השם בנקודה הזו, לגודל, שתתן מאור פנים, הארה של תורה , שתתן כוחות להמשיך ולבחון את הקשר.. בנחת...ותסייע ב"ה לנקות מהמרחב את מה ש"מיותר"..

מקווה שהובנתי

בהצלחה

קשה לבנות קשר בצורה כזוshindov

אפשר ל משיך לצאת, קשר טוב קשה לייצר ככה. שיורידו את מימד הזמן והלחץ. ויתנו לזמן לעשות את שלו. לפי מה שאת מתארת זה יכול לקחת הרבה זמן. אם טוב להם ככה. שיהיה. לא להילחץ.

לפנות לאיש מקצוע.לגיטימי?

אם זה קשר שחשוב ויקר להם,

והם מוכנים לעשות עבודה כדי לממש את הפוטנציאל -

לדעתי נכון לפנות לאיש מקצוע,

אחד (או אחת) עם ניסיון,

בדגש על קשרים וצבא

שידריך אותם וייתן להם כלים.

לדעתי אין לזה תחליף.

כן, להוציא על זה כסף.

וזה לא זול.

אבל אם זה חשוב להם -

זה יכול להביא את הקשר הזה לרמות אחרות.

(אני כותבת את הדברים כמישהי שעברה מסע, כתבתי על זה מעט כאן:

פגשתי מישהו. - לקראת נישואין וזוגיות

וכדאי אולי גם לקרוא את התגובה הזאת בשרשור ההוא: להלן דבריו: - לקראת נישואין וזוגיות

לא כ"כ רוצה לשתף בבמה ציבורית זו את הדרך שלנו, אבל אולי באישי אוכל לפרט יותר.)

ממש קשה, מאחל הרבה טובארץ השוקולדאחרונה

אין לי משהו חכם לומר

"אכילת לב"התלמיד העייף

"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף

יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?

אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?

ברוררadvfb

קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.

אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,

אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.

(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)

בסוף בסוף בסוף...

כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר

אלא בעיקר העתיד.

למה?

כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.

האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.

הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.

חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!

הכאב שלך מובןברוקולי

תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.

אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש

ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.

אלו החייםלגיטימי?

בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,

ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,

או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.

את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.

אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.

היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.

אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.

וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -

זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.

היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.

איך מתמודדים?

לפי חמשת שלבי האבל.

מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.

אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,

ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -

זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.

ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.

לפעמים קשה לגלות שאלו החיים, וזה בסדר גמורadvfb

לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.

העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'

בטח שזה קשה!לגיטימי?

והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,

אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.

הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.

אתה צריך להשתפר גם בלי קשר אליהמשהאחרונה

כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.

(שזה בערך מה שעשית עכשיו)

אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.

ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

הוא חזר ואמר שאת חכמההפי

חחח תודה, חיפשתי משהו מעט יותר מקורי מ AIאנונימית Aאחרונה

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסא

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

תודה רבה!אנונימית A

מה הבעיה?הפי

תיקח את החברים או המשפחה תחלק אותם כל אחד או 2 ביום אחר.

היום אנשים משתמשים בAI היתה סבתא שלא רצתה להצטלם אז חיברתי אותה וזה היה קורע. והם אהבו ממש

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוק

לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן

כנראה הייתי מחפש מישהי אחרתאלישיב הירשפלד

כמו כל פער, השאלה היא אינדיבידואלית. אני אדם דייקן ולא הייתי מסתדר יום אחד עם מאחרת כרונית, אבל יש לי חבר דייקן שכן מסתדר. השאלה כמה קריטי לכם הפער הזה

מסכימה מאודלגיטימי?

ר' שרשור תובנות:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

וזה פחות או יותר מה שרציתי להגיד כאן.

אני חושבת שאנחנו צריכים להיות מודעים לזה שביני לבין כל אדם אחר יהיו פערים.

פער פוליטי ייתכן, אבל גם סביר להניח שיהיו דברים שאולי פחות מדוברים, ואפשר לחשוב על מיליון דברים יומיומיים ופשוטים כמו מה שהדגמת, וגם על דברים גדולים יותר, כמו גישות רוחניות והלכתיות.

והשאלה היא איך אנחנו - הכוונה היא למי שיוצאים איתו כרגע - מתמודדים עם פערים.

האם אני מסוגלת לכבד את דעתו של האחר, לא להסכים איתה, ובכל זאת לרצות בזוגיות הזאת?

מתי כן ומתי לא? האם אני מרגישה את ההפך - כאשר הוא לא מסכים איתי, הוא הוא מסוגל להבין\להעריך\לכבד ולא להסכים ולרצות להמשיך?

איך הוא מציג את הטיעונים שלו, ואיך הוא מתייחס לשלי?

האם הוא מנסה לכפות עליי את דעתו?

האם זה משהו שיש לו השלכות גם על חינוך ילדים?

מה שאני מנסה להגיד -

בכל קשר יהיו פערים.

כדאי לדעתי לא לברוח מהם, אלא להתמודד איתם, ולראות איך אתם מבחינה זוגית מתמודדים איתם.

הכוונה היא לא לחפש מישהו ששונה ממך במאה אחוז, לא לחפש דווקא את השוני, אלא מתוך הנחה שיצאתם עם מישהו שיש בינכם פוטנציאל כלשהו שבגללו הסכמתם לצאת - גם שם יהיו פערים.

180 חד משמעית לא אבל 90 כןהפי

בחיים לא הייתי יוצאת עם מישהו שמאלני קיצוני ..

אמרת 180

אבל אם הוא מצביע לבנט בסדר שיהיה מה נעשה

למרות שזה גם מצביע על פערים בערכים?אביעד מילוא

זה יצור הרבה התנגשויות בחינוך הילדים ובערכים שעליהם מקימים את הבית

מי שהפוכה ממני ב180 מעלות לא יכולה להיות שותפה שליאביעד מילוא

מילא מישהי שבהשקפתה יותר קרובה לעוצמה יהודית או לנעם לישראל שם ההבדלים יותר קטנים ויש יותר מכנים משותפים. אבל שהיא מגיעה לגמרי מגישה אחרת? ממש לא אין הרבה מכנים משותפים. ויהיו יכולות להווצר הרבה מחלוקות

אז זהו, אצל רבים דעה פוליטית לא עומדת במרכז הערכיםadvfb

אתה רואה את זה בתור אידיאה כללית שמתפרטת למעשה בצורה מאוד מסויימת.

הרבה אוהבים את ארץ ישראל באופן כללי, ופחות רואים איך האהבה שלהם מתפרטת ביחס לערכים אחרים.

גם הרב עובדיה זצ"ל אהב את ארץ ישראל לא פחות ומסר שיעור במרכז הרב על כך שעקרונית על פי דין תורה אפשר למסור חלקים מא"י תמורת שלום.

לכן כל הדיון הפוליטי הוא לא בהכרח ערכי במובן הכללי אלא במובן יותר פרטני שהרבה מאוד אנשים פשוטים שלא גדלו ביו"ש או שכן גדלו ביו"ש רואים את זה.

אל תגזיםהפי

עד פה..

מי שרוצה לחלק שטחים לא נסתדר

חחחחחחadvfb

אני דווקא כן אסתדר, אבל זה בסדר גמור, כל אחד הגבולות האדומים שלו.

מכירה אנשים שמסרבים לצאת עם צמחוניםלגיטימי?אחרונה

אולי בעיניהם זה דומה להשקפה אחרת,

זה שמישהו בוחר מסיבות אידיאולוגיות להימנע ממוצרים מן החי וכו'.

יש צמחונים שחשוב להם להקים בית צמחוני ולחנך הלאה את ילדיהם,

ויש כאלו שמוכנים להרים בית שאיננו צמחוני, אך מכבד את בחירתו.

אישית זה לא משהו שפסלתי עליו - אבל זכור לי מקרה שמישהו שתריע בפני מראש שהוא צמחוני.

מי יודע, אולי היה לו קשר לפני זה שנפל סביב הסוגיה הזו, ולכן הוא רצה לוודא שמי שהוא יוצא איתה מסוגלת להכיל ולכבד את זה.

אני שאלתי אותו אם הוא צופה שביתו העתידי יהיה כזה - כלומר, האם הוא מצפה ממני להיות צמחונית ולגדל ככה ילדים,

והוא אמר שלא, אז יצאנו.

ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמת

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

אם היתה יכולת היום של גבר להכיר מישהי4ne1אחרונה

כמו בעבר, פנים מול פנים מבלי שישפטו אותו בקשר למניעים שלו, אז דברים היו אחרת. אבל אפליקציות של היכרויות מנקזות לתוכן את כל אלה שממילא אין להם מה להציע ופונים לכל אחת באשר היא. גם "בחוץ" וגם באפליקציה מסתכלים עליך בחשדנות (בעיקר על המראה שלך כמדד לרצון לקשר) ולרוב לא תקבל תגובה. ככה שזה לא גרם לנזק משמעותי. הרחוב נשאר נקי מכל אלה שלא יודעים מה הם מחפשים ונהנים מהריגוש.