שאלה קצת מפדחת (בנושא מין):שובחדש
ביחסי מין יש את השלב ה"מקדים"
ואחרי זה יש את השלב של הביאה.

האם הגברים שביניכם, או לבעליכן (עבור הנשים) - אתם נהנים מהשלב המקדים?

אני רק אסביר - זה לא שאני סובל מהשלב הזה, פשוט לא נהנה מזה יותר מדי.
ובמיוחד כשהיא רוצה שאני אבקש ממנה להוריד בגדים.
כאילו - אני מרגיש שאני יותר עושה את זה בשבילה מאשר בשבילי... אז גם לבקש ממנה?

זה קצת מרגיש לי כמו להגיד לה שתבקש ממני לבשל לי...

סליחה אם זה חורג מכללי הפורום, אני חדש כאן
למרות שזו השאלה הכי טרולית שבעולם, אני כן אענה עליהנתנאל וייס
(טרולים, תלמדו להתנסח! לפחות אל תצעקו "היי לכולם, אני טרול!!!")

בעניין ההכנה לחיבור הזוגי,
צריך להבין שיש לזה חלק מאוד מאוד גדול בזוגיות, ולא - לא רק כדי שהחיבור יהיה מעולה.
כשחז"ל מדברים על ההכנה הם קוראים לזה "פיוס", ולא סתם.
מבחינת האשה, ברובד הפשוט ביותר לפני שהיא בתוך החוויה של האקט הזוגי, יש במיניות משהו שמבייש אותה, אפילו מעליב.
אצל האשה הרגש הרבה הרבה יותר חזק ופעיל, ומאליו הראדרים שלה קולטים בקלות מתי הבעל מתעניין בה, ומתי הוא פשוט מעוניין בגוף שלה....
תהליך הפיוס, למעשה מוכיח לאשה שהבעל מעוניין בה, קשוב לה, מבין את הצרכים הכי עדינים שלה.
דרך אגב, תהליך הפיוס הזה אמור להתחיל לא בשעה שלפני ערב הטבילה מהרגע שהאשה חוזרת הביתה - אלא כבר בעת קבלת הוסת!
לא סתם בימי הנדה אסורים במגע. חז"ל למעשה הכריחו את הבעל "לצאת מעצמו" ולפתח את הקשר בשפה של אשתו - בשיחה, בהבנה, בהכלה, בביטוי רגשות ובהאזנה אליהם.

שמעתי בעבר מהרב יהושע שפירא שאמר בשם אמא שלו שהמטרה של הזוגיות היא להפוך 1 שהם 2 ל2 שהם 1 ואסביר.

כשהאדם נוצר כשהאשה היא חלק ממנו, לאחר תהליך הנסירה האשה נפרדה ממנו ונהיתה לגוף עצמאי. מבחינתנו הגברים זה כל כך שורשי, שאנחנו לפעמים שוכחים שהאשה שלצידנו היא אדם אחר. ברור לנו שכל מה שאנחנו רוצים גם היא רוצה, שכשבא לנו להיות יחד בודאי ובודאי שמתחשק לה וכו'. וזה שיא הטעות האפשרית!

לעומת זאת, כשהאשה "באה לעולם" היא קלטה שהיא גוף נפרד, היא לא ראתה את עצמה כחלק מבעלה וצריך "מאמץ שכנוע" לתזכר אותה.

ה' עשה איתנו חסד עצום, שלגברים מטבעם החשק יכול להתעורר מאוד מאוד בקלות, כשבא לו הוא "צריך לפרוק" אך האשה, ההתעוררות המינית שלה צריכה ממש להבשיל. (המחקרים מדברים על מעגל התגובה המינית, ומראים שכדי שאשה תגיע לתשוקה מינית יש צורך ב24 ולפעמים 48 שעות לפני האקט!)

למעשה, זה גורם לכך שכדאי שיהיה אקט זוגי, הגבר צריך לזכור שהם שניים נפרדים, ולהתחיל ב"מאמצי שכנוע" וחיזור על מנת לפייס ולרצות את אשתו (מלשון ריצוי).
בתהליך הזה, מתעוררים באשה "הזכרונות" שהם פעם היו אחד והיא מעוניינת לדבוק האחד בשני ולהיות שוב לגוף אחד.

כל הזמן צריך לשים מול העניינים את מאמר חז"ל: " כל המשיא בתו לעם הארץ כאילו כופתה לפני הארי, מה ארי דורס וטורף אף עם הארץ דורס ובועל, אך תלמיד חכם מפייס תחילה".
וידוע שהסטייפלר אמר משהו בסגנון של 'לצערנו בתחום הזה יש הרבה תלמידי חכמים שהם עמי ארצות גמורים, ויש הרבה עמי ארצות שתלמידי חכמים צריכים ללמוד מהם".

אז כן, אם אשתך הטרולית מבקש ממך שתבשל לה,
היא יודעת שפשוט ככה האוכל של שניכם יהיה הרבה יותר טעים...
א. תודה על התגובהשובחדש
ב. אני לא טרול, סתם חבל להיות טרול בפורום כזה.
ג. עם כל ההערכה על כמות הזמן שהקדשת לתגובה (ואני באמת מעריך!) - קשה לי קצת השפה הזו... היא קצת "רוחניקית" מדי בשבילי.

כלומר היא עצמאית כמו שאני עצמאי.
לה יש צרכים ולי יש צרכים.

לא אומר שחייבים לספק אותי בלבד ושאותה לא (ממש לא!) - אבל חשבתי שאולי אחרים חווים את זה או שאולי לא בגלל החלק המקדים.

זו בדיוק הנקודה.נתנאל וייס
שברגע שאתה תופס את זה כשני עצמים שבאים למיטה כדי להגיע לפורקן מיני עקרת את היסוד של המסוגלות להנאה.

ברגע שכל אחד בא לספק את העצמאיות שלו ואת הצורך שלו, ברגע שיש פורקן האחר יכול ללכת לכל הרוחות....

המדד הוא מה קורה אחרי הפורקן, האם מיד כל אחד מסתובב לצד אחר של המיטה, נרדמים ומתוסכלים או שיש פתאום חיות גדולה שנכנסת לחדר המיטות, שמחה גדולה, קרבה וחוסר רצון להתנתק האחד מהאחר.
יש לי שאלה אליךקיקה
באמת בעלי בדר''כ מנסה לרצות אותי ולפייס וכו.. אבל הרבה פעמים קורה שמסתיים מה שהיה וההרגשה שלי היא קצת מעצבנת, בעלי ישר נרדם ומתהפך לצד השני (לא תמיד אבל קורה) ואיכשהו ההרגשה שלי לא נעימה מזה, מה אני בתור אישה יכולה לעשות בנידון? זה לא שאני יכולה לשנות את בעלי עכשיו ללמד אותו שגם אחרי הוא צריך להמשיך להיות איתי וכו, במיוחד שיש פעמים שהוא כן עושה את זה אבל זה מרגיש לי מאולץ, דקה שתיים של ליטופים וכו וישר למיטה כאילו אמרו לו בהדרכת חתנים שצריך לעשות את זה אז הוא עושה מה שהוא חייב, מבחינתי אני מרגישה שזה לא אמיתי אז יאללה, עדיף שתוותר על זה...
אני אציין שאנחנו מאד פתוחים בכללי ביננו אבל בנושא הזה יש לנו כמו טאבו לא מדברים על זה אף פעם זה מין נושא שלא עולה לשולחן ולכן כל העצות של תדברי ותגידי ותשאלי פשוט לא רלוונטיות לי..
בתחום הזהנתנאל וייס
צריך לדעת שהבסיס לשלום בית בתחום הזה זה שכל אחד צריך לדעת את החובה שלו

לשאלה שלך, כשכתבתי את הדברים התלבטתי המון האם זה נכון כדי לא ליצור ציפייה חלילה.
השאיפה להגיע לזה, אבל זה דורש המון המון עבושה וזה גם לא קורה בכל פעם - העיקר זה ההתכווננות לשם.

אני מבין שב"כ השיח ביניכם מאוד פתוח וזה מאוד חשוב ובריא, תנסי לשאול אותו מה יוכל לסייע לו לפתח את הצד הרגשי שסביב הקשר האינטימי ולא רק את הסיפוק הגופני, הרבה פעמים אנחנו מתמקדים בגופים ושוכחים מהנשמות
למה לא מדברים על זה??כלה נאה
אתם עושים דברים יותר מפדחים מלדבר על זה.

אסור שיווצר מצב שיש משהוא שמפריע ולא מדברים עליו. ובכל נושא.
יכולה להגיע לשמור טינה או להפגע מדבר קטן. ובגלל שלא מדברים זה יתפרץ על משהו אחר.
לדבר! זה דווקה הנושא הכי חשוב לתקשורת זוגיתמקרוני בשמנת
מה החוכמה לדבר על החיסונים של הילד ומה אני רוצה לאכול? הייחודיות שבזוגיות, היא דווקה הדיבור על האינטימיות שלכם.

חשוב להבין גם שטכנית, האקט מאוד מעייף, ולכן הרבה מהאנשים נרדמים מיד אחרי. זה לא בהכרח מחוסר אכפתיות בכלל.
ועדיין.. המסר באקורד הסיום חשובזיויק
טכנית מאוד מעייף? אם זה המצב, לא נראה לי תקין.קרן-הפוך
אם זוג צעיר, בריא, ללא בעיות בריאות - מתעייף מהעניינים שעושים ביחד, זה נשמע לי מוזר.

עד כדי כך הכושר ירוד?
בכלל לא מוזר!זיויק
אין לי אלא לרחם על מי שמרגיש תשישות וחוסר כוח להמשיךקרן-הפוך
בפרט אם התשישות היא של הגבר.

גבר צעיר בריא אמור לחזור לתפקוד נוסף בתוך זמן לא ארוך במיוחד.
וטם זה לא קורה - ההפסד הוא של שניהם.
או שהוא 'עבד' כהוגן ומגיע לו צל"ש זיויק
מה גם שהשעות לזה הרבה פעמים בסוף היום.

מסכים איתך שחלק מהחובה שלו זה לתת אקורד סיום טוב ולא להתהפך הצידה ולהירדם.... זה מעליב את האישה
אצל אחוז לא מבוטל מהגברים, כך מפורסם במקורות שוניםקרן-הפוך
יש תופעה של פליטה מהירה מידי.

לפעמים זה גם יותר שכיח אחרי הפסקה ממושכת, דווקא בליל הטבילה, כי אז הריגוש יותר גבוה אצלו ....

אם במקרים כאלו הבחור ״נוטש את המערכה״ - ההפסד, התסכול ועוגמת הנפש הם של בני הזוג.

במקרים כגון אלה, יש חשיבות לחזור לתפקוד כעבור זמן סביר כדי לסיים בהנאה.
מסכיםזיויק
זה לוקח כרבע שעה מינוס "להיטען מחדש"
👍קרן-הפוךאחרונה
כתבת יפה... חוץ מהחלק שאתה חושד בו שהוא טרול...סוסה אדומה
אני מאוד לא מסכימה עם זהמקרוני בשמנת
יש נשים שנהנות מהמגע הפיזי לא פחות מהאנשים שלהן ובעצמן מחכות מאוד לליל הטבילה כדי להיות יחד.
להגיד שזמן האיסור הוא בשביל האשה ולהכריח את האיש לשלוט בעצמו ולראות בה מעבר לכלי קיבול זה רדוד כל כך ומכליל בצורה פוגענית לדעתי.
מיניות היא חיבור, לא פריקת יצר. זאת המטרה האמיתית שאליה אנחנו מצווים לשאוף.
אנחנו מדברים על אותו דבר בדיוק נתנאל וייס
לרגע לא אמרתי שאין נשים שאין להם את החשק ואת הצורך בציניות. תראי מה כתבתי בנוגע לתכונות זכריות ותכונות נשיות וכתבתי במפורש שלא תמיד התכונות הזכויות נמצאות דווקא אצל הגברים. (ולא, זה לא אומר שום בעיה או פגם).

זמן האיסור הוא הזמן בו צריך להגביר את התשוקה הזוגית שלא באמצעות חיבור גופני שלרוב מהווה איזשהו "שוחד" שמטשטש את הצורך בחיבור רגשי עמוק שלא באמצעו מגע.

החיבור הזוגי הפיזי הוא נעלה וחשוב ומהווה את קודש הקודשים של הבית היהודי, במידה ונעשה הקדושה, כהלכה ובמלוא התשוקה הראויה לכך.
יותר מקבלת.בסדר.מקרוני בשמנת
בהכללה אשה צריכה את זה בשביל להרגיש שאתהאליפ
חי אותה ולא רק את הצרכים שלך (זה נכון גם אם היא נהנית מאד מן השלב השני)
אם תעבוד על חיזוק השלב הרגשי ותזכה לחוש כיצד אתם מתחברים עם כל אלומה של תשומת לב יש צ'אנס שאפילו החלק המקדים יהיה עבורך לא פחות מהנה
אולי אתה צריך שיעור באנטומיה נשיתציפ'קה
כדי להבין שנשים לא מגיעות להנאה מקסימלית מהביאה עצמה. נדיר שיש כאלה וגם כשזה קורה זה בד"כ אחרי השלב ה"מקדים". בשבילנו הוא לא מקדים, זה כל המהות של הייחוד הזה...
איבר ההנאה הנשי הוא חיצוני, אולי פספסת את זה בהדרכת חתנים... כדאי מאוד לטובת אישתך שתתחלי ליהנות מזה שאתה גורם לה להנאה...
ויש מה ללמוד.
אני נהנה מזה שאני גורם לה הנאה,שובחדש
תודה על התגובה, כמובן.

אני שמח שטוב לה ושהיא נהנית, אבל יש ממש הבדל בין להעניק מתנה לאשתך ושהיא מסתכלת על זה באהבה ושתודה שחשבת עלי וכו' לבין מקרה שבו היא מצפה לזה ומבקשת ממך לרצות להעניק לה.

שוב, אין לי בעיה בכלל להעניק, זה פשוט מרגיש לי ממש פוגם וקצת הורס בעיניי...

חוץ מזה לא הבנתי מהו איבר ההנאה החיצוני ואיך הוא קשור כל כך למה שכתבת.
ואכן אני לא מבין באנטומיה נשית..
אישה בדר"כשוקולדד ציפס

לא רוצה שתעניק לה בלי רצון

היא רוצה להרגיש שזה חשוב לך.

שאתה נהנה מזה.

 

הרבה נשים לא יהנו מכל ה'מקדים' הזה 

אם התחושה שלהן ממנו

הוא שהוא בשבילן

הן לא רוצות יחסי 'תן וקח' 

(קרי: אם אני אעשה לך מה שמשמח אותך- המשחק מקדים

תסכימי לתת לי מה שמשמח אותי- ביאה)

 

ובשביל אישה יחסי אישות מבחינה טכנית אינם יכולים להיות חדירה וזהו.

המקדים הוא בשבילן חלק נחוץ מאד פיזית

הרבה לפני מהנה ומשמח- מונע כאב.

 

ואם חסר לך ידע באנטומיה נשית- בקש מאשתך להשלים לך.

זה סתם הזדמנות טובה ללמוד אותה יותר

מה משמח אותה

איפה נעים לה

אולי תגלה שתוכל לגרום לה עונג גדול יותר

בדרכים שלא חשבת עליהן.

ייתכן שגם היא לא יודעת... כדאי ללמוד ממקור אמיןציפ'קה
לא יודעת מה רמת הדתיות שלה אבל יש כאלה שמגלות את האנטומיה שלהן בגיל מאוחר יותר.
יש היום הרבה יותר חומר מדעי על האנטומיה הנשית, כדאי מאד ללמוד.

בכל אופן, שוקולד צ'יפס, לא ממש מסכימה איתך. הוא אומר שהוא לא נהנה שהיא מצפה ובשבילה זה מובן מאליו שהוא ייתן (טוב שהיא דורשת לדעתי!)
את אומרת שאישה לא אוהבת שזה "תן וקח" וברור שזה לא נאמר אבל זה נמצא שם!
בדיוק כמו שהוא מצפה שתהיה ביאה, היא מצפה שיהיה מעבר לזה!
נראית לי תגובה חשובה.שובחדש
מעלה תובנות,
תודה.

והיא אכן לא יודעת בעצמה.
^^^ זאת למשל, קונספציה שגויהזיויק

שעושה הנחות לבעיות באישות
נראה שהמנהלים נרדמו בשמירהיהודה224
היייייקאאאפפפפפ
אם לא תשתמש באופציית הדיווח - כנראה לעולם לא נדעאלעד
עבר עריכה על ידי אלעד בתאריך י"ט באב תשע"ט 13:38

אנחנו לא מנטרים את הפורום יום ולילה
ואין לנו שום דרך לדעת און ליין אם לא תדווחו

צודקיהודה224
קיבלתי..
מה הבעיה בשאלה שלו? שאלה לגיטימית.סוסה אדומה
היו פה כמה תגובות מאוד לא לענייןאלף המגן

שהמנהלים מחקו

כולה קישור לויקיפדיהציפ'קה
שכל אחד יכול להגיע אליו בכמה לחיצות בגוגל...
לא הבנתי מה כ"כ לא מתאים בזה, הכל מדעי, מי שרואה את זה כלא מתאים בעיני זה כי הראש שלו עקום. עדיף להגיד מה רבו מעשך ה'.
כתבתי שהיו כמהאלף המגן

ולא דיברתי על שלך ספציפית

וכן אני חושבת שהקישור הזה היה מיותר, כמו שנכתב פה בשרשורים קודמים

גולשים פה גם חברה לא נשואים.

ואני מאמינה שפותח השרשור יודע על מה דיברת ואם הוא רוצה להרחיב את הידע בנושא ידע בדיוק לאן לפנות.

עובדה שהוא אמר שהוא לא יודעציפ'קה
ושוב, אז מה שיש לא נשואים? עובדה שיש להם גישה לאינטרנט אם הם בפורום אז מה זה משנה
ובלי קשר לא מבינה למה אסור לרווקים לדעת
זה שהוא טען שהוא לא יודע על דבר כל כך בסיסי (והוא בנ"א נשוי)אלף המגן

רק אמור להראות לך לאן הוא רוצה לגרור את השרשור.

והטענה שלך לגבי הגישה לאנטרנט מגוחכת

זה פורום דתי והגולשים פה דתיים וזה ש"יש להם אנטרנט" לא מתיר לך לכתוב כל העולה על רוחך!

בהחלט לגיטימיתיהודה224
לא בפורום פתוח שכזה...
שאלה חשובה שאלתמוש השור.
כמו בכול מפגש של שני אנשים יש לכול אחד צרכים ורצונות נפשיים ופיזיים שרווצים מצפים שיתממשו.
במקרה שציינת לדעתי אין מדובר בשני שלבים אלא בשלב אחד
שנועד לתת ביטוי ומענה נכון ומלא למפגש המשותף ובפרט שמדובר כאן בשני צרכים שונים והפוכים בין האיש לאישה.
דבר עם אישתך היא השותפה שלך לחיים .תשמח להיות קשוב ולמלא את כול רצונותיה וצרכיה גם במחיר של איפוק סבלנות וכבישת צרכיך. דברו ביניכם על המפגשים. יש תהליך ומוכנות נפשית שלא מתבטאת רק בזמן המפגשש אלא כול הזמן. זה חלק מההבניה והלימוד של הזוגיות ושל התא המשפחתי .
חשוב מאוד לא לקרוא ולנסות לקבל מידע ממקורות שהם לא בקודש וכול שכן לא לקבל הכוונה מאנשים שלא עוסקים בזאת מהצד של הקודש ועל אחת כמה וכמה שאתה לא לבד בסיפור ולא מדובר בפתירה של משוואה מתמטית. כל דבר שתלמד ותקרא אתם תצטרכו ליישם ביחד ולראות אם זה מתאים לכם אם זה מתאים לה . היא הקובעת בנושא זה בפרט ובעניני הבית בכלל. כמו שלמדנו שהאישה תמיד במקום הראשון לפני הכול

יפה, ועוד יותר יפה בהתחשב בזה שגבר כתב את זה ..סוסה אדומה
לא חושבת שאתה טרול. בלת"ק.סוסה אדומה
ביחסי מין יש "משחק" מקדים.
ביחסי אישות ה"שלב המקדים" הוא חלק בלתי נפרד מהיחסים, כי מדובר בחיבור שבין איש ואישה.

ואני אסביר.
יחסי אישות כל עניינם זה להביע את החיבור והאהבה שבין איש ואישתו.
מבחינה אידאלית, כל אחד חושב על האחר, וכל המטרה שלו היא לספק את הצד השני.
ממילא, אנחנו חייבים להיות מלאים בקשב לצרכים של השני, וזה מה שבסופו של דבר מענג אותנו באמת. (אחרת, יש תחושה גדולה של ריקנות - האיש הישראלי הוא לא אגואיסט בבסיסו).

אישה, לא נהנת, ואפשר להגיד אפילו - סובלת! אם היא מרגישה "מוחפצת".
מה שגורם לה להרגיש מוחפצת (בין היתר), זה זה שאין ביטוי של אהבה כלפיה שמספק אותה לפני שמקיימים את החיבור עצמו.
היא צריכה להגיע למצב שהיא רוצה בזה באמת (פיזית שמושפע מהנפשית)- כדי להנות מהחיבור ולא לסבול ממנו.
וכדי שהיא תרצה באמת, היא צריכה להרגיש אהובה.
היא לא תרגיש אהובה אם האיש שלה לא יהיה קשוב לצרכים שלה, היא רק תרגיש כמה הוא אוהב את עצמו ומנצל אותה בשביל הסיפוקים שלו.
היא לא תרגיש אהובה גם אם הוא יעשה את זה "בשבילה".
היא רוצה להרגיש שהוא ממש רוצה *בה* ומשתוקק אליה.

בשביל זה, גבר צריך לעבור תהליך כזה שבו הוא זוכר מה המטרה של יחסי האישות. זה לא פשוט, אבל זה הכרחי לשניהם.


אישה בנויה ככה גם אנטומית.
היא פשוט לא מתעוררת מספיק בלעדי זה (פיזיולוגית)
אפשר להתבאס מזה, ואפשר מאידך לנסות להבין איזה טוב אמיתי רצה הבורא להעביר דרך הפערים האלה שבין איש ואישה.

בתת מודע או ב-על מודע, אישה גם לא רוצה להיות מושפעת ממישהו שלא *ראוי* להשפיע עליה.
היא תרגיש שהוא ראוי כשיהיה לה ברור שהיחסים האלה הם יחסי אישות ולא יחסי מין. כלומר, הוא לא אגואיסט - מה שמרתיע אותה מאוד.
וגם, היא רוצה להרגיש שהשפע הזה מכוון *כלפיה* ולא כבררת מחדל.
בקיצור, זה שתהיה קשוב אליה באמת ותהנה מזה - יעזור לה להיכנס לזה באמת ולהנות מזה, שלא נדבר על לא לסבול.

אם גברים לא היו מתעוררים ורוצים בזה אפילו ללא המשחק המקדים, לא היה מישהו שחותר לזה ונותן ל"אקט" הזה ייתכנות.

(גם אישה שכן מסוגלת במקרים יוצאי דופן להיכנס לזה בלי החלק המקדים (זה לא משחק. זה מהות), זה רק כי התהליך הזה קרה אצלה כבר מחשבתית והיא השתוקקה אליו מאוד לפני כן.
באופן רגיל זה לא ככה).

ואני רואה שאתה חושב שאתה לא נהנה מזה יותר מידי.
א. יכול להיות שבתהליך עצמו יש נתונים שגורמים לכם להנות מזה פחות. תצטרכו לבדוק ולהבין מה הם.
ב. כגודל הציפיה גודל העונג והסיפוק. החלק המקדים הזה אמור לספק גם אותך הרבה יותר בסוף. הנטיה היא לא לדחות סיפוקים, אבל כשיש אילוץ מובנה שכזה לדחוץ את הסיפוק, הסיפוק גדול הרבה יותר. "עינוי" שסופו לענג.

אתם תעבדו עם הזמן על התקשורת בינכם גם במה שנוגע בזה.
וייתכן גם שתצטרכו הדרכה. אין פה מספיק נתונים כדי לדעת מה קורה שם.


לגבי מה שהיא רוצה ממך, זה לא הכרחי.
לא ברור גם מה בדיוק היא רוצה. שלא תעשה את זה בעצמך לפני שאתה מבקש רשות? שלא תצפה ממנה שהיא תעשה את זה בלי שאתה מבקש ממנה? בקיצור, לא ברור.

יכול להיות שהיא מתביישת להוריד בעצמה, או שהיא רוצה להרגיש את הרצון שלך, או שהיא מתחברת לדפוס הזה (אקטיבי פסיבי על גבול שולט ונשלט). או שאולי היא מרגישה שאתה לא מספיק מעריך את זה שהיא נותנת לך את עצמה, אז היא כביכול אומרת לך לבקש רשות - כדי שתעריך. או שהיא מרגישה ממך באופן חריף מאוד שאתה עושה את זה רק בשבילה והיא מזכירה לך שגם היא עושה רק בשבילך. בקיצור, אתם על אותו גל באיזשהו מקום.

אם מבחינתך זה זכות בשבילה שהיא מבשלת לך, ואתה עושה לה טובה כלשהי בזה שאתה מאפשר לה לבשל לך, והיא לוקחת את זה כמובן מאליו, אז טבעי שתצפה באיזשהו מקום שהיא תבקש רשות לבשל לך - כי זה לא מה שהיית רוצה מלכתחילה. כך גם בנמשל - אצלה.

בקיצור, תצטרך לבדוק למה זה ככה.

אבל יכול להיות גם שהיא רוצה שתבדוק נכונות. כלומר, אולי היא הרגישה כמה פעמים שאתה מגיע לזה מהר מידי והיא פשוט רוצה שתשאל קודם אם היא מוכנה לעבור שלב.
אבל שוב, לא ברור מכאן מה היא רוצה בדיוק.

סליחה אם כתבתי מבולגן כתבתי במהירות...
תודה על התגובה הארוכהשובחדש
אני אשתדל לקחת לתשומת לבי.

אני רק לא מבין - אם זה נכון, אז למה אנשים "אגואיסטים" (ובטוח קיימים כאלה בעולם) מקיימים יחסים?

הרי האישה לא תרצה בזה, כי הגבר מחפש את הנאתו בלבד, לא?
תשובהסוסה אדומה
קיימים אנשים אגואיסטים בעולם שמקיימים יחסי *מין*. המטרה של שניהם היא לספק את עצמם.

גבר שלא עובד על עצמו הוא אגואיסט (למרות שהאיש הישראלי בבסיסו הוא ישר אבל עדיין גם אצלו זה לא בא לו באופן טבעי וגלוי).
ואישה שהתקלקלה גם היא אגואיסטית.

ואז הם מקיימים יחסי מין. ואז או שזה מספק אותם באותו רגע ואחר כך הם מרגישים ריקנות גדולה והרבה עצב. או שבשלב מסויים נמאס להם והם חייבים גיוונים שירגשו אותם כי הם חיים כל הזמן בתחושה של ריק וחוסר מיצוי.
כשיחסי אישות מבטאים אהבה שבין איש לאישתו, זה מספק וממלא ומעצים את הקשר שבינהם במיטה ומחוצה לה.
אבל צריך לעבוד בשביל זה.

בקיצור, יחסי מין מענגים ברמה כלשהי תמיד. רק שיש הרבה חשיבות למאיזה מקום זה נובע.
אצל אישה, שנבראה מהצלע (כן, זה לא סתם וורט), זה מורגש יותר והיא אפילו מסוגלת לסבול מאוד כשהיא חשה בזה.
אישה בריאה שלא התקלקלה לא תהיה מסוגלת להנות בלי החלק המקדים. גם אישה שהתקלקלה לא תהנה באמת (חוץ ממה שהגוף מסוגל אולי להנות ברגעים מסויימים עד מידה מסויימת), אבל תסכים ליחסים מהסוג הזה.
היא תרצה לרצות אותו במחשבה שהוא יאהב אותה בזכות זה.
היא לא מבינה שזה לא יעזור לה/ם. או שהיא תרצה לספק את הצרכים הפיזיים שלה מחוסר אמון ותקווה באהבה וחיבור אמיתי.
^^^^מצטרף ממשק"ש
ככל שתעבוד על זה, כמה שזה יהיה לטובתה וישמח אותה, זה יהיה גם לטובתך. גם להגעה לעונג אמיתי מהותי ולא סתם להנאה גופנית רגעית וגם להתגדלות אמיתית ויציאה מהאנוכיות. (סוג של 'עבודת המידות' מהותית)
עברתם הדרכה לפני החתונה?יפעה1986
בהדרכה ממש מפרטים על הנושאים האלה... אולי היית ביישן מכדי לברר. אחרי מה ש@סוסה אדומה @@ציפ'קה כתבו אין לי מה להוסיף, תקרא אותן ממליצה בחום.
היו לי 5 מפגשיםשובחדש
בכל מפגש הוא ניסה להדגיש לי כמה חשוב לא להתנפל על האישה ובמקביל אצלה ניסו להבהיר כמה שיחסי אישות זה דבר נחמד וכיפי.

ועברנו על הלכות של מה מותר ואסור וכאלה... וקצת על ערב החתונה, שלדאוג לשמח אותה.
לא זכור לי בכלל שהוא הסביר לי על מבנה אנטומי של אישה (חוץ מלהבהיר כמובן שמחזור זה לא נעים).
גבר לא צריך לדעת אנטומיה של אשהיפעה1986
בשביל להבין את החשיבות של המשחק המקדים... מספיק שפשוט תדע שזה העיקר ומה שחשוב לאשה! אשה צריכה להרגיש שבעלה רוצה אותה ולא רק בא לספק את עצמו. אם אתה לא מבין את זה אז אתה בא לספק רק את עצמך ואשתך תהיה מסכנה...
זה לא הנושא כאן...שובחדש
זה לא שאני מחפש את הביאה בלבד וזהו.
את כל המקדים עשיתי.

אני בעיקר עשיתי את זה כי זה חשוב לה, כי היא רוצה ולי אין עניין בזה כל כך לעומת הביאה עצמה.

אבל הבהירו לי יפה כאן, שזה לא אמור להיות ככה, אז אני אשתדל לעבוד על עצמי בעניין הזה.

תודה לכל המגיבים.
אולי כדאי למצוא מדריך ותיק ומנוסהק"ש
אפשר דרך מכון פוע"ה, אפילו לשיחה אחת. יכול מאוד לעשות לך סדר.
אז אתה לא מודרך בכלל.כלה נאה
עיקר ההדרכה היא ההשקפה בנושא הזה.
ולא רק מעשית או ההלכות.
אכן התגובות באמת נתנו לי קצת אורשובחדש
אבל אני מתחיל קצת לחשוש שאולי כל הזמן הזה לא באמת תפקדתי כמו שצריך בתור בעל...

או שאולי אני לא באמת מרגיש אליה מה שאמורים להרגיש ולכן זה נתקע... :/
חברים, מדובר בנושא גבולי מאוד לפורום פתוחאלעד

אבקש לשמור על תרבות דיון גבוהה וזהירה במיוחד על מנת שלא נאלץ למחוק או לערוך הודעות נוספות.
רווקים ורווקות - קישטה. במחילה, זה לא המקום הטבעי שלכם אז אל תתלוננו לי בפרטי על נושאים לא שייכים. אנחנו מבינים שהנושאים הללו עשויים להשמע לכם רדודים או סוטים, וגם לנו היו נשמעים כך לפני שהתחתנו.

מאה אחוז!!!קיקה
תגובההעני ממעש
א. פנה למדריך.
ב. יש הנחיות כלליות, מעבר לזה העניין אישי.
ג. פירוט יתר ניתן לקבל במכון פועה, ואצל מטפלות. יש אחת שמכירים, עם הרצאות באינטרנט, נראה לי מהגוש.

כל טוב
כל הכבוד על השאלהאנננ

מקובל לחשוב שהמשחק המקדים הוא "בשבילה".

 

הייתי מציע כיוון מעט שונה.

המשחק הוא יותר בשבילך.

 

אפרט:

 

שאלה: למה ה' ברא את האישה באופן שאינה נהנית רק מקיום יחסי אישות בלבד? כפי שציינת לגברים יש את התכונה ההפוכה כך שנוצרת שונות שמתבטאת בתפקוד שונה.

התשובה שיכולה לעבור בראש של חלק מהגברים כי ה' סתם רצה "לבאס להם ת'צורה" או משהו בסגנון.

 

ולא היא,

הגבר הוא יצור די אנוכי באופן כללי ובמיוחד בתחום זה.

כדי שהוא ייצא מהאנוכיות שלו ויתחיל לעבוד על החיבור הנפשי שלו עם אשתו.

 

המשחק המקדים נועד לייצר אצל הגבר איזושהי זיקה נפשית הקודמת למעשה האישות.

למעשה כך הגבר מתגבר על האגו שלו ומצליח לייצר משהו שמחוץ אליו.

 

גם לגבי הרצון שלה שתבקש ממנה לעשות דברים מסוימים.

זה לא בא ממקום קטנוני.

זה בא ממקום מאוד עמוק בנפש שלה שרוצה שאתה תתייחס אליה כאל אישיות, כאל מטרה בפני עצמה ולא כאל אמצעי לסיפוק מיני, וכך גם ה' רוצה שתראה אותה.

 

בקש ממנה מקרוב. תפנה אליה מקרוב. זה הגוף שלה. כמו שאורח דופק לפני שהוא נכנס כך גם ראוי שתשאל אותה אם אפשר להיכנס לביתה הפרטי.

כמובן שלא מספיק לבקש בקשה אחת להוריד את כל הבגדים. על כל בגד צריכה לבוא בקשה.

אט-אט היא תרגיש את הכבוד וההערכה שאתה נותן לה ולגופה.

 

בנוסף דרושה גם הרבה אמונה מצידך ש"סוף השכר לבוא". זה רק יחזק את המקום המיני וחלילה לא יבוא על חשבונו (יתקנו אותי הגולשות פה אם אני טועה).

 

יש עוד דרכים שאפשר להקביל אותן למשחק מקדים, וניתן מס' דוג':

פתק קטן עם כמה מילות חיבה / הערכה, לתת גלידה סתם ולהגיד לה שזה כי אתה אוהב אותה ורוצה לשמח אותה, לסדר מיטות שיהיה לה נעים, לשים בושם, לנשק שוב ושוב בעדינות-עדינות בכל הפנים, לשיר לה באוזן שיר על דברים שאתה מעריך שהיא עושה (להלביש מילים שלך על לחן מוכר), מסאז' של בעל (שילוב של לחיצות, ליטופים ונשיקות).

 

ספר לה כמה אתה שמח בה, ספר לה שנעים לך להיות יחד איתה, ספר לה כמה אתה מאושר ביופיה.

לא לספר כמו צולר. תחשוב שאתה איזה רב ספרדי שמספר סיפור...;)

 

נסה לשמח אותה כי אתה רוצה לשמח אותה. לא כי אתה מחכה שיסתיים המשחק מקדים וסוף-סוף תוכלו להיות ביחד.

אה, ואין אפשרות לעבוד על האישה. היא מרגישה מתי זה כך ומתי זה כך...

 

כל הדברים הללו יכולים להיות בפני עצמם או בנוסף למגע נעים (מה שהמדריכי חתנים קוראים לו 'משחק מקדים').

 

וכדי שכל זה יהיה בנחת ובלי שום לחץ מצידך - אל תגיע עייף!

עדיף תשמיש ביום בשמחה מאשר בלילה בעייפות... (רק שהביאה עצמה צריכה האפלה)

 

אני לא אומר שכבר בפעם הראשונה יהיה שינוי מטורף (אולי כן..), ייתכן שייקח לה כמה פעמים להפנים שאתה באמת השתנית ושאתה רוצה נטו לשמח אותה ושכיף לה איתך.

 

"אחרי הפעולות נמשכים הלבבות".

 

בהצלחה!

אמן ואמן!שובחדש
תודה לך.

בעיקר התחברתי להצעות הפרקטיות בחצי האחרון של מה שרשמת.
^^^^ כמו שהצטרפתי למעלהק"ש
כשיש כוח השלב הזה הכי כייפיהלוי מא
זה מושך את הרגע וזה ממש נעים
אני חוזר בי ומבקש את סליחתך.נתנאל וייס
בהתחלה ממש חשבתי שטרול כתב את ההודעה,
עקבתי אחרי השרשור ואני רואה את הכנות שלך ואת הרצון ללמוד.
סליחה ומחילה!

אם אתה רוצה ספר טוב מאוד שעוסק בתחום, אני ממליץ בחום על "בניין הבית" של הרב שוחוטביץ.
ספר חובה ומולץ מאוד. מדובר על רב חרדי ששימש רבות את כל גדולי ישראל ומביא בצורה מאוד נקיה ויפה את חשיבות וערל המצווה, למה צריך לרצות ולפייס ולהשקיע בהכנה למצווה ועוד.
מומלץ בחום.

ואם יורשה לי, אני חושב שההרחבה בתחום האינטימי של כרטישיח מאוד מאוד יכולה לתת פתח לשיח זוגי בתחום הספיציפי של המיניות.

בהצלחה!
קיבלתי המלצה על הספר הזה!שובחדש
אבל לא יצא לי לקרוא אותו באמת.

איפה ניתן לשאול אותו?
בחנויות הספרים בבני ברקנתנאל וייס
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסחאחרונה

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאניאחרונה

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אשמח לשמוע ממכםאישדרומי
הילדה בת 11 היתה צריכה להחזיר ילד מהגן ושכחה אשתי שאלה אותי איך אגיב שתחזור אמרתי שלא אתנפל עליה ואראה איך להגיב בהמשך.התחממה עלי.אשמח לשמוע איך אתם הייתם מגיבים ואם זה לדעתכם היה צריך להעניש אותה בחומרה שלא לוקחת אחריות?ומצד שני האם התגובה שלי בעייתית בעיניכם?
רק הערה טכנית-ממתקית

כלב מתנפל על חתול

אריה מתנפל על הטרף שלו
וכו
הורים לא מתנפלים על ילדים...
הורים מחנכים
הורים מקשיבים
הורים יכולים להחליט שתהייה תוצאה מסוימת
אבל לא התנפלות.
וסתם בנימה אישית
ילדה בת 11 לא צריכה להחזיר אח מהגן
אלא אם-
היא מסכימה לאחר שנשאלה (ולא הכריחו אותה )
היא בוחרת בכך או מציעה
מצב קשה של אחרי לידה וכו...שאז מסבירים לילדה שאין ברירה וממש נצרכים לעזרתה.
אי אפשר לצפות מילדה בת 11 שתבצע זאת באופן קבוע, אלא אם זה מרצונה, כדי שיהיחה רצון כזה- אפשר לדבר, להסביר, לחנך. היא לא חייבת. 
 

איחור לבריתעליית תהום

שלום חברים,

בימים אלו האירועים נעשים בצמצום. חבר שלי ערך ברית, קבע תפילה ב13:15 (שעה מאוד מוקדמת לטעמי) ואז טקס.

אני הגעתי בתחבורה ציבורית, וחשבתי שמן הסתם דברים קצת מתעכבים. הגעתי ב2. בדיוק סיימו וניגשו לאכול. הוא עשה לי פרצוף.

עד כמה גרועה ההערכה שלי שאיחור חצי שעה זה סביר?

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שתמיד דברים אצלהם בשעה שמוגדרת, יש כאלו שתמיד מאחרים כרוניים, יש כאלו שתמיד מתעכבים קצת.

בימים כאלו, בהחלט משתדלים לא להתעכב. לא עמדתי בצורך, אבל מניח שאם הייתי בסיטואציה - ברגע שהמוהל נמצא והתינוק נמצא, הייתי משתדל לבצע את הברית, לפני שתהיה אזעקה...


אגב, לא הבנתי למה 13:15 זה מוקדם, זה כשבע וחצי שעות אחרי הנץ...

אמצע היוםעליית תהום
קוטע את היום עבודה, לא מוקדם ולא מאוחר.
לא חייבים להגיע...הסטורי
בבריתות די מדייקים - בהרבה מקרים למוהל כמה בריתותפ.א.
בלו"ז צפוף, בפרט למוהל מבוקש 
עזוב. תתקדם.נפשי תערוג
היה ונגמר
הגעת מתי שהגעת, חשבת מה שחשבתשם פשוט

ברור שהתכוונת לטוב והתאמצת.

אבל בכל מקרה איחרת, הבן אדם נפגע, אפשר לקחת אחריות קלה ולהתנצל מכל הלב. 

ענו תשובות יפותהעני ממעש

ומוסיף

תלמד מזה

האם אני מתאמץ לראות את המציאות לפי המשקפיים של האחר?

או שאני מקטין ראש ומחשיב רק את המשקפיים שלי 

מה עניין הניסוח הפילוסופי כאן?פ.א.

חתונות מקובל להתחיל כשעה לאחר הזמן בהזמנה (ואצל חרדים אף יותר משעה).

בריתות - בזמן 

תלוי . אצלינו זמנים זה קודש גם בחופה.העני ממעש
תמיד יש יוצאים מן הכלל 😀פ.א.
ברית זה לא חתונהפשוט אני..
באים, חותכים, הולכים
כמאמר מנחם בגיןאריק מהדרום
"ואם יש כמה יפי נפש שהחלו לעקם את האף שלהם – אז שיהיה להם אף עקום." 
אתם לא אנשים בוגרים?סתממישהי

אתה לא האבא של התינוק,
נראה שגם לא הסנדק.
הגעת מתי שראית לנכון, שלום.
לא הבנתי את האירוע בכלל..

חצי שעה סביר לגמריממתקיתאחרונה

מוזר שהתחילו בול בדקה ברית...
כנראה אופי.
אנחנו באופי גם דייקנים, אבל מלכתחילה לא מתחילים בזמן אירועים למען המתעכבים, חצי שעה זה בסדר גמור.
ושהחבר יעריך את נכונותך ונסיעתך לשמוח עמו, חבל שעושה פרצופים.

ילדותיותכנפי נשרים

אהלן, נשואים כחצי שנה. אני חייל קרבי בסדיר והיא סטודנטית ועובדת ככה שעמוס..

קורה שרוב השיח שלנו הוא בטלפון- ופה עולות שני בעיות:

1. אני מרגיש שרק אני מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני אחרת היא יכולה לשכוח ממני ליום שלם גם אם זה יום חופשי שלה.

2. קורה הרבה שהיא מתוסכלת מדברים קטנים ביום יום, לפני שהתחתנו גם אובחנה עם דיכאון שמאז עבר, ואז היא מתנהגת ממש כמו ילדה קטנה- לא יודעת מה היא רוצה מעצה או מה היא מרגישה ובוכה ונעלבת ממש בקלות ובכללי מרגיש שמה שמנחם אותה ועוזר זה כמו לדבר לילדה קטנה- זה ממש קשה לי מרגיש לי שאני על קצה ההכלה של הדבר ולא יודע מה לעשות

כי להמשיך לפתור לה את הרגשות והבעיות אני כבר לא מסוגל.. עצה איך ממשיכים מפה? 

לעבור לג'וב זו אופציה?אריק מהדרום
לאכנפי נשרים
לא, זה גם לא יפתור את הבעיה וגם אנחנו באמצע מלחמה וצריך אותי בחזית.. שנינו מאמינים בזה והיא גם דוחפת אותי לשם
דעתי האובייקטיבית כתמידחתול זמני
עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 23:22

1.לכל אדם בעולם יש drive שונה לתקשורת שיכול להשתנות גם מתקופה לתקופה ולפעמים מיום ליום. יש אנשים שככל שהם עמוסים, אין להם כח לדבר, ויש אנשים שדווקא הפוך, ככל שהם עמוסים הם רוצים לדבר ולפרוק וזה מעניק להם נחת וכן הלאה. אגב זה לאו דווקא אומר שהם לא נהנים מהתקשורת פשוט הם לאו דווקא ייזמו אותה (מסתבר שאלה שני חלקים שונים במוח: מוטיבציה והנאה).

 

עכשיו אפשר לגשת לסוגיה הזאת בשתי דרכים, אפשר להציף את העניין ולהגיע לכל־מיני פשרות וכו' כו' ויש כאלה שזה עובד להם. לעניות דעתי... אין בדיוק עניין "להכריח" מישהו לדבר איתך אם הוא לא כזה רוצה. עכשיו השאלה היא אם פשוט היא בן־אדם שפחות יוזם (או בתקופה שהמוח שלה לא משדר לה אותות ליזום, אם תרצה להגדיר זאת כך) ואז פשוט תתרגל לעובדה שאתה יוזם, או שאין לה ראש לדיבורים ואז לעניות דעתי הקטנה אין עניין "להכריח" מישהו שלא במוּד... כמו בכל־דבר. ופשוט לקבל את זה כמו שזה, זה לאו דווקא אישי. סתם לגבי עצמי, אני מסוג האנשים שממש לא אוהבים לדבר כל יום, אולי פעם בשבוע, אבל זה עדיין הרבה ביחס למישהי שהכרתי שאוהבת לדבר פעם בכמה שבועות, יש בזה משהו קצת מבאס אמנם, אבל תמיד ידעתי שהיא מאוד מחזיקה מהידידות שלנו פשוט זה הקצב החברתי שלה ואין לנו מה לעשות אלא להעריך אחד את השני.

 

ועוד משהו קטן, עם כל הכבוד לנו בסופו־של־דבר חיי היום־יום לא כאלה מעניינים... היום נסעתי לעבודה בדרך חזור קפצתי לסופר נשרף לי המוח מהתור חזרתי הכנתי חביתה עם פפריקה למדתי קצת הלכות והלכתי לישון. מחר... אותו דבר בדיוק. מחרתיים... אותו דבר רק בלי הסופר. יש אנשים שנהנים מעצם השיח ומעצם זה שמדברים יש כאלה שאוהבים לדבר על דברים מעניינים בלבד (אני שייך לקבוצה ב' ואם אין לי משהו מעניין לדבר עליו אני מסוגל לשתוק גם חודשים). זה לא משהו אישי אלא קשור למבנים מסוימים במוח (רמת גירוי והפרשות של כל־מיני הורמונים כתוצאה מאינטרקציה חברתית).

 

עריכה: וגם כמו שהזכירו כאן יש אנשים שתקשורת טלפונית / התכתבות זה פשוט לא בשבילם. ויש כאלה שמתים על זה. אין מה לעשות בעניין.

 

2. ראשית להיות מאובחן עם דיכאון זה לא נדיר מחד וגם לא בהכרח מלמד על העתיד מאידך, דיכאון מז'ורי זאת אפיזודה אקוטית שברוב המוחלט של המקרים תחומה בזמן, בשונה מהפרעות אישיות או מחלות כרוניות כמו סכיזופרניה / ביפולר / כו'. מה שאתה מתאר זה יותר בפן האישיותי + סף גירוי רגשי או משהו כזה, שזה שונה.

 

זאת הערה צדדית אבל עכשיו לגופו של עניין. המקרה שאתה מתאר הוא מאוד מאוד בעייתי כי א' עצם ה"עצימות" של הסיטואציה מספיקה כדי לערער את היציבות ולסחוט רגשות רעים. ב' לא די בכך אלא יש לה ציפייה מאוד עמוקה למשהו שאינך מסוגל לעשות (וגם רוב האנשים הרגילים אינם מסוגלים אליו).

 

עכשיו כמובן הפתרון האופטימלי שאליו מגיעים זוגות מאוד מוצלחים הוא שכל צד עושה את כל מה שהוא יכול כדי לשמור על יציבות. מצדה למשל זה יכול להיות טיפול מקצועי (פסיכולוגי או פסיכיאטרי), ללמוד לא לצפות ממך לעשות את מה שאינך יכול, ללמוד וויסות רגשי וכן הלאה וכן הלאה. ומצדך להיות מודע לקשיים שלה ומניין הם נובעים ומהי הדרך הסבירה (לא נמנעת מחד ולא "התאבדות המונית" מאידך) להתמודד איתם כשהם צפים. כמובן מצריך המון מודעות ונכונות אולי טיפול זוגי אבל עד שמגיעים לשם והמכשולים בדרך...

 

עכשיו תראה לדעתי אם אתה "תיכנע" לבלגן שלה גם אם זה ימצא חן בעיניה לטווח קצר זה הולך ליצור המון, המון, המון מרירות אצלך לטווח ארוך (יכול להיות גם ברמה של התניה פבלובית...) וחוץ מזה שזה ממוסס את יסודות הקשר אני מאמין שבסופו־של־דבר ככל שאתה תרגיש שמח ובטוח תוכל להקרין את זה וככל שתרגיש גרוע ככה גם האווירה הכללית תהיה גרועה יותר ויותר.

 

נו אז מה בכל־זאת אפשר לעשות? אני חושב שגם אם לא נפתור לה ברגע זה את כל הבעיות, לפחות כסעד זמני כדאי להציף את הנושא ולא למרוח אותו לנצח. להגיד מה אתה מסוגל לעשות ומה אתה לא מסוגל לעשות, אילו דרכים של תמיכה רגשית (ולא טיפול או פתרון בעיות! אינך אביר על סוס לבן) אתה כן יכול לתת ואילו סוחטות אותך, אילו דרכים חלופיות יכולות לעזור לה לפרוק קיטור (שזה כבר שייך יותר לפן טיפולי, אבל יש כל־מיני כישורים שאפשר ללמוד, מיינדפולנס / CBT / טיפול באומנות / סביבה תומכת רחבה יותר ולא רק אתה כו' כו' וכו'). ומהצד השני איך לגרום לה להרגיש חשובה אהובה מוערכת נתמכת וכן הלאה ולשמור על התחושה שהקשר אכן מספק לה את הביטחון וההגנה שבנות כל־כך אוהבות מבלי שאתה תאבד את השפיות. תוספת: ואולי גם במקביל להבין את המקום של ההתמודדות שלה ולבנות איזושהי דרך שבה אתה תומך בה באופן שמטיב לשניכם.

 

עכשיו איך מנהלים שיחה כזאת... יכול להיות שכדאי ייעוץ זוגי רק בשביל שהדיון יהיה בסביבה נייטרלית שמעודדת שיח פתוח, אני מתאר לעצמי שזה לא יהיה הכי נעים אם תתנפל עליה ותגיד לה "שמעי מתוקונת וואלק אין לי כח יותר ליללות האלה פעם הבאה שאת מרגישה רע אני אציע לך כוס מים ושבי ציירי ציור" (אלה לא המילים אבל התחושה שיכולה להגיע בצד השני אולי כן קצת נטישה או זלזול או וואטאבר צריך להתגבר איכשהו על השלב הראשוני הזה).

 

אמנם אתם חצי שנה ביחד אבל יש לכם כנראה עוד איזה 100 שנה אז כן צריך להתחיל לחשוב איך אתם מנעימים את הזמן הזה.

תענוג לקרואבבושקה
אשריך על התשובה המפורטת 
ישר כח על התגובה- חתול זמנימישהי נשואה

רציתי להציע גם שהיא תלך לטיפול רגשי

השאלה איך אומרים לה את זה בלי שהיא תיפגע.

המטרה בטיפול רגשי זה להעצים אותה.

לתת לה כלים לגדול.


בתור עזרה ראשונה -

האם יש לה תחביבים?

מה היא אוהבת לעשות?

אני חושבת שזה יעזור לה

לעשות יותר את מה שהיא אוהבת.


אני מתעלמת בכוונה מהדיכאון שאשתך אובחנה בומבולבלת מאדדדד

אני לא יודעת למה היא סטודנטית, אבל יש מקצועות דורשים ממש. במיוחד אם היא עובדת גם… גם ימים חופשיים, יש המון מה לעשות בהם בלא מעט מקצועות…

ויש אנשים שגם לא מתחברים לתקשורת בטלפון.

אלו שני דברים שיכול מאוד להיות שמשפיעים על חוסר התקשורת שלה איתך ועל העובדה שאתה זה שיוזם.

ובאמת גם יש פעמים שלא חושבים על זה אפילו מרוב עומס… גם אם לא עשו משהו חשוב אלא אפילו ראו סרט, לא תמיד יש את זה בראש.


ויש בנות יותר רגשיות. אני לא אומרת שזה לא יותר מהרגיל, וכמובן שלא אומרת כלום על הדיכאון, אבל תדע שזה תקין על גבול מסויים. כלומר גם אם תטפלו בזה, והמצב ישתפר, סיכוי גבוה שחלק מזה יישאר.

אני לא אומרת בשביל לייאש או משהו, אלא בשביל שתהיה מודע לזה.

וכן נשמע שכדאי לטפל בדיכאון שלה.

ובעיקר לדבר איתה ולשתף מה אתה מרגיש. לא להאשים ולא להתגונן. לתקשר ולדבר.


בהצלחה!

בקשר ל1נעמי28

לוקח זמן בזוגיות רגילה עד שמוצאים דרך נכונה וטובה לתקשר, ואצלכם יש את המרחק ותקשורת טלפונית שזה מקשה פי כמה, וכל אחד זקוק לתקשורת אחרת, תמצאו ותדברו על הדרך ותדירות שמתאימה לשניכם, ממש טבעי שזה קשה.


בקשר ל2,

יכול להיות שיש נקודות מסוימת שהן טריגריות בשבילה ומפעילות אותה, וכשלוחצים על אותן נקודות רוב האנשים מגיבים בחוסר פרופורציה, ב"ילדותיות" בחוסר איזון,

כי הדבר השטותי שעליו אתה חושב שהיא עושה סרט,

הוא הקצה החשוף של קרחון הטראומה שלה.


מציעה כמה דברים,

דבר ראשון אל תקרא לה ילדותית או שטותית (בינך לבין עצמך) כי אתה עדיין לא מכיר אותה, וגם אם זה תסכול שנראה לך על שטות, כנראה זה יושב על משהו עמוק יותר. לרוב אם תתבונן תמצא חזרתיות במשבר סביב אותו נושא.

נסה להגיע בסקרנות, ולא בשיפוטיות, להבין מה עומד מאחורי זה.


אם אפשר, תנסה לתקשר איתה על זה כשהיא לא בקרייסס, אבל רק אם אתה בא בעיניים טובות, ולא בשיפוטיות שהיא ילדותית.

ותציע לה טיפול.

אף פעם אל תציע תוך כדי משבר, רק אחרי שאתם מלבנים את הדברים, וגם אז מתוך דאגה "אני רואה שקשה לך" ולא מתוך מקום ש"את בעייתית".


לא נשמע ממה שכתבת שזה דיכאון, יכול להיות שהיא מתמודדת עם קשיים אחרים (שאולי גם הובילו לדיכאון)

מה הגיל שלההעני ממעש
רק על עצמימקלדתי פתח

אנחנו נשואים כמה שנים, וכשאני מסתכלת על השנה הראשונה שלנו, שהייתי מאושרת ומאוהבת, אבל הייתי שמחה לשנות הרבה מהתנהלות שהיתה לי כלפי בעלי.

תחילת הנישואים עדיין יתכן והיא מחפשת ביטחון שאתה אוהב אותה ולכן מחכה לחיזוק שלך-יוזמה שלך לשיחות. תנסה לומר לה בצורה עניינית אוהבת שאתה ממש רוצה להרגיש שהיא מתגעגעת ואן תוכל לפעמים להפתיע עם טלפון או הודעה זה יחזק אותך.

לגבי ילדותיות- זה סובייקטיבי,אבל גן כאן אולי עדיין לא נוצר קשר זוגי שהוא חדש אז נח לה לקבל את האופציה שלך דרך זה. נשמע שההתנהלות שלה לא ילדותית-היא לומדת, מתפרנסת, מעודדת אותך ללכת בדרך שלך. אז זה המקום הקטן שלה לדרוש תשומת לב שחסרה כשאתה רחוק. אולי אם מלכתחילה תנסה לפרגן על מה שעושה היא לא תצטרך להתבכיין ואתה לא תצליח להוביל שיחה למקום גבוה יותר? שוב, זה מזוית של מה שעברתי. ואני מחשבת מחוץ לבית לבוגרת מאוד, אבל יש מקום מול בעלי שאהבתי מאוד להתרפק, וזו הדרך אולי להתרפק עליך מרחוק.

חצי שנה זה כלום, ואם אתם לא יחד יום יום אז בכלל. אבל זה לא מוקדם מידי ללמוד ולנסות לשפר את הראיה מהתקשורת.

מזל טוב והרבה הצלחה! 

קודם כל, אשריך שאתה נלחם בשבילנו, זו זכות גדולה. תהסטורי
תודה רבה על כל מה שאתה עושה בשביל כלל ישראל.

שנית - מזל טוב גדול לחתונה. לשירות צבאי קרבי יש מחירים משמעותיים. מחירים אישיים ומחירים זוגיים ומשפחתיים. אני ממש לא אומא זאת כדי להחליש אותך, אבל צריך להיות מודעים לזה.


חלק מהותי מיצירת היחד הזוגי ותחזוקו - זה הנוכחות הרצופה ביחד. כמובן אנשים גם לומדים/עובדים/מתפללים/הולכים לאירועים וכד', אבל הסדר הרגיל הוא שלפחות נפגשים כל ערב, אוכלים ביחד, ישנים אחד ליד השני, כל שבת נמצאים ביחד וכו'. זה נכון כל החיים, זה נכון גם אצל זוגות וותיקים, בלי תחזוקה היחד הזוגי מתייבש. אבל, זה נכון שבעתיים אצל זוג צעיר, שעוד צריך לייצר את היחד הזה. לא סתם במלחמת רשות התורה פטרה חתן בשנתו הראשונה - השנה הזאת, הנוכחות היום-יומית בה חשובה מאוד.


אנחנו לא במלחמת רשות, אנחנו במלחמת מצווה, באמת אין אפשרות לפטור את החתנים, גם ככה יש חוסר מטורף בקרביים. אני לא מעודד אותך להפסיק, להפך, לך בכחך זה והושעת את ישראל. אבל צריך מודעות למצב ולמורכבות שבו.


אחרי כל ההקדמה הזאת, לגופם של דבריך:


ההגדרה 'ילדותיות' לא מקדמת אתכם לשום מקום. יש לה התנהלות שאתה לא רגיל אליה ואולי באמת מלמדת על קושי, אבל היא אדם בוגר וכדאי להתאמץ ללמוד את העולם שלה. הרבה פעמים נשים מתתנהלות בצורה קצת ילדותית ליד או באוזני הבעל, כי הם מנסות להרגיש שיש להן על מי לסמוך, מישהו חזק להשען עליו. מעבר לזה - יתכן שזה הדרך שלה למלא את החוסר בנוכחות שלך.


גם לגבי הטלפונים, סביר שדווקא המרחק, מעצים את הצורך שלה, כנראה שאפילו באופן לא מודע, שאתה תחזר אחריה. מעבר לזה, מסתבר שאתה הרבה לא זמין. סביר שהיא מתגוננת מהאכזבה שבנסיון ליצור קשר שוב ושוב ומשאירה את הצפיה לזה שאתה תתקשר.


בהצלחה רבה


לגבי 1ניגון של הלב

אתה זמין בטלפון כל היום? כי אם לא אין שום טעם שהיא תתקשר אליך כשהיא יכולה ותנסה להשיג אותך, ועדיף שאתה תתקשר אליה שאתה יכול. בעלי גם עכשיו בצבא ואני לא מתקשרת אליו בכלל, אני יודעת שאין טעם כי הוא כנראה לא יענה וכשהוא יוכל הוא יתקשר.

 

לגבי 2, אני גם חושבת שטיפול יעזור, אבל לא בהכרח כי משהו לא תקין אצלה, אלא כי נשמע שהיא בתקופה מאוד מאוד מציפה בחיים. היא עובדת ולומדת במקביל, שזה קשוח מאוד, והיא גם התחתנה לא מזמן והיא כלה טרייה עם כל ההצפה שבזה, ובעלה לא בבית רוב הזמן שזה קשוח בטירוף. האמת שביחס לכל זה התגובה שלה נשמעת לי ממש נורמלית, והיא פשוט צריכה ללמוד איך לאזן את עצמה ולהתרגל למצב הזה, שהוא קשה מאוד

בקשר ל2רקאני

יכול להיות שהיא הורמונלית?

מניעה הורמונלית יכולה מאוד לגרום לכאלה מצבי רוח

 

תזכור ששניכם מעולמות שונים לחלוטיןשוקו.

אתה בסדיר צבא, זו שפה שונה דינמיקה אחרת, התנהלות שונה. שים לב לזה

מותר לה לשכוח ממך, זה בסדר.

אין קשר בין תסכול לדכאון אל תחבר ביניהם. זה שאובחנה בדכאון קל כמו רוב אזרחי המדינה לא אומר שהיא דכאונית.

מתןסכלת יש הרבה סיבות וזה גם בסדר לןמדים להתנהל ביחד.

אם אחרי חצי שנה אתה לא מסוגל לא יודע מה לעשות והגעת לקצה ההכלה

תעשה לעצמך ולה טובה לכו לייעוץ זוגי, זה לא לפורום נדרשת עבודה להבין מהות האשה והגבר בתוך הקשר הזוגי ובפרט כשהמציאות היא לא זוגית לרוב כי אתה בצבא ומידי פעם צריך לקפוץ למציאות זוגית

לפני שאתה שולח אותה לטיפולהפי

הייתי שולחת אותך לחקור ולהבין מהו המהות של הגבר

אחרי שיח של קושי / אתגר/ רגש/ בכי שלה

לא תקין שמה שאתה חושב עליו זה לעזאזל למה אני צריך להתמודד עם זה . ?

( שאלה שצריכה להישאל למה זה כזה מפריע לך ? גילוי של רגש מצידך ?מה אתה מכחיש בך שמעורר את זה? בילדות ?)


 

אלא

איזה כיף שאשתי סומכת עלי מתייעצת איתי אני משנה לה את המצב רוח לטובה

ואם אתה בהכחשה לזה משהו לא תקין .


 

תוסיף את זה שאין דבר יותר קשה מלצאת עם גבר קרבי בסדיר .

וכל הכבוד לה שהיא שורדת את זה בכלל

(אולי היא לא כזו ילדותית כמו שציינת?)

 

בנוגע לזה שהיא לא יוזמת .. יכול מאוד להיות ששידרת לה שאתה עסוק/ עמוס.

( תגיד לה כיף לי לשמוע אותך תתקשרי גם את ..)

 

נשים אוהבות יחס (בלשון הרחוב צומי ..) אתה מביא לה את זה?

 

(שאלה שעולה : למה היא צריכה להגיע לבכי כדי שתתיחס ?)

 

מעבר לזה שבכי אצל האישה זה חלק מהחיים שלה

ואתה צריך ללמוד לקבל את זה ..

 

כמה פעמים אתה אומר לה שאתה מעריך אותה?

כמה פעמים אתה פונה אליה לא כדי להשיג משהו? לא כדי לסמן וי על אמרתי לה לילה טוב ?

אלא אני באמת רוצה לשמוע מה שלומך ?

 

בלתי נסבל בעייני שהיא משתפת אותך סומכת עליך 

ואתה קורא לה ילדותית . 

 

אתה חייב הכוונה הייתי ממליצה על יהונתן קליין

 

 

...כנפי נשרים

מגיב פה אבל זה להרבה תגובות שהיו.

אתם מציגים את זה כאילו אני לא מכיל בכלל אבל זה לא מה שכתבתי, אנסה לדייק.

גם אחרי כל ההכלה יש פעמים שכל מה שקורה היא צורחת ומגיבה כמו ילדה- משפטים "לא באלי את זה" "די הכל באשמתך" (על זה שהיא לא הצליחה איזה נשהו במטבח "לא יודעת מה אני מרגישה" "לא רוצה לא רוצה לא רוצה" ובסוף בשעת המעשה אני מכיל מאוד ומנסה לעודד ולהרים אבל הגעתי למצב שכל מקרה כזה כבר מצטרף לקודמים ואני לא יודע אם אוכל להכיל עוד מקרים כאלה בלי להיגמר מהם ולפנצר אותי

מרגיש וויתור על עצמי.


מנסה להבין איך ממשיכים הלאה אחרי שזה קורה ולהתמלא כוחות כדי להיות שם בשבילה

הרי התחתנתי איתה ברור לי שהיא החזקה והמושלמת באדם- סתם נק' שקשה לי איתה ואשמח לעצות

קודם כל מזל טוב! שנה ראשונה נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:09

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:08

"נקי יהיה לביתו" - הנקיות הנפשית מאפשרת להתמקד יותר בבן הזוג וזה גם טבעי בהתחלה

(יש בזה משהו מאד משחרר! זהו, אני לא צריך לחפש יותר, התחתנתי! עכשיו אנחנו מכירים אחד את השני כדי שנוכל לבנות לאט לאט את החיים שלנו כזוג)

כדאי לזכור שהשנה הראשונה

היא שנה לא תמיד פשוטה

היא הבסיס לשנים הבאות בע"ה

וזאת שנה שלומדים בה הרבה אחד על עצמו ואחד על השני

אז בהצלחה גדולה בע" ה!


 

דבר שני

לפעמים ממבט ראשון על הבנאדם

הרושם ראשוני אולי יותר מאופק/ סבלני

לאט לאט  כשנמצאים בסביבה שבה מרגישים נוח וחופשי להתבטא או להגיב לסיטואציות, התגובה הופכת אמוציונאלית יותר וממילא נחשף רובד/ פן נוסף באישיות מולנו, שלא התגלה קודם (בנישואין ההתבטאויות/התנהגויות יכולות להיות שונות מאשר בדייטים. אפשר להסתכל על זה גם חיובי- מהצד השני זאת יכולה להיות קלילות - ואז כשמשהו לא מסתדר התגובה בהתאם)


 

לפעמים זה עניין של מודעות לניהול רגשות/ ניהול כעסים

ולכן לא הייתי ממהרת לשלוח אותה לטיפול חיצוני.

יצירת תנאים לשיחה פתוחה וכנה איתה, בלי לפגוע, לחסום או לשפוט אותה, יכולה לתת לך עוד הבנה והיכרות עם העולם הפנימי של אשתך.

ואז תוכל להציג גם מה שנראה מהצד שלך ואת המחשבות שלך בנושא

וביחד תראו איך מגיעים לעמק השווה.


 

אתם רק התחלתם את החיים כזוג ,

ההיכרות/ הבנייה של הזוגיות לוקחת זמן ומתפתחת לעומקים ורבדים נוספים ככל שהשנים עוברות.

לכן מאחלים שיהיה בניין עדי עד- בניין שהולך ונבנֶה כל הזמן, עדי עד.

אם בכל זאת יש קושי בתקשורת-

אפשר לפנות לייעוץ (אולי משם ייתנו המלצה לטיפול קצר בנושא הרגשי, אבל בעיניי זה מוקדם מידיי לעשות צעד כזה)

 

דבר שלישי שחשבתי עליו ממש עכשיו

לפעמים בחורה לא צריכה פיתרון לבעיה. היא חכמה ויודעת לפתור את הבעיות שלה ולהסתדר. 

היא פשוט רוצה להרגיש ש"יש לה על מי להישען" ולבדוק את הגבול - שיש לה מרחב ביטחון, שאוהבים ומקבלים אותה בכל מצב, שהיא יכולה "להשליך" את הלב שלה על בעלה (והוא יקבל אותה וישדר לה ביטחון) התגובות ה "ילדותיות" מבטאות בצורה קצת מוקצנת קושי מסויים באופן כדי להבליט ולהדגיש את הצורך הנפשי "תראה אותי, תראה את המאמצים שלי ואת ההשקעה" 

אז אולי הסמנטיקה/ התנהלות שלה מופיעה קצת לא כמו שהיית מצפה ממנה לאור ההיכרות שלכם

וזאת דווקא ההזדמנות ליצור שיח או תגובה לסיטואציה בצורה בוגרת ומכבדת.  

יכול להיות שהיא תקלוט טוב את היחס המכבד והבוגר שלך-  אליה שלא תלוי בשום תגובה שלה, וממילא השיח שלה יישתנה גם.

 

להחזיר לה באותה מטבע של ילדותיות לא כדאי, כי יכול לדרדר את ההרגשה של שניכם.


 

בהצלחה רבה

מזל טוב!

תזכו לבניין עדי עד

בשמחה ובבריאות

מתוך אהבה ואחווה, שלום ורעות. 

טוב זה באמת לא תקין ..הפי
אולי ללכת לטיפול ביחד .. 
טיפולshindov

בעיות קשות מדי לפתרון באמצעי הזה. בהצלחה. יתכן שאם היית משתחרר או לפחות משרת במקום יותר קרוב. חלק מהבעיה הייתה נפתרת. במצב הנוכחי כמעט בלתי אפשרי, שתצליחו לצאת מזה לבד. דבר ראשון תבקש העברה. ככה יהיה יותר קל לטפל. גם המצב ביניכם יש מקום להניח שישתפר. חצי שנה זה כלום בשביל נישואין. במצב שאתם נמצאים בו, קשה לבנות משהו שאפשר יהיה להתייחס אליו. בקש העברה. הבית בעדיפות עליונה. 

1- היא לא יודעת מתי אתה פנויים...

לגבי 2, משתנה. תשאל אותה איך היתה פותרת את הבעיה אם לא היית יוצר קשר כרגע....

בד"כ לא כותבת כאן ובאתי מהעמוד הראשי וכותבת לשניכםאמא הכפולה

 רוצה להגיב דווקא בתור נשואה ותיקה
יש מצב שגם אשתך כבר הגיעה לכאן וגם כבר קוראת. 
השנתיים שלוש הראשונות שלנו היו ממש קשות אפילו שאנחנו ממש מתאימים והיה לנו ברור מהרגע הראשון שמצאנו אחד את השני ואפילו שלא היה לנו אתגר של צבא. 

אז למה היה קשה?
כי היינו צריכים ללמוד לדבר על מה שקשה לנו. כי לא התרגלנו לחיות בזוג ואני הייתי ממש בראש שאני לא מבקשת טובות ומצד שני, גם כשהייתי צריכה ממש, לא ביקשתי וציפיתי שהוא יבין. 
ולאט לאט למדנו לדבר אחד עם השני ולהגיד מה קשה לכל אחד ואיך אפשר לעזור לזה. 
אצלנו זה כבר היה תוך כדי ילדים. 

אצלכם, אתה בצבא והיא לבד. הלבד יכול להיות ממש קשה ולפתח איזה שריון כזה כדי להתמודד ואולי לכן היא לא מתקשרת ומצד שני אתה בודד ורחוק וצריך את הקשר הזה. 
וגם בקושי- אתה תופס את זה כילדותיות אבל היא בסף השבירה שלה, במצב לא הגיוני ומגיבה באופן לא הגיוני. 
בשני המקרים כדאי לדבר. 
בענייין של הקשר- להגיד לה שאתה רוצה וצריך גם לשמוע ממנה. 

בעניין של הקושי שלך, אשתו- תמיד כדאי לא להגיע למצבי שבירה. להקדים תרופה למכה. תחשבו ביחד איפה המקומות הללו ותנסו למנוע אותם ואז יהיה הרבה פחות להכיל. אבל גם כשיהיה, אתה צריך להכיל. כי היא לבד ומתמודדת. 

כמובן שהשיחה חייבת להיות פנים אל פנים ולא בטלפון. 

ודבר אחרון- אני לא יודעת כמה זמן נשאר לך בסדיר אבל יכול להיות ששווה לקצר או לעבור דירה קרוב להורים או כל מיני דברים שיכולים לעזור. 
בסוף זה הבית שלכם. 
ותזכרו שהשנים הראשונות קשות גם כשאין צבא והיא האשה המושלמת שלך ואני בטוחה שאתה האיש המושלם שלך. 

בהצלחה! 

כמה כיוונים:נגמרו לי השמותאחרונה

א. קודם כל מזל טוב גדול לנישואיכם, אתם ממש נשואים טריים בשנתכם הראשונה, השנה בה התורה מנחה אותנו "נקי יהיה לביתו שנה אחת ושימח את אשתו אשק לקח".

עצם המציאות של השנה הראשונה לנישואים, ללא כל שאר האתגרים שמסביב - מביאה עימה אתגר והתמודדויות רבות.

על כן הפניות הזו לעבוד ולעבד יחד את היחד שלנו כזוג חשובה מאוד.

 

ב. מעבר לכך, ציינת שאתה גם חייל קרבי בסדיר.

רק הנתון הזה לכשעצמו מוסיף עוד אתגר קשה שבעתיים.

גם לך. כמובן. ותודה עצומה מכל עם ישראל על המסירות והנתינה הזו שלך!

גם לאשתך היקרה. שמתמודדת כאישה של חייל קרבי בסדיר. עם המון התמודדיות, המון לבד, המון חששות, המון שינויים.

וגם לכם כזוג נשוי. 

רק לפני חצי שנה עוד הייתם רווקים

כל אחד גר בבית אחר, אולי אם גרתם אצל ההורים לא הייתם צריכים לנהל בית מבחינת ניקיונות, בישולים, כביסות, קניות, משכנתא, חשמל, גז וכל השאר,

ובעיקר - השינוי הזה מרווקות לנישואים שהוא שינוי בפני עצמו ומצריך הסתגלות לאט לאט ובהדרגה וקבלת כלים שם

וכמובן בצבא הכל שוב מתעצם ונהיה קשה שבעתיים.

 

ג. לא זאת בלבד,

ציינת שאשתך גם לומדת כעת

וגם עובדת במקביל

נשמע שיש על שניכם עומס עצום

גם פיזי וגם מנטלי וגם רגשי, נפשי.

 

ד. השיח העיקרי שלכם הוא בטלפון - שכמובן לא ניתן להגיע לאותה אפקטיביות ואותם עומקים כמו פנים מול פנים. זה משנה המון.

(כמובן שכדאי בזמן שכן מתאפשר כן לקיים שיחות טובות ועמוקות ביניכם פנים מול פנים

ולקבוע שמתי שלא ניתן ונאלצים להסתפק בטלפון יודעים יחד שזו באמת פלטפורמה מוגבלת ולוקחים זאת בחשבון).

 

ה. ציינת שאתה מרגיש שרק אתה מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני -

כדאי לשאול אותה ישירות ולשמוע ממנה את הלמה שלה (ל' בקמץ).

אולי היא לא רוצה להתאכזב שאתה לא זמין וזה סוג של מנגנון הגנה?

אולי היא לא רוצה להפריע לך ולא יודעת מתי אתה פנוי ומעדיפה שאתה תתקשר כדי לא להפריע?

אולי יש לה המון חוזקות אחרות אבל ליזום שיחה היא לא אחת מהן, אבל יש לה עוד המון אחרות?

אולי אם היא תדע עד כמה זה משמעותי עבורך ומה זה גורם לך להרגיש היא תוכל לחשוב על דרכי שינוי מטיבים עבור שניכם? שתחשבו יחד כמובן...

ואולי עוד הרבה מאוד הנחות.

חשוב לשמוע ממנה ישירות

ולפי התשובה לעבוד.

 

ו. כדאי לעשות הפרדה בין דבר לדבר כדי לא ליצור כאוס ועומס יתר עם בלאגן בראש ובלב.

כלומר:

לגבי הדיכאון שהיה בעבר - זה לא אומר שום דבר רע מלבד זה שאשתך גיבורה ואלופה שהתמודדה בגבורה עם מכת הדור, דיכאון, ויכלה לו!

שיש לה תעצומות נפש ובטוח גם למדה וגדלה מכך מאוד.

 

לגבי ההווה - אם יש כרגע דיכאון או כל דבר אחר שמקשה כדאי לאבחן בצורה מסודרת ומקצועית ולטפל בכך.

 

גם אמצעי מניעה הורמונליים כגון גלולות עלולים מאוד להגביר את עוצמות התנודות במצבי הרוח ואת הדכדוך, לכן חשוב לברר לעומק גם את הנקודה הזו.

 

לגבי זה שהיא מתוסכלת מדברים ביום יום - בפני עצמו זה כמובן לגיטימי. בטח לאור כל הסעיפים הקודמים שהיא אישה נשואה טרייה, עם המון המון שינויים בבת אחת בחצי שנה הזו,

בעלה בסדיר חייל קרבי,

היא עובדת

היא לומדת

היא מחזיקה בית

היא לומדת את הגוף שלה וכל הלכות טהרת המשפחה שגם לוקחים משאבים לכך

יש מלחמה (בתוך מלחמה בתוך מלחמה...)

אזעקות

חדשות

דאגות

ומה לא...

ובתוך כל זה ממש מותר ואנושי שהיא תהיה מתוסכלת מדי פעם.

אם זה באופן חריג או פוגע בהתנהלות או יושב על משהו עמוק - אז כנזכר קודם, כדאי לאבחן ולטפל בצורה מיטבית כדי להגיע לרווחה נפשית.

 

ז. המשפט אולי הכי חשוב בכל ההודעה - הייתי ממליצה לך לשנות את המשוואה שנוצרה לך בראש שאומרת "אשתי ילדותית"

ולהפוך אותה ל: "אשתי *אנושית*".

כי היא באמת אנושית. רק בשר ודם.

היא לא ילדה קטנה, היא אישה שמתמודדת עם הרבה מאוד מאוד מאוד.

יכולה להעיד על עצמי (נשואים עוד רגע 19 שנים ב"ה) שאם היה לי רק דבר אחד מכל מה שהיא מתמודדת איתו בשנה הראשונה (או בכלל) - הייתי בהחלט מתוסכלת ואף מגיבה בתסכול עמוק לא פעם ולא פעמיים.

בשנה הראשונה שלנו, והרבה אח"כ, למדתי את עצמי לאט לאט, את בעלי לאט לאט, את היחד שלנו לאט לאט,

ובדרך היו לי המון המון המון פיקשושים.

הכל בסדר.

זה לימוד.

זוגיות היא לימוד.

נישואים הם לימוד.

ללמוד את עבודת השמחה שלי ומי אני ואיך אני עובדת ומהם הצרכים שלי, הקשיים שלי, מנגוני ההגנה שלי וכן הלאה - הכל הכל זה לימוד

לימוד של שנים

ואפשר להתחיל בלימוד הזה

מתוך מקום מעצים ולא מחליש

מתוך מקום שבאמת רואה את האנושיות שבכל אחד ואחת מאיתנו.

ללמוד - מה היא רוצה מעצמה? רגע להעמיק בכך באמת.

ומה אתה?

ומה היא מרגישה עכשיו? רגע לעצור ולהיות נוכחת וקשובה פנימה, קשובה לגוף ולנפש.

ומה גורם לבכי? או עלבון? ומדוע? מה היה שם בעומק שהפעיל את זה? ומה עוד הטריגרים שלי?

 

ח. כמובן שאתה לא המטפל שלה אלא בעלה האוהב. וחשוב לשים את הדברים במקומם.

מצד אחד להעניק תמיכה, אוזן קשבת, אהבה, הכלה, עידוד וכו'

ומצד שני - במקומות בהם יש צורך טיפולי או צורך אחר מעבר ללהיות בן הזוג - חשוב לפנות לגורם מקצועי.

אתה לא אמור לפתור לאשתך את הבעיות הרגשיות שלה וגם היא לא את שלך.

וזה גם לימוד.

למצוא את האיזון הנכון

ללמוד איפה הנפרדות בתוך הביחד

איפה המקום להתייעץ עם אנשי מקצוע

איפה הביחד בתוך הנפרדות

איפה אני כן יכול/ה להיות שם עבור אשתי / בעלי.

 

אז צעד צעד

לימוד אחר לימוד

התקדמות אחר התקדמות

תהיו בתוך הלימוד הנפלא הזה ששמו זוגיות

ותמצאו בתוכו גם לימוד מפעים כל אחד כלפי עצמו

ובעיקר - צמיחה אישית וצמיחה זוגית מתוך כל זה.

 

המון ברכה והצלחה ב"ה

ופסח כשר ושמח

אולי יעניין אותך