תגידו אפשר לשאול שאלה קשה? לא לבעלי לב חלשדבורית
תמיד בתקופה הזו, של סוף חופש, אני תוהה לעצמי אם זה נכון ההסדר החברתי הזה שהתרגלנו אליו
אנחנו מכניסים את הקטנים למסגרות והם בוכים
וכולנו מעודדים אחד את השני
כי הנה שבועיים וזה יעבור
אבל רק לעבור ליד מעונות בשבוע הראשון של ספטמבר
ומכל מקום שומעים רק בכי
אפשר רגע לשים סימן שאלה על המוסכמה החברתית הזו?
אולי זה לא נורמלי?
אולי יעבור עשור או תעבור מאה- נסתכל אחורה ונגיד:
מה חשבנו לעצמנו??
כמו שאנחנו מסתכלים היום על בתי ילדים שהיו נהוגים בקיבוץ

אין לי פתרונות... פשוט חייבת לשתף אתכן במחשבות שלי
ומי שהנושא קשה לה ורגיש מבינה ממש. עדיף שתדפדף הלאה
אין לי כוונה להכאיב לאף אחת, וחלילה לא אשמה
רק שננסה לחשוב על זה יחד כנשים
זו לא שאלה קשה והיא נשאלת פה בפורום כל הזמןבתי 123
ההורים ובעיקר האמהות היום קרועות בין המוסכמות החברתיות, הקושי להשאר בבית (כלכלי נפשי וחברתי) לבין הצורך האמיתי של התינוק
אין ויכוח על זה שלפחות עד גיל שנתיים הכי טוב עם אמא
כל המחקרים מראים את זה
איזה מוסכמות?וואוו
המוסכמה החברתית בימינו בארץ היא שאמא עובדתבתי 123


זו סיבה לצאת לעבוד? נשים פה בשרשור.. תענווואוו
לא.מיואשת******
יש מליון סיבות אחרות.

וזה לא ״פה בארץ״ ואני גם לא רואה את זה כמוסכמה חברתית.
מוסכמה חברתית זה למשל זה שרק אמא צריכה להישאר בבית עם הילדים ואבא יכול לראות אותם רק בשבת וזה נורמלי. זו מוסכמה חברתית
הרבה מההתנהלות שלנו היא מתוך מה שמקובלבתי 123


האמת זה נורא גם בעינישאלהשאלה
ואולי אני אשמע קיצונית, אבל זאת אחת הסיבות שההריון הזה הוא הרביעי והאחרון שלי. עם כל תינוק הפער בין הידיעה שלי שטוב לו יותר איתי לבין הרצון שלי לעבוד והצורך להתפרנס הולך וגדל. אני תמיד מאריכה חופשות לידה לפחות עד שנה ועדיין. הבכי וחוסר האונים והאיכות הירודה של המסגרות שאני עוברת עד שמוצאת אחת נורמלית, טראומטי
מסכימה ובוכהאורוש3
בתור אם לבת בכורהיונתי

שכבר ממש משוועת לחברה ומצפה לצאת לגן-

עדיין לא עברתי את ה1/9 לראות איך תגיב.

 

אבל יש לי שאלה, למה אם היא כל כך נהנתה ללכת לקיטנה של הגן (החדש!) ביום הראשון אמורים לבכות?

נמצאים שעה, ועם האמהות.

 

תכינו אותי נפשית למה הם בוכים?!

בת כמה היא? הפותחת כתבה על הגיל הקטן להבנתיחולת שוקולד
בת שנתיים ובמאמת לא בכתה! ב"היונתי


לא כולם בוכים. תלוי אופי...+mp8
נכוןבת 30
התרבות שבה אנחנו חיים מכריחה אמהות לצאת לעבוד. גם בגלל הכרח כלכלי וגם בגלל חוסר יכולת נפשית להקדיש כמה שנים טובות עבור גידול ילדים בבית.
אפשר לחיות גם אחרת אם רוצים. אבל זה יותר קשה כי זה לחיות בנורמות אחרות.
ואפשר, גם בתוך במצב הזה, למזער נזקים...חופשת לידה ארוכה יותר, משרה חלקית, וכד'.
מגיבה גם לך וגם לפותחת..בתי 123

אתן צודקות שהבעיה הגדולה היא הנורמה החברתית

אני חייבת להודות שבתור אחת שכרגע נשארת בבית התגובות של החברות שלי שעובדות מאוד מתנשאות 

 

זה תמיד מתחיל באיזה כיף לך.. אני בחיים לא הייתי מסוגלת אני חייבת לצאת להתלבש יפה לפגוש אנשים לקבל משכורת פרגון... ואז עצות של אם באמת היית רוצה היית יוצאת לעבוד..עכשיו זה לא משתלם אבל ככה תצברי וותק את מוותרת על עצמך את תתחרטי על זה מאוחר יותר.. אנחנו לא מסוגלים לחיות ממשכורת אחת ולהצטמצם ככה (כאילו עם שתי משכורות אפשר להתקיים במדינה הזו )

חברה שלי שלא מזמן הבת שלה הכניסה את התינוקת למעון אומרת לי את יותר מדי מגוננת על הילדים את מונעת מפחד

(מתנצלת בפני הנשים בפורום שנמצאות בצד השני אבל כשחברות מדברות ככה בסיטואציה הזו זה פוגע מאוד)

כאילו אני המסכנה והמוזנחת שנשארת בבית ולא תהיה לי פנסיה :  ומשתמשת בילדים בתור תירוץ לזה שאני לא עובדת

 

 

 

תחליפי חברותמיואשת******
אני עובדת משרה מלאה ובחיים לא הייתי חושבת לומר לך ככה
לכל אית מותר לבחור מה שטוב לה
כמו שלא אגיד למישהי עם 15 ילדים(ויש לי חברות כאלו) הערות ועצות על מניעה.

מי שלא מכבדת אותך את הרצון שלך ואת הדרך שלך והבחירות שלך, לא ראויה להיות חברה שלך.
זה הכל
תודה.. בקהילה זה קצת שונהבתי 123


יופי של תגובה! מהפתאום הן מתנשאות עלייך. זו בחירה חופשית שלךתפוחים ותמרים
וזה מה שמתאים לך בשלב הזה. מאד לא מכבד וחברי מצידן.
אוף זה מתסכל!בת 30
אבל חייבת.להגיד שחלק מהטיעונים נכונים, לצערי.
רק הכלכליים, לא האחרים.
זה נכון שעבודה קבועה לאורך זמן משתלמת כלכלית מהרבה בחינות. וזה נכון שעם שתי משכורות הרבה יותר קל.
אבל פה נכנס ענין הבחירה. אין דבר בחיים שלא בא על חשבון דבר אחר. ואמא שמשאירה את התינוק אצל מטפלת משעה 7 עד 5, רוב הסיכויים שזה יבוא על חשבון משהו. לפעמים אפילו לא שמים לב, כי הילדים גדלים והכל בסדר כביכול. אבל לא יכול להיות שזה לא משפיע. מראש הילד גדל לתוך המערכת התרבותית והוא חלק ממנה בגיל מאוד צעיר.
אמא שבוחרת לגדל את ילדיה- כנראה עושה את זה על חשבון הצד הכלכלי, אא''כ בעלה מכניס משכורת מאוד גבוהה (ויש כאלה! מכירה משפחות גדולות עם בעל בהייטק ואמא בבית).
אז זה ענין של בחירה. ואת יכולה לבחור מה שנראה לך אמיתי יותר.
זה לא נכון בכלל ה''את מגוננת יותר מדי''- זה רק אמירה שנועדה להרגיע את הקושי הנפשי של תינוקות ואמהות להיפרד בגיל כ''כ צעיר. הרי ברור שזה הכי נורמלי בעולם שילד יהיה עם אמא עד גיל שלוש ואולי אפילו עד גיל חמש, אם אמא שלו יכולה לספק לו מספיק עניין וגם חברה מתאימה.

ולגבי ה''אני לא מסוגלת להישאר בבית''- זה גם נכון לפעמים. זה מה שכתבתי שהיום לאמהות (כוללת את עצמי, אחרי לא מעט שנים שהייתי בבית, באופן זה או אחר) אין יכולת נפשית להישאר בבית.
יש צורך לצאת, לקבל הערכה מבחוץ, להתאוורר, לפתח את העצמי שלהן. לא אומרת שזה רע... רק אומרת שזה קצת עצוב, שבתור חברה, ובתור תרבות, איבדנו את היכולת הפשוטה להיות פשוט ''אמא''.

מה שחשוב לזכור, שזה לא שחור לבן. אפשר ''לזגזג''. או למצוא משרה חלקית-- את יוצאת בבוקר מהבית, יש לך זמן שלך, וחוזרת ב2 לקחת ילדים מהגן . הרווחת גם וגם- גם את מה שאת צריכה לעצמך, גם עזרת בפרנסת הבית, גם הילדים אוכלים אוכל של בית, עושים ש.ב. בבית ופשוט נמצאים איתך יותר.
אפשר גם להיות בבית כמה שנים ואח''כ לצאת לעבוד.
אפשר גם להאריך חופשת לידה עד גיל שנה (לא כולן יכולות) ואז זה נהדר.
יש כאלה עצמאיות שעובדות מהבית. אבל זה קשה.

בקיצור- בתוך עולם תרבותי של נורמות וצרכים שמרחיקים בינינו לבין הילדים שלנו- צריך למצוא את שביל הזהב שמתאים וטוב לך.
ובעיקר- לא להקשיב לשכנות במקרים כאלה...
אהבתי את הכתיבה שלך!בהריון שוב
ממש מסכימה.
לא שולחת..לב נתיים
בבית עם הקטנים תודה לה' שיש אפשרות

את הגדול שלחתי למעון בכה במשך חצי שנה כל בוקר כואב לי תמיד להזכר בזה עבדתי באותו מקום שהיה אבל לא בגיל שלו ותמיד התחבאתי שלא יראה אותי ויתחיל לבכות שוב .. בסוף היום חזר שמח אבל אף פעם לא רצה להכנס בבוקר :'(

היום הולך לגן שמח ומאושר ומחכה כבר ליום המחר. והקטנים כיף וטוב להם בבית .

כמה שזה קשה להיות איתם בבית כל יום.. מרגיש לי כרגע הכי נכון

או נזכרתי - אחרי חצי שנה פשוט ניסיתי טריק שעבד ! כל תחילת שבוע נתתי למטפלת פרס לבקרים שהוא נכנס, פעם זה היה מיצים קטנים פעם וופלים קטנים - כל מיני .. בבוקר כשהוא היה נכנס היא היתה אומרת לו בוקר טוב תראה מה יש לי בשבילך 😍 וזהו השאר הסטוריה 🤩🤩
בתור אמא שנשארה שנים בבית...שמחה
זה לא קל כלכלית, ולא קל נפשית (ולא קל חברתית. מסכימה מאוד עם בתי) בעלי לא עובד הייטק, וחיינו מאוד בצמצום.
היום, כשיש לי כבר ילדים שמסיימים תיכון, אני יודעת להגיד שלא מצטערת על אף רגע שהייתי בבית. ברור לי שלילדים זה הכי טוב.
והיום, אחרי שכבר התחלתי בגיל מאוחר לפתח קריירה אקדמית, ונולדה לי בת- ברור לי שלמרות הכל אני נשארת איתה בבית, ומנסה לתמרן כמה שאפשר. מקסימום יום בשבוע אצל מטפלת. לא יותר.
בעיני זה קריטי לילדים.
ויחד עם זה, אין לי ביקורת כלפי אף אמא שבחרה אחרת. כל אחת והמסוגלות שלה, כל אחת והשיקולים שלה.
דעתי האישיתאם כל חי

השאלה תמיד קיימת. ..

ברור שילד בן שלוש בשל ללכת לגן עד אחת וחצי,

ותינוק בן ארבעה חודשים לא בשל ללכת למעון משמונה עד שלוש( זה השעות שאני שולחת. וואו, הפחתתי שעתיים...)

א-ב-ל

זה המציאות חיים שלנו כיום.

אם זה תקין- לא.

אבל זה הכורח של המציאות חיים שלי שאני בחרתי בה,

של בעל אברך ואני מפרנסת יחידה..

מה שאומר שהילד במעון= עבודה שלי= XYZ כסף=טיטולים וחלב ועוף לשבת.

אז מעדיפה לא לחשוב ולחשב מה היה אילו ואם.

זה המציאו ת ואיתה עלי ועל ילדיי להשלים.

אז בחרת בתורה במקום בילדיםחולת שוקולד
עם כל הכבוד לתורה זאת בחירה מעוותת בעיני
למה? כל מי שבעלה לא אברך היא נשארת בבית עם הילדים?אורח/ת
בדכ גם אם האבא עובד בעבודה מכובדת, האמא גם עובדת והילדים במסגרות..
הם בחרו בתורה על פני רווח כלכלי, וזה ממש לא מעטות בעיניי, זוהי מסירות.
עדיף לבחור בילדים על פני רווח כלכליחולת שוקולד
שהאבא יעבוד והאמא תהיה עם הילדים
אבל באמת זאת מסירות וכל הכבוד למי שעושה את זה, גם אם בעיני עדיף להתמסר לילדים
לא הבנתיאורח/ת
הסיטואציה כאן זה או לבחור בעושר ולשים ילדים במסגרות או לחיות בצמצום עם מסירות לתורה וילדים במסגרות( בכוונה הקצנתי).
הרב הבתים בישראל 2 ההורים עובדים, פה רק האישה עובדת, זה אומר שהיא אמא פחות טובה מאמא שעובדת וגם האבא עובד?
נכון שמלכתחילה זה לא האידיאל ועדיף שהאמא תיהיה בבית, אבל ברב המקרים, גם אם האבא עובד, זה לא מה שקורה..
בלי להביע דיעה אני רק מסבירה לך מה שנכתב.. יש הבדל ביןבתי 123

שני הורים מפרנסים לבין הורה מפרנס והורה שבבית עם הילדים

לבין בית שבו אמא מפרנסת יחידה והילדים במסגרות מגיל צעיר

אצל כל אחת ההגדרות של לבחור בילדים שונותהריון ולידה
אני למשל, בוחרת בילדה שלי בזה שאני בוחרת לצאת לעבודה.
כי אני בתקופה כזאת שאני מרגישה שאם אני איתה כל היום 24/7 קשה לי לתת לה את כל מה שאני רוצה להעניק לה.
אז אני בוחרת לצאת לעבודה, לשים אותה אצל מטפלת, ולחזור אליה בצהריים עם געגועים מטורפים ולהעניק לה זמן איכות משמעותי, מה שלא בטוח היו לי כוחות לעשות אם הייתי נשארת איתה.
אני פחות מסורה לילדה שלי ?
לא.
ואו. התחברתי לתגובה שלך מאוד.טארקו
תודה על זה.
תגובה ממש מכעיסה!!!א אם שמת לב שהיא לא שאלה אותךשאלתהריון
מה דעתך בעניין.
איזה זלזול דוחה...
אם כל חי-מעריכה אותך,את תראי בזה הרבה ברכה והילדים שלך יגדלו ויבינו מה החיים באמת!אשרייך!
את בחרת לקרוא את זה בנימת זלזולחולת שוקולד
זאת לא הנימה שבה זה נכתב

אחכ גם כתבתי "כלצהכבוד למי שעושה את זה גם אם בעיני עדיף להתמסר לילדים"
אין כאן עניין של נימה יש כאן עניין של מילים מתנשאותשאלתהריון
ולא במקום.
בחרת בתורה במקום בילדים?כאילו קבעת שהיא לא בחרהשאלתהריון
בילדים אבל את כן?מעניין באיזה נימה לא בחרת בילדים נשמע טוב
כשטועים אז פשוט עדיף לומר סליחה טעיתי .מעין אהבה
וזהו
לא צריך להאשים חזרה שהיא בחרה לקרוא בנימה מזלזלת

כי בכנות
כתבת בצורה שלא קשורה לשום נימה
קבעת עובדה במה היא בחרה
ועוד בכלל בלי להכיר את כל התמונה
ואגב אם היית כותבת ככה על אישה עובדת ששמה במעון- לא מקנאה בתגובות שהיית מקבלת..

אני לא באה להאשים ולהוכיח
אבל יאללה יצא לך לכתוב ככה ובטוח לא התכוונת למשהו רע..אז העירו לך - פשוט תגידי סליחה.
זה קורה לכולנו שכותבים מהבטן ולא מספיק חושבים

תגובתך צרמה לי קצת...אם ל2

חושב

הגבתי לחולת שוקולד**שאלתהריון
ואם באמת התכוונת שתהגובה שחי צרמה לך.אז אנישאלתהריון
מצטערת שזה צורם לך.ולא אישה שאומרת לאמא אחרת.האמהות שלך מעוות..ואת מעדיפה תורה על פני הילדים שלך..באמת שלכולנו יש דעה ומנסתם שהדעה שלי תיהיה שונה מהרבה אחרות.בחיים לא חשבתי להגיב ככה לאמא אחרת על אך שהיא מנהלת את הבית שלה
היא הגיבה לחולת שוקולד..טארקו
את יכולה בריבוע עם הפסים למטה ללחוץ על בתגובה אל, וזה יראה לך אל מי היא הגיבה
תגובה ממש לא מכבדת חולת שוקולד,שגרה ברוכה
נעלבתי בשם הכותבת
תודה לכל המעודדות כאן..אם כל חי

@חולת שוקולד באמת נמנעתי מלהגיב לך כי קצ ת נפגעתי. ולא רציתי להגיב ״ מהבטן״. 

אני בטוחה שכוונתך לטובה, אך בפורום הורמונלי שכזה באמת כדאי להתנסח יותר בעדינות. רמת הרגש כאן גבוהה, אצלי ואצל כולן.

 

אני מרגישה צורך כן להסביר את הבחירה שלנו- למרות שאני לא צריכה ״ להצדיק ״ אותה לאף אחד.

בעיניי בחרתי בתורה בשביל הילדים שלי, ( ועם המון כבוד והערכה גם לאלו שעובדים. חלילה לא ממעיטה בערך)

בעייניי בית שבו אבא לומד- משפיע על הכל. על הרמה הרוחנית שלי( הוכח בשטח.... בלי לרצות ממש השתניתי לטובה...) ועל הרמה הרוחנית של הבית כולו וחינוך הילדים.

ממילא הבחירה בתורה היא בשבילי, בשביל הילדים, בשביל ליצור לנו אושר בחיים!! וחלילה לא על חשבונם...

 

ובמאמר מוסגר כאן תמיד נכנסת ההתלבטות כמה השתדלות צריך לעשות בשביל פרנסה- האם עלי לצאת לעבוד שעות ארוכות או להפחית במשרה, האם נכנס פה גם אלמנט של בניית קריירה שלי ואיפה זה פוגש אותי מול גידול המשפחה.

התלבטויות שתמיד קיימות, אבל הן מגיעות רק אחרי הבחירה בכך שאני זו שיוצאת לעבוד...

אם כל חי יקרהחולת שוקולד
צודקת.. קבלי את התנצלותי הכנה, זאת היתה תגובה מהבטן שנכתבה ברגע של חולשה

ובאמת כל הכבוד לך על המסירות, שוב, גם אם בעיני היא לא נכונה
רק הבת שלי משתעממת ממש בבית??(בת שנה וארבעה)ליאן
וכמה כבר אני יכולה להעסיק אותה???
בגן יש לה מלא משחקים וחברים והיא נהנת...
מתחת לגיל שנה באמת עדיף להיות עם התינוק בבית
גם מזעזע הצרחות שהולכות בתינוקיות במעוו..
אבל מעל גיל שנה נראה לי שממש משעמם להם בבית
לא. גם שלי.ואילו פינו
הייתה יומיים חצי יום והייתה מבסוטה..
אולי בגלל שהיא בכורה אז החברה עושה לה טוב...
גם הבן שלי.טארקו
משווע לחברה.
פורח במסגרת, ובמשחקיות וגן שעשועים ושאר מקומות עם ילדים.

חושבת שזה אחרת אם זה ילד ראשון או שיש עוד ילדים בבית.
מצטרפת!פיג'מה
אמנם הייתה לי חופשת לידה קצרה (כי אני סטודנטית), והיה לי קשה לחזור, חצי שבוע היא באה איתי ללימודים וחצי שבוע נשארה עם בעלי /מטפלת.
אבל- אני כמעט בטוחה ב100 אחוז שאם לא הייתי יוצאת מהבית ללימודים, ואם לא היו לי יומיים שאני לעצמי לכמה שעות, ולא בתור אמא 24/7, הייתי בדיכאון לא פשוט...
זה עשה לי טוב! אז נכון שבאידיאל להישאר עם הילד זה הכי טוב והכי נכון, אבל צריך לשים לב גם לצרכים של הילד וגם לצרכים של האמא (וכמובן המשפחה כולה).
יותר מזה - הבת שלי השנה הייתה במעון תמ''ת. ב''ה ב''ה זכינו במטפלות מדהימות ממש, והיא פרחה שם!! כל בוקר שמחה ללכת למעון (בשבת הייתה בוכה כשהייתה מבינה שאין מעון), נהנתה מהחברה, מהמסגרת הקבועה, מהמשחקים (לא שבבית אין ב''ה), מהעניין, מהעשרה וכו'... אז כן, לא היה לי קל לשים אותה, אבל אני חושבת שזה היה לטובתה ולטובתי...
המחשבה הזו עולה לי כל פעם שיש פרידה של ילדחדשה ישנה
שלי עם בכי😢😢😢
כאילו, מי אמר שזה טוב ונכון?!
אני לא יודעת אם הוא נכוןאורי8
עבר עריכה על ידי אורי8 בתאריך כ"ח באב תשע"ט 22:20
אחרי שנים של מחשבות בנושא, אני חושבת שזה גם לא כ"כ גרוע כמו שרגשות האשמה שלנו מנסים לצייר. ברור שלתינוק טוב יותר עם אמא ואם אפשר להאריך חופשת לידה זה עדיף. אבל כשהתינוק/ פעוט במסגרת טובה לרוב הוא נרגע מהר. בשנה שעברה הבן שלי רצה ללכת למעון. כשאמרנו שהולכים למעון הוא רץ לדלת, וכשהגענו למעון ב95 אחוז מהבקרים הוא עבר בחיוך לידיים של המטפלת, בעבר תינוק גדל בתוך משפחה מורחבת, כי חיו בחמולות, מניחה שהיו גם דודות/ סבתות/ אחיות גדולות שטיפלו בתינוק. המטפלות במעון , אם הן טובות הן סוג של משפחה מורחבת מבחינתו .
כשאני מסתכלת על ילדי הגדולים ( 18 ומטה) לא נראה לי שיש להם חסכים רגשיים בגלל שהיו במעון/ מטפלת.
ולכן הגעתי למסקנה ששתי האופציות הן בסדר. גם להשאר בבית וגם לשלח למעון. כמובן שצריך לחפש מעון טוב. האמת, אני ממש לא מצליחה להבין איך אפשר לפרנס משפחה גדולה עם משכורת אחת, אפילו להאריך חופשת לידה זה קריעת ים סוף בשבילי ואנחנו לא חיים ממשכורות מינימום ב"ה.
נראה לי שחבל להגביר יסורי מצפון לאמהות שרובן לא יכולות להשאר בבית. לכן חשוב לי לומר : אפשר לגדל ילדים בריאים בנפשם גם עם מעונות.
וחייבת לומר שחמותי לא עבדה וגידלה את ילדיה בבית והיא כל הזמן אומרת לנו- לכו לעבוד, בגלל שהיתי בבית היתי מתוסכלת, לא היתה לי סבלנות וכו'...
אני ממש אוהבת לקרוא דברים שאת כותבת, תודה!לאחדשהפה
ואולי הילדים בוכים בגלל אימהות חוששות?תהילה 81

את האמת? הגישה המסכנה הזו של "אנחנו שולחים ילדים לגן כי אין ברירה ממש חורה לי. 

לדעתי הילדים שלי ממש ממש מרוויחים חברה ופעילות ותוכניות מלמדות ומעשירות. הגישה שלי לילדים היא שגן הוא מקום כיף ומעניין ואולי בגלל זה אין אצלי את בעיות ההתאקלמות הקשות. אני מרגישה שהילדים שלי מרווחים מהמסגרות שלהם גם בגיל קטן ואין שום סיבה שאני אשאר עם ילד בבית כשיש לו מענה חברתי וטוב במקום אחר. 

ולא, זה לא בגלל שאני מתחרפנת בבית. זה שני הדברים. טוב גם לילד וגם לי. 

אני לא קורבן של שום נורמה או תרבות - אני חושבת ורואה שזה מה שהכי טוב. 

מתוך אותה הגישה אני גם לא נלחצת כשילד פתאום אומר שהוא לא רוצה ללכת יום אחד לגן / לבית הספר. האמירה היא שהגן / ביה"ס זה לא עונש וזו חוויה חיובית. מתוך הגישה הזו הילדים שלי באמת שלא מחסירים הרבה והולכים בשמחה כבר החל מהמעון ועד לגילאים הגדולים לבית הספר... 

 

בקיצור - אולי אם אתן, האימהות לא תהפכו את הילדים למסכנים אלא למרוויחים זה מה שהם יחוו בגן ולא את בכיות השבוע הראשון.... 

נקודה למחשבה שהיה חשוב לי להביא פה... 

בעיני את צודקת!...שמחה
למרות שאני בטוחה שלילד יותר טוב בבית,
אני גם בטוחה שבכי הוא לא מדד.
לפעמים ההחלטה הנכונה למשפחה היא שהתינוק יהיה במסגרת. אם האמא שלמה עם המסגרת שבחרה, ועם העובדה שזו הבחירה הכי נכונה למשפחה- לא צריך להיבהל מכך שהתינוק בוכה. כמו שלא ניתן לו סוכריה בגלל שהוא צורח כי זה מזיק לו- ככה לא הבכי הוא זה שיקבע אם טוב לו במסגרת או לא.
יש הבדל עצום בין גיל גן לתינוק קטןבת 30
כמעט כולם מסכימים שהגן הוא מקום טוב לילדים. ברור שילדים נהנים, לומדים, מפתחים את הצד החברתי. (יש גם חסרונות. כמו למשל שבחופש הגדול ילד פחות מצליח להעסיק את עצמו לפעמים כי הוא רגיל שכל הזמן מעסיקים אותו).
אבל בין ילד בן 3-4 לבין תינוק בן פחות משנה יש הבדל עצום בצורך לקרבה לאמא.
וחוצמזה, גם אם אני בטוחה שלילד שלי, בן שנתיים וחצי, יהיה נהדר במעון, עדיין, הפרידה אחרי חודשיים שהיה בבית, היא קשה.
ממש מסכימהבעצמי
אישה נותנת את ילדיה ואת כסף משכורתה לאישה אחרת. כדי שהיא תוכל להיות עם ילדים של אישה אחרת (מורה למשל).. מין פרדוקס כזה שאני ממש לא מבינה אותו.
א. זה לא כסף משכורתה לרובבאורות
ב. אין מה להשוות את מקצוע ההוראה ל"להיות עם ילדים של נשים אחרות". מה גם, שממש לא כולן מורות.
מסכימה איתך לגמרי... אצלנו בבית אמא שלי השאירה אתFff
הילדים עד גיל 3, יעני עד הגן. ואין טוב מזה. הלוואי ואזכה גם.
אני מסכימה אתך לחלוטיןיעל -ND

כל העניין הזה של גני ילדים וכל שכן מעונות.אף אחד לא יכול להחליף את אמא. שום גננת ולו הכי טובה בעולם.

 

אי-אפשר להעביר תפקיד של אמא למישהו אחר.

ואין ספק שזאת טראומה נוראית לילד, ואת צודקת - היא תשאיר את חותמה לכל החיים.

 

לעשות גני ילדים לחובה - זה פשוט פשע בעיני.

אבל יש לציין שחוק חינוך ביתי מקל על הבעיה.לפחות נותן תקווה...

 

 

אבל אין גם לשכוח, שיש מקרים בהם אין ברירה. אם אין מה לאכול ואין ממה לשלם חשבונות  ואין סבתא שתשמור על הילדים - אז מה האישה המסכנה תעשה?

לא כל אחת מצליחה לעבוד מהבית.

 

 

קצת הגזמתאורי8
זו לא טראומה נוראית לילד. ואני לא מסכנה.
אם זו טראומה נוראית , למה הבן שלי רץ בשמחה לדלת כשאומרים לו שהולכים למעון?
נכון, הימיים הראשונים היו קשים לו . אבל כל השנה הוא הלך לשם בשמחה. נכון אחרי 3 שבועות בבית עם הקטן( וחודשיים עם אחיו הגדולים) אני מתקשה להפרד . יש יתרונות וחסרונות בכל בחירה, אבל זו ממש לא טראומה נוראית שמשאירה חותם לכל החיים. כל ילדי היו במעונות וגנים , ב"ה הם נראים לי בריאים נפשית, הגדולה כבר מתחילה שרות לאומי ולא נראת לי הנערה שחיה תחת השפעתו טראומה. אם הייתי קוראת את דבריך כאמא צעירה הית מוסיפה לי טון של יסורי מצפון, חבל. גם ככה קשה עד שהילדים מסתגלים.לכן חשוב לי לומר- אפשר לגדל ילדים שמחים ובריאים גם במעון. ומותר לבחור ללכת לעבודה מכל סיבה- כלכלית, רצון לצאת, רצון למימוש עצמי או שילוב של שלושתם. כמובן עם הגיון מבחינת השעות ולחפש מסגרת טובה לילד. לפעמים טוב יותר לילד ולאמא שאמא תלך לעבודה , תרגיש בן אדם ( לפעמים קשה להיות כל החיים בבית). ותחזור אליו , מאשר אמא בבית שמתוסכלת מהצמצום הכלכלי ומכך שמרגיש שלא ממשת את עצמה.
מסכימה לגמרי אורי 8,שגרה ברוכה
הוצאת לי את המילין מהפה
להשאיר ילד מעל גיל 3 בבית זה פשע אולי..פעם שנייה2

ויש לי את כל היכולת הכלכלית להיות איתם בבית.

אבל אחרי גיל שנתיים לא רואה שום היגיון . 

הם כל כך אוהבים חברה! לומדים כל כך הרבה..

 

"פשע"???מוריה
חברה אפשר למצוא גם במקומות אחרים. לא רק במוסדות לימוד.
נראה לי זה עקיצה ליעל ולא נכתב בכוונה אמיתיתמיואשת******
הגעתי היום למעון בשעה תשע ורבערינת 29
לא שמעתי שום בכי, רק קולות של ילדים רגועים ושמחים.

אני בטוחה שבשעה שמונה היה בכי אבל כנראה שהם נרגעו עד שהגעתי.
רק כדי לקבל פורפורציות!
ניסיתי לשאול את אותה שאלה הפוך בתחילת החופשניקיתושאחרונה
איך יתכן שאנחנו מזועזעות מהקטע להישאר כ"כ הרבה שעות עם הילדים שלנו? ואנחנו צריכות את השקט הזה כשהם במוסדות.
אז גם אני בחיים האלה, אבל חושבת שהם לא נורמליים.

אז לגבי שאלתך מסכימה איתך לגמרי
ונראה לי לפחות לזכור את זה ולא לחשוב שזה הנורמלי
איך הייתן מגיבות?אנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי אנונימית בהו"ל בתאריך כ"ו בתמוז תשפ"ו 23:59

היינו אצל חמי וחמותי השבת וגיסתי אחות של בעלי צרחה על הבן שלי ואיימה לשבור לו את העצמות

אם ימשיך לריב עם הילד שלה.מול כולם.

צרחות שבחיים לא שמעתי

לא אנושיות ממש

אני עוד מתאוששת מזה

הבן שלי רעד מפחד וזה היה מול כל המשפחה

עניתי לה בקול רם מאוד שאני לא מוכנה שתדברי ככה לבן שלי. ושנשבר לי

כי כל שני וחמישי מישהי מרשה לעצמה כאן לחנך בצעקות רמות ילד של מישהו אחר

וזה אחרי שהבן שלה לא הפסיק להרביץ לבן שלי וזה היה הדדי לחלוטין ביניהם המריבה

וכמובן שחזרו להיות חברים הכי טובים אחרי חמש דקות


 

והיא התחילה להתפוצץ עליי, מול כולם

פשוט קמתי ויצאתי מהבית

והילדים שלי סיפרו לי שהיא דיברה עליי מגעיל מולם מול בעלי מול כל המשפחה כמובן


 

אני מרגישה מעולה עם עצמי שעניתי לה

אני שותקת מלא בדרך כלל

והמשפחה של האיש עם פה ג'ורה ענק ומרשים לעצמם מה שבא להם תמיד

ואם חלילה את מעירה הם מתעצבנים ועושים עלייך איקס


 

בעלי מהטיפוסים השתקנים וכעס עליי שעניתי

ולא נתתי לגל לעבור.,., אני כועסת עליו שבכלל חושב ככה,אם אני לא אגן על הבן שלי

מי יגן עליו בחיים האלו?

 

אוף,ממש קשה מה שאת מתארתעל הנס

זה יותר נשמע התנהלות לא תקינה שלהם.

משפחה זה עסק מורכב לפעמים,

ממש מחבקת אותך על התחושות האלו זה ממש לא פשוט להיות במקום הזה🤗

מול הגיסה לא הייתי בכלל מנסה לדבר או להגיד משהו,אלא אם כן בעלך יתפוס אותה לשיחה וידבר איתה.

מול הבעל הייתי אומרת מפורש אם אתה לא מסוגל להגן עליי ועל הילדים שאנחנו שם עם כולם אז אולי פשוט עדיף לוותר על זה.

ככה לפחות אני הייתי מגיבה(ככה אני הגבתי).

וזה היה כמובן אחרי המון שיחות איתו שיגן עלינו ושממש לא עזרו לו להבין את המקום שלו.

הילדים שלך ובעלך לא אמורים לשמוע שמדברים עלייך בצורה כזו.בטח אחרי שהגנת על הילד שלך,ואם הוא לא אמר כלום ןעשה כלום הייתי שואלת אותו איך הוא מגן על המשפחה שלו בתור ראש המשפחה.


אצלי בסופו של דבר זה גרם לזה שאנחנו פשוט לא מתראים כמעט אף פעם,וכשכן מתראים זה נהיה ממש מרוחק ומנומס,פחות מרגיש משפחה.

ודבר נוסף הילדים ממש מסתייגים עם מפגש משפחות מהצד של בעלי,וחבל זה יכל להראות אחרת.הילדים לא לנצח יישארו קטנים ומהר מאד יבינו מה קורה סביבם מי שיפגע מזה בסוף של דבר יהיה בעלך אז פשוט עדיף לשקף לו את זה.

לא הייתי נוסעת שוב לשבת איתהרוני 1234
אם החמים בסדר אז הייתי נוסעת לשבת אצלם רק אם אין אחים אחרים באותה שבת.
^^^ ממשכורסא ירוקה.
זאת גיסה, לא חמות. לא יקרה כלום אם תתרחקו ממנה, ואם בעלך לא מבין למה אז שווה להתייעץ עם הרב שלו אם זה הסגנון שלכם או ללכת לפגישה ממוקדת של יעוץ זוגי בנושא הזה
ממשנעומית

לצעוק על ילד אחר, זה גבול אדום.


לפותחת,

אם מתאים לך, מציעה שתראי לבעלך את השרשור הזה, שיבין כמה תגובה כזו היא ממש לא לגיטמית. ואיך כל אישה לא תסכים לשתוק ולהרכין את הראש עד שהגל יעבור

חוויה לא פשוטה בכלל

וואי אמאלה!Doughnut

איזו חוויה! חיבוק❤️ תחושות קשות ממש💔.

אני בדעה שאנשים שעושים לי רע אני מוציאה מהחיים שלי כל עוד אפשר. אחרי כזו חוויה לא הייתי מוכנה להיפגש איתה בטח אם הבעל מתקשה להגן עלייך.

לאור הדברים שלך שזו התרבות דיבור שם הייתי מצמצמת מפגשים לאפס ולא מוכנה להגיע לשבתות, אם צריך גם מפרטת למה. אם חשוב להם שתבואי הם מתכבדים לכבד אותך.

אני איתך.המקורית

ולפתור את הבעיה עם הבעל

מה זאת אומרת שאת צריכה להגיב במקומו מול המשפחה שלו? והוא שותק כשמדברים עלייך לא יפה/ כזמאיימים על הילדים שלך ככה?

ממש לא נעים...

וגמני לא הייתי חוזרת לשבת איתה שם אם היא לא מתנצלת ומיישרים את ההדורים

...אנונימית בהו"ל

מרגישה שהוא רואה את הכאב של המשפחה שלו

הוא אומר שמה שיש להם זה סוג של נכות ולכן -אני- צריכה להבין ולרחם עליה

זה לא הזוי????????

היא כתבה לי התנצלות עניתי בסימן עם היד

אבל אני כועסת

מאוד

הולכת לפוצץ את כל החופש הזה והתכנונים איתם 

אני חושבת שהוא צריך להביןהמקורית
שגם אם הם לא מאה, יש גבול שלא עוברים ויש גבולות לשים במקרים האלה

והאמת שאני חושבת שתני רגע לכעס להירגע. אם היא התנצלה הייתי חושבת שוב איך להתנהל מולה

השאלה אם זה דפוס חוזרכורסא ירוקה.

שפוגעים ואז מתנצלים כדי להשתיק..

אם ההתנצלות נאמרה בכנות באמת כדאי לחשוב מה הלאה, אבל אם זה דפוס שחוזר על עצמו בכלל לא הייתי מתייחסת לזה 

את לא צריכה לסבול מנכות של אחרים!נעומית

אולי כדאי להגיב לה על ההתנצלות:

אני מעריכה את ההתנצלות שלך, אבל אני עדיין מאוד פגועה ולא יכולה לסלוח כרגע.


מי שמאיימתoo

לשבור עצמות של מישהו ובמיוחד של ילד

היא לא ממש נורמלית

זה לא אומר שצריך לספוג

זה אומר שצריך להתרחק

גם אם זה אומר לא להתארח שם

הנפש שלך ושל הילדים חשובה הרבה יותר מקשרים עם משפחה

מסכימה איתו שהם לא ישתנורוני 1234

אפשר לרחם עליהם …

בכל מקרה זה רק מחזק את המסקנה להפגש איתם כמה שפחות ובטח שלא שבת שלמה.

הם גם כל הזמן מדברים על זה שאני 'רגישה מדי'אנונימית בהו"ל

זה שאני מעמידה אותם במקום וכן לפעמים גם בוכה מרוב הלם ופגיעה

מבחינתם אני רגישה מדי

להשתלח על ילדים או אנשים זה בסדר. מותר להם.

להעמיד אותם במקום זה אסור

אז היא צרחה אחר כך בצרחות של חולת נפש ושמעתי את זה מרחוק

שהייתי בגינה

והילדים שלי הגדולים סיפרו שהיא אמרה שנמאס לה שאני רגישה ומפריע לי כל דבר

כאילו זה ממש בסדר להתנהג ככה ואני הלא בסדר

הקטע שאם זה היה קורה עם בן של אחותה, זה יכול להגיע לריב פיצוצים ביניהן.

זה כבר קרה

אני במצב שרוצה להתרחק ולהרחיק את הילדים מהם רק שבעלי לא בעניין

כי חושש שזה יפגע באמא שלו..לא מעניין אותי כבר כלום

שתחנך את הבנות שלה

אני חושבת שבעלך היה חייב חייב חייבדיאט ספרייט

לעצור את זה.

להתייחס לזה.

בפומבי או אח"כ.

אין שום מצב בעולם שילדים שומעים אישה שמבקרת את אמא שלהם, בצורה הזאת, ואבא שלהם שותק.

אני לא מדברת על הזמן שהייתם יחד, כי לפעמים לוקח זמן להגיב.

אבל אחרי שיצאת והגיסה ממשיכה לדבר עלייך,

אבא של הילדים היה צריך לבקש ממנה להפסיק את זה לפחות למטרת חינוך הילדים.

אח"כ בשבילך.

 

כן הוא עצר אותהאנונימית בהו"ל

למזלו

אחרת לא הייתי סולחת לו על זה בחיים 

באמת מבאס בשביל האמארוני 1234
אם היא מתנהגת "נורמלי" צריך לחשוב איך אפשר לשמור על היחסים איתה (למשל להזמין רק אותם אליכם בשבתות או באמצע שבוע, לבוא אליהם כשהגיסות לא נמצאות וכדו').
נשמע שבעלך סובל כמוךזיקוקים

רק שהוא למד להשתבלל ולחכות שהגל יעבור.

אם את מתארת מצב שבו שעל אחיין אחר זה היה גורם לפיצוצים אז במקרה של בעלך הוא נמנע מחזיתות בדיוק כמו שהוא נמנע מלהתמודד מול אמא שלו כי חושש מפגיעה שלה אבל לא חושש מפגיעה של הילדים..

את כרגע נסערת כדאי לחכות לרגיעה ואז לחשוב איך את מתווכת לו את התחושות והגבולות שלך ושל הילדים שלכם

יתכן ויש להם נכות, זה לא אומר שאת צריכה לספוג וגם לא אומר שצריך לחתוך את הקשר אלא חשוב לבנות אסטרטגיה שנכונה לכם כמשפחה


ואם  אין בכוחו של בעלך להתמודד עם התחושות שלך ואין בידו יכולת להגן על בני משפחתו אין סיבה שתיכנסו למקומות מסובכים מידי לקשר המשפחתי שלכם.

אין פה מה לחנךoo

גם כי אי אפשר לחנך מבוגרים

וגם כי זה נשמע קצת חולני


עדיף שאמא שלו תפגע מאשר שהנפש שלך ושל הילדים תפגע

אתם קודמים לאנשים אחרים


אם לא תתרחקי כנראה שזה יגבה מחירים גבוהים

ממכם כזוג וגם מהילדים

נזקים שיכולים להיות לטווח ארוך מאד


לא חושבת שבעלך יכול באמת לעשות משהו במצב בעייתי כזה

לא נשמע שיש עם מי לדבר 

קודם כל את היית ממש בסדרהבוקר יעלה

איך האמא הגיבה? עוד אחים אם היו?

גם בגיל גדול שאנחנו כבר הורים בעצמנו, חלק מהתפקיד של אמא ואבא זה עדיין לחנך אם צריך ולהרגיע את הרוחות. אצלי במשפחה אמא שלי מתערבת בין האחים כשצריך. אצל בעלי נגיד לא. ולדעתי צריך להתערב..

ועם כל הכבוד לבעלך. אם לא מסוגל להגן עלייך הייתי מתרחקת לגמרי. 

באמת יכול להיות שיש לה בעיה, וזה לא קשור לחינוךיעל מהדרום

לק"י


אבל כמובן שאתם לא צריכים לסבול מזה.

מצטרפת לאלה שאומרות, לבוא להורים כשהיא לא שם (או שאר האחים ה"בעייתיים").


וחיבוק!

זו חוויה קשה 

לא קראתי את כל התגובות, אבל נקודה חשובהסטודנטית אלופה

אני חושבת שלמען הבריאות הנפשית של ילדייך הם לא אמורים להחשף להתנהגות אימפולסיבית ואלימה כזו, גם אם היא לא מופנת כלפיהם.

גם השהייה בסביבה בה השיח הוא פוגעני ורעיל פוגעת בנפש.

חושבת שכדאי שתשקפי את זה לבעלך ואולי אפילו תשאלי אותו, איך זה הרגיש לו? בעבר ובהווה

מסכימה. נשמע שזה עשוי מאוד לערער אותםשוקולד פרה.אחרונה

זה לא סביר לשמוע צרחות כאלו מדודה. 
אם ככה היא רגילה להגיב, זה לא ישתנה... ולצרוח עליה חזרה נשמע שרק יסלים את המצב. והעיקר הוא שהילדים שלך יגדלו עם תחושת ביטחון.
 

כדאי לך לתווך לילדים את הסיטואציה. להסביר להם שהבעיה היא אצלה ושיש דרכים אחרות להביע כעס/ תסכול. שהיא הייתה *חייבת* להתנהג בצורה מכובדת, גם אם היה לה מאוד קשה.
זה ייתן להם גבול חזק והבנה שגם כשמאוד כועסים צריכים לשמור על שליטה עצמית.

אנסה לנשום להרגע את מה שעבר עלי 😵‍💫חדשה כאן 2

אני באמת מנסה לשמור על שפיות

אני עוברת ומתגלגלת המון בחיים .. לא באמת אצליח לספר כאן הכל 😔


באחת השיחות שבוע שעבר

הודעתי לבעלי שאני ממש עייפה לאחרונה ולא מרגישה טוב ואני צריכה כמה ימים + לילות לעצמי והלכתי לחברה שהיא ממש מרחק הליכה מאיתנו.. אין לי משפחה לנחות עליה ..  כמה בינינים ושאם צריך משהו שיעדכן

זה הסתדר מעולה עם העבודה

רק שהאדון החליט לצאת בבוקר לעבודה ..

אומנם לכמה שעות בודדות ביקש שאחזור וקרא לאמא שלו שתהייה איתי שלא אהיה לבד .. זאת שתמיד מציעה עזרה ואני מסרבת בנימוס 😵‍💫

תמיד אמרתי שהיא אישה טובה לא מתערבבת לא חמה רעה.. קצת חסרת טאקט אבל לא רעה..

בקיצור הילדים ישנים היא בסלון מחזיקה את בת השנה +

אני בחדר נחה ברגע של שניה שאני לא מרגישה טוב

יוצאת מהחדר לכיון השירותים היא מתחילה להכות ולקלל אותי

תוך כדאי שהיא דוחפת לי את התינוקת לידיים שאחזיק אותה .. אני מנסה להסביר לה שתחכה רגע שאני לא מרגישה טוב

אני ממש כמה דק אחזיק אותה אבל היא לא נרגעת

וממשיכה לתקוף אותי פיזית ומילולית..

תוך כדאי שהיא מזמינה ניידת 🥴 מה היא אומרת

לשוטרים??? שאני הזנחתי את הילדים הבית ובעלי ויצאתי עם חברות שלי לכמה ימים הם כבר הזמינו אמבולנס ..

ולא הפסיקה לצרוח שאני חולת נפש ומסוכנת לסביבה 🫣

עכשיו אלוהים.. אני באמת שואלת מה קרה?

אז נחתי יום אחד ושבקשו לחזור חזרתי

עדיין זה לא מצדיק את ההתנהגות הזאת.. אם קשה לך אם את לא מסוגלת למה את

לא אומרת לבן שלך שאת לא מעונינת לעזור? למה להגיע למצב של קללות ואלימות? ועוד מול ילדים קטנים? בחופש הגדול?

נכון.. תמיד רגילים לראות אותי מתפקדת 100 מתוך 100 גם אחרי לידה גם במצב גסיסה אני לא נחה

לקחתי לעצמי הפסקה של יום!!!!!

ריבונו של עולם!!! את שתמיד מציעה עזרה ואני אעשה עבורכם ואני אשמור לכם ואני אביא לכם מה קרה??? ישבת עם ילדים ישנים במזגן אצלי שעה  שאני בחדר לא מרגישה טוב!

מה קרה מאז? רווחה רודפת אחריי

בריאות הנפש רודפת אחריי

כל העו"ס והפסיכיאטרים של הקופת חולים

הייתי מאושפזת יומים בבית חולים עם טראומה

גם לבעלי יש חלק בזה .. בקשתי עזרה ממך! להיות איתם כי אני חלשה וזקוקה למנוחה

לא בקשתי שתקרא לה!

מה למדתי על בשרי??? שלא אעז יותר לבקש עזרה

כי ברגע שבקשתי מת העולם שלי ..

עד הפעם הבאה שאקרוס 

מהההההה הסברת לגורמים הנל את כל הסיפור?נפש חיה.
כן ..חדשה כאן 2

ישבתי וסיפרתי להם את השתשלשלות העניינים

לא באמת השאירו לי ברירה

אני עייפה ותשושה פיזית ונפשית 😩

אני בהלם ממש!!פרח חדש

שום דבר פה לא תקין בשום צורה

אני מקווה שיש לך עם מי לדבר בחיים האמיתיים

ולא רק את הפורום 

באמת שאין לי מילים

חיבוק ענק

אולי לבנות אחרות פה יהיה רעיון 

 

 

תודה ❤️ תתפללי עליחדשה כאן 2
מהמהמהמהחמדמדה

לא הבנתי כלום

בעלך לא העיד לטובתך מול הגורמים הרלוונטיים??

לא הסביר שאמא שלו הוציאה מפרופורציה?

נשמע לי פסיכי מה שאת אומרת מה זה אמא משוגעים…

הוא מעיד לטובתיחדשה כאן 2

אבל עדיין הם מנסים לעשות את העבודה שלהם

ואכן בודקים שאני לא מסוכנת

לסביבה והילדים לא מוזנחים כמו שהיא טוענת .. זה שיחות על גבי שיחות שעות של אנרגיה ובירוקרטיה

עדיין זה מעשה מיותר גם אם עומד לצידי וגם אם לא

בתור סבתא לא עושים כזה דבר

אני כועסת על בעלי שבכלל קרא לה

אבל בעיניין אחר - הייתי מעריכה אותה פי אלף אם הייתה אומרת מההתחלה שהיא לא בנויה לעזור מאשר להגיע למצב קיצון שכזה 

ברור שזה מיותר!חמדמדה

לגיטימי בטירוף לצאת לכמה לילות להתאוורר

מי קורא לזה הזנחה?!

ילדים שמחים לאמא שמחה

יואו איזה סאגה…

נשמה, נשמע סאגה הזויה ומטורפתשלומית.

ממש ממש חשוב שתדאגי לעצמך לתמיכה נפשית משמעותית בתקופה הזו.

אני לא יודעת מה גרם לך להחליט לקחת הפסקה של כמה ימים, אבל מן הסתם גם לפני כן כבר התמודדת עם דברים מורכבים.

קיצור חוזרת לבקשה שלי לדאוג לעצמך למלוא התמיכה האפשרית, ולהתרחק מכל מי ומה שעלול לדרדר את העניינים 

וואו וואו וואושוקולד פרה.

נשמע כל כך מוזר, כאילו תלוש מהחיים הנורמטיביים..
חמותך נשמעת לי אימפולסיבית מאוד. כל בן אדם נורמלי היה נוהג אחרת. להזמין משטרה זה מאוד מאוד חריג. מאוד. 

את צריכה תמיכה. יש לך אותה? תעדכני אותנו איך את מרגישה. במקומך הייתי נפגעת קשות ועמוקות. זה לא נורמטיבי בכלל

היא לא חמה רעה? אמאלהמחכה להריוןאחרונה

הזוי ברמות להרביץ לקלל אותך? להזמין לך משטרה? מה??

מקווה שהסיפור הזה יהיה מאחורייך מהר מהר והכל בסדר את בסדר גמור בעלך היה איתם זה לא שהם היו לבד בימים האלה.. חיבוקק

אחרי שבת מאתגרת, מתייעצת בקשר לבן שליאנונימית בהו"ל

הוא בן 6,

ילד מאוד שמח וגם מאוד אנרגטי.

אנחנו חושבים לקחת אותו לאיבחון אבל לא יודעים אם לקשב וריכוז, היפראקטיביות או אוטיזם.

הוא פחות נראה לי עם אוטיזם כי יש לו אחות עם אוטיזם וההתנהגות שלה ממש אחרת.

אצלו זה בעיקר מתבטא בתיסכול,

כשהוא ממש מתוסכל והיום זה קרה הוא התחיל לבכות והיה על הרצפה ולא נרגע,יכול להיות גם שזה היה בגלל שהסתובב בחוץ הרבה והיה לו חם.

הוא הרבה מציק לאחים שלו, כולל התינוקת שלפעמים הוא יושב עליה, היום כמעט הפיל את העגלה כשהיא היתה בה.

הוא מבקש דברים עכשו וקשה לו לחכות בסבלנות,

הוא לפעמים גם עושה דברים לא צנועים, כמו מוריד את הבגדים ונשאר עם תחתונים או אפילו ערום לגמרי וכשאני אומרת לו שזה לא צנוע, הוא צוחק.

אבל מצד שני יש בו גם תכונות מאוד טובות,

היום אמרתי לבעלי שהוא חזר מאוד שמח מהלימוד איתו בבית כנסת וזה הכניס בו מרץ,

ביקשתי ממנו לאסוף משחקים והוא סידר את כל הסלון שהיה ממש מבולגן לגמרי לבד וממש החמאתי לו על זה.

הוא שמר לאחותו שלא היתה בבית בשבת ממתקים שהוא קיבל,

הוא הלך עם אחות אחרת לשחק מחוץ לבית ולא הפריע לנו לישון בצהריים, בערך שעתיים..


אז מה אומרות יש לכן כיוון מה זה?

מצד אחד הוא יכול להיות מאוד שובב ועם המון אנרגיה שזה מתיש אותנו מצד שני הוא ילד טוב.

רעיון לכיווןמתיכון ועד מעון

אם אתם לא סגורים על הכיוון אפשר לפנות לרופא התפתחותי, אם יאשרו בקופה כי הגיל שלו גבולי, ולפעמים אחרי גיל 6 כבר לא מאשרים. אם לא פסיכאטר ילדים יכול לסייע לחשוב מה הכיוון של האבחון

אתם בהדרכת הורים כלשהי? (בעקבות הילדה על הרצף)מתואמת

אנחנו מתייעצים עם מדריכת ההורים שלנו (שמומחית לאוטיזם) גם על הילדים שלנו שלא על הרצף, והיא נותנת לנו כיוונים מה לבדוק ולאבחן.

היא פסיכולוגית.

אם יש לכם מישהו כזה - הכי טוב להתייעץ איתו.

אם לא - אז לפנות לרופא הילדים ולבקש הפניה כללית להתפתחות הילד. יכול להיות שתצטרכו למלא כמה שאלונים...

בהצלחה, וחיבוק של הזדהות❤️

תודה רבה ♥️אנונימית בהו"ל

כן אנחנו נמצאים בהדרכת הורים, בינתיים לא מרגישה שזה מספיק עוזר.

מה שכן שמתי לב שכשמחמיאים לו זה ממש גורם לו להתנהג יותר יפה אז נשתדל יותר.

הרבה כוח!מתואמת
ואם אתם מרגישים שהדרכת ההורים לא תורמת, אולי עדיף לשקול להחליף...
מסכימהאפונה

זה ממש להדרכת הורים.

במה ההדרכה שאתם נמצאים בה עוסקת?

מכל מה שכתבתoo

לא ראיתי משהו חריג לגיל 6

זה גיל שמצריך עדיין הרבה סבלנות ויחס אישי 

לא חושבת שבגיל 6 הגיוני לשבת על אחות תינוקת ככה...מתואמת
בכל אופן, ברגע שהורה מרגיש שהילד שלו מאתגר אותו, כדאי שילך להדרכה איך לעזור לו ולהתמודד עם האתגרים. גם אם ההדרכה תכלול בסך הכול הכוונה איך לתת הרבה יחס אישי ולהחזיק מולו בסבלנות.
הבן שלי בן 6oo

עושה לפעמים דברים לא הגיוניים כשהוא עייף/ עצבני

לא שיש לו אחות תינוקת

אבל זו לא סיטואציה קיצונית


הדרכת הורים זה תמיד טוב

אבל לפני זה

צריך התאמה בסיסית של ציפיות

כי ילד בן 6 הוא עדיין קטן בכל מני מובנים

ואם מצפים ממנו ליותר מאשר הוא מסוגל

זה עצמו יוצר את הבעיה

מצד שני - אם מתייחסים לילד בן 6 כאל תינוקמתואמת
עלולים להנציח את ההתנהגויות הילדותיות שלו...

כל אחת מאיתנו כותבת מנקודת המבט שלה, ולכן אנחנו סוברות אחרת. טוב שיש לפותחת כמה נקודות הסתכלות כדי לראות מה הכי נכון לה...

האמת מסכימהמחי

ולא חושבת שזה מאוד חריג ילד בן 6 שמדי פעם יחליט לשבת על אחותו התינוקת. לפחות אצלי בבית יש ילדים כאלה 🤭

כמובן שזה לא סותר שכדאי להתייעץ ולקבל הדרכת הורים

מציעה לבדוק עם המחנכתנעומיתאחרונה

איך הוא מתפקד במסגרת

ולחשוב יחד איתה האם מקור הקושי הוא התנהגותי-גבולות/רגשי/ תקשורתי.


אפשר להתחיל בהדרכת הורים מעמיקה ואח''כ לשקול לאן לפנות. 

לנשים בלבד: מניעה לא מבחירהחושבת בקופסא

אנחנו נשואים כמעט שנתיים ונמצאים בטיפולים. בקיצור רב, עכשיו הכיוון הוא IVF עם בררת עוברים בגלל עניין גנטי שעוד מבררים במשפחה. ובגלל שבעלי עשה תיקון יש סיכוי להריון טבעי, אז הרופאה רשמה לי מניעה גלולות זואלי.


חוץ מזה שזה הדבר האחרון שבא לי עכשיו, מפחידות אותי תופעות הלוואי. הרופאה טענה שהגלולה הזו עם הכי פחות תופעות, וכשלקחתי פרי מולונט נור סביב החתונה לא היו לי תופעות חריגות (חוץ מזה שהוא בקושי החזיק לשבוע) אז אני אמורה להיות בסדר.

עדיין מפחיד אותי דימומים לא סדירים, חוסר חשק, מצב רוח דכאוני, ובעיקר לבלגן את המערכת שגם ככה לא קלטה עד עכשיו הריון למרות שלכאורה הכל תקין.


גם יש עניין חיבור החפיסות. אנחנו רוצים לצאת לחופשה סביב החודש הבא בזמן שאני אמורה לקבל. הרופאה אמרה שאני יכולה לדלג על הכדורים הצהובים ולקחת לבנים מחפיסה חדשה, ואז כשמסתייימת החופשה לחזור לצהובים ולקבל מחזור. בעיקרון היא לא ממליצה לחבר חפיסות על הפעם הראשונה, אבל זה אפשרי אם אני רוצה.


ממש אשמח לטיפים ועצות איך להתנהל עם זה.

כמה מהר חוזרים לפוריות? מה תופעות הלוואי? איך מחברים חפיסות והאם זה לא גורם לאיזה נזק? הרופאה אמרה שאם אני אקבע תור מחר בבוקר למעבדות IVF כנראה שתור הפנוי יהיה באוקטובר. וזה רק פתיחת תיק ולא התחלת הטיפולים. זה המון זמן! 

אני ממש מבינה אותך לגבי החששות מלקיחתפרח חדש

גלולות הורמונליות

תדעי אבל שזה לא פוגע בפוריות

זה נכון שלפעמים אחרי שמפסיקים יתכנו שיבושים

אבל זה לא מחייב בכלל

בקשר לתור שהוא עוד הרבה זמןפצלושון

פתיחת תיק זה לא התחלת טיפול, אבל אם באים עם מה שצריך אפשר להתחיל ממש מיד אחרי

כדאי לברר איזה בדיקות הם מבקשים ולבוא עם הכל מוכן (יכול להיות בדיקות שבקופה לא דרשו ושם כן)

ואפשר להגיש בקשה להתחייבות לivf בעזרת הרופא פוריות מהקופה וזה חוסך זמן אם באים עם הכל

שיהיה בקלות ובהצלחה

מענייןירושלמית במקור

איפה זה ככה?

כי היא מדברת על ברירת עוברים, זה דורש היערכות של המעבדה הגנטית... ואז אוגוסט וחגים...

(אולי לא בעייתי אוגוסט, אבל חגים?)ירושלמית במקור
בברזיליפצלושון

באנו עם התחייבות וכל הבדיקות והיה אפשר להתחיל מהר

אבל לא ברירת עוברים אולי זה עובד אחרת


אבל נשמע לי הגיוני בכל מקרה שמקצר תהליכים לעשות קודם את הבדיקות שצריך


ובקשר לחגים לא קישרתי שזה יוצא באותו זמן, אבל שם נגיד עבדו בחוהמ פסח..

ברור שכדאי לקדם הכל... ברירה זה משהו אחרירושלמית במקור
כמה דבריםSheela

לגבי גלולות זה ממש סבבה ואת תטרידי את עצמך. גלולות לא פוגעות בפוריות בשום דרך, עותקים אותן הרבה פעמים אפילו כחלק מפרוטוקול טיפול. יש להן גם יתרונות שאפשר לסדר את הווסת איך שרוצים ולהיאסר פחות.. אז אפשר להתייחס לזמן הזה כזמן של חופש ונחת.

כמובן שאם הן עושות לך תופעות לוואי תחליפי, אבל זה לא מחייב ולא הייתי נלחצת מזה לפני.


לגבי הטיפולים- איפה את מטופלת? בכל מקום התהליך קצת שונה.

ברירת עוברים זה ריצה למרחקים ארוכים והתהליך לוקח זמן. צריך לדעת את זה לפני שמתחילים, זה לא תמיד תלוי בך וזה מאד קשה אבל ככה זה.

שווה להתחיל לקדם עניינים כמו בדיקות וקביעת תורים כי זה בהחלט תורים ממש ארוכים.

מוזמנת לדבר איתי בשמחה אם את צריכה עוד מידע!


בהצלחה!!

לגבי זואליניקזמני

לקחתי פעמיים, באמת הרבה פחות תופעות לוואי מכדורים אחרים
חיברתי חפיסות ולא קיבלתי מחזור 10 חודשים  

מיד אחרי שהפסקתי לקחת נכנסתי להריון...

לי זואלי לא עשה תופעות לוואיהלידה שליאחרונה

חזרתי לפוריות ומחזור סדיר חודש מהפסקת הגלולות.

חיבוק גדול על כל מה שאת עוברת!

העמסת סוכר מאההבוקר יעלה

תמיד שוכחת את ההנחיות. יש צום לפני, ואחרי צריך לאכול משהו מתוק נכון?

ואם אני שותה את התמיסה המוכנה.. אפשר לימון?

כי האחיות אומרות שלא והרופא אומר שכן 🙊

אשמח לטיפים.. כל פעם מחדש שוכחת..

אה וגם האם צריך להוריד בתזונה באותו שבוע? אני חושדת שהריון שעבר היה לי סכרת כי ערב לפני יצאתי למסעדה.. 

לא מניסיוןהשקט הזה

אבל יודעת שצריך להיות בצום לפני כי הבדיקה הראשונה היא לסוכר בצום.

לגבי לאכול אחרי- לא יודעת, אבל בטח יתנו לך הנחיות בבדיקה.

אם שמים לך אבקה בכוס ומוהלים במים, אפשר לימון אם זה בא מוכן מראש אז אני חושבת שיש קצת לימון בפנים, אבל לא בטוחה.


אין קשר בין התזונה לסכרת. צריך להמשיך לאכול כרגיל. 

יש תמיסה בטעם הדרים ויש בטעם אפרסקיעל מהדרום
תשובהPandi99

לא אוכלים משהו מתוק אחרי אם מרגישים רגיל. אין סיבה. אם את מרגישה נפילת סוכר, אפשר. אבל זו ממש לא הנחייה ואחרי העמסה של ככ הרבה סוכר לא מומלץ עוד…

לאכול רגיל לפני. יציאה למסעדה ממש לא קשורה להאם יש סכרת. לא הייתי אוכלת מלא ממתקים ערב לפני כי זה יכול קצת להשפיע על הבדיקה בצום.

לתמיסה המוכנה לא מוסיפים כלום. 

מגיעים בצוםיראת גאולה

אחרי הבדיקה צריך לאכול אוכל, כי את אמורה להיות מורעבת, לא?

לא משהו מתוק, אלא ארוחת בוקר נורמלית, עדיף עם חלבונים ושומנים כדי שפחות תושפעי מהנפילת סוכר.

מה שאכלת ערב קודם לא קשור. הבדיקות בודקות את ההתמודדות של הגוף שלך עם הסוכר ששתית. (סוכר בצום כן קשור למה שאכלת אתמול בערב, אבל כנראה לא זו הייתה הבעיה) אבל אם את חוששת, אל תאכלי שום דבר מוגזם בערב קודם.

לי ידוע שלתמיסה המוכנה אסור להוסיף כלום. (היא מדויקת. הלימון שמוסיפים בעצם מוסיף גם סוכר לבדיקה, ואז זה מוריד מהמהימנות שלה)

תודה לכולןהבוקר יעלה

לגבי התמיסה המוכנה, גם פעם שעברה שתיתי בלי כלום כי ככה אמרו וסבלתי ממש

והרופא טוען שמותר.. מישהי שמעה על זה?

זה יכול לעזור ממש, מצד שני לא רוצה להרוס את הבדיקה

אני שתיתי עם לימוןשלומית.
ולדעתי היה במרפאה גם מיץ לימון משומר למי שרוצה להוסיף 
תודה!הבוקר יעלה
מדברת על התמיסה המוכנה? שמגיעה בבקבוק? 
כל הפעמים שעשיתי הוספתי לימוןאור10

וגם הציעו לי, אפילו אמרו לי להביא.


ולדעתי לשתות בשלוק, זה מגעיל!! אבל אם שותים בשלוקים קטנים הגועל נמשך יותר זמן

מהמם תודההבוקר יעלה
הוספת לתמיסה המוכנה בבקבוק? 
באים בצוםמוריה

ועד סוף הבדיקה צריך להיות בצום.


לא יודעת לגבי לימו7 כי לי לימון לא עושה טוב.


ומה שחידשו לי, זה שמותר להקיא אחרי כמה זמן. אם את צריכה להקיא, תבררי אם אפשר. סתם חבל לסבול.


ולהביא אוכל לאחרי הבדיקה.


לגבי סכרת הריון-

ממה שראיתי זה לא קשור לאכילת מתוק.

זה קשור לשילייה.

צריך להיות בצוםואילו פינואחרונה

לא הייתי משנה תזונה לפני אלא אוכלת כרגיל.

ממליצה לבקש יום לפני מהמרפאה לשים את הבקבוק המוכן במקרר. כשהוא קר יותר קל לשתות אותו. לי היה בסדר בטעם מנגו או אפרסק.

להביא סדנביץ לאחרי.. עם חלבון ושומן בריא כמו אבוקדו

בדיקת הריון ביתית שלילית יום אחרי איחוראריאל765

הביוץ היה כנראה במועד ולא מאוחר.

היה לי הריון כימי לפני שלושה חודשים.

בדקתי הבוקר - יום אחרי איחור- שלילי.


למה?🥺

יכול להיותהשם שלי
יכול להיות שהבדיקה לא תקינה, שריכוז השתן היה נמוך מידי, שבכל זאת היה איחור בביוץ.

תנסי לבדוק שוב עוד יומיים, או לעשות בדיקת דם.

עשיתי גם אתמול בדיקה יצאה שלילית..אריאל765

זה של תשובה כנה הרגילות.

אלך לעשות מחר בבוקר בדיקת דם בתקווה שיש עוד סיכוי 

כל עוד לא קיבלת ווסתהשם שליאחרונה
יש סיכוי.

לפעמים יש כל מיני שיבושים השינויים מהרגיל.

לא זוכרת מתי הייתי ככה טעונה (טהרה)אנונימית בהו"ל

אני נשואה מעל 5 שנים.

נדיר (או שאולי בכלל לא קרה) שיצא לי להיטהר בלי ללכת לבודקת.

יום לפני החתונה(!!!) הייתי אצל בודקת.


זה מכעיס אותי כל כך כל כך.

אני עכשיו מנסה להיטהר ולא מוכנה ללכת שוב לבודקת בינתיים.

אז הרב פסל את הכתמים ואמר שאם אני רוצה ללכת לבודקת והיא תראה פצעים יהיה אפשר להתיר (ואז גם להמעיט בדיקות).

אז עשיתי הפסק חדש.

ואם זה שוב פצעים אז זה לחינם כי שוב יהיו לי כתמים ושוב הרב יפסול.


וביקשתי בפעם הקודמת להמעיט בדיקות והרב אמר שאי אפשר לדעת אם גם עכשיו יהיה פצעים אז בינתיים לא ואם יהיה אז להמעיט.

אבל למה לעזאזל לחכות שיהיה??? למה לא למנוע מראש את הסאגה הזאת??

מחר שוב אתקשר להגיד שאני רוצה להוריד בדיקות, נראה מה יגיד הפעם.


אין לי כח למצווה הזאת.

נמאס לי לספר לאנשים מה קורה לי בתחתונים.


מה עשו פעם בלי בודקת? נשים נשארו טמאות לתקופות שלמות?


כל פעם שאני הולכת לבודקת היא אומרת את אותו דבר, איזור רגיש, יש הרבה נקודות שיכולות לדמם במגע.

אין התחשבות בסיטואציה כזאת בהלכה?


אמרתי לבעלי שמבחינתי אני אמשיך לעשות הפסק עד שיגיע המחזור או עד שנחליט שרוצים היריון ואז אלך לבודקת.

אבל זה פוגע רק בי ובו.

ומרגישה צורך ללכת לבודקת רק בשביל בעלי אבל לא באלי אז לא הולכת וזה לגמרי מובן לו.

אבל מרגישה מפגרת כי אם שוב יהיו כתמים ושוב הרב יפסול אז כן אלך.


בפעם האחרונה הלכתי לבודקת ואמרתי לה שתבדוק בצד ימין, שם הרגשתי שנגעתי בנקודה בעייתית וצדקתי.

והיא כל פעם מחדש מתעצבנת ששולחים אותי אליה כשידוע שיש לי רגישות.

ופעם אחרונה היא אמרה לי שבפעם הבאה לא אבוא אלא להתקשר אליה והיא תדבר עם הרב אבל לא באלי.

מרגיש לי מטומטם שאני אגיד לה והיא תתקשר לרב, ילדותי קצת.


ונס שזאת לא אופציה מבחינתנו ליפול במצווה הזאת.

וחבל כי אני כל כך רוצה חיבוק.


וזהו. מקווה שלפחות הכתיבה כאן תוריד מעוצמת הזעם שיש לי על המצווה הזאת ועל הרבנים (שאלתי כמה. ואל תמליצו לי על רבנים מקלים כי חשוב לי לשאול רבנים מהזרם שלנו)


מתארת לעצמי שחלק יזהו, לא מפריע לי. רק שלא ישמר בכרטיס.

אלופה! אלופה! אלופה ששאלת שובדיאן ד.

גם אני שנים עשיתי הפסק ראשון ושביעי בדיקה אחת בגלל פצעים

ותמיד הרב נתן לי היתר גורף קדימה

רק שמע שפעם היה בעיה

או שאחרי לידה כאב לי והיה פצע, ישר אמר שלפחות שנה קדימה לעשות את המינימום שצריך.

 

 

דיאמלה- מצבי רוחראשונית

סך הכל אני הצלחתי להחזיק את עצמי נורמאלי עם הדיאמלה, אבל כרגע כמשפחה עברנו טלטלה לא גדולה עם בעלי (ולא קטנה) ואני מרגישה שהכל משתלט עלי, רואה רק שחור ושלילי, חסרת כוחות, אנרגיות ומוטיבציה.

לא מכירה את עצמי

יש לי תחושה שהדיאמלה אשמה, אבל מצד שני מפחדת להפסיק כשבעלי צריך אותי מאוד עכשיו וכשיש נופש באופק שעלול לצאת על הרחקות

 

 

דיייי אני גמורה ונמאססס לי

אני חושבת שעדיף שתהיי במיטבךהמקורית

מאשר טהורה לפרק זמן ארוך עם תופעות כמו שאת מתארת. אבל זו רק דעתי

אני לקחתי את זה תקופהרוני_רון

גם כן הייתי יחסית בסדר גמור

עד שהיה טריגר, כמה חודשים של חוויה לא קלה, וזה הפיל אותי ממש. היה לי מאוד קשה להרים את עצמי.

 

כשהפסקתי הכל היה נראה ורוד יותר.

לא יודעת לגבי מה ששאלת, רק מעלה כיוון טכנירקלתשוהנאחרונה

לחשוב על מעבר למניעה אחרת ולא על הפסקה, ואולי המצב ישתפר בלי מחזור וכו

אני למשל עברתי מדיאמילה ישר למדבקות כי התחיל לי הכתמות (אחרי המון זמן שהשתמשתי בדיאמילה), וזה סיים את ההכתמות ועבר חלק. לא היה לי בעיה של מצבי רוח או תופעות לוואי אחרות אז לא יכולה להעיד על זה, רק פותחת כיוון שאולי זה לא רק או זה או זה. 

לפעמים הגוף מגיב שונה מבחינת תופעות לוואי לחומרים זהים מחברות אחרות, כמו סרזט/דיאמילה/פומיניק.

אולי יעניין אותך