הי אנשיםעלומה!

רציתי לשתף אתכם בניסיון שצברתי מהחודש האחרון בחיי, לא רוצה שיקרה לעוד אנשים מה שקרה לי אז...

 

 

 אל תפגשו במקומות רומנטיים לפני שאתם בטוחים שתאם רוצים להתחתן עם האדם איתו נפגשתם

 

 אל תסתכלו אחד על השנייה בעיניים יותר מ- 15 שניות

 

אל תעשו פגישות ארוכות יותר מ-3 או 4 שעות

 

 

תמשיכו לחתור בפגישות להבנה אם זה באמת מתאים או לא

לא להיסחף

 

 

אומרת את זה מלב כואב ולמוד ניסיון

 

היו שלום ידידי

אוי.. מה קרה? הותקפת? דברים בחושך נגד רצונך?קרן-הפוך
לא, חס ושלוםעלומה!


את אשכרה שואלת דבר כזה בפומבי?!מזמור לאל ידי
זה אשכרה נראלך לגיטימי?!🤦
חדשכאן
מבאס שהרגשת ככה.. באמת!
ממש מבין אותך.. מניסיון..

אבל חושב שאנחנו צריכים לקחת סיכונים בעניין הזה. ככה אנחנו מתחזקים ומעמיקים את הקשר. בעיקר אם זה לא עניין של בירור עמדות ואחרי 4-6 פגישות מתארסים.
נכון, זה כואב. ואחר כך צריך לקום ולנסות עוד פעם. אבל ככה זה.

מקווה בשבילך שהבא יהיה האיש שלך! ושיהיה בקרוב!!
מבין את העמדה שלך, חושב אחרתultracrepidam

גם הלב שלי כואב ולמוד נסיון, אבל אם לא הייתי נקשר לאף אחת, לא יכול לדעת איפה הייתי היום. ההיקשרות ה"לא נכונה" מאפשרת לדעת שניסיתי את הכל, שבאמת הלכתי בדרכים שמייצרות קרבה, שהכל בסדר אצלי

 

לפעמים הנסיון להשאיר הכל בשליטה גורם לזה שהקשר - גם אם היה יכול להתפתח - ייבול בגלל שלא היה לו דלק. אז כשיש חשש אמיתי - באופן טבעי הקשר מתפתח לאט יותר, וכעוד לא בטוחים - כדאי להישאר בשליטה, אבל בסופו של דבר אם מפחדים להתקרב אז לא מתקרבים, ואנחנו לא תמיד יודעים איך להתקרב בדיוק כמה שצריך כדי שקשר טוב יצליח וקשר שעתיד להכשל יכשל

אתה צודק אבל אני עדיין חושבת שלא צריך להיסחףעלומה!


מקבל. צריך זהירות לא להגזים לשום כיווןultracrepidam

ומשתתף בכאב. מאחל שבעז"ה יתרפא בקרוב

הכל בסדרעלומה!

אני חושבת שגם אם זה זה

 

הרגשות לא יכולים להיסחף לפני שמחליטים

מרשה לעצמי לחלוקהשקט הזה
יצאתי עם מישהו תקופה ארוכה ונפרדנו בסוף.
הסתכלנו המון בעיניים, עשינו דברים רומנטיים ביחד, וכן, גם הרשינו לעצמנו להגיד אחד לשני שאנחנו אוהבים. כי זה מה שהרגשנו.

אז נכון. זה לא נגמר כמו שרצינו. וזה כאב מאד לשנינו. וזה עדיין כואב לפעמים.

אבל לא הייתי משנה שום דבר בקשר הזה. לא הייתי נפתחת פחות, לא הייתי אומרת פחות, מרגישה פחות או מתנהגת פחות.

כי כדי לבנות קשר עם מישהו צריך להפתח, ולתת לעצמנו להרגיש (לגבי העניין של להגיד את זה לא כולם חושבים שזה מתאים.. זה כבר שכל אחד יעשה מה שמתאים לו), וצריך לצאת מהמקום של שני אנשים זרים שנפגשים.
ואם אני לא אאפשר לעצמי להרגיש ולהבין מה אני מרגישה אליו אז אני גם לא אוכל להבין אם אני בטוחה בקשר הזה או לא, אם אני רוצה לחיות עם הבנאדם הזה, אם הקשר הזה טוב לי ונכון לי.

אז נכון. לפעמים נפגע מזה.
אבל הפגיעה הזאת שווה לי כי בסופה אני אכיר את בעלי. ואם אני לא אפתח אליו אז אנחנו לא נצליח להגיע למצב שהוא בעלי.

יכול להיות שכרגע את נמצאת בתוך כאב מאד גדול.
ייתכן שזה עוד לא הזמן להסיק מסקנות.

רק מבקשת, אל תחסמי את עצמך. את היחידה שתפגעי מזה.
טוב, יכול להיות שאת צודקת, תודהעלומה!

נתגבר על זה בעז'ה

 

בהצלחההשקט הזה
ואם את רוצה לפרוק את מוזמנת.
אני יודעת כמה כואב זה יכול להיות..
בדיוק היום זה קרה לישוש ששוני
היא הגיעה אלי
וישבנו כמה שעות והכנו אוכל והיה כבד ומביך
ועייפות כזאת.. שמחתי שהיא הלכה.
ויצאתי ממש מבולבל.

לא יודע מה לעשות עכשיו
תגדיר מה קרה, מה ההתלבטות ומה הבלבול שלךיודו ל-ה' חסדו

כבד, מביך ועייפות הם תוצאה של מחשבות שהיו לך בפגישה ואחריה.

מה חשבת? מה קרה שם? 

אולי זה רק משהו חיצוני קטן שחסם? 

יש משהו שהיה יכול לעבוד אחרת ותרצה לקחת לפעם הבאה? 

מה היה טוב? 

מה בה מתאים לחיפוש שלך? 

צודקתשוש ששוני
תודה על העזרה.
נראה לי שזה לא כ"כ זורם לי.
יותר בדמיון מאשר במציאות.. ממש קשה לי להסתכל עליה ולהיות איתה, והיא בככל טכנית ולא מסוגלת להביא את עצמה.
לא יודע למה אבל קשה לי לשחרר.. אולי כי היא דוסית ועד עכשיו בדמיון הלכתי רחוק אבל אני פשוט סובל. החסימות האלה שלה ושלי גומרות אותי.
כנראה שנמרח עוד קצת וזה יסתיים
יאוששוש ששוני
הקושי המרכזי שלי הוא האם זה קשור אלי או לקשר?
אני לא מעריך אותה, אבל אף פעם אני לא מעריך😐😐
זה מחזיר אותי ליאוש עד שחשבתי שיש פה משהו שזורם לי😪😫
אם אתה אף פעם לא מעריךיודו ל-ה' חסדו
מה דעתך על הפסקה מדייטים? לקחת עזרה שתגרום לך לצאת ממעגל היאוש ולהרים אנרגיות. (המלצה שלי ללכת לאימון לחתונה כמובן)
אין סיכוי לקשר, גם כשההצעה קולעת, כשבאים בסוללה מרוקנת.ויאוש מראה על 0 סוללה.
מה מעלה לך אנרגיות ? מה גורם לך לבוא חיובי ובטוב?


בתשובות שלך לא ראיתי עניין עקרוני. מן הרגשה/אווירה... וזה לא יתחולל מעצמו כשאתה מגיע ביאוש
מה הקשר??שוש ששוני
אני בסיום הפסקה, מלא בכוחות ורצון להצליח.
אני פשוט חסום כנראה בגללה. היא יותר חסומה ממני, זורמת רק מבחוץ ברגע שמדברים פנימה היא משתתקת ונלחצת.
היא לא יודעת להקרין נשיות אינטימיות כל הדברים שעושים לי את זה.
לא מראה לי שהיא איתי למרות שהיא מתלהבת.
מרגיש לי קצת כמו אבא שלה.
כמו קשר של חברים ולא זוגיות
אוקיי, חוזרת בי, לא הבנתי אותך נכוןיודו ל-ה' חסדו
הבנתי שהיאוש הוא כללי ולא ספיציפי מולה.אז לוקחת את התוכחה שלי חזרה. אנרגיות חשובות, זה לא המחסום שלך אישית.
מתנצלת אם פגעתי! זה החסרון במדיה כתובה. הפרשנות לא נאמנה למקור לפעמים.
מה ההבדל בין להתלהב לבין להראות שהיא איתך?
מה כן טוב בה, ומה טוב בקשר שלכם?
מה קריטי לך ויש בה?
מה קריטי ואין בה כתבת - נשיות.
מה אתה לומד על מה שחשוב לך מהקשר הזה?
ככהשוש ששוני
ההתלהבות כללית בלהיות פחות בדיבור עלינו על הקשר דקויות כאלה.
מה טוב ב"ה? צנועה ממש דומה בתחביבים רקע משפחתי. בקשר? לא ממש מוצא..
בפגישות אני מוביל מביא את רוב הנושאים. למרות שאני מנסה לדובב היא מאוד מבחוץ, שכלית. אני יוצא מהפגישות כמעט קבוע מבואס ואח"כ לאט לאט עם הדמיון מתאושש וחושב שבכל זאת יש סיכוי.
תודה רבה לך
אז הפסדת מזה משהו...ד.

אפשר להרגיש "מה אני מרגישה אליו", גם בצורה מעודנת יותר.

 

מרוב פחד על ה"ביטחון בקשר", יוצרים קשרים כאלה עם כל מיני אנשים. מצער ולא מועיל.

 

המטרה היא לא לחוות את החוויה, אלא לבדוק. ויש גבול דק, בין לנסות לחוש מה מתפתח ביחס אל השני, כשיודעים בבירור שהכל כדי לבדוק התאמה לנישואין - לבין כבר לשחק "כאילו זה זה".. נכון שלעיתים קשה לדייק את הסחיפה, אבל לפחות לא לעשות ממנה אידיאליזציה.

 

הרי העובדה היא, שלמרות ש"הרגשת" כך - בסופו של דבר, זה לא היה זה. משמע, לא זו הנקודה.

 

ואני בטוח, שגם מי שיהיה בעלך - יעדיף כמה שֶפָּחות "חוויות" קודמות כאלה עם אחרים.

 

אני מניח שלא תוכלי לקבל את זה - שהרי כך את מעכלת את הענין. אבל אני לא כותב דווקא בשבילך, אלא גם בשביל אחרים.

 

ולכן, המסקנה שאת מציעה לה "אל תחסמי את עצמך", במובן שהיא כתבה - היא הפוכה לדעתי מהאמת.

 

אדרבה: אני אומר לה - כל הכבוד שתפסת. חבל מאד שקרה לך - אבל תתגברי, לא התאים, ותלמדי מזה.

 

ואכן, להבא, תנהגי כמו שהתווית לעצמך: תבדקי התאמה עקרונית, תחושי בעדינות אם גם אישית זה מתאים, אם מתפתח רגש ישר ואמיתי משני הצדדים (את זה אפשר לראות גם במבט קצר יותר..), ואל תיסחפי לדברים שהם כבר בגדר של "איבוד שליטה", היסחפות לתחושה שהחוויה ה"יצרית" מתגברת בה על ההרגשה האמיתית.

 

את העיקר תשאירי לבעלך כשיהיה בעלך. כאן תדייקי מה נצרך בשביל הרגשה מספיק בטוחה שהוא זה שיהיה...

תודהחדשכאן
וטוב שכתבת את זה. חושב שחשוב להביע את שני הצדדים גם שלך וגם של @השקט הזה.

רוצה להעיר על הדברים שלך..
אתה בעצם אומר שהגבול דק, אז מהיכן אתה אומר שהשקט הזה יכלה אחרת? ואדרבה היא בחנה ובדקה והרגישה ובסוף החליטה שלא. לדברך לכאורה היא כבר היתה יכולה לסגור איתו.
חושב (ברור שיש לך ניסיון פי כמה וכמה עליי ובכ"ז) שיש צורך לברר גם את הצדדים האלה אך לדעת שהבירור המוחלט לעולם לא יוכל להיות. לכן כל אחד צריך לקחת את הבירור הזה לגבולות המתאימים והנכונים לו. נראה לי שאצל כולם זה מצריך "פגיעה" מסויימת. ונכון, ככל שהבירור יהיה יותר מתקדם ומעמיק, כך תגדל ה"פגיעה". אך כך הוא טבעו של עולם.
לא....ד.

אני אומר ההיפך: אתה רואה שלא "סגרה איתו" גם אחרי כל ההפתקאה הזו.. כלומר, זה לא הועיל להחלטה חיובית - אעפ"י שהרגישה את ה"הרגשות" האלה.

 

ואני אומר, שמן הסתם היתה מגיעה לאותה מסקנה, גם בהסתכלות מתונה יותר (התחושות הללו, כשעוברות את הגבול הנצרך לבירור מה שנצרך באמת, הן לא פעם "משכרות" את האדם, וממילא גם גורמות לסחיבה של מה שלא היה צריך בלי זה). אבל מרוויחה שלא לחוות כך (לא אומר אישית, כמובן. הדיון אינו על אדם מסוים. אני מתכווין עקרונית. וגם אי אפשר לדעת דקויות שכל אחד עובר).

 

צריך בירור עצמי של מה האדם מרגיש (ואתה צודק - בירור "מוחלט" זה עם הזמן שנשואים..). כדאי להשתדל להגיע אליו באופן יותר מתון. ולכן אדרבה, כמה שזוכרים שזה לא ענין בעל ערך עצמי, אלא נסיון לבדוק התאמה, לבדוק מה יכול להתפתח בקשר אמיתי של נישואין - כך הפגיעה פחותה, גם אם זה לא. גם נסחב פחות.

 

ואכן, בסופו של דבר, לפעמים יש "פגיעה" כלשהי, אם משהו היה "כמעט" והתברר בסוף שלא. או אם צד אחד מאד רצה, והשני לא. יש דרכים להתגבר על כך. לכתחילה, עדיף להשתדל לנהוג באופן שממילא גם ממעט את הנזק, בלי שזה בא על חשבון האפשרות לבדוק התאמה ותחושות בעדינות.

מצטרף להערה האחרת כאןultracrepidam

רגש הוא לא דבר נשלט במאה אחוז. אפילו כשלא רוצים לקדם אותו הוא יכול לרוץ קדימה. בטח כשרוצים לקדם, מי יכול לאמוד כמה רגש נצרך כדי להחליט להתחתן, כמה כדי להחליט לפגוש את ההורים, כמה כדי להמשיך?

 

מראש לא חיפשתי רגש מסוים. אבל הרגשות האלה מופיעים, גם אם לא ביקשנו אותם. והם עוזרים לנו. הם עוזרים לנו לבחור מישהי על אף החסרונות שלה (לדוגמה - מישהי שהמראה שלה לא יפה, תראה יפה למי שיש רגש כלפיה. זה שימוש שיש בו רק טוב), הם עוזרים לנו להתגבר על פחדים וחששות. לא לדבר על זה, שהרבה יותר קל לשדר רגש מאשר לשדר "עקרונית אני מתכוון להתחיל להתעסק בפן הרגשי רק אחרי החופה, ואז נפתח את הרגש". ומי תרצה להתחתן עם בחור שמשדר קרירות כזאת? איך נדע אם הוא בכלל יודע להרגיש?

 

המאמץ לשמור על מרחק הוא מאמץ מסוכן. אנשים שגדלו בחברה נפרדת, שגם אחרי שנים של דייטים עדיין מתביישים לפנות לבחורה, לדעתי לא צריכים לחשוש מקרבה. הרי הם יודעים שהקרבה הזאת היא רק בגלל המחשבה להתחתן. זה לא "סתם".

 

ובהקשר הזה אני רוצה גם להעיר על "רק לבעלך" והתפיסה הקשורה לזה. יצאתי בעבר עם בנות שביטלו חתונה או קרוב לזה, ולא מפריע לי בכלל שאשתי אהבה מישהו אחר לפני זה. יפריע לי יותר אם היא תשים מקלות בגלגלים כדי שהקשר לא יתקדם חס ושלום מהר מדי, כי עכשיו היא מפחדת. אני רוצה שאשתי תרגיש אמון מלא במי שהיא יוצאת איתו. שיהיה לה מבט חיובי. שכשהיא פוגשת בחור זה יהיה כדי להתחתן איתו במידה והוא מתאים, ולא כדי לבחון אם הוא מתאים. ואם הבחור הזה הוא אני, היא תגלה אותי. הבחורים שהיא כנראה פגשה לפני - לא מפריעים לי. הם לא תופסים את המקום שלי. כאדם נשוי, המקום שלי הוא לא "מישהו שאשתי אוהבת". המקום שלי הוא "מישהו שאשתי נשואה לו באושר", והאהבה אלי היא חלק מהאושר הזה.

 

לא מתכחש - ואף אחד כאן לא מתכחש - לזה שיש לזה מחיר. בתמימות, בראשוניות, בעוד הרבה דברים. אבל  לקרירות יש מחיר - וגם את זה ציינו פה אנשים בעלי נסיון שעבדו עם יותר אנשים מהנסיון האישי שלי - והמחיר של הקרירות גם הוא מחיר גבוה מאד.

 

אז לצערנו נצטרך להמשיך בדרך שאי אפשר לדייק בה, ונטעה ונכשל ונקום ונמשיך ללכת, אבל לא נפחד.

אתה קצת הקצנת את הצדדים.ד.

הרי אני בוודאי לא אמרתי משהו בכיוון של "הפן הרגשי רק אחרי החתונה". אני חושב שדבר כזה הוא טעות - ואמרתי ההיפך. 

 

[לגבי המראה - לפעמים כמו שאמרת. לפעמים ההיפך, מראה מסויים יחסום רגש]

 

אם פגשת בחורים שמתביישים לפנות לבחורה, גם אחרי שנים של דייטים.., יש בכך משהו חינני. וברור שלצורך להכיר-כדי-להתחתן, חשוב באמת לנסות להכיר, לראות גם מה הלב חש כלפי אותה הצעה. זה לא "קרבה" במובן שלא שייך, אלא סוג של "סימולציה", לנסות לחוש. אם יש - יתקדם. אם לא - לא קרה כלום. כבר ציינתי שאכן לפעמים יש לכך מחיר מסויים ביחוד כשצד אחד מעונין והשני לא. אין ענין להגביר את המחיר, ע"י התנהלות שעושה מהתקופה "חוויה", מעבר למה שנצרך באמת להיכרות.

 

ברור אכן, שצריך לצאת כדי להתחתן אם זה מתאים... זה בדיוק מה שגם אני כתבתי.

אבל בשביל זה לא צריך כל מה שתואר כאן. גם כדי להרגיש באמת אם מתאים.  

לא צריך לרמות את עצמנו. בני אדם, לעיתים נסחפים קצת, כי הרי רוצים לחוש אם יש איזה רגש, ולפעמים התחושה יכולה למשוך ליהנות ממנה מעבר לנדרש. אז אין צורך לעשות מזה אידיאל - ויפה אם אדם מפתח לעצמו מנגנון להכיר, כולל את הרגשותיו, בלי להגזים במה שלא נצרך.

 

ומה שלא נצרך לאז, אכן טוב שישאר לזמן האמיתי שכֵּן.

אינני יודע מה לגביךָ דווקא, אין דעותיהם שוות, אבל בוודאי שהרבה אנשים היו שמחים מאד, אם נשיהם לא "נהגו בהתאהבות" במשך תקופה ממושכת במה שלא באמת היה נצרך.

 

הקיצור, יש הבדל בין לבדוק בכנות, מה שנצרך, לבין להיסחף מעבר לכך (ולא דיברתי אפילו לשניה על "קרירות". חס ושלום. לא מכירים בקרירות. אין לכך כל קשר למדובר).

 

 

בנוסף, כבר כתבתי בהודעה אחרת, כדאי להיות מודעים להבדלים בין בנים לבנות.

מה שכתבה פותחת השרשור, לא בהכרח היה קורה אצל בן. וסביר שלא קרה אצל מי שנפגשה איתו. לפחות לא מבחינת תחושת הפגיעה אח"כ.

אצל בנות - לא אומר כולן - הדמיון עובד יותר. המבט "מתפרש" ועלול לעיתים לסחוף יותר, וכו'. זה גם מחייב קצת אחריות מצד הבנים, בפרט כשהם מבחינים שהם לא היכן שהבחורה כבר חושבת.

 

 

עונה כאן גם על ההודעה שהגבת לי למעלהחדשכאן
תודה.

חושב שיש כאן חילוקי דעות בהבנה של המציאות. להבנתי (ונראה לי גם של אולטרה) ה"פגיעה" שעלומה חוותה גרם לה להקצין (לטעמי) יותר מדי. משהו שלדעתי יכול בסוף לפגוע בה. כמובן יכול להיות שזו לא היתה כוונתה ולעולם לא אדע מה חוותה, אך זו היתה הבנתי.

תודה בכל אופן על ההארה של הצדדים הנוספים והחשיבות של האיזון.
הבנתי.ד.

איך שאני מבין - מתוך הכרת המציאות של מה שעוד בנות עוברות, היא חוותה משהו שדֵי מוּעַד אצל בנות לא מעטות.

 

אז נכון, שאם המסקנה שלה היתה קיצונית - היה צריך להזהיר מלהסיק מסקנות "סוגרות" מאירוע חריג, כדי לא לפגוע בפתיחות אל מי שכן מתאים לנהוג איתו יותר בכנות (ובאמת, לפעמים יש פגיעות חמורות, לא מסוג מה שדובר כאן, שזה מה שעובדים עליו שם, בין השאר) - 

 

אבל איך שאני תופס מה אמרה, וגם את הניגון של מסקנתה, היא פשוט חזרה אל מושגים שכנראה לא היו זרים לה גם קודם. ואמרה, לעצמה ולאחרים, חבר'ה - כמו שאומרים - "יש בזה משהו"... הוו מתונים יותר..  זה הכל.

 

[ויישר כח על אופן הדיון]

[תודה]חדשכאן
שוב מצטרףultracrepidam

כמובן, כדי לומר טענה צריך לחדד את ההבדל בינה לבין הטענה השניה ולא להדגיש את הדומה. לכן הדגשתי את השונה ולא את הצדדים שבהם אני מסכים עם דבריך

 

דבריך הם דברי טעם, והיה חשוב לי להדגיש את הצד השני, בכל ההקשרים אליהם התייחסתי. אני הרגשתי שאתה הקצנת לכיוון שאתה רצית להדגיש, לכן היה לי חשוב לתת קול אחר.

זאת המטרה של הפורום, לנהל דיון שבו אנשים יגידו דווקא דעות שונות, ולאו דוקא להגיע למסקנה נכונה אלא לפתח מודעות (וכמובן לתת לאנשים לדבר על דברים שהם מבינים בהם ועל דברים שהם לא מבינים בהם ).

 

בכל מקרה הדברים האלה לא ניתנים למדידה ולכימות, וביחוד - לא רק - בתחום הרגש גם לא באופן מוחלט לשליטה ולתכנון, אז כל מה שכתוב פה זה בגדר של ראשי פרקים שנמסרים לחכם ומבין מדעתו

 

אני מודע לזה שזה שונה אצל בנות (הלוואי והייתי מבין קצת יותר איך זה אצלן, היה עוזר לי), תיארתי בעיקר מה אני למדתי מהחוויות שלי, והשימושים שאני עשיתי גם ברגש שלי וגם ברגש של בנות שהכרתי (לשמחתי היו לי מקרים שאני יכול לומר "בחורה מסוגלת להרגיש כלפי רגש משמעותי". אם הייתי פוגש רק בנות שנזהרות מזה, לא הייתי יודע היום אם כשאגיע לאשתי אני מסוגל בכלל לגרום לה להגיע לרגשות נכונים)

 

(וכן, אני עצמי, אחרי הרבה שנים, לא מרגיש חופשי לדבר עם בנות מחוץ להקשר של פגישה)

אני מקווה שאצליח להגיב מסודרהשקט הזה
אני מבינה שרצית ללמד לימוד מתוך המקרה שלי.
למרות ההבנה הזאת, אני מרגישה שהתגובה הזאת לא נכונה.
קודם כל כי היא מעבירה עליי ביקורת במידה מסויימת, ולא נעים להיות בעמדה המבוקרת, בטח לא על מקרה כזה.

דבר שני, כדי להעביר ביקורת על מקרה מסויים צריך להבין מה קרה בו.
ובהודעה שכתבת ניכר שאתה לא יודע מה המקרה.

אז חשוב לי להבהיר, זה לא היה קשר של יומיים ולא שיחקנו בנדמה לי.
יצאנו שלושה חודשים והיינו בטוחים שאנחנו הולכים להתחתן. זה שהוא החליט בסוף אחרת לא מעיד על זה שהקשר הזה היה לא נכון. הקשר הזה לגמרי יכל להסתיים בחתונה, הקב"ה החליט שאנחנו צריכים לעבור עוד איזה דבר או שניים בדרך..

ודבר אחרון, אנשים נשרטים בחיים. אי אפשר להגן על עצמנו מהכל. אנשים מתגרשים, מבטלים אירוסין או נפרדים אחרי קשר ארוך.
אי אפשר לחיות בפחד, ולא לעשות דברים כי משהו יכול לקרות.

נכון, אהבתי אותו. ובעלי לא יהיה "אהבתי היחידה בחיים", (שזו גם לגמרי קלישאה הלווידית בעיני.)
אבל ברור לי ב-100% שהאהבה שלי לבעלי תהיה גדולה, חזקה ומשמעותית הרבה יותר.
זה לא שמתוך המקום הזה אני הולכת ואוספת לי עכשיו מיליוני חברים וידידים, ומפזרת אהבה לכל עבר.
אני גם רוצה שבעלי יהיה מיוחד ויחיד עבורי. אני פשוט לא חושבת שאם עברתי דבר או שניים בחיים שלי, והרגשתי לאנשים רגשות, זה יפגע או יקטין את האהבה והקשר שלי לבעלי.
אז אני לא מפחדת להרגיש. (שזה אולי גם המקום להגיד שגם אם לא היינו אומרים מה אנחנו מרגישים, הרגשות היו קיימים שם. וזה לא משהו שאפשר למנוע יותר מידי. ב"ה אנחנו בני אדם ולא רובוטים)


אפשר לחלוק עליי או לא להסכים איתי, אבל אני יודעת שגם בקשר הבא בעז"ה אני ארשה לעצמי להרגיש, ולהפתח.
ואם תבוא עוד פגיעה? נתמודד איתה.
כשיגיע האחד שלי בעז"ה הוא לא יצטרך לחשוש מזה שהיו אחרים בחיי.
כי ברור לי שמה שיהיה בנינו יהיה גדול יותר.



אני מניחה שאת דעתך אני לא אצליח לשנות
פשוט חשוב לי להראות לאנשים כאן שיש עוד גישות בחיים מלבד הגישה שלך
ב"ה אנחנו אנשים שונים שחושבים אחרת, ובוחרים לחיות בצורות קצת שונות.
יפה אמרתעלומה!


הערות:ד.

1. אני כמובן לא באתי להעביר עלייך ביקורת אישית. אבל בהיות שציירת את המקרה שלך, עם תיאורים, כאילו "כך צריך להיות", אז אמרתי שלא. נכון שיכול לקרות, אבל זה לא משהו אידיאלי. ולעשות מזה "כזה ראה", עלול לקלקל לאחרות.

וברור שאני לא מתייחס ספציפית למה שהלך במקרה שאינני מכיר, וזה גם לא ענייני. ודווקא די היה מובן מהודעתך הקודמת שמדובר על משהו בסגנון שכתבת כעת.

אבל כן מציין, שרואים, אדרבה, שהתנהלות כזו שלכאורה "וידאה" שזה-זה, אינה בהכרח מובילה לכך.

אפשר "לוודא" באופן שאכן מביא בחשבון כל הזמן שזו בדיקה אם מתאים ולא משהו בפני עצמו. נכון שעלולה להיות גם קצת סחיפה באופן די טבעי. זה לא אומר שהיא אידיאלית ושאי אפשר להשתדל להימנע ממנה.

 

2. "אנשים נשרטים" וכו', זה נכון. הברירה אינה או "לחיות בפחד", או להתנהל ההיפך. מה שאני כתבתי, הוא טוב גם למקרה שאכן מתחתנים. כל דבר בזמנו. מי שרוצָה דווקא "למצות חוויה" כשהיא יוצאת, כאילו זה דבר שערכו בפני עצמו, זה גם לא נכון וגם יש לכך מחיר (לא מדבר עלייך אישית).

 

3. ה"הוליוודי" אינו מה שציינת (מוזר שהגענו למצב, שכך מכנים דבר שהוא די טבעי ונורמלי). ה"הוליווידי" אם כבר, הוא מה שנהיה היום לפעמים, כאילו אמורים לעבור המונֵי "קשרים" עמוקים וממושכים, כדי להתחתן פעם.

 

4. אני לא אומר שאם בדיעבד קורה דבר כזה, שמה נעשה.. השתדלו בכנות לבדוק אם מתאים או לא, בינתיים התפתחו גם הרגשות שונות, ובסוף לא הלך.. - אז זה זה "יפגע או יקטין" בהמשך ח"ו. מה שדיברתי זה על איזון בהתנהלות של הלכתחילה. לבדוק התאמה, לבדוק התפתחות של רגש קשר, ולזכור עם זה שזו בדיקה, לצורך מה שאמור להיות אח"כ אם יתאים.

ואיך אפשר לדעתך לקדם קשר?יודו ל-ה' חסדו

איך תדעי שזה זה אם תהיי פרווה כזו, לא נפגשת במקומות רומנטיים, לא מאריכה בפגישות.?

כדי ליצור קשר עמוק חייבים לבוא עם מוכנות "להיפגע". כמו שחקן במגרש, שלפעמים גם נפצע.

 

נשמע שנפגעת עמוק בקשר שהיה בחודש האחרון. שאכן עשית דברים שמעמיקים קשר, והוא לא צלח. והכאב גדול יותר כי היה שם עומק... 

קבלי חיבוק על הנסיון.

חשבי מה קיבלת מהקשר הזה שתוכלי לקחת איתך הלאה.

ואיזו למידה יש לך בזכות הקשר הזה,  שתקדם אותך בפעם הבאה שתיפגשי.?

צודקת,עלומה!

זה נכון שנפגעתי קצת אבל אני די מתגברת על זה

 

ולמדתי המוווווון

מעולה שאת מתגברת על זהיודו ל-ה' חסדו
ושלמדת המון, שאת לוקחת את החווייה למקום של התקדמות. בע"ה מה שלמדת ימנף את הקשר הבא.
מסכימה איתךמישהי 1
אין מה לעשות, זה כללי המשחק
לא סתם צריך פניות נפשית כדי להתחיל קשר
וזה יכול לכאוב! וזה כואב לפעמים!
כי כשאנחנו מרגישים באמת אז כואב,מרגש,שמח
אנחנו באמת נמצאים שם
אני מסכימה עם לא להסתכל בעייניםהפי
יותר מ15 שניות
אולי כי זה פשוט מביךהשאלה.
לבהות ככ הרבה זמן
לא רקהפי
אני הייתי רוצה שרק בעלי יסתכל עלי כל-כך הרבה זמן
ולא אני לא דוסה או פרמיטבית אפילו לא קרוב..
פשוט זה מרגיש לי הכי נכון זה משהו באופי שלי אני עצמי לא יסתכל על גבר במיוחד על גבר נשוי למה?
ככה גם אם הייתי חילוניה הייתי עושה את זה
היא צודקת. צריך להבין קודם בשכל שהכיוון דומהויפצלש

ואח''כ לפתח את הרגש בשיתופים אישיים או באמירות אישיות וכיוצ''ב.

לא שייך...ד.

למה "שטויות"? אפשר לחלוק - אבל היא חוותה משהו.

 

דבר שני, האמת, הסיכון בדבר כמו שהיא כתבה - הוא יותר לבנות. 

 

בת, לא כולן, עלולה יותר להיסחף מ"מבט" כזה, מ"מקום רומנטי"... הדמיון אצלה עובד יותר, כבר מסיקה "מסקנות"..

 

אצל הבחור, לא פעם, זה יכול להיות "נחמד", ובסדר.. לא קרה כלום....

 

טוב שיש מודעות לכך. ביחוד במובן של קצת זהירות מִשדָרים שלא מתכוונים אליהם..

מסיקה מסקנות?הפי
אני לא מסכימה .
אני כן מסכימה עם זה שלא צריך להסתכל בעיניים למשך הרבה זמן בזה אין ויכוח !
אבל בגלל שהיא מסיקה מסקנות? הדמיון אצלה עובד יותר?
אני לא מסכימה
כן זה לא נעים כי בת שהיא יוצאת לדייט קשה לה שגבר שלא שלה הסתכל עליה (חשבת שאולי זאת הנקודה?)

אצל בחור הוא מסתכל בעיניים כי זה נחמד וזהו?
אולי יכול להיות שהוא מסיק מסקנות שהיא אשתו ?שבדיוק כזאת הוא חיפש ...

סליחה פשוט אתה כותב דברים נכונים רוב הזמן וזה פשוט היה לא נכון.
גבר יכול לקרוא ופשוט לשבת בדייט ולחשוב שיש לאישה דמיונות והסקת מסקנות..
נו באמת
לא סותר..ד.

מה שכתבת, שלא נעים לבת שגבר שבסוף לא יהיה בעלה יסתכל עליה - זה כמובן מראה על מעלה אצלך (אני מכיר גם כאלה. יפה מאד. לצערנו, לא כולן זה בדיוק מה שמטריד אותן).

 

לא יודע אם בדיוק הבנת מה שאליו התכוונתי. מכל מקום, אני הסברתי את הפגיעה שהרגישה פוחת השרשור, שאני מעריך שזה לא הענין של מישהו ש"הסתכל עליה", אלא תחושת הקרבה המופרזת שזה יצר אצלה - אינני יודע עד היכן. וזו אכן תופעה שמצויה לא פעם אצל בנות, היסחפות בהרגשה, בגלל מה שפועל עליהן לפעמים "מבטים" כאלה וכד'. התנהלות "רומנטית" יתרה. זו עובדה, ששמעתי עליה לא פעם. כמובן, לא אמרתי שאצלך, לא אמרתי שאצל כולן..

זה בדיוק מה שאני מתכוונתהפי
שזה לא עניין של ההיסחפות בהרגשה אלא שזה מרגיש לה קרוב ואישי מידי שצריך להיות שמור רק לאיש שלה.
ולמה זה קרה?...ד.

לא כי "החליטה מראש" שלא צריך להיות שמור וכו' - אלא כי ההרגשה נסחפה.

 

חשוב להיות מודעים לתהליך, ולדעת מראש היכן ממתנים את זה. ואיך לא מתקרבים לכך יתר על המידה.

זה לגמרי אתה צודק אבל זה יותר הערה לבחורהפי
לא....ד.אחרונה

הערה לבחורה, לגמרי. לא פחות מאשר לבחור.

 

יש לה בחירה. היא נסחפה.

 

אז חשוב ללמוד מזה את הלקח שאמרה. איך נזהרים מסחיפה. כל אחד צריך לדעת את נקודות החולשה שלו - גם אישית, וגם בתור בחור אות בחורה.

אם יוצאים בחמישימקוריות
אם הדייט היה בחמישי בשישי חייבים לדבר.. מה עדיף, להגיד שכן ואז להתקע ולא לדעת איך לצאת מזה?
את צודקת.ד.

לאו דווקא לגבי מספר השעות - 

 

אבל בוודאי לגבי זהירות מלהיסחף, אלא לחתור להבנה/הרגשה אם מתאים או לא.

וזה נכון גם אם זה כבר כן האדם שאיתו רוצים להתחתן.

 

נפגשים כדי לברר אם מתאים להתחתן. לא כדי לשחק "כאילו נשואים". זה עדיין שני אנשים "זרים", עד שיתחתנו. 

 

לא נפגשים כדי "להרוויח את החוויה".

 

אז צריך לתת מקום כמובן, להכיר, לנסות לחוש מה הלב אומר לגבי השני, מעבר להתאמה בדברים חשובים - אבל כל זה, כדי לבסס וודאות לגבי נישואין.

מצאתי מקור חדש לגביי דיון עתיק שלי פהאני הנני כאינני

והאחד שהשקעתי עליו הכי הרבה מאמץ...

מלאכיות או רגלים על הקרקע? - לקראת נישואין וזוגיות

מאיפה המקור?פצל"פ
הספר 'אהבה' של הרב גינזבורגאני הנני כאינני
יפה, במיוחד לאנשי פרק ב' כמונו שכבר "ריאליים"מתוך סקרנותאחרונה

ו"לא מתלהבים משטויות"...

תזכורתadvfb

גם לגברים יש רגשות

 

סופריקה

נכון ומדוייקאדם פרו+
קשקוש נאו-שוביניסטיצדיק יסוד עלום

תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים

קצת יותר רגישות

נכון בנות יותר רגישותאביעד מילוא

אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי  מפורק  מזה שלא התקדם

אני כמובן צוחק מגזים ומתמרמרצדיק יסוד עלום
בנות תבעו בעלות מלאה על הקושי שבדייטים. רק הן מסכנות ורק הגברים מזעזעים ולא רגישים
חד משמעיתהפיאחרונה
זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

קרה גם הפוךבחור עצוב
דיברתי עם מישהי איזה שבוע ופתאום פשוט נעלמה מעל פני האדמה. לא הגיבה להודעות. כלום.


אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
ההתנהגות הזו של היבוש לפני חודש לא היתה לעניין
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
רק חתכתי וזהו. 
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidam

אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.

היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.

ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.

לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…

התופעה שנקראת "גוסטינג"משה

נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.

נשים תמיד צודקות, גברים תמיד טיפשיםצדיק יסוד עלום
בעולם המודרני? כןמשה

בעולם הקלאסי זה היה הפוך.

יחי הפמיניזםצדיק יסוד עלום
אף אחד לא דיבר דווקא על שגברים עושים את זהמבולבלת מאדדדד

הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.

וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.

תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות. 

נשים עושות את זה גם וזה ילדותי ברמותהפי
זה אכן מזעזע, אבל תשמחו שלא התחתנתם/ן אתו/המתוך סקרנות

מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).

" מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי."מוקי_2020אחרונה

איך שלא מסובבים את זה,

זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).


עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים.  יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.


אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...

אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.

עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

ביטחון עצמי כן חובהזיויק
לדעתי
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי

אולי יעניין אותך