תובנות של מצביע עוצמה מאוכזבחיובי

א. בהחלט אכזבה ציפינו ליותר. לא יודע איפה היתה הטעות. אולי התבסמות יתר מסקרים. אולי ההסתה של ימינה וביבי ברגע האחרון הרחיקה הרבה מצביעים. במבחן התוצאה יש כאן כישלון.


ב. האבסרוד עכשיו עוד יותר צועק לשמים. למה סמוטריק ושקד לא הסכימו לתת לבן גביר מקום 6? האם לפי התוצאות הללו, באמת היה הוגן לשלוח אותו למקום 8? חשבתי אז ואני גם חושב היום, שבן גביר היה צריך להתפשר ולקחת מקום 8, אבל מבחינת הצדק – ברור לחלוטין היום שהוא צדק שמגיע לו לפחות מקום 3 או 4!! מבחינה זו, סמוטריץ איכזב בגדול. בגדול מאוד. אדם עם אידאולוגיה גדולה התגלה ברגע האמת כאיש קטן של פלגנות ומריבה על כסא, והתנשאות אליטיסטית על אחרים (מה שממשיך גם עכשיו לאחר הבחירות).

 

ג. האם אני מתחרט שהצבעתי עוצמה? בנקודת הזמן הזו כן. אבל בהמשך נדע מה יעשו ימינה או החרדים עם המנדטים שלהם, ונדע אם לא ניצלתי מדברים שבחיים לא רוצה להיות שותף אליהם. אני חושב שעשיתי את ההשתדלות שלי לפי מה שחשבתי לנכון. במבחן התוצאה טעיתי. אבל בחיים לפעמים צריך לקבל החלטות לא קלות. (אני עדיין חושב שהטעות היותר גדולה היתה של ימינה, ביבי, ואלו שהסיתו נגדם, ובטח של אלו שזילזלו בהם בהתחלה ולא התחברו איתם)

 

ד. מה בעתיד? אם יהיה סיבוב נוסף אם אותו הרכב, כנראה לא אצביע עוצמה. אם יהיו חיבורים אחרים, נדון לפי המצב. אני לא בכיס של אף אחד. 

 

ה. נקודת נחמה אישית. הפער (בנתיים) כל כך גדול ל61 לגוש הימין, שגם אם אני ובני משפחתי היינו מצביעים למפלגה אחרת זה לא היה עוזר. יתרה מזו, גם אם בן גביר היה פורש ולא מתמודד, אפילו אם נצא מנקודת הנחה שכל המצביעים שלו היו מצביעים לגוש, לא היה מגיע ל61. ובטח, שברור לחלוטין, שחלקם לא היו מצביעים כלל (אני כן היית מצביע).

 

בעזרת ה' שיהיו ישועות ונחמות.
 

הבעיה היא לא מקום 6 או 8 אלא הסירוב לתת שני מקומות ריאלייםאקאי נצחוני

גם אם היו מציעים לבן גביר מקום ראשון הוא היה מסרב כי המקום השני שהציעו לו היה 12 (גם 10, אגב, לא היה ריאלי).

למפלגה שמביאה 3 מנדטים לא מגיע 2 מקומות? כאן נתגלה קלונם של סמוטריץ וחבורתו.

אתה עצמך העדת שלא הצבעת לאיחודהסטורי
ולא הייתה מצביע עם הרב פרץ.
@מרדכי גם טען בתוקף רב, שמוכח שיש קהלים חדשים, של עשרות אלפים, שבזכותן יש סיכוי למפלגה שלפני חצי שנה דיברה על שבעים אלף - להשיג פי שניים ולעבור את אחוז החסימה.

היות שגם עכשיו, כולל אוהדי עוצמה שלא הצביעו לאיחוד וכולל כל הקהלים החדשים - היא רחוקה מאוד מאחוז החסימה. יוצא שלאיחוד הם אכן הביאו רק מנדט/מנדט וחצי וכך אפילו בלי להוריד מפד"לניקים שעוצמה מבריחה - באיחוד מגיע לה מנדט וחצי, כלומר אחד ראלי וודאי ועוד אחד במצב של הצלחה משמעותית.

אגב, אם היו חותמים בלי כל המריבות - היו להם שניים ראליים. כשחיכו לרגע האחרון, נתקעו עם השאריות.
אנחנו יכולים עדיין לצאת מהצרה הזאתסודית
יש לנו אבא בשמים, עוד שבועיים אנחנו מוזמנים לחתום את עצמנו בספר החיים.

אבל אנחנו חייבים, פשוט חייבים, להפסיק להאשים אחד את השני.
זה מבנה האישיות של בן גביר, יש לו זכויות לא מעטות, סטופ. מי שרוצה את הקולות שלו שיסתדר איתו, ומי שלא - צריך להבין שהם לא שלו.

סמווריץ לא כזה פושע נאלח. מבחינתו הוא ויתר ונתן לימין עוד 2 מנדטים. כנל לגבי שאר הרסיסים.

לפחות תוכנית טראמפ תדחה עד אחרי שנבכה בבית הכנסת....
עדיף, משהיינו יושבים עכשיו שאננים, וסומכים על סמוטריץ שימשוך את ביבי ימינה...
חשבון נפש הכרחי, אבל לא שנדפוק על החזה של השני. די, כולם מצטערים. ב"ה שהאויבים שלנו בעצמם אמרו מראש 'לא!'
זו הצלה גדולה מאד...!
ואיימן עודה לא ישב בקבינט גם אם יהיה יו"ר האופוזיציה. אולי יעשו הצגה לכבודו, אבל לא ישתפו אותו בכלום. לשמאלנים יש את תסמונת NIMBY (לא בחצר האחורית שלי..)
לפי החוק יו"ר האופוזיציה מקבל תדרוכים מראשי מערכת הביטחוןהסטורי
הוא גם שייך לסגל א', יושב בכל הטקסים החשובים ב'מזרח', יש לו שכות תגובה לכל נאום של רה"מ בכנסת, אבטחה של השב"כ ועוד.

ובוודאי שאנחנו סומכים על הקב"ה, אבל אולי נגרום לאנשים לחשוב ולפעול אחרת פעם הבאה (שעלולה להיות בקרוב...)
שמאלנים - הם הם החוק. אין לך גנים מרוסיה...סודית
עוצמה הביאה בבחירות כ-80,000 וזה שווה 2 מנדטיםאקאי נצחוני

ברור לכולם שעוצמה גדולה יותר הן מהמפד"ל והן מתקומה. עוצמה צריכה 2 במקומות ריאליים, בהתחשב בהערכה השמרנית שהיא מביאה רק 2 מנדטים. בניגוד לטענתך, מעולם לא הוצעו להם 2 מקומות ריאליים.

 

מקום 10 אינו ריאלי ברשימה שמקבלת 7 בלי עוצמה ו-5 בלי בנט. וכל שכן מקום 12.

נו באמת. לספר לך על עשרות שאנשים שאני מכירנחשון מהרחברון
שהצביעו לאיחוד בגלל עצמה ועכשיו הצביעו ג' או ימינה בגלל אחוז החסימה. כן, הם מנדטים של עצמה. הם באיחוד בגלל עצמה. לא בגלל סמוטריץ או פרץ
ויש גם לא מעט הפוכיםאריאל יוסף

שלא נמנים על מצביעי עוצמה, אבל נענו לקריאתו של איתמר

כדי ש"2.5 קשיחים שלא יצביעו לאף אחד אחר" לא ילכו לפח.

 

אז כנראה שיש קצת פחות מ-2.5 קשיחים אם סך כל מה שקיבל הוא 2.5

אחרי "קהלים חדשים", מצביעי נעם ו"רק לא בנט", פליטי זהות, ועוד רבים שהצביעו לו מעבר ל-"2.5" הללו.

 

עוצמה לא שווה יותר ממנדט וחצי. כפי שכבר כתבתי כאן לא פעם.

אז כתבת... והנה הם בדרך ל2.5סודית

חכה לקולות החיילים

קראי שוב. כתבתי שאחרי כל זה מקבל 2.5.אריאל יוסף


תתנחם, פעם הם הצליחו לשרוף 4...סודית


כשהלכו עם פורשי ש"ס ורבני הקו.אריאל יוסף

קהלים שהם טענו שהפעם נמצאים איתם שוב (אחרי פרישת נעם והברכה מהרב מאזוז).

ראינו...

תראה.נחשון מהרחברון
כשמחשבים באיחוד מי מביא איזה קהלים וודאי שיש קהלים חופפים והם לא 'קשיחים' השאלה היא אחרת. מי מגיע בגלל מי.
אם סמוטריץ היה רץ לבד בכזו סיטואציה עם אותו קמפיין גוואלד היה מביא תוצאה טובה יותר? לדעתי התשובה היא לא.
בבחירות הקודמות ימין חדש - 3.9 מנדטים. בית עצמה ואיחוד -5 סה''כ כ9 עכשיו ימין חדש בית איחוד - 7 עצמה 2 שוב 9. אלו בגדול אותם קולות המתמטיקה אומרת שיש לבית ולאיחוד יחד -3.
אז נכון יש את מאוכזבי בנט ומים - הם היו באיחוד וברגע האמת עברו לעצמה
יש את זהות שנניח מנדט מהם עבר לאיחוד. אז יש 4 לבית ולאיחוד ו2 לעצמה. זה 3 מפלגות שוות. והימין החדש שווה יותר.
שבוע שעבר טענו כאן תומכי עוצמהאריאל יוסף

שתומכי זהות עברו אליהם...

משחקים בנתונים לפי מה שנוח לכם.

 

אני מציע להמתין לפילוח קלפיות מפורט (כן, יש שעובדים על זה).

תראהנחשון מהרחברון
גם אם נגיד שכל ה2.5 הם זהות - א''א לשחק עם הנתונים כמו שאתה עושה.
יש שורה תחתונה. זה הכוח זה הציבור.
ברגע שאתה מנסה לעשות מניפולציות אז עושים הפוך. אתה סופר מי שמצביע כי יש גוואלד ולא סופר מי שלא הצביע בגלל גוואלד הפוך. יש שורה תחתונה א''א להתייחס לעצמה כפחות מ2.5 מנדטים
ככה אתה חושב. אחרים חושבים אחרתאריאל יוסף

וגם בודקים לעומק.

 

אבל בהצלחה בפעם הבאה עם 2.5 המנדטים שאתם בטוחים שיש לכם.

איזה ניתוח עומק אתה יכול לעשות?נחשון מהרחברון
למה הצביע מי שהצביעו? אדם אחד הצביע לאיחוד לפני ועכשיו הצביעו עצמה, לפי מה אתה קובע אם הוא עבר 'רק בגלל שרצה להציל אותם' או כי הוא בא מראש בגללם? אותו דבר הפוך דם הצביע לאיחוד ועכשיו לימינה איך אתה יודע אם זה היה בגלל הגוואלד אבל לאיחוד הגיע בגלל עצמה או לא.
אין לך איך לדעת כלום לגבי הקולות שהיו באיחוד.
השוואת קלפיות של מערכות הבחירות בעשור האחרון.אריאל יוסף

מי התחזק איפה ועל חשבון מי, מי הצביע בכל פעם לאיזו רשימה וכו' וכו'.

 

זה פילוח רציני שעושים בעלי מקצוע.

אתה יודע רזי עולם ותעמולות סתרי כל חיה-מיוחד


אם איחולים כמו אלהחיובי
מה הפלא שגם פעם הבאה ירוצו לבד?
כשלא מכבדים מישהו ומזלזים בו, שלא יבכו שהוא חסר אחריות ורץ לבד
אז מזלזלים ולא מכבדים וכו' וכו'. אגו. מ.ש.ל.אריאל יוסף


תובנות שלי על שלךה-מיוחד

א. אני לא ציפיתי לכלום, קיוויתי שיהיה מספיק

ב. בגדול חושב כמוך

ג. כנ"ל

ד. אצביע להם

ה. בגדול חושך כמוך

 

יישר כח על החשבון נפש - כמה הערותהסטורי
א. ההנחה שמפלגה שכוחה לפי ההערכות המקסימליות, רק לפני חמישה חודשים, הוא חצי מאחוז החסימה, תכפיל את כוחה בתקופה הזאת, היתה מופרכת לחלוטין.
שתי הסברות שהזכרת לכשלון, היו סבירות במצב שהיו חסרים אלפים בודדים - לא עשרות רבות. גם אז, לענ"ד על כל אחד שלא הצביע בגלל הטענה (ההגיונית, כנ"ל) שאין טעם להצביע למפלגה שבטוח לא עוברת, היה אחד שהצביע, בגלל המסע פרסום האגרסיבי והמינוף של סקרים שקריים - שכל קול משמעותי כדי לעבור.

ב. לגבי האשמת סמוטריץ':

נזכיר בפעם האלף, לכל מי שמתעלם מהעובדות. מרגע שהוכרזו הבחירות, סמוטריץ' קרא מעל כל במה וגם בשיחות פרטיות (כעדות @אריאל יוסף) לאשרור הסכם איחוד הימין מהבחירות הקודמות, הוא גם מהר מאוד העביר החלטה כזאת בתקומה. לבית היהודי לקח יותר זמן וכחות נפש, אבל גם הם הסכימו.
הציעו לבן גביר גם קידום מההסכם הקודם למקום 4 ושריון של מקום 4 או 5 גם אם יהיה איחוד נוסף.

אם הוא היה מסכים מייד (כששקד עוד חיפשה את עצמה בליכוד ובנט ניסה לאסוף את שברי מפלגתו כשחוץ ממתן כהנא, כל שותפיו הודיעו שלא חוזרים על ההרפתקאה) או אפילו שבועיים לפני הגשת הרשימות - היה איחוד הימין כמו בבחירות הקודמות ואם בנט ושקד היו רוצים בכל זאת להצטרף - התנאים היו אחרים לגמרי (מפלגה כושלת, שמצטרפת למפלגה שהוכיחה שעוברת). במהלך כזה - איתמר היה היום בכנסת וסביר שגם מספר 2 שלו.

במקום זאת חודשיים הוא היה עסוק במריבות, העלבויות ועליה על בריקאדות. ברגע הכמעט אחרון וכשהחשש למחיקה מוחלטת של הציונות הדתית מהכנסת, היה מוחשי מאי פעם - נאלצו לחתום עם בנט ושקד בתנאים שלהם. אחד התנאים של בנט היה, שלא מזיזים את מתן כהנא אחורה.

בשלב הזה ואחרי שאיתמר אכל את הדייסה שבישל - נשאר מקום 8.

להאשים בזה את סמוטריץ' זו עזות פנים. הוא זה שפעם אחר פעם ויתר על המגיע לו בשביל האחדות מכל הכיוונים.
מליון הסברים לא ישנו את העובדהחיובי
שברגע האמת סמוטריץ' התכופף בפני בנט שפילג והרס והציע הצעה מבזה ומשפילה למי שהתברר היום ששווה הרבה יותר ממנו
ובפרט שאופיר סופר הסכים להתחלף מקום 6 עם מקום 8. ובצלאל הטיל וטו.
האחריות על המצב כעת היא על כולם. גם על בן גביר. אבל לא פחות מזה על בצלאל.
וגם היום הוא ממשיך בהתנשאות הגאוותנית שלו
ואיתמר מאשים את כל העולם חוץ מאשר את עצמו...אריאל יוסף

למשחק הפוליטי יש כללים.

א-ב של מו"מ טמון בשאלה אם יש לך חלופה.

 

נתנה לו הבחירה בין 0 ל-1.

הוא סרב להבין שפוליטיקה היא אומנות האפשר, ודרש הכל או כלום.

הוא נשאר ללא כלום.

 

אשמים אולי יש הרבה.

מפסיד יש אחד.

כולנו הפסדנו, כדאי שתרגעסודית
ואותו הדבר בצלאל סמוטריץחופשיה לנפשי
שאני מאוד הערכתי עד לא מזמן ועכשיו הרבה פחות בנושאים מסוימים
גם אניה-מיוחד


לצערי, גם אניסודית


סליחה מראש על האריכות...אריאל יוסף

א. אני מוכרח לפתוח בכך שאני מבין אותך מאוד.

הייתי באותו מקום פעמיים (בתשע"ג ובתשע"ה) אם כי לא היו לי ציפיות וממילא גם לא אכזבות.

היה לי ברור שלא נעבור, אבל היה סיכוי קטן שכן.

 

הפעם היה ברור מראש שאין שום סיכוי בעולם.

 

ב. לא היה צורך בנבואה כדי לדעת זאת.

מי שמכיר את אנשי עוצמה ועקב אחרי החתימה שלי בשבועות האחרונים ידע בדיוק איך זה ייגמר.

במקום להקשיב היו שהעדיפו לזלזל.

במקום ללמוד מניסיונם של אלו שהיו שם ויודעים לאן כל זה מוביל, היו שהעדיפו לפנטז ללא כל קשר למציאות על תוצאות אחרות.

 

ג. בניגוד לשקרים ולהבלים שהופצו כאן נגדי ובמקומות אחרים,

רציתי מאוד לראות את עוצמה בפנים.

כמו שכבר כתבתי בעבר, רציתי אפילו יותר מאשר ראשיה.

 

הם היו מוכנים להישאר בלי כלום רק בשביל להיות הכי צודקים, במקום להבין שפוליטיקה היא אומנות האפשר.

עשיתי ככל יכולתי כדי שיחתמו לפני הימין החדש (ובבחירות הקודמות - כדי שיחתמו עם האיחוד הלאומי לפני הבית היהודי).

מתוך הבנה שבשלב הבא ערכם רק ירד.

 

הוא יכל לחתום לפניהם ולקבל מקום 4/5 משוריין כפי שכתבתי כמה פעמים.

הוא שיקר והספין בלי סוף ובסוף נותר לבד.

 

הם לא מבינים מהו מו"מ פוליטי, ובצער אומר שאולי אפילו טוב שנשארו בחוץ.

מי שלא מבין איך מתנהלת פוליטיקה - מוטב שלא יהיה חלק ממנה.

 

הם ניסו לשחק כאילו יש להם חלופות טובות יותר (אורן חזן, הצל, זהות, שקד, נעם ואפילו יהדות התורה)

כשבפועל לא היה להם שום דבר אחר ביד.

 

במצב כזה, לוקחים מה שיש ולא שואלים אם זה הוגן.

ככה מתנהל מו"מ.

 

איתמר חשב שהימין החדש ידרוש יותר ואז יחזרו אליו.

הוא הימר - וטעה. אחרי שחתמו עם הימין החדש לא נותר לו דבר.


 

גם אחרי נותר לו מקום 8 בלבד, היה עליו להכיר שהפסיד במשחק וקבל את תוצאות.

במקום להפסיד בכבוד, הוא החליט לשרוף את המועדון.

 

ראשי - ופעילי - עוצמה היו עסוקים בלהיעלב ולשחק משחקי אגו,

במקום לקבל את התרחיש האפשרי היחיד שהיה מכניס אותם סוף סוף לכנסת.

 

הם שיחקו בהכל או כלום ונשארו ללא כלום.

 

במקום ללמוד את הלקח, הם מאשימים את בצלאל.

 

במו"מ פוליטי השאלה היא לא כמה אתה שווה, אלא כמה אתה יכול להשיג.

 

בפוליטיקה לא משנה כמה אתה שווה אלא כמה אתה יכול לקבל.

מי שמנסה להשיג מה שצודק לדעתו שישיג ולא מתפשר - נשאר בלי כלום.

לכן לפעמים מפלגה קטנה שמהווה לשון מאזניים,

מקבלת יותר ממפלגה גדולה ממנה שיש לה חלופות אחרות.

 

ה"התנשאות" היא של איתמר, שלא מתבייש לאחר המהלך חסר הסיכוי והאחריות שלו,

להאשים אחרים במקום את עצמו.

 

הוא ניהל מו"מ כושל, וניסה לדרוש דרישות שלא היה אפשר למלא (משלל סיבות ואכמ"ל).

 

שאלו כאן בעבר האם בצלאל היה מקבל הצעה מעליבה כמו שהציע לאיתמר.

ברשותכם אשאל: נניח שזו היתה האופציה היחידה שלו, הוא היה שורף את המועדון ורץ לבד?

דומני שהתשובה ברורה.

 

זה ההבדל בין מי שמבין את המשחק למי שלא.

מי שלא מבין את המשחק - שלא ישחק.

 

ג. אני ממליץ לא להסתכל על התוצאות בסך הכולל אלא להמתין לפילוח הקלפיות.

מצביעי זהות הם נעלם גדול ולא ברור אם עברו לליכוד (שנחלש) לימינה (שלא התחזקה יותר מדי) או לעוצמה.

 

בהנחה שכפי שטענו כאן שוב ושוב עוצמה קיבלה מנדט ויותר מכך ממצביעי זהות בפעם הקודמת -

היא הביאה לאיחוד הימין כמנדט או מנדט וחצי.

לא היתה שום הצדקה לתת לה יותר ממקום אחד ראלי.

 

ד. אני חושב שהוכח, שגם בלי ה"הסתה" נגדם, וגם אם - כפי שהציעו כאן -

הייתי עובד קשה בשבילם, הם לא היו עוברים. לא היה שום סיכוי בשום שלב שיעברו.

 

למרות הזדהותי האידאולוגית איתם, העדפתי לנהוג באחריות.

אולי זה ההבדל המהותי בין איתמר לבצלאל: האם משיגים מה שאפשר או מנסים להיות צודקים ולהפסיד הכל.

איני רואה הבדל אידאולוגי כרגע בית האיחוד הלאומי לעוצמה יהודית.

 

אני מקווה שלפחות הצלחתי להציל כמה קולות ואולי ימינה תקבל את המנדט ה-8 שיתן לה יתרון ברור על הימין החדש.

 

ה. איתמר השאיר אחריו אדמה חרוכה.

מאנשי בצלאל שמעתי שאחרי ההתנהלות המכוערת שלו - אין להם שום עניין לנהל איתו מו"מ בעתיד.

מי שלא יודע לשחק, להפסיד ולהתנהל לפי הכללים - שלא יתפלא אם לא רוצים לשחק איתו.

במצב כזה, סביר שאם ירוץ לבד יקבל הרבה פחות ויחטוף הרבה יותר. הם ירוויחו את רוב קולותיו גם בלעדיו.

 

ו. בניגוד לשקרים וההבלים, לא קיבלתי מעולם ולו שקל על ההודעות שלי כאן.

פעלתי - בדיוק כבמערכות הבחירות הקודמות - בהתנדבות מלאה.

א. בסרוגים מאשימים את סמוטריץ, בכיפה את שקדסודית

ב. חישוב ערכו של סמוטריץ:

ארבעה וחצי מנדטים שקבלו בבחירות קודמות (חצי הדיע מעודפי הליכוד), פחות 2 שבן גביר מגייס (גם כשברור שהוא רק שורף את המועדון), פחות מנדט וחצי שמקורו בבית היהודי, סמוטריץ שווה מנדט בקושי. 

 

ג. לא ברור על מה המהומה, 2 מנדטים לא היו מצילים את הימין בכל מקרה.

 

ד. לצערי אני חושבת, שהפעילות שלך הזיקה לימינה ולא הועילה.

כשנוצר סחף של הצבעה, אנשים מצביעים למי שהם באמת רוצים מאחורי הפרגוד.

לא היה חשש לדבריך שיווצר סחף לעוצמה. אז למה לקרוא לאנשים לא לצאת להצביע?

אתה יודע שההחלטה יכולה להתשנות בקלפי?

גנץ היה הרבה יותר חכם. הוא קרה לכולם להצביע, לכולם.

סמוטריץ הבין את זה בשבע בערב. לא חבל? זה היה יכול להיות המנדט השמיני עכשיו.

 

ה. השאלה מי צודק פשוט לא מעניינת, מתי תבין את זה? 

כתבתי כבר כמה פעמים שכל מפלגת ימין שעוברת לגיטימית.אריאל יוסף

לא קראתי לא לצאת להצביע. בדיוק הפוך. אולי לא עקבת.

היה חשש שייווצר סחף והוא אכן נוצר.

אחרת עוצמה לא היתה מגיעה לסכום כזה.

בלמנו אותו בזמן. לפני שיחסל 100 אלף קולות.

מאמינה לך שהצבעת בעבר לבן גביר. אתה עקשן כמוהוסודית

כשרוצים שאנשים יצאו להצביע, קוראים להם לרוץ להצביע. 

כל אחד מהם קיבל שכל מהקב"ה לבחור, אין מה לעשות נגד זה.

להזהיר שהיו להם 4 מערכות כושלות- כן.

אבל מי אשם.. זה לא מועיל...

 

ולא, אתה לא אשם, הם ראש בקיר, 

כולם יודעים את זה. גם הם.

אתה חושב שבן גביר שמח עכשיו? הוא לא

עדין הם מצפן הימין, כמו שמרצ הם מדד לשמאל

קראתי למספיק אנשים לרוץ להצביע.אריאל יוסף

אני לא צריך שתטיפי לי מוסר.

 

אני כן חושב שצריך לבחון היטב מי אשם.

רמז: אותם אלו שהיו אשמים בכל הפעמים הקודמות.

 

אולי אם נשנן את זה, נמנע את הפעם הבאה.

אפילו אם רק נמזער את הנזק - זה בהחלט יועיל.

הדבר היחיד שימנע זה לצרף אותם.סודית


זה קרה גם ככה. אף אחד לא רוצה אפילו לנהל איתם מו"מ.אריאל יוסף

הוציאו לכולם את החשק לדבר איתם.

 

השאלה שנותרה היא כמה יזרקו בפעם הבאה.

חכה למועד הבא, תראה איזו היסטריה תהיה סביבםסודית


ממש לא.אריאל יוסף

אין להם מה למכור. 3 מארבעת הבכירים שלהם נפסלו. אפילו את הפסילה לא יוכלו למנף שוב.

לכל היותר יציעו לאיתמר מקום. ירצה - יקח. לא ירצה - ילחם בשביל מקום לווסרלאוף?!

איזה אלקטורט הוא מביא?

 

ירוץ לבד? בבקשה. יזרוק הרבה פחות קולות אחרי שראו שהם לא עוברים.

אתה מדבר כמו ילד במחילהחיובי
אם לא יתנו להם מה שמגיע להם על פי דין, הם ירוצו לבד.
הם לא צריכים להתחנן למקום שמגיע להם
הם אלו שמתנהלים כמו ילדים.אריאל יוסף

תנו לנו מה שאנחנו דורשים או שנשרוף את המועדון.

 

במקום לקבל אחד בטוח ועוד אחד בנורווגי החליטו לשרוף את המועדון.

כמו ילדים שלא יודעים להפסיד בכבוד.

להציע להם מקום 8חיובי
זה ממש חוצפה והתנשאות שעלתה לימינה ביוקר.
לצערי הרב
אז פשוט תודו שהעיקר זה הכבוד והאגו. מ.ש.ל.אריאל יוסף

שלא יתנשאו, שלא יתחצפו וכו' וכו'.

 

בסוף הם בפנים ואתם בחוץ.

אם הסתה כמו שלךחיובי
לא פלא שהם בחוץ.
היה שלב שחשבתי שאתה מתכוון לשם שמים.. השנאה שלך אליהם והתנשאות וחוסר ההכרה בטעות שהציעו להם מקום 8 וזלזלו בהם, לא מובנת לי.
אנו כבר אחרי הבחירות
הסברתי כמה פעמיםאריאל יוסף

אני יודע מה היה באמת ולא קונה את השקרים של איתמר.

הוא היה הכי מלוכלך כאן. גרם לי להתבייש שהצבעתי להם בעבר.

 

האגו והלכלוך הם בעיקר שלו.

 

אני לא אומר זאת לצורכי תעמולה אלא כי זו האמת.

זה נכון לפני הבחירות וגם אחריהן.

 

אם לא נוקיע זאת ככל האפשר - זה יקרה שוב בעתיד.

כמו שקרה בעבר, וכמוך - יהיו כאלו שלא ילמדו את הלקח.

העובדות פשוטותחיובי
הציעו להם מקום 8 בלבד למרות שמגיע להם מקום 3 או 4 ובנוסף מקום 8.
בן גביר טעה שלא ויתר.

סמוטריץ' אבל אשם בזלזול ובהתנשאות שלו
החזרה האובססיבית על השקר הזה לא הופכת אותו לאמת.אריאל יוסף

הציעו להם מקום 4/5 משוריין לפני החתימה עם הימין החדש.

איתמר יכל להיות מקום 5 ולהשאיר לבנט אבק.

 

אחרי החתימה עם הימין החדש, בצלאל לא יכל למחוק את עצמו בשביל עוצמה

ובטח לא את הימין החדש והבית היהודי שמלכתחילה לא רצו את עוצמה.

גם אחרי החתימהחיובי
יכלו להציע לו מה שמגיע לו באמת .
הוא הסכים להתפשר על מקום 6. למרות שמגיע לו 4.
לא רציתם לתת לו את המגיע לו?
תחיו עם הדייסה שבישלתם .
המפסידים - כולנו
כשרשימה שעוברת מציעה הצעות לרשימה שלא עוברת -אריאל יוסף

ברור מה כל שחקן אמור לעשות.

זה המשחק.

 

לא מוצא חן בעיניך?

אל תשחק.

 

אבל באמת שאני חוזר על עצמי.

קרא כאן: סליחה מראש על האריכות... - אקטואליה וחדשות

ולמה אם סופר היהחיובי
עובד למקום 8 זה נקרא שבצלאל מוחק את עצמו?

בצלאל איכזב בגדול לצערי הרב. את הנזק כולנו משלמים
הציעו הצעה כזו לאיתמר. הוא דחה אותה בגלל תנאים שנלוו לה.אריאל יוסף

וכמובן - האשים אח"כ את בצלאל...

בצלאל עשה כל כך הרבה טעויות, שאם לא נסלח לוסודית
נצטרך להגיע לראש השנה עם הויכוח האינסופי מי הציע למי ומתי ומי משקר

ובאמת, שזה רק מוריד זכויות לעם ישראל ואפשר להפסיק עם זה

כל צד יתבצר בעמדותיו

מי שבאמת אשם, שיתקן את זה עד יום כיפורים, זאת בעיה שלו
בצלאל עשה כאן הכי פחות טעויות.אריאל יוסף

ההערכה שלי אליו רק גברה בתקופה הזו.

 

למרות שהוא הצעיר ביותר בגילו מבין ראשי המפלגות (בנט-שקד-איתמר-הרב רפי),

הוא היה המבוגר האחראי ביותר בכל הסיפור הזה.

 

בפורום כאן מעדיפים לקנות את השקרים של איתמר,

במקום להכיר בגדולתו של בצלאל שהתגלתה כאן בצורה מדהימה.

 

פשוט עצוב.

אל תצטער, עדיין לימינה יש 7 וקודם היו רק 5 לאיחודסודיתאחרונה
אני לא מבינה מה ההיסטריה, באמת, בכלל זה השמאל אשם - היה מנדט 61 לימין והם שלפו אותו רק ממש לפני כמה ימים.
גם אם היו מתאחדים מקיר לקיר בחירות בלי מצלמות זה מוזר מאד.
ברשותך, אני שולח אותך לעיין שוב בתגובה הארוכה שכתבתי לךאריאל יוסף

או אולי לראשונה, אם היא עברה לך "מתחת לרדאר">>>

סליחה מראש על האריכות... - אקטואליה וחדשות

סליחה?! אני הצבעתי לנתניהוסודית
לא זרקתי את הקול שלי לא על איתמר ולא על ציפי לבני.
'מגדל בבל' של מפלגת נעם, קורס על בוניוהסטורי

בנתיים ההתעקשות של נעם לטעון שרצים עד הסוף, לא רק שלא מחזקת אותם, אלא רק שוברת את ההגמוניה בקו. כבר לא מדובר רק על 'מקווקוים' כמו הרב יהושע שפירא או הרב חיים גנץ - שאמנם קשורים אבל תמיד היו עצמאיים פוליטית וגם לימודית.

הציטוטים מהרב קלנר והמכתב של הרב רודריגז, הם רעידת אדמה:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

המכתב שמטלטל את ישיבות הקו

רעידת אדמה זה לא.אריק מהדרום

מפתיע שהוציאו את זה וצילמו את זה לערוץ 7, אני מקווה שזה היה באישור של הרב יוסי אבל לא נפלתי מהכסא בכלל.

הרב גנץ בעבר לא כתב עם כל הגינונים ותארי הכבוד האלה אלא פשוט אמר "אנחנו לא מבינים את הרב טאו".

לא יודע מי הוציא, זה רץ בהרבה מקומותהסטורי

הרב גנץ זה לא חידוש, הוא כבר שנים במעגל המצומצם של סמוטריץ'. החידוש שגם במיניסטרים של הקו - מתנגדים לנעם.

(דביר עמר טוען שמהבדיקות שלו עוד לפני המכתבים הללו - ברב מוחלט של מה שנחשב 'ישיבות הקו', הרוב המוחלט יצביעו לציונות הדתית ואחרים יתחלקו בין עצמה לליכוד ורק מעטים מאוד יצביעו באמת לנעם על הפרנציפ.

איפה האנשים שהקימו את המפלגה הזו בשביל קצת תעמולה?משה

כלומר, אתם זוכרים. אף אחד בכלל לא רצה באמת את המפלגה הזו. רק כדי לכפות על אמצעי הפרסום את הקמפיינים נגד הלהט"ב.

איך משם הגענו לכאן?

אכן, הרב דרור אריה פרש, ברגע שהפכו מגימיק למפלגההסטורי

שמתיימרת להתמודד על אמת...

אין שום שאיפה להגמוניה בקו. זה דווקאקעלעברימבאר

עוזר לסתום את פיות המשטינים והמקטרגים על הר המור שהם כת. הנה הוכח שלא

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחהסטורי

כמה ח' שנשים לא יספיק להגיב על מה שכתבת כאן.

(מעדיף לא להתחיל עם סיפורים על תלמידי הרב צבי יהודה שהושתקו, כי לא היו בקו שרק אחד קובע. פשוט לא נסיים...)

הרב יהושע צוקרמן והרב שטרנברג חלקוקעלעברימבאר

קבוע על הרב טאו. לא מכיר כת שבה הסגנים חולקים קבוע על ראש הכת.

אגב, האם לשיטתך ישיבת הר ברכה היא כת? כי שום רב שם לא יעז לחלוק על הרב מלמד.

ב. האם מישהו במרכז חלק על הרצי"ה? זה אומר שמרכז היתה כת?

אני לא השתמשתי במילה 'כת'הסטורי

אבל שאיפה להגמוניה והשתקה של תלמידים רבים של הרב צבי יהודה - בהחלט היתה.

לא כת ולא השתקה. להיפך. הקשבהאורין

תעשו טובה, לא חסר לי בערב יום כיפור להתחילהסטורי

סיפורים - אבל בהחלט השתיקו רבים מתלמידי הרב צבי יהודה, כי לא יישרו 'קו' עם זרם מאוד ספציפי.

לא חסר לך אבל התחלתאיתן גיל

מי לנו גדול כהרב צבי יהודה, אבל מותר לחלוק עליו כאשר המחלוקת היא לשם שמיים.

זה הפוך מפוליטיקה קטנה שעושים שועלים קטנים מחבלים בכרמים.

לחלוק זה משהו אחדהסטורי

אבל שחברותא בוגר, יסביר לחברותא הצעיר שלו, שלא כדאי להכנס לשיעורים באמונה של הר"מ שלו, כי 'הוא לא באמת תלמיד של הרב צבי יהודה', זה משהוא אחר.

זה דבר שקרה בפיצול הידוע?משה

איכס.

שנים קודם, בווריאציות אלו ואחרותהסטורי

אני מעריך שהיו דברים קשים יותר בפיצול.קעלעברימבאר

פיצולישיבות זה כמו גירושין

מחלוקות לא חסרות בהיכלי תורה- גם בפוניבז'איתן גיל

אבל למה להעתיק את זה לפוליטיקה.

למה מותר לעשות בלוק עם עוצמה שלא כולם מקפידים שם על קלה כבחמורה, ולמה מותר עם זהות...

ולמה אסור עם מעוז ששם שמים נישא בפיו על דרך השגרה.

כשעשו עם עוצמה, עשו גם עם נעם...הסטורי

כרגע, להבנתי בלי שום ידע פנימי, לעשות בלוק עם נעם רק יזיק ולא יועיל כלום לא למפלגה ולא לגוש. הוא כמעט לא יביא מצביעים (והמעטים שכן - יצביעו לשאר מפלגות הגוש) ולעומת זאת יבריח רבים יותר, שיזלגו למפלגות ה'מרכז'.

אתה לא צריך אותי, תקשיב לרב קלנר שהוא עצם מעצמם ובשר מבשרם:

מצפה שאבי מעוז ברגע האחרון יודיע שפורש

גם הוא מבין שמפלגת נעם היא פיקציה, שאבי מעוז ארבע שנים בכנסת סיפר סיפורים, אבל לא קידם שום דבר ממשי. למה כן לבזבז עליו מנדט?!

אני מכיר את זהאיתן גיל

בשביל להפריש את נועם צריך לתת להם תמורה, ו/או פרס ניחומים, כי אין מתנות חינם.

הרב קלנר אשר כבודו במקומו מונח לא מציע כלום.

פוניבז'? הישיבה שהיה צריך לשים שם משטרה?משה

בזמנו שתפסו את הישיבה ביצהר בשביל לעשות שם נקודת מג"ב חשבתי שאם מדינת ישראל הייתה מקימה תחנת משטרה בפוניבז' היו מוחאים לה כפיים.

אתה צודק, אבל לא זה הנושא.איתן גיל

טוב אתה מביא דוגמא מתקופה במרכז שהיה על סף פיצוץ כקעלעברימבאר

בפועל היו שתי ישיבות במוסד אחד. זה לא הוגן.

זה כמו בית ערב גירושין.

לא מביאים דוגמא מזה.

האם כיום בישיבות הקו ר"מ יאמר כאלו דברים?

האם הרב גנץ יאמר לא לשמוע שיעור של מרכזניק?

האם אין רמים בישיבת רמת גן תלמידיו של רב אברום? הנה הרב אברהם וסרמן נראה לי כזה.

האם בעלי כולם מסכימים? הרב נתנאל אלישיב חולק מהותית על דברים.

לא כת ולא דומה

זו דוגמא אחת מיני רבות, שהיו במשך 16 שנההסטורי

כמו בפעם הקודמת - אני לא אכנס לשמות. אלו שהזכרת הם בהחלט לא כאלו וגם אם הם בקשר - הם מעולם לא היו 'קו' שרוף.

החידוש החיובי עכשיו, הוא שהריצה העקרה של מפלגת נעם גורמת שגם שרופים לחלוטין מצטרפים לשבירת ההגמוניה. כאן יכול להתחיל התיקון.

16 שנה של 2 ישיבות בתוך ישיבה אחת,קעלעברימבאר

כמו בני זוג גרושים נפשית אך נשואים ממסדית באותו בית.

לא מביאים ראיה ממקרה כזה

חשוב להבין מה רע בפרשה הזאת בשביל ללמוד מזהנפש חיה.

אין רע. יש הכרח. לא נכנס בכלל לויכוח אם היה צריךקעלעברימבאר

או לא.

רב אחד חושב שלא, רב אחד חושב שכן, ולא נכנס למחלוקת בין גדולי החכמים.

ברור שזה היה רע, אבל באופן כללי בחיים עושי םדברים הכרחיים גם אם לא נעימים. גם לרבן גמליאל לא היה נעים לנדות את רבי אליעזר, ורשב"ג לנדות את רבי מאיר ורבי נתן, או לגרא לא היה נעים לצאת בחריפות נגד החסידים

אבל מה ההיררכיה?נפש חיה.

כשאדם מחליט (על דעת עצמו) להורות הלכה בפני רבו+ להקים לעצמו ישיבה ולדאוג לו לקהל, זה לא "לא נעים", זה מביש.

אף אחד לא דאג לקהל.קעלעברימבאר

היתה מחלוקת אידאולוגית לשם שמים בשני הצדדים. חלק מרבני מרכז סברו כרב טאו והלכו איתו. זה לא חסידות שמתפלגת בין אחים. לא זה המקרה

אם המחלוקת נשארת אידאולוגיתנפש חיה.אחרונה

זה שונה ,

הבעיה קורית אם יורדים לפסים אישיים כתוצאה מזה

אינלי מושג ולא הייתי שם

אבל ככה מלמעלה, קשה לי לעבור על הדבר הזה כאילו זאת מחלוקת הלל ושמאי

הרציה עדיין היה בראשות הישיבה אז.

יש סכנה קיומית למדינת ישראלconet

זה לא הזמן למשחקי כבוד וכיאולוגיה

מי שלא ידע להתאחד שיתפוגג בעה

מקווה שגם 100 קוחות לא יהיו לו

לא מבין את הבעיה שיש בלאחד 4 מפלגות הרי כל הכיסאות בכנסת תלויים אחד בשני בלי הרביעי גם הראשון לא נכנס

יש גם את אחי של הרב אברגל

לא מצליח להבין איך לא מצעלים מעל הפוליטיקה הקטנה..

סתם שאלה,קעלעברימבאר

מה סמוטריץ עשה כדי לעצור את הדהירה הפרוגרסיבית שקוראת בתוך צהל? מה הוא עשה לגבי הקטע של חילופי גננות ערביות בקטע הלברלי שהילדים לומדים לומר אללה אכבר ומורות לתנך ערביות בחינוך?

נראה שסמוטריץ מכוון מטרה בקטע של היישובים ביוש וכל הכבוד לו, אבל זה גורם לו להזניח את השאר. גם מפלגת בן גביר לא עושה כלום בנושא.

ואם תאמר שאבי מעוז לא עשה, הרי הוא היה אדם אחד ואין לו כוח לאדם אחד ח"כ. אבל מפלגה של 4 זה דבר אחר.

בכל מקרה אני לא מצביע נועם כי זה סכנה לגוש כולו והם חיים בסרט שיעברו את אחוז החסימה, מעריך שהם עושי םזאת כדי לצבור פרסום ולנסות בבחירות הבאות

, והם יפרשו שבועיים לפני הבחירות

נניח שאתה צודק (לפחות לגבי צה"ל זה לא נכון), עדיףהסטורי

לשרוף את הקול על מי שעשה 0 עגול בתחום הזה, כמו בכל התחומים האחרים?!

צודק שהם לא יעברו את אחוז החסימה.קעלעברימבאר

ולכן לא אצביע להם.

לגבי זה שהוא לא עשה. מה אתה רוצה שח"כ אחד יוכל לשנות? עכשיו הם רוצים 4 כמפלגה עצמאית, זה כבר משהו שיצליח לשנות. אלא שהם לא יעברו

אם הח"כ האחד היה מתאים, היה מבין שעליו לעבודהסטורי

בשיתופי פעולה, אבל לא, הוא בנה במות לעצמו ונהנה לספר סיפורים במליאה.

עכשיו הוא כנראה (אם באמת לא יפרוש) ישרוף כמה אלפי קולות. אם היו נותנים לו מקום, היו שורפים מנדט שלם...

פייגלין לא מרפה: בלי תיק בטחון אני באופוזיציהאיתן גיל

הסיכוי שנתניהו יתן לו את התיק הוא אפס מוחלט, ולא סביר שמאיזנקוט בדווקא הוא יקבל את מבוקשו.

בלי פייגלין אין קואליציה אפילו לשיטת פילבר.

צודק איפוא נתניהו שמעוניין, לכאורה, בממשלה עם איזנקוט.

הכל שאלה אם ד"ר לריסה עמיר תסכים לשבת עם נתניהואריק מהדרום

היה כבר מי שהציע אמש לא לספור אותו בגוש הקואליציהמרדכי

בס"ד

הוא כמובן לא יקבל את תיק הביטחון (גם אחרי הפיצול הוא נותר עם מנדט אחד או שניים ביום טוב), אך עם זאת אני לא חושב שעד שהוא הצליח להתקרב שוב לכנסת, הוא יחסל את זה פעם נוספת בגלל התנהלות לא חכמה ושל אגו (מה שהכשיל אותו בעבר). לכן השאלה האמיתית היא כמה הוא הבין מה הכשיל אותו והוא בא לעבוד שונה הפעם, או שהוא נשאר ראש בקיר ואז באמת תסתיים הקריירה הפוליטית שלה.

עם חברי כנסת בודדים "מורדים"משה

אפשר לנהל מו"מ. זה קרה בעבר בממשלות 61. כך למשל אברהם נגוסה דאג לכך שיעלו עוד כמה פלאשמורות תמורת כל מיני הצבעות.

הוא היה בתוך הליכוד, היו נגדו מנופים סיעתייםהסטורי

ועדיין. פייגלין עצמאי.

כן אבל פייגלין גם ירצה לקדם דבריםמשה

אני מקווה לפחות. אז הוא יסחט קצת את התקציב כמו כל חבר כנסת (למרות שזה נגד המצע שלו). זה התקווה.

וכל זה עדיין לא משתווה לתפקיד שר הביטחוןמרדכי

ברור שלא יתנו לוהסטורי

השאלה היחידה היא אם הוא התבגר (פוליטית), אני בהחלט חושש שלא...

כמובן, זו הייתה תגובה לתגובה של משה שעשה השוואהמרדכי

בס"ד

אני רוצה להאמין שעצם האיחוד, כבר מסמל נקודה של התבגרות. נמתין 40 יום כדי לגלות מה הלאה.

השאלה היחידה היא תרבות שלטונית.איתן גיל

כמו שלא משליכים קליפת בננה ברחוב, כך לא דורשים שר בטחון עם מנדט וחצי, וראש ממשלה עם ששה מנדטים.

קוראים לזה גם: תקינות פוליטית. מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך.

אם נתחיל עם 'תרבות' ומה ששנוא, לא נסייםהסטורי

ונתניהו לא יצא יותר טוב מאחרים...

הפתרון הפשוט והדמוקרטי, הוא ביטול אחוז החסימה - מה שיגרום שלמפלגה הגדולה יהיה יותר אפשרויות ולא כל מפלגה תחזיק את השלטאר.

לא אצלנואיתן גיל

בעבר הלא רחוק, שותפה קואליציונית לא היתה מעיזה אפילו לחשוב על אחד משלושת התיקים המרכזיים: בטחון, חוץ, ואוצר, והיום כל ממזר מלך, ומפלגה עם ששה מנדטים מעמידה ראש ממשלה מטעמה, וכל ח"כ בודד יכול שיהיה לשון מאזניים, ועוד בטרם נבחר דורש לעצמו את תיק הבטחון.

לו היו לנו שתי מפלגות גדולות עם 50 מנדטים כל אחת- ניחא, אבל במציאות שלנו שהמפלגות הגדולות עם 25 מנדטים כל אחת, וצריכות לנהל משא ומתן עם שבע מועמדות, וכולן מתחרות על אותם תיקים, זה מצב לא נורמלי.

והנה אתה ברוב חכמתך מציע לבטל את אחוז החסימה, ולחשוף את המועמד להרכיב ממשלה מול מציאות ריאלית של ניהול משא ומתן עם 30!!! סיעות.

יש גבול לכל תעלול.

התיקון הנדרש הוא להעלות את אחוז החסימה ל- 5, ובהמשך ל- 10 אחוז. בתרחיש כזה יהיו לנו לכל היותר 12 מפלגות בכנסת, וגם זה די והותר.

וכן יש לחייב כל רשימה מתמודדת שלא נבחרה לכנסת היוצאת להפקיד סך 10 מיליון ש"ח במזומן שיחולטו לטובת המדינה אם היא לא תעבור את אחוז החסימה.

במציאות של היום, מצביע נכנס לקלפי, ורואה לנגד עיניו מגש עם 45 פתקים, ולא מוצא את ידיו ואת רגליו, ומצביע למפלגה שהאג'נדה שלה קוטבית לעולמו הפנימי. זה חייב להפסק.

העבר הזה היה, כשאחוז החסימה היה הרבה יותר נמוךהסטורי

וממילא היו יותר מפלגות קטנות, ולמועמד לראשות הממשלה היה יותר מרחב תמרון.

אחוז החסימה יוצר מציאות שבה יש פחות מפלגות, אבל הן בינוניות והממשלה תלויה בכל אחת מהן.

אחוז החסימה הביא את נפתלי בנט למשרד רוה"ממשה

או שאני רוה"מ או שאין לכם ממשלה.

לא הבנתיאיתן גיל

בגלל אחוז החסימה הבינוני, יש "רק" 5 שותפות קואליציוניות, ואתה מציע להוריד את הסף, כדי... כדי שיהיו יותר מתחרים על אותם תיקים?

בסיבוב הקודם לא נכנסו מר"צ ובל"ד, מה שהוסיף לגוש הימין 4 מנדטים מן ההפקר, וביטל את הצורך בסיבוב בחירות נוסף.

הפעם הם למדו לקח, והגבילו את עצמם בהתנדבות.

ועשו עוד דבר, הם השליכו את הרעה החולה הזו למפתנו של הימין, והימין הרים מהרצפה כמוצא שלל רב.

אני כן מבין שאתה דואג לעתידו הפוליטי של סמוטריץ'. אדרבא- שיתפקד לליכוד עם נושאי כליו, ויגיע לאחד המקומות הגבוהים ברשימה. נכון לעכשו, נתניהו סומך עליו יותר מאי פעם.

איך שוב דחפת את סמוטריץ' לדיון?הסטוריאחרונה

העניין הוא עקרוני שיורד למציאותי. כשאחוז החסימה יותר נמוך יהיו יותר מפלגות - יותר מדויק כשהיו יותר מפלגות* הכנסות מילאו ימיהן.

ככל שהעלו את אחוז החסימה, הממשלות פחות יציבות והכנסות פחות ממלאות את ימיהן.

עם התאוריות שלך יש שתי בעיות - המציאות וחוסר הדמוקרטיה...

ירי בנגמ"ש או ראיה מפוכחתאיתן גיל

בן גביר בטוח שהנצחון מונח בכיס של נתניהו, וחושש שנתניהו יעדיף ממשלה עם אייזנקוט כאשר הוא עצמו נשאר בחוץ. נתניהו מכחיש תיאומים עם אייזנקוט, ואייזנקוט שותק.

מישהו כאן יודע לפרשן את האירוע?

'הפריפריה' של מצביעי בן גביר - הם ליכודניקיםהסטורי

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

לא עושה רושם שהירי בנגמש פוגע באף אחד מהםאריק מהדרום

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

ביבי מעדיף את בן גביר קטן קטןנפשי תערוג

ובן גביר מבין שכדי להצליח הוא חייב להיות גדול

אם הוא יהיה קטן הוא יקבל תיקים שוליים שדרכם לא יוכל "להשפיע"

ביבי צריך את בן גביר עוברמשה

אבל לא יותר

זה בדיוק הענייןאיתן גיל

גודל הגוש קובע, אבל לא פחות מזה מאזן האימה של ראש הגוש מול השותפות בפוטנציה. אם השותפה הראשית, הליכוד, לא תהיה גדולה בפער משמעותי מול כלל השותפות המשניות, היא תוחזק בגרון כל שני וחמישי, והקואליציה תקרוס בתוך זמן קצר.

ואכן צריך את בן גביר עובר, ומוטב שלא יהיה לשון מאזניים, ואם יאיים בפרישה יאמרו לו: אל תפל דבר מכל אשר דיברת.

זה מאבק הגיוני, אבל הוא מוגזם, ולכן נראלינוגע, לא נוגע

שהמטרה היא גם לעשות הייפ גדול ולהוציא את אדישי מעוזי הימין להצביע.

כלומר ככה הם לא יסמכו על זה שלביבי יהיה 61 בכל מקרה (לדעתם) ויצאו להצביע ויצביעו בן גביר.

אם ביבי רוצה לשבת עם אייזנקוט זה בכל מקרה לא יזיק לו יותר מדי שבן גביר יהיה חזק יותר, אז אין לו מה להפסיד.

ולבן גביר ברור שיש רק מה להרוויח.

נראה לך שמהבייס של גולן או איזנקוט יצביעו בן גביר?איתן גיל

הוא מכוון את כל הקמפיין שלו לראש של מצביעי הליכוד, ולא מפתיע שהליכוד מחזיר מלחמה.

ואם המתמטיקה לא תאכזב- בן גביר ישאר מחוץ לממשלה, ללא קשר מי ירכיב אותה.

אלה הם כללי המשחק.

איך הבנת את זה ממה שכתבתי?נוגע, לא נוגע

כתבת שלא יזיק לביבי איתמר חזקאיתן גיל

הפוך

לא זה מה שכתבתינוגע, לא נוגע

מה כתבת?איתן גיל

נקודה מעניינת בנושא -מרדכי

בס"ד

קיבלתי עכשיו לענות על סקר, לדעתי מניסוח השאלות הוא יצא מטעם הליכוד, ואכן אחת השאלות בסקר עסקה בשאלה של צירוף בן גביר לממשלה הבאה וכן בשאלת ממשלת האחדות עם אייזנקוט. אני חושב שאם הדברים לא היו על הפרק, כפי שטוענים הליכוד (ובניגוד לתדרוכים הרבים בנושא) כלל לא היה צריך לשאול על זה, אבל נראה שבליכוד כן בוחנים מה נכון להם בקרב אזרחי ישראל.

מיותר לציין שאני לא מאמין להכחשות של נתניהו בנושא. הוא רואה בסקרים שהליכוד נמצא בעדיפות שנייה אצל מביעי עוצמה יהודית (זה היה ניכר גם בפינת הניתוח סקרים שפורסמה פה בערוץ 7 לפני שבועיים-שלושה) ולכן הוא החליט ללכת לו על הראש. זה התחיל מקמפיין האנטי אחדות שכל בר דעת הבין שהחיבור הזה יעשה יותר נזק מתועלת, וממשיך עכשיו בתדרוכים שלו.

בדרך למבוי סתוםאיתן גיל

נתניהו רוצה לסיים את מערכת הבחירות עם 50 מנדטים, ולתת לשותפות שלו להזיע על 3 משרדים לענייני כלום, אבל זה לא ריאלי. הסקרים הכי מפנקים, של פילבר, מנבאים לו 30 מנדטים, וזה אומר שבכל מקרה הוא יהיה מיעוט בכל קואליציה, אם אכן יקים אותה.

כולנו זוכרים את המשא ומתן הקואליציוני הקודם, ואיך "השותפות הטבעיות" מרטו את נוצותיו, וביתר שאת זוכר הוא עצמו.

הלקח שהוא הפיק, והמתבקש, זה ממשלה לאומית רחבה, ולא ממשלת סחטנים צרה, ולשם הוא חותר.

במרחק 40 ימים מהבחירות, פייגלין מאיים שבלי תיק הבטחון הוא בחוץ. סמוטריץ' בטוח שתיק הבטחון תפור על פי מידותיו. בן גביר רוצה את משרד המשפטים עבור גוטליב, וגם רוטמן רוצה אותו. וינטר אם יעבור את אחוז החסימה, ידרוש גם הוא את תיק הבטחון, וגם גיוס מלא לפי מתווה ליברמן, שהחרדים יתנגדו לו, ובמילים אחרות זה או וינטר בפנים, וחרדים בחוץ, או להיפך.

ככל שהמפלגות הקטנות יהיו גדולות יותר, סל הדרישות שלהן יגדל באופן לא פרופורציונאלי, ולכן נתניהו מתלבט אם ללכת להם על הראש. אוי לי מיצרי, ואוי לי מיוצרי.

גם אם יקרה נס בגודל ים סוף, ואיזנקוט יסכים לשבת עם נתניהו, הסך המשולב של שניהם הוא כ- 50 מנדטים, ועדיין חסרים 11 לפחות, ואין מאיפה להביא אותם. כי בנט, גולן, וליברמן לא ישבו עם נתניהו.

במצב אידיאלי כל השותפות בפוטנציה צריכות להתכנס ולחלק את עור הדוב בטרם ניצוד, אבל זה לא יקרה, כי חרב איש ברעהו.

סוף דבר, כולם ביחד וכל אחד לחוד קוראים לשמור על גוש הימין, אבל אף אחד לא יודע לספר לנו איך עושים זה.

משחק סכום אפס.

ואולי הבעיה היא נתניהו עצמו?מרדכי

בס"ד

אפילו שיריונים הוא לא הצליח להביא. יוסוף חדאד ונטלי שם טוב הלכו לוינטר, דדי שמחי הלך לגלעד ארדן (הייתה תקופה שהוא חיזר אחרי צביקה מור שהלך לסמוטריץ'). מה בסוף הוא הביא? את ברדוגו?

גם מבחינת קמפיין, חוץ מלהתריע שאייזנקוט יקים ממשלה עם רע"מ, וללכת על הראש של וינטר ובן גביר - אין שום דבר אחר.

לא סתם בחלק מהסקרים הליכוד צונח על חשבון התחזקות של הגוש (שאגב, מתחזק גם בגודלו ככל שהליכוד יורד).

לא רלוונטיאיתן גיל

כשנתניהו פנה ליוסוף חדאד ולשם טוב נודע לו שהם סגורים עם וינטר.

דדי שמחי לקח לעצמו יועץ איסטרטגי קפלניסט בשם אלדד יניב, שכוון אותו לדרך אחרת, וגם הפיל אותו.

כל זה אירע בחודשים האחרונים ולכל היותר בחצי שנה האחרונה. הלקחים שנתניהו הפיק היו עם הרכבת הממשלה היוצאת כפי שצויין קודם, כלומר, מוקדם יותר.

לעניין הסקרים, לפי פילבר סוקרים אחרים עושים מניפולציות ומרימים מלאכותית את וינטר כדי לגמד את הליכוד. בסופו של יום אין יותר מ- 120 מנדטים. אין לי כלים לבדוק את ההערכות של פילבר.

מאוד רלוונטימרדכיאחרונה

בס"ד

כל אלה העדיפו ללכת למפלגות שלא בטוח עוברות את אחוז החסימה, מאשר לקבל שריון מובטח במפלגת השלטון. כל ניסיונות השכנוע של נתניהו לא הצליחו (למעט טליק גויאלי, שלפי פרסומים הייתה במגעים גם עם בן גביר) אז כן, זה מעיד אך ורק על נתניהו.

נז"א- כמו שנאמר….סיעתא דשמייא1

…."דל כבודנו בגויים ושיקוצנו כטומאת הנידה".

כמו שאשה נטמאת כל 28 יום שלא באשמתה כך הגענו למצב שנטמאנו שלא באשמתנו.

כדאי שנתעורר משנתנו. לא במקרה הדברים קורים.

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשותNachman Wilhelm

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשות שחייבות להישאל על תפקוד יחידות העילית

תחקור אירועי ה-7 באוקטובר אינו יכול לפסוח על שרשרת קבלת ההחלטות בזמן אמת בדרגים הטכנולוגיים והמבצעיים של אגף המודיעין. עולה תהייה קשה הדורשת מענה: האם כוחות מיומנים מיחידות כגון 8200, שהיו אמורים לקחת חלק פעיל במענה הראשוני בשטח, חוו כשל תפקודי, סירוב פקודה או קבלת פקודות הפוכות שאינן עולות בקנה אחד עם צורכי השעה?

חמורה מכך היא האפשרות המדאיגה, לפיה ננקטו לכאורה מהלכים מודעים ומשלימים שנועדו לטשטש את מחדל אי-ההתייצבות או המענה המאוחר. בהקשר זה, קיימת סבירות כי אותם פרסומים והפקות מדיה שהטיחו האשמות קשות והכפישו את לוחמי וחיילי צה"ל, לא נולדו מקריות – אלא הוכוונו ונוהלו כמהלך תודעתי מתוכנן, שנועד להסיט את האש, לייצר מסך עשן ולכפות על אותה סרבנות פנימית.

ללא חקירה אובייקטיבית ובלתי תלויה של היקף הפקודות, התגובות בתוך היחידות הללו, והקשר המסתמן בין כשלי השטח לבין מהלכי ההסברה והמדיה שליוו אותם, לא ניתן יהיה לרדת לשורש האמת ולתקן את הדרוש תיקון.

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?hamedinai

ליברמן ויפן במלחמת העולם השנייה: מה הקשר?

הקשר הוא פרדוקס דומה.

יפן במלחמת העולם השנייה הציגה סתירה בולטת. מצד אחד, היחס של השלטונות היפניים לפליטים יהודים בשטח שבשליטתם היה הוגן יחסית. הם סירבו לבקשות נציגי גרמניה הנאצית להסגיר יהודים שהגיעו לתחום שליטתם. מצד שני, בזירה האסטרטגית הם היו בעלי ברית של גרמניה הנאצית. כלומר: במבחן היחס המקומי ליהודים הם לא התנהגו כנאצים; במבחן הברית הגדולה הם חיזקו את הצד הנאצי.

אותו מבנה מופיע אצל ליברמן. מצד אחד הוא מדבר ימינה: ביטחון, תקיפות, "רק לא שמאל". מצד שני, במבחן הקואליציה הוא נמצא שוב ושוב בצד של מי שמונע ימין מלהרכיב שלטון יציב. הדיבור הוא ימני; הברית בפועל היא שמאלנית.

וכאן עיקר ההשוואה. במלחמת העולם השנייה עם כל הכבוד איך יפן התייחסה ליהודים בשטחה, השאלה המכרעת הייתה באיזה צד היא עמדה במערכה הגדולה. הברית עם גרמניה האריכה את המלחמה ודחתה את ההכרעה. כך גם כאן: המערכה היא לא רק על סיסמאות, אלא על מי מרכיב קואליציה. מי שמדבר ימינה אך בפועל מונע הכרעה ימנית, דוחה את הניצחון הפוליטי ומחזק את הצד שכנגד.

זה לא חריג אצל יפןארץ השוקולד

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

באיטליה עשו צרות ליהודים, למרות שהיה פחות מגרמניהhamedinai

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

יפן לא שנאו את היהודים אישיתנפשי תערוג

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

לא קשור למה שכתבת על ליברמןזוזיק העכבראחרונה

אבל כן על היחס ליהודים - קישור לדמות של אחד מגדולי חסידי אומות העולם שעשה עבודת הצלה שפשוט לא תיאמן:

צ'יאונה סוגיהארה – ויקיפדיה

בויקיפדיה המידע מאד קונקרטי, יש גם פרק בפודקאסט של יובל מלחי עליו עם פרטים וסיפורים מרגשים.

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימהhamedinai

הלוגיקה ההרסנית של טרור, תעמולה ועידוד הלחימה

מתקפת ה-7 באוקטובר מעלה שאלה מתבקשת: מה היה החשבון של המחבלים שפתחו במלחמה מול צבא החזק ממנו פי כמה? התשובה טמונה בהבנת ה"אסטרטגיה הבלתי-סימטרית" שלהם. חמאס מעולם לא בנה על ניצחון צבאי בשדה הקרב; הוא בנה על לגיטימציה בינלאומית, לחץ מדיני ושימוש באזרחים כמגן אנושי.

החישוב של ארגוני הטרור מתבסס על כמה הנחות יסוד:

* שימוש באזרחים כנכס: מבחינת חמאס, ה"בלתי מעורבים" והסבל של אוכלוסיית עזה אינם נזק היקפי, אלא כלי עבודה מרכזי שנועד ללחוץ על הקהילה הבינלאומית לעצור את צה"ל.

* הסתמכות על המערכת הבינלאומית: הארגון סומך על הגינויים באו"ם, על בית הדין בהאג ועל דעת הקהל במערב שיכפו על ישראל הפסקת אש עוד לפני הכרעת הטרור.

כאן נכנס לתמונה הטרגדיה שבדה-לגיטימציה:

יוצרי סרטים, ארגונים ופעילים המפיצים תעמולה המכפישה את חיילי צה"ל חושבים אולי שהם פועלים למען זכויות אדם, אך בפועל הם משמשים כחוד החנית של הטרור. כשהם מעניקים לטרור את גלגל ההצלה ההסברתי, הם מעלים את מחיר הדמים של האזרחים בעזה. ככל שחמאס רואה שהשימוש באזרחים כבשר תותחים "משתלם" לו ומניב גינויים נגד ישראל, כך גובר התמרור להמשיך להשתמש בהם כמגן אנושי ולסרב להרים ידיים.

המבט לעתיד:

אם המלחמה הזו תסתיים בתחושה שהתעמולה הבינלאומית והסרטים הללו הצליחו לבלום את ישראל, ארגוני הטרור יסיקו את המסקנה המתבקשת: הטרור משתלם. בסיבוב הבא, הציפייה לתמיכת אותם גורמים ויוצרי סרטים תהיה חלק מרכזי בשיקולים שלהם לצאת למלחמה חדשה – מלחמה שגבות מחיר כבד מכל הצדדים.

בברכת שבת שלום וגמר חתימה טובה

נתקלתם פעם בשוטר כותב דו"ח על חניה כפולה ליד מסגד?משה

פקח חילק דוחות - רק למי שאינם מוסלמים

בעקבות הכתבה הזו נזכרתי שבירושלים בימי שישי יש רחוב ראשי (עאבד אל חמיד שומאן, בין פסגת זאב למחלף בנציון) שנחסם קבוע על ידי חניה כפולה ליד מסגד. והמשטרה שלנו והעיריה שלנו?

צרצרים.

ברור, כי תמיד מתחשבים ברגשות שלהם ומתייחסים אליהםפ.א.אחרונה

בסלחנות ובהבנה ובהכלה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

שיוויון נשים לא מיוחד להםנוגע, לא נוגע

ואגב, אצל חילונים הכי מחפיצים נשים. כמה דברים מזעזעים שמעתי מחילונים על נשים. שלא לדבר על מה שהקפלניסטים עשו בהפגנות עם הבובות.

השני, עיוות מוסרי חמור, שנובע מאי אמונה בצדקת הדרך. אבל גם אם נגדיר את זה כערך, אני לא רואה שהם מקריבים את עצמם בשביל הערך הזה. את הילדים שלהם הם לא שולחים למות בצבא בשם הערך הזה. הם שולחים אותם בעיקר למודיעין, לחיל האוויר, ליחידות מיוחדות, או בכלל למקומות לא קרביים.

זה לא נקרא להאמין בערך.

כשיש מסתננים בדרום תל אביב זה ערך להכיל אותם, אבל ברגע שהם מגיעים לבריכה שלהם בצפון תל אביב- חחח.

מדינה חילונית זה לא ערך. כי חילונות זה לא ערך.

הציבור הדת"ל בכללותו מראה שאפשר להיות דתי ועדיין להיות פעיל בכל הגזרות והמישורים ולעשות המון טוב. מה שנשאר מהחילונות כתפיסה היום זה בעיקר רצון לנהנתנות ורצון לכבוד.

אולי יעניין אותך