תובנות של מצביע עוצמה מאוכזבחיובי

א. בהחלט אכזבה ציפינו ליותר. לא יודע איפה היתה הטעות. אולי התבסמות יתר מסקרים. אולי ההסתה של ימינה וביבי ברגע האחרון הרחיקה הרבה מצביעים. במבחן התוצאה יש כאן כישלון.


ב. האבסרוד עכשיו עוד יותר צועק לשמים. למה סמוטריק ושקד לא הסכימו לתת לבן גביר מקום 6? האם לפי התוצאות הללו, באמת היה הוגן לשלוח אותו למקום 8? חשבתי אז ואני גם חושב היום, שבן גביר היה צריך להתפשר ולקחת מקום 8, אבל מבחינת הצדק – ברור לחלוטין היום שהוא צדק שמגיע לו לפחות מקום 3 או 4!! מבחינה זו, סמוטריץ איכזב בגדול. בגדול מאוד. אדם עם אידאולוגיה גדולה התגלה ברגע האמת כאיש קטן של פלגנות ומריבה על כסא, והתנשאות אליטיסטית על אחרים (מה שממשיך גם עכשיו לאחר הבחירות).

 

ג. האם אני מתחרט שהצבעתי עוצמה? בנקודת הזמן הזו כן. אבל בהמשך נדע מה יעשו ימינה או החרדים עם המנדטים שלהם, ונדע אם לא ניצלתי מדברים שבחיים לא רוצה להיות שותף אליהם. אני חושב שעשיתי את ההשתדלות שלי לפי מה שחשבתי לנכון. במבחן התוצאה טעיתי. אבל בחיים לפעמים צריך לקבל החלטות לא קלות. (אני עדיין חושב שהטעות היותר גדולה היתה של ימינה, ביבי, ואלו שהסיתו נגדם, ובטח של אלו שזילזלו בהם בהתחלה ולא התחברו איתם)

 

ד. מה בעתיד? אם יהיה סיבוב נוסף אם אותו הרכב, כנראה לא אצביע עוצמה. אם יהיו חיבורים אחרים, נדון לפי המצב. אני לא בכיס של אף אחד. 

 

ה. נקודת נחמה אישית. הפער (בנתיים) כל כך גדול ל61 לגוש הימין, שגם אם אני ובני משפחתי היינו מצביעים למפלגה אחרת זה לא היה עוזר. יתרה מזו, גם אם בן גביר היה פורש ולא מתמודד, אפילו אם נצא מנקודת הנחה שכל המצביעים שלו היו מצביעים לגוש, לא היה מגיע ל61. ובטח, שברור לחלוטין, שחלקם לא היו מצביעים כלל (אני כן היית מצביע).

 

בעזרת ה' שיהיו ישועות ונחמות.
 

הבעיה היא לא מקום 6 או 8 אלא הסירוב לתת שני מקומות ריאלייםאקאי נצחוני

גם אם היו מציעים לבן גביר מקום ראשון הוא היה מסרב כי המקום השני שהציעו לו היה 12 (גם 10, אגב, לא היה ריאלי).

למפלגה שמביאה 3 מנדטים לא מגיע 2 מקומות? כאן נתגלה קלונם של סמוטריץ וחבורתו.

אתה עצמך העדת שלא הצבעת לאיחודהסטורי
ולא הייתה מצביע עם הרב פרץ.
@מרדכי גם טען בתוקף רב, שמוכח שיש קהלים חדשים, של עשרות אלפים, שבזכותן יש סיכוי למפלגה שלפני חצי שנה דיברה על שבעים אלף - להשיג פי שניים ולעבור את אחוז החסימה.

היות שגם עכשיו, כולל אוהדי עוצמה שלא הצביעו לאיחוד וכולל כל הקהלים החדשים - היא רחוקה מאוד מאחוז החסימה. יוצא שלאיחוד הם אכן הביאו רק מנדט/מנדט וחצי וכך אפילו בלי להוריד מפד"לניקים שעוצמה מבריחה - באיחוד מגיע לה מנדט וחצי, כלומר אחד ראלי וודאי ועוד אחד במצב של הצלחה משמעותית.

אגב, אם היו חותמים בלי כל המריבות - היו להם שניים ראליים. כשחיכו לרגע האחרון, נתקעו עם השאריות.
אנחנו יכולים עדיין לצאת מהצרה הזאתסודית
יש לנו אבא בשמים, עוד שבועיים אנחנו מוזמנים לחתום את עצמנו בספר החיים.

אבל אנחנו חייבים, פשוט חייבים, להפסיק להאשים אחד את השני.
זה מבנה האישיות של בן גביר, יש לו זכויות לא מעטות, סטופ. מי שרוצה את הקולות שלו שיסתדר איתו, ומי שלא - צריך להבין שהם לא שלו.

סמווריץ לא כזה פושע נאלח. מבחינתו הוא ויתר ונתן לימין עוד 2 מנדטים. כנל לגבי שאר הרסיסים.

לפחות תוכנית טראמפ תדחה עד אחרי שנבכה בבית הכנסת....
עדיף, משהיינו יושבים עכשיו שאננים, וסומכים על סמוטריץ שימשוך את ביבי ימינה...
חשבון נפש הכרחי, אבל לא שנדפוק על החזה של השני. די, כולם מצטערים. ב"ה שהאויבים שלנו בעצמם אמרו מראש 'לא!'
זו הצלה גדולה מאד...!
ואיימן עודה לא ישב בקבינט גם אם יהיה יו"ר האופוזיציה. אולי יעשו הצגה לכבודו, אבל לא ישתפו אותו בכלום. לשמאלנים יש את תסמונת NIMBY (לא בחצר האחורית שלי..)
לפי החוק יו"ר האופוזיציה מקבל תדרוכים מראשי מערכת הביטחוןהסטורי
הוא גם שייך לסגל א', יושב בכל הטקסים החשובים ב'מזרח', יש לו שכות תגובה לכל נאום של רה"מ בכנסת, אבטחה של השב"כ ועוד.

ובוודאי שאנחנו סומכים על הקב"ה, אבל אולי נגרום לאנשים לחשוב ולפעול אחרת פעם הבאה (שעלולה להיות בקרוב...)
שמאלנים - הם הם החוק. אין לך גנים מרוסיה...סודית
עוצמה הביאה בבחירות כ-80,000 וזה שווה 2 מנדטיםאקאי נצחוני

ברור לכולם שעוצמה גדולה יותר הן מהמפד"ל והן מתקומה. עוצמה צריכה 2 במקומות ריאליים, בהתחשב בהערכה השמרנית שהיא מביאה רק 2 מנדטים. בניגוד לטענתך, מעולם לא הוצעו להם 2 מקומות ריאליים.

 

מקום 10 אינו ריאלי ברשימה שמקבלת 7 בלי עוצמה ו-5 בלי בנט. וכל שכן מקום 12.

נו באמת. לספר לך על עשרות שאנשים שאני מכירנחשון מהרחברון
שהצביעו לאיחוד בגלל עצמה ועכשיו הצביעו ג' או ימינה בגלל אחוז החסימה. כן, הם מנדטים של עצמה. הם באיחוד בגלל עצמה. לא בגלל סמוטריץ או פרץ
ויש גם לא מעט הפוכיםאריאל יוסף

שלא נמנים על מצביעי עוצמה, אבל נענו לקריאתו של איתמר

כדי ש"2.5 קשיחים שלא יצביעו לאף אחד אחר" לא ילכו לפח.

 

אז כנראה שיש קצת פחות מ-2.5 קשיחים אם סך כל מה שקיבל הוא 2.5

אחרי "קהלים חדשים", מצביעי נעם ו"רק לא בנט", פליטי זהות, ועוד רבים שהצביעו לו מעבר ל-"2.5" הללו.

 

עוצמה לא שווה יותר ממנדט וחצי. כפי שכבר כתבתי כאן לא פעם.

אז כתבת... והנה הם בדרך ל2.5סודית

חכה לקולות החיילים

קראי שוב. כתבתי שאחרי כל זה מקבל 2.5.אריאל יוסף


תתנחם, פעם הם הצליחו לשרוף 4...סודית


כשהלכו עם פורשי ש"ס ורבני הקו.אריאל יוסף

קהלים שהם טענו שהפעם נמצאים איתם שוב (אחרי פרישת נעם והברכה מהרב מאזוז).

ראינו...

תראה.נחשון מהרחברון
כשמחשבים באיחוד מי מביא איזה קהלים וודאי שיש קהלים חופפים והם לא 'קשיחים' השאלה היא אחרת. מי מגיע בגלל מי.
אם סמוטריץ היה רץ לבד בכזו סיטואציה עם אותו קמפיין גוואלד היה מביא תוצאה טובה יותר? לדעתי התשובה היא לא.
בבחירות הקודמות ימין חדש - 3.9 מנדטים. בית עצמה ואיחוד -5 סה''כ כ9 עכשיו ימין חדש בית איחוד - 7 עצמה 2 שוב 9. אלו בגדול אותם קולות המתמטיקה אומרת שיש לבית ולאיחוד יחד -3.
אז נכון יש את מאוכזבי בנט ומים - הם היו באיחוד וברגע האמת עברו לעצמה
יש את זהות שנניח מנדט מהם עבר לאיחוד. אז יש 4 לבית ולאיחוד ו2 לעצמה. זה 3 מפלגות שוות. והימין החדש שווה יותר.
שבוע שעבר טענו כאן תומכי עוצמהאריאל יוסף

שתומכי זהות עברו אליהם...

משחקים בנתונים לפי מה שנוח לכם.

 

אני מציע להמתין לפילוח קלפיות מפורט (כן, יש שעובדים על זה).

תראהנחשון מהרחברון
גם אם נגיד שכל ה2.5 הם זהות - א''א לשחק עם הנתונים כמו שאתה עושה.
יש שורה תחתונה. זה הכוח זה הציבור.
ברגע שאתה מנסה לעשות מניפולציות אז עושים הפוך. אתה סופר מי שמצביע כי יש גוואלד ולא סופר מי שלא הצביע בגלל גוואלד הפוך. יש שורה תחתונה א''א להתייחס לעצמה כפחות מ2.5 מנדטים
ככה אתה חושב. אחרים חושבים אחרתאריאל יוסף

וגם בודקים לעומק.

 

אבל בהצלחה בפעם הבאה עם 2.5 המנדטים שאתם בטוחים שיש לכם.

איזה ניתוח עומק אתה יכול לעשות?נחשון מהרחברון
למה הצביע מי שהצביעו? אדם אחד הצביע לאיחוד לפני ועכשיו הצביעו עצמה, לפי מה אתה קובע אם הוא עבר 'רק בגלל שרצה להציל אותם' או כי הוא בא מראש בגללם? אותו דבר הפוך דם הצביע לאיחוד ועכשיו לימינה איך אתה יודע אם זה היה בגלל הגוואלד אבל לאיחוד הגיע בגלל עצמה או לא.
אין לך איך לדעת כלום לגבי הקולות שהיו באיחוד.
השוואת קלפיות של מערכות הבחירות בעשור האחרון.אריאל יוסף

מי התחזק איפה ועל חשבון מי, מי הצביע בכל פעם לאיזו רשימה וכו' וכו'.

 

זה פילוח רציני שעושים בעלי מקצוע.

אתה יודע רזי עולם ותעמולות סתרי כל חיה-מיוחד


אם איחולים כמו אלהחיובי
מה הפלא שגם פעם הבאה ירוצו לבד?
כשלא מכבדים מישהו ומזלזים בו, שלא יבכו שהוא חסר אחריות ורץ לבד
אז מזלזלים ולא מכבדים וכו' וכו'. אגו. מ.ש.ל.אריאל יוסף


תובנות שלי על שלךה-מיוחד

א. אני לא ציפיתי לכלום, קיוויתי שיהיה מספיק

ב. בגדול חושב כמוך

ג. כנ"ל

ד. אצביע להם

ה. בגדול חושך כמוך

 

יישר כח על החשבון נפש - כמה הערותהסטורי
א. ההנחה שמפלגה שכוחה לפי ההערכות המקסימליות, רק לפני חמישה חודשים, הוא חצי מאחוז החסימה, תכפיל את כוחה בתקופה הזאת, היתה מופרכת לחלוטין.
שתי הסברות שהזכרת לכשלון, היו סבירות במצב שהיו חסרים אלפים בודדים - לא עשרות רבות. גם אז, לענ"ד על כל אחד שלא הצביע בגלל הטענה (ההגיונית, כנ"ל) שאין טעם להצביע למפלגה שבטוח לא עוברת, היה אחד שהצביע, בגלל המסע פרסום האגרסיבי והמינוף של סקרים שקריים - שכל קול משמעותי כדי לעבור.

ב. לגבי האשמת סמוטריץ':

נזכיר בפעם האלף, לכל מי שמתעלם מהעובדות. מרגע שהוכרזו הבחירות, סמוטריץ' קרא מעל כל במה וגם בשיחות פרטיות (כעדות @אריאל יוסף) לאשרור הסכם איחוד הימין מהבחירות הקודמות, הוא גם מהר מאוד העביר החלטה כזאת בתקומה. לבית היהודי לקח יותר זמן וכחות נפש, אבל גם הם הסכימו.
הציעו לבן גביר גם קידום מההסכם הקודם למקום 4 ושריון של מקום 4 או 5 גם אם יהיה איחוד נוסף.

אם הוא היה מסכים מייד (כששקד עוד חיפשה את עצמה בליכוד ובנט ניסה לאסוף את שברי מפלגתו כשחוץ ממתן כהנא, כל שותפיו הודיעו שלא חוזרים על ההרפתקאה) או אפילו שבועיים לפני הגשת הרשימות - היה איחוד הימין כמו בבחירות הקודמות ואם בנט ושקד היו רוצים בכל זאת להצטרף - התנאים היו אחרים לגמרי (מפלגה כושלת, שמצטרפת למפלגה שהוכיחה שעוברת). במהלך כזה - איתמר היה היום בכנסת וסביר שגם מספר 2 שלו.

במקום זאת חודשיים הוא היה עסוק במריבות, העלבויות ועליה על בריקאדות. ברגע הכמעט אחרון וכשהחשש למחיקה מוחלטת של הציונות הדתית מהכנסת, היה מוחשי מאי פעם - נאלצו לחתום עם בנט ושקד בתנאים שלהם. אחד התנאים של בנט היה, שלא מזיזים את מתן כהנא אחורה.

בשלב הזה ואחרי שאיתמר אכל את הדייסה שבישל - נשאר מקום 8.

להאשים בזה את סמוטריץ' זו עזות פנים. הוא זה שפעם אחר פעם ויתר על המגיע לו בשביל האחדות מכל הכיוונים.
מליון הסברים לא ישנו את העובדהחיובי
שברגע האמת סמוטריץ' התכופף בפני בנט שפילג והרס והציע הצעה מבזה ומשפילה למי שהתברר היום ששווה הרבה יותר ממנו
ובפרט שאופיר סופר הסכים להתחלף מקום 6 עם מקום 8. ובצלאל הטיל וטו.
האחריות על המצב כעת היא על כולם. גם על בן גביר. אבל לא פחות מזה על בצלאל.
וגם היום הוא ממשיך בהתנשאות הגאוותנית שלו
ואיתמר מאשים את כל העולם חוץ מאשר את עצמו...אריאל יוסף

למשחק הפוליטי יש כללים.

א-ב של מו"מ טמון בשאלה אם יש לך חלופה.

 

נתנה לו הבחירה בין 0 ל-1.

הוא סרב להבין שפוליטיקה היא אומנות האפשר, ודרש הכל או כלום.

הוא נשאר ללא כלום.

 

אשמים אולי יש הרבה.

מפסיד יש אחד.

כולנו הפסדנו, כדאי שתרגעסודית
ואותו הדבר בצלאל סמוטריץחופשיה לנפשי
שאני מאוד הערכתי עד לא מזמן ועכשיו הרבה פחות בנושאים מסוימים
גם אניה-מיוחד


לצערי, גם אניסודית


סליחה מראש על האריכות...אריאל יוסף

א. אני מוכרח לפתוח בכך שאני מבין אותך מאוד.

הייתי באותו מקום פעמיים (בתשע"ג ובתשע"ה) אם כי לא היו לי ציפיות וממילא גם לא אכזבות.

היה לי ברור שלא נעבור, אבל היה סיכוי קטן שכן.

 

הפעם היה ברור מראש שאין שום סיכוי בעולם.

 

ב. לא היה צורך בנבואה כדי לדעת זאת.

מי שמכיר את אנשי עוצמה ועקב אחרי החתימה שלי בשבועות האחרונים ידע בדיוק איך זה ייגמר.

במקום להקשיב היו שהעדיפו לזלזל.

במקום ללמוד מניסיונם של אלו שהיו שם ויודעים לאן כל זה מוביל, היו שהעדיפו לפנטז ללא כל קשר למציאות על תוצאות אחרות.

 

ג. בניגוד לשקרים ולהבלים שהופצו כאן נגדי ובמקומות אחרים,

רציתי מאוד לראות את עוצמה בפנים.

כמו שכבר כתבתי בעבר, רציתי אפילו יותר מאשר ראשיה.

 

הם היו מוכנים להישאר בלי כלום רק בשביל להיות הכי צודקים, במקום להבין שפוליטיקה היא אומנות האפשר.

עשיתי ככל יכולתי כדי שיחתמו לפני הימין החדש (ובבחירות הקודמות - כדי שיחתמו עם האיחוד הלאומי לפני הבית היהודי).

מתוך הבנה שבשלב הבא ערכם רק ירד.

 

הוא יכל לחתום לפניהם ולקבל מקום 4/5 משוריין כפי שכתבתי כמה פעמים.

הוא שיקר והספין בלי סוף ובסוף נותר לבד.

 

הם לא מבינים מהו מו"מ פוליטי, ובצער אומר שאולי אפילו טוב שנשארו בחוץ.

מי שלא מבין איך מתנהלת פוליטיקה - מוטב שלא יהיה חלק ממנה.

 

הם ניסו לשחק כאילו יש להם חלופות טובות יותר (אורן חזן, הצל, זהות, שקד, נעם ואפילו יהדות התורה)

כשבפועל לא היה להם שום דבר אחר ביד.

 

במצב כזה, לוקחים מה שיש ולא שואלים אם זה הוגן.

ככה מתנהל מו"מ.

 

איתמר חשב שהימין החדש ידרוש יותר ואז יחזרו אליו.

הוא הימר - וטעה. אחרי שחתמו עם הימין החדש לא נותר לו דבר.


 

גם אחרי נותר לו מקום 8 בלבד, היה עליו להכיר שהפסיד במשחק וקבל את תוצאות.

במקום להפסיד בכבוד, הוא החליט לשרוף את המועדון.

 

ראשי - ופעילי - עוצמה היו עסוקים בלהיעלב ולשחק משחקי אגו,

במקום לקבל את התרחיש האפשרי היחיד שהיה מכניס אותם סוף סוף לכנסת.

 

הם שיחקו בהכל או כלום ונשארו ללא כלום.

 

במקום ללמוד את הלקח, הם מאשימים את בצלאל.

 

במו"מ פוליטי השאלה היא לא כמה אתה שווה, אלא כמה אתה יכול להשיג.

 

בפוליטיקה לא משנה כמה אתה שווה אלא כמה אתה יכול לקבל.

מי שמנסה להשיג מה שצודק לדעתו שישיג ולא מתפשר - נשאר בלי כלום.

לכן לפעמים מפלגה קטנה שמהווה לשון מאזניים,

מקבלת יותר ממפלגה גדולה ממנה שיש לה חלופות אחרות.

 

ה"התנשאות" היא של איתמר, שלא מתבייש לאחר המהלך חסר הסיכוי והאחריות שלו,

להאשים אחרים במקום את עצמו.

 

הוא ניהל מו"מ כושל, וניסה לדרוש דרישות שלא היה אפשר למלא (משלל סיבות ואכמ"ל).

 

שאלו כאן בעבר האם בצלאל היה מקבל הצעה מעליבה כמו שהציע לאיתמר.

ברשותכם אשאל: נניח שזו היתה האופציה היחידה שלו, הוא היה שורף את המועדון ורץ לבד?

דומני שהתשובה ברורה.

 

זה ההבדל בין מי שמבין את המשחק למי שלא.

מי שלא מבין את המשחק - שלא ישחק.

 

ג. אני ממליץ לא להסתכל על התוצאות בסך הכולל אלא להמתין לפילוח הקלפיות.

מצביעי זהות הם נעלם גדול ולא ברור אם עברו לליכוד (שנחלש) לימינה (שלא התחזקה יותר מדי) או לעוצמה.

 

בהנחה שכפי שטענו כאן שוב ושוב עוצמה קיבלה מנדט ויותר מכך ממצביעי זהות בפעם הקודמת -

היא הביאה לאיחוד הימין כמנדט או מנדט וחצי.

לא היתה שום הצדקה לתת לה יותר ממקום אחד ראלי.

 

ד. אני חושב שהוכח, שגם בלי ה"הסתה" נגדם, וגם אם - כפי שהציעו כאן -

הייתי עובד קשה בשבילם, הם לא היו עוברים. לא היה שום סיכוי בשום שלב שיעברו.

 

למרות הזדהותי האידאולוגית איתם, העדפתי לנהוג באחריות.

אולי זה ההבדל המהותי בין איתמר לבצלאל: האם משיגים מה שאפשר או מנסים להיות צודקים ולהפסיד הכל.

איני רואה הבדל אידאולוגי כרגע בית האיחוד הלאומי לעוצמה יהודית.

 

אני מקווה שלפחות הצלחתי להציל כמה קולות ואולי ימינה תקבל את המנדט ה-8 שיתן לה יתרון ברור על הימין החדש.

 

ה. איתמר השאיר אחריו אדמה חרוכה.

מאנשי בצלאל שמעתי שאחרי ההתנהלות המכוערת שלו - אין להם שום עניין לנהל איתו מו"מ בעתיד.

מי שלא יודע לשחק, להפסיד ולהתנהל לפי הכללים - שלא יתפלא אם לא רוצים לשחק איתו.

במצב כזה, סביר שאם ירוץ לבד יקבל הרבה פחות ויחטוף הרבה יותר. הם ירוויחו את רוב קולותיו גם בלעדיו.

 

ו. בניגוד לשקרים וההבלים, לא קיבלתי מעולם ולו שקל על ההודעות שלי כאן.

פעלתי - בדיוק כבמערכות הבחירות הקודמות - בהתנדבות מלאה.

א. בסרוגים מאשימים את סמוטריץ, בכיפה את שקדסודית

ב. חישוב ערכו של סמוטריץ:

ארבעה וחצי מנדטים שקבלו בבחירות קודמות (חצי הדיע מעודפי הליכוד), פחות 2 שבן גביר מגייס (גם כשברור שהוא רק שורף את המועדון), פחות מנדט וחצי שמקורו בבית היהודי, סמוטריץ שווה מנדט בקושי. 

 

ג. לא ברור על מה המהומה, 2 מנדטים לא היו מצילים את הימין בכל מקרה.

 

ד. לצערי אני חושבת, שהפעילות שלך הזיקה לימינה ולא הועילה.

כשנוצר סחף של הצבעה, אנשים מצביעים למי שהם באמת רוצים מאחורי הפרגוד.

לא היה חשש לדבריך שיווצר סחף לעוצמה. אז למה לקרוא לאנשים לא לצאת להצביע?

אתה יודע שההחלטה יכולה להתשנות בקלפי?

גנץ היה הרבה יותר חכם. הוא קרה לכולם להצביע, לכולם.

סמוטריץ הבין את זה בשבע בערב. לא חבל? זה היה יכול להיות המנדט השמיני עכשיו.

 

ה. השאלה מי צודק פשוט לא מעניינת, מתי תבין את זה? 

כתבתי כבר כמה פעמים שכל מפלגת ימין שעוברת לגיטימית.אריאל יוסף

לא קראתי לא לצאת להצביע. בדיוק הפוך. אולי לא עקבת.

היה חשש שייווצר סחף והוא אכן נוצר.

אחרת עוצמה לא היתה מגיעה לסכום כזה.

בלמנו אותו בזמן. לפני שיחסל 100 אלף קולות.

מאמינה לך שהצבעת בעבר לבן גביר. אתה עקשן כמוהוסודית

כשרוצים שאנשים יצאו להצביע, קוראים להם לרוץ להצביע. 

כל אחד מהם קיבל שכל מהקב"ה לבחור, אין מה לעשות נגד זה.

להזהיר שהיו להם 4 מערכות כושלות- כן.

אבל מי אשם.. זה לא מועיל...

 

ולא, אתה לא אשם, הם ראש בקיר, 

כולם יודעים את זה. גם הם.

אתה חושב שבן גביר שמח עכשיו? הוא לא

עדין הם מצפן הימין, כמו שמרצ הם מדד לשמאל

קראתי למספיק אנשים לרוץ להצביע.אריאל יוסף

אני לא צריך שתטיפי לי מוסר.

 

אני כן חושב שצריך לבחון היטב מי אשם.

רמז: אותם אלו שהיו אשמים בכל הפעמים הקודמות.

 

אולי אם נשנן את זה, נמנע את הפעם הבאה.

אפילו אם רק נמזער את הנזק - זה בהחלט יועיל.

הדבר היחיד שימנע זה לצרף אותם.סודית


זה קרה גם ככה. אף אחד לא רוצה אפילו לנהל איתם מו"מ.אריאל יוסף

הוציאו לכולם את החשק לדבר איתם.

 

השאלה שנותרה היא כמה יזרקו בפעם הבאה.

חכה למועד הבא, תראה איזו היסטריה תהיה סביבםסודית


ממש לא.אריאל יוסף

אין להם מה למכור. 3 מארבעת הבכירים שלהם נפסלו. אפילו את הפסילה לא יוכלו למנף שוב.

לכל היותר יציעו לאיתמר מקום. ירצה - יקח. לא ירצה - ילחם בשביל מקום לווסרלאוף?!

איזה אלקטורט הוא מביא?

 

ירוץ לבד? בבקשה. יזרוק הרבה פחות קולות אחרי שראו שהם לא עוברים.

אתה מדבר כמו ילד במחילהחיובי
אם לא יתנו להם מה שמגיע להם על פי דין, הם ירוצו לבד.
הם לא צריכים להתחנן למקום שמגיע להם
הם אלו שמתנהלים כמו ילדים.אריאל יוסף

תנו לנו מה שאנחנו דורשים או שנשרוף את המועדון.

 

במקום לקבל אחד בטוח ועוד אחד בנורווגי החליטו לשרוף את המועדון.

כמו ילדים שלא יודעים להפסיד בכבוד.

להציע להם מקום 8חיובי
זה ממש חוצפה והתנשאות שעלתה לימינה ביוקר.
לצערי הרב
אז פשוט תודו שהעיקר זה הכבוד והאגו. מ.ש.ל.אריאל יוסף

שלא יתנשאו, שלא יתחצפו וכו' וכו'.

 

בסוף הם בפנים ואתם בחוץ.

אם הסתה כמו שלךחיובי
לא פלא שהם בחוץ.
היה שלב שחשבתי שאתה מתכוון לשם שמים.. השנאה שלך אליהם והתנשאות וחוסר ההכרה בטעות שהציעו להם מקום 8 וזלזלו בהם, לא מובנת לי.
אנו כבר אחרי הבחירות
הסברתי כמה פעמיםאריאל יוסף

אני יודע מה היה באמת ולא קונה את השקרים של איתמר.

הוא היה הכי מלוכלך כאן. גרם לי להתבייש שהצבעתי להם בעבר.

 

האגו והלכלוך הם בעיקר שלו.

 

אני לא אומר זאת לצורכי תעמולה אלא כי זו האמת.

זה נכון לפני הבחירות וגם אחריהן.

 

אם לא נוקיע זאת ככל האפשר - זה יקרה שוב בעתיד.

כמו שקרה בעבר, וכמוך - יהיו כאלו שלא ילמדו את הלקח.

העובדות פשוטותחיובי
הציעו להם מקום 8 בלבד למרות שמגיע להם מקום 3 או 4 ובנוסף מקום 8.
בן גביר טעה שלא ויתר.

סמוטריץ' אבל אשם בזלזול ובהתנשאות שלו
החזרה האובססיבית על השקר הזה לא הופכת אותו לאמת.אריאל יוסף

הציעו להם מקום 4/5 משוריין לפני החתימה עם הימין החדש.

איתמר יכל להיות מקום 5 ולהשאיר לבנט אבק.

 

אחרי החתימה עם הימין החדש, בצלאל לא יכל למחוק את עצמו בשביל עוצמה

ובטח לא את הימין החדש והבית היהודי שמלכתחילה לא רצו את עוצמה.

גם אחרי החתימהחיובי
יכלו להציע לו מה שמגיע לו באמת .
הוא הסכים להתפשר על מקום 6. למרות שמגיע לו 4.
לא רציתם לתת לו את המגיע לו?
תחיו עם הדייסה שבישלתם .
המפסידים - כולנו
כשרשימה שעוברת מציעה הצעות לרשימה שלא עוברת -אריאל יוסף

ברור מה כל שחקן אמור לעשות.

זה המשחק.

 

לא מוצא חן בעיניך?

אל תשחק.

 

אבל באמת שאני חוזר על עצמי.

קרא כאן: סליחה מראש על האריכות... - אקטואליה וחדשות

ולמה אם סופר היהחיובי
עובד למקום 8 זה נקרא שבצלאל מוחק את עצמו?

בצלאל איכזב בגדול לצערי הרב. את הנזק כולנו משלמים
הציעו הצעה כזו לאיתמר. הוא דחה אותה בגלל תנאים שנלוו לה.אריאל יוסף

וכמובן - האשים אח"כ את בצלאל...

בצלאל עשה כל כך הרבה טעויות, שאם לא נסלח לוסודית
נצטרך להגיע לראש השנה עם הויכוח האינסופי מי הציע למי ומתי ומי משקר

ובאמת, שזה רק מוריד זכויות לעם ישראל ואפשר להפסיק עם זה

כל צד יתבצר בעמדותיו

מי שבאמת אשם, שיתקן את זה עד יום כיפורים, זאת בעיה שלו
בצלאל עשה כאן הכי פחות טעויות.אריאל יוסף

ההערכה שלי אליו רק גברה בתקופה הזו.

 

למרות שהוא הצעיר ביותר בגילו מבין ראשי המפלגות (בנט-שקד-איתמר-הרב רפי),

הוא היה המבוגר האחראי ביותר בכל הסיפור הזה.

 

בפורום כאן מעדיפים לקנות את השקרים של איתמר,

במקום להכיר בגדולתו של בצלאל שהתגלתה כאן בצורה מדהימה.

 

פשוט עצוב.

אל תצטער, עדיין לימינה יש 7 וקודם היו רק 5 לאיחודסודיתאחרונה
אני לא מבינה מה ההיסטריה, באמת, בכלל זה השמאל אשם - היה מנדט 61 לימין והם שלפו אותו רק ממש לפני כמה ימים.
גם אם היו מתאחדים מקיר לקיר בחירות בלי מצלמות זה מוזר מאד.
ברשותך, אני שולח אותך לעיין שוב בתגובה הארוכה שכתבתי לךאריאל יוסף

או אולי לראשונה, אם היא עברה לך "מתחת לרדאר">>>

סליחה מראש על האריכות... - אקטואליה וחדשות

סליחה?! אני הצבעתי לנתניהוסודית
לא זרקתי את הקול שלי לא על איתמר ולא על ציפי לבני.
צריך להבין - לחרדים אין שום אופציותחלב ודבש

ואם הם לא יהיו בממשלה הם יאבדו הכל. את התקציבים, את השליטה במערכות חינוך שיכון ובריאות, את ועדת הכספים. את הכל.

אם תקום ממשלה בלעדיהם, הם יאלצו להצטרף בתנאים גרועים.

אם הם יצטרפו לאיזנקוטים הם ישארו כלואים בפנים בלי אפשרות לצאת כי גם אם הם יצאו, לא יהיו 61 ידיים להפיל את הממשלה.

מצב קלאסי של אוי לי מיוצרי ואוי לי מיצרי

ובקיצור - עדיף להם לעשות עיסקה עם ליברמן ולהשאר בקואליציה.

לכן סביר שליברמן הציע להם משהו שהם לא יכולים לסרב ועל כן הוא מוכן להיראות כמי שהפר הבטחת בחירות.

עכשיו את שואלת את זה?! אחרי שהוסרו המסכותהסטורי

אחרי שליברמן חזר בו ואייזנקוט ובנט מנהלים עם יעקב אשר מו"מ?

חוק ביסמוט, הוא החוק שהכי מסוגל במציאות לגייס חרדים, הציונות הדתית תומכת בו.

כל שאר הקשקושים מלפני הבחירות, או משלוש שנים לקראת הבחירות, בהם ארגוני השמאל הצליחו לפלג את הגוש האמוני על הנושא הזה - הם שימוש מניפולטיבי וציני בכאב אמיתי לצרכים פוליטיים.

נשמע חשוד שדווקא מכל הרל"בים, ליברמן הראשון לתמוךקעלעברימבאר

בממשלת חרדים.

הרי ליברמן הוא האחרון שמצופה שיתמוך בממשלת חרדים שהרי כל המצע של מפלגתו מבוסס על התנגדות לחרדים והתנגדות להנכחת הדת בשלטון, לצד היותו מתיימר לטעון שהוא ימני כמו סמוטריץ ובן גביר בבטחוני. לכאורה זה נשמע כמו התאבדות פוליטית בשבילו מצד מצביעו לעתיד - גם לעשות ממשלת שמאל וגם עם חרדים.

יש שתי אפשרויות:

א. או שגם האחרים מגוש השינוי תומכים בממשלת חרדים, רק אמרו לליברמן שיכריז זאת ראשון להפשיר את המחסום וכך יהיה להם קל לומר זאת לבוחרים שלהם:

"אם ליברמן שונא החרדים והימני קיצוני הולך עם חרדים, אז מה הטענה שלכם כלפינו שאנחנו בעיקר נגד ביבי ולא נגד חרדים?" במיוחד מצביעי יאיר גולן שבעיקר מעניין אותם ממשלה לא ימנית וסוגיית החרדים והגיוס פחות מעסיקה אותם.

ב. זה תרגיל של ליברמן לעשות לחץ על הליכוד ללכת לממשלת אחדות עם אייזנקוט ואיתו. שהרי הוא מראה לליכוד שהחרדים כבר לא בכיס הקטן של הליכוד, ואפשרות ממשלת שמאל חרדים על הפרק. זה תרגיל מחוכם, כי הוא יוצר אפקט שכל השמאל הכריז על הליכה עם החרדים בלי להכריז זאת רשמית. פשוט זה יצירת אשליה לימין - אם ליברמן שונא החרדים הולך איתם, אז בטח גם השאר בגוש השינוי.

מצד שני במקרה כשלון שאר המפלגות בגוש השינוי יכולות לומר: אנחנו מעולם לא אמרנו זאת, זה רק ליברמן אמר

ממש לא "רובם".קעלעברימבאר

רק יהודה אריטובלוס הראשון וינאי.

חוץ מזה הרבה מהחוקרים (כמו קלאוזנר לזכרוני) טוענים שכל הדברים הרעים שיוספוס כתב על ינאי מוטעים ברובם, כי הסתמך בזה רק על ניקולאוס איש דמשק ההיסטוריון, שהיה נכרי חבר של הורדוס והורדוס רצה להוציא את החשמונאים רע אז ניקולאוס חברו כתב על ינאי הרבה דברים גרועים.

בכל מקרה יש בסיס אמת - ינאי אכן הרג את חכמי הפרושים כי היה צדוקי.

אבל מתתיהו ובניו, ושמעון ויוחנן הורקנוס (הראשון) ושלומציון ממש לא היו רעים. גם המלך מתתיהו אנטיגונוס לא חושב שהיה רע.

🚩הם "הולכים לתת מכה חזקה מאוד"סביר11

האיש שהתריע לפני 7 באוקטובר מזהיר שוב: "הולכים לתת מכה חזקה מאוד"

🚩הם "הולכים לתת מכה חזקה מאוד"

רפאל חיון, שהתריע על היערכות חמאס לפני 7 באוקטובר, מזהיר מפני מתקפה נוספת ומספר על שיקום כוחו של הארגון.

🚩לדבריו, מערכת הביטחון אינה ערוכה להתמודד עם האיום החדש.

"הם ממש שכללו את היכולות. אנשיהם🚩אוספים רחפנים קטנים בכמות עצומה. עם רחפנים כאלה אפשר להפציץ מטרות כמו מוצבים, תחנות הסעה, לפגוע באוטובוסים ובדברים אחרים. אפשר לראות שהם מכינים נקמה חכמה"

עצוב מאודשואלת12

תודה לביבי שהחליף את הרצי הבינוני בזמיר הבינוניshaulreznik

ועל הכנסת הסיוע ההומניטרי.

במקרה הזה הרמטכ"ל לא אשם...4ne1אחרונה

מי שמונע להמשיך במלחמה ולנצח ומי שמורה על הכנסת הסיוע, הוא אותו אדם אחד!! והוא לא הרמטכ"ל.

"באין ציפור שיר, גם עורב זמיר"

ובינתייםחלב ודבש

העיתונאית לשעבר איילה חסון מסרבת להתנצל על דבריה המיזוגניים והגזעניים ועל כן תפסיק להגיש מהדורות חדשות.

גאוותנית מנופחת

דיברתי על הנצרות לא על האסלאםקעלעברימבאר

עד כמה המצב חמוררועישםטוב

אם יעלה נשיא דמוקרטי עוין כמו קאמלה וכדומה, עד כמה המצב חמור?

אם לא יהיה נשק מאמריקה ולא יהיה וטו על הצעות מועצת הבטחון, איך בדיוק יימנע הקמת מדינה "פלסטינית" בגבולות 67 או גבולות יותר גרועים

ושאר מרעין בישין שיובילו את ישראל להיות תת-מדינה ומשם אולי אפילו לכיליון חס וחלילה?

המצב מאד חמורחלב ודבש

ואני לא רואה מה ביבי והחונטה שלו עושים בעניין.

אם לא נשכיל לשפר את היחסים שלנו עם המפלגה הדמוקרטית אנחנו על סף תהום

כרגע האמריקאים עצבניים על הרפובליקנים בגלל מחיריקעלעברימבאר

הדלק בגלל איראן.

עוד שנתיים כבר המחירים יוזלו והם ישכחו מזה לגמרי. לאנשים יש זכרון קצר

כן אבל הגל האנטי ישראלי גדול אצל שני הצדדיםחלב ודבש

ושנתיים הם הרבה זמן.

אני מודאג מאד

לאנשים יש זכרון קצרקעלעברימבאר

(למשל פה בארץ שכחו שהשמאל שקרן ושכחו מה שבנט שיקר ב2021 לבוחריו. כנל כל בני אדם)

לאנשים אכן יש זכרון קצרחלב ודבש

או סדרי עדיפויות שונים בכל פעם

כשהדלק ירד חזרה, האמריקאים ישכחו מזהקעלעברימבאר

כמו ששכחו לטראמפ את סקנדל הפשיטה על הקפיטול ב2020

הם לא שכחוחלב ודבש

זה פשוט לא מעניין אותם

גם איראן לא מעניינת חוץ מהדלקקעלעברימבאר

(וב2020 היו 4 שוטרים הרוגים וחילול הקפיטול)

שפר את היחסים עם איראן וחמאס וזהונרשםכלפעםמחדש

המפלגה הדמוקרטית שטופה באנטי ישראליות על המלחמה הכי צודקת, כך שזה כמעט אותו הדבר.

לב מלכים ושרים ביד ה'.

אם אנחנו ניתן מקום ראוי ומכובד לתורה, עם ישראל כולו יתן מקום מכובד יותר לטוב שבו, ואז גם הגויים יעשו את תפקידם. אם נפגע בתורה הכל יהיה הפוך.

בוודאי שחמורshaulreznik

נניח שנשיא דמוקרטי (להזכירנו, המפלגה הדמוקרטית של היום היא פרו-פלסטינית ופרו-מוסלמית) ירצה ללחוץ על מדינת ישראל לסגת אל גבולות 1967. בהינף קולמוס הוא יכול לנתק את ישראל מהמערכת הבנקאית הבינלאומית, משירותי גוגל וכד'.

לכן זה טוב שה"סיוע" יפסיקארץ השוקולד

יוריד את התלות באמריקאים

חמור בסוף למיקשתאחרונה

הנסיון ההסטורי מראה שככל ש"חמור" וקשה, רק משם מתקדמים. מלחמת השחרור, קדש, ששת הימים ןאפילו יום כיפור הביאו להתקדמויות שלא היו קודם. (רק אחרי יום כיפור החלה ההתישבות ביו"ש). אם לא נשלוט בדרכי שלום, מרצוננו, המלחמות יאלצו אותנו.

יהדות התורה סגורה עקרונית עם קואליצית איזנקוטאיתן גיל

לא נחתם הסכם רישמי, כי איזנקוט עוד לא קיבל מנדט מהנשיא.

על פי המוסכם יקבלו החרדים פטור גורף מגיוס בלי מכסות ובלי סנקציות עד סוף כהונת הממשלה.

תם עידן גוש הימין, ותם עידן נתניהו.

תודה מיוחדת לסמוטריץ' ולחבריו על תרומתם להובלת גוש הימין לתהום.

לא הבנתי מה הקשר לסמוטריץ'.טאבי

סמוטריץ' הוא בסך־הכל מפלגת ימין קטנה שממוקדת בנושא התיישבות.

האופציות של איזנקוטחלב ודבש

בהנתן שהמטרה הגדולה שלו היא סילוקו של ביבי והטיפוסים שלידו (נגיד יריב לוין), לא תהיה לאיזנקוטים שום ברירה אלא להתגמש מאד בעניין גיוס החרדים. מבחינתם זה כמעט הכרחי משתי סיבות עיקריות:

1.⁠ ⁠אין להם אפשרות אחרת להקים קואליציה שגם תרגיע קצת את המדינה. זה כמובן לא אומר שלא יהיה להם שיתוף פעולה משמעותי עם הערבים אבל לא תהיה תלות מוחלטת

2.⁠ ⁠אסור ללכת עם הראש בקיר נגד ציבור שמוכן למות על העקרון הזה. הם לא רוצים לחזור על הטמטום הביביסטי עם מערכת המשפט. לכן הם ימצאו דרך להרגיע, כגון השוואת תנאים של המתגייסים לתנאים של המשתמטים בישיבות, והשארת דלת פתוחה לרווחה למי שכן יתגייס.

גם ליברמן מבין את זה וגם גולן וגם כולם. אם הם יתאבדו על הגיוס זה אפשר לביבי להמשיך בתפקיד ראש הממשלה, לכן הם יתפשרו

לא מבין את כל הסיפור הזה של האופוזיציהטאבי

אין להם שום דרך להקים ממשלה בלי:

או ערבים

או חרדים

או ביבי

עם שלושתם הבטיחו שלא אבל מה לעשות??? מישהו ציפה אחרת בכלל?

האופוזיציה רוצה מדינה פלשתינית בחקיקה שקטהאיתן גיל

לחרדים האשכנזים אין בעיה עם זה תמורת פטור גורף מגיוס

שקר וכזבחלב ודבש

בסדר, תהנה מהחיים.איתן גיל

זה לא ממש נכון,טאבי

אולי יאיר גולן כן ולא בקול אבל חוץ ממנו האופוזיציה (לא כולל ערבים) היא מרכז.

אי אפשר לצמצם את זה לאדם אחדחלב ודבש

יש מיליוני ישראלים שסבורים כי הסדר מדיני עם הפלשתינים הוא דבר נכון וחשוב.

אבל אין אף אדם רציני שחושב לפתור את זה בחקיקה בכנסת.

מאז ה-7 באוקטובר, זה מיעוט זניח.טאבי

אמנם, אני מתאר לעצמי שחלק משמעותי מהישראלים בעד הסדר כלשהו, בשלב מסוים, אבל לא במציאות הנוכחית או בעשור או שניים הקרובים.

כמעט כל מצביעי איזנקוט, כל מצביעי הדמוקרטיםחלב ודבש

רבים ממצביעי בנט ולפיד. וכמובן הערבים.

זה לא מיעוט מבוטל

לא,טאבי

רוב מצביעי אייזנקוט שאני מכיר אינם בעד הסכם עם הפלסטינים לפחות לא בעתיד הנראה לעין, וגם לא בנט ולפיד.

יאיר גולן כן.

מה שהרבה לא מודעים שכל השמאל המתון והמרכזhamedinai

הפכו להיות סניף של השמאל הקיצוני.

האמת, אני בעדמרדכי

בס"ד

אני רוצה שליברמן יצליח. אני רוצה לראות אותם מקימים ממשלה יחד עם יהדות התורה ומחוקקים חוק גיוס על בסיס חוק הגיוס של 2018...

פשוט מאוד מסקרן אותי לראות איך הפעם היעוץ המשפטי לכנסת ולממשלה יתנהל. כי זו נקודת המבחן האמיתית - לא פוליטקאים צינים כמו ליברמן.

והיה והייעוץ המשפטי יכשיר חוק על בסיס חוק הגיוס של 2018, זה הבסיס לכל שינוי עתידי במערכת המשפט. גם בקדנציה הנוכחית היה נסיון להצביע פעם אחר פעם על ההתנהלות הלא סימטרית של היועמ"שית בין שתי הממשלות האחרונות, אבל במקרה שכזה, זה יהיה מודגש אף יותר.

רק מתוך סקרנות לעמדת היועצים המשפטיים?חלב ודבש

לדעתי לא יחוקקו שום חוק גיוס רציני, ינסו לפצות את המשרתים בהשוואת תנאים וינסו לחוקק פטור שיאפשר לתלמידי ישיבות ללכת ללמוד ולעבוד בלי לכבול אותם לישיבות.

ואת כל השאר יסחבו

זו לא הסקרנותמרדכי

בס"ד

זה הרצון שכולם יראו בצורה הברורה ביותר את ההתנהלות המעוותת של מערכת המשפט.

ואם זה לא יקרה אז תחשובחלב ודבש

שמערכת המשפט מתנהגת כראוי?

ואם היא תשאר מעוותת אתה חושב שכולם יראו?

אנחנו עומדים בפני צונאמי של בעיות קשות. מערכת המשפט היא הקטנה שבהן

אוי לבושהפונס ויטאי

פחחחחחח וזה אחרי כל ההתלהמות המכוערת על ברית המשתמטים.

ממשלה בחסות שונאינו זה לא משחקנרשםכלפעםמחדשאחרונה

איזה שינוי עתידי. אין לייעוץ המשפטי בעיה לתקוע לנו אצבע בעין, כבר עשו את זה, לא שמים עלינו.

אם הממשלה הזו תקום היא תקום רק בזכות האיום מהצד של הרשימה המשותפת, שהרי רוב הציבור היהודי בחר בממשלת ימין.

השמאל ואייזנקוט בכללם נותנים יד לכך ששונאינו יבחרו כאן את ראש הממשלה, וזה לדעתי הדבר הנורא ביותר שמתרחש כאן. אבל בתקשורת יספרו לנו סיפורים מורכבים ואחרים כדי להסיט את תשומת הלב מגודל האירוע.

רגע... וגלי הממהרת לא תגיד שיש "מניעה משפטית"???ספק

אני בשוק...

אף פעם לא היה גוש ימיןoo

היה ימין שהלך ביחד עם החרדים

ומישומה חשב שהחרדים איתו גם אחרי שהפך אותם לעריקים

הוא נפל לא בגלל זה

העם רצה פחות ממנו בגלל הכשל הגדול לפני 3 שנים

אבל כן זה עודד את החרדים ללכת עם השמאל כי הם נבגדו מימין

בעיניי זה מצב מעולה

בו כל קבוצה יכולה לעשות חשבון נפש ולחשב מסלול מחדש

רענון מחשבתי זה תמיד דבר טוב

החרדים ברמת העיקרון מעדיפיםקורא נלהב לשעבר

את גוש הימין המסורתי ושמרן ששומר טוב יותר על היהדות בכל המדינה.

אלא שאם מעמידים אותם בהתנגשות בין עולם התורה שלהם לגוש הימין עולם התורה הפרטי שלהם מנצח. לכן צריך לאפשר לחרדים לקבל ממנו מה שיקבלו מ'גוש המשרתים עלאק' (מעולם לא הייתי יותר בז למישהו כמוהם) ולהשאיר את המצב כמו שהוא ולגרום לשמאל לפחות להקים ממשלה רחבה או לבחירות נוספות

אני חושבתoo

שממשלה רחבה מעולם לא היתה באמת על הפרק

לא מימין ולא משמאל

למרות שזה פומפם מכל כיוון

עיבוד של השמאל וחרדה של הימין

כמו שבקואליציה הקודמת שלהםקורא נלהב לשעבר

אחרי ניסיון מו"מ של הליכוד שלא יצא לפועל הם הכשירו את רע"מ, הגיע הזמן לתשובת משקל.

שגוש הימין שלנו יעשה גם באותו אופן 'ויתגמש בחוק הגיוס' כלשון ליברמן. כי מה שמתאים לגוש המשרתים (עלאק) מתאים לגוש הימין

אני לא יודע מה אתה רוצהאיתן גיל

אם איזנקוט היה מסכים להצטרף לקואליצית נתניהו תמורת הסרת חוק הגיוס מהשלחן, אז בסדר. היו אומרים לחרדים זה מה שיש, ואם לא מתאים לכם- תשארו בחוץ. יש 61 בלעדיכם ובלי ש"ס.

אבל לא זה המצב.

אבל איזנקוט מבין שלאור תוצאות הבחירות הוא לא יכול להעיף את נתניהו בלי שהחרדים יהיו לצידו, והחרדים לא יהיו לצידו בלי פטור גורף מגיוס.

בעיני איזנקוט וחבריו, להעיף את נתניהו נמצא בעדיפות ראשונה, וכך יהיה.

הסכמתי איתךקורא נלהב לשעבר

אמרתי שעכשיו, אחרי שאייזנקוט הראה שכל הרעש סביב חוק הגיוס היה רק הספין התורן של השמאל, ושהוא בעצמו מוכן לפשרות עם החרדים על חוק הגיוס, אז גם הימין יכול להרשות את זה לעצמו.

(ובמקביל, בלי קשר לקידום החוק, לדבר עם החרדים כדי להגיע לגיוס מוסכם של מי שלא לומד. אפשר להגיע להסכמות אם היועמשית לא תמשיך במעצרים וכו' שגורמים לחרדים להרגיש תחת מתקפה ולשלול אוטומטית הכל)

סוף עידן התמימותshindov

היו כאלה שחשבו שאולי תקום ממשלה ציונית. אז לא. ממשלה צינית. ברית המשרתים? שוויון בנטל? קשקוש בחבוש.

כי עד היוםoo

הפוליטיקה היתה תמימה להחריד

מה בדיוק התרומה של סמוטריץ' ?פונס ויטאי

אולי שלאורך רוב הדרך מאז,התחיל הקמפיין נגד "ההשתמטות" ובעד גיוס חרדים הוא ניסה להרגיע את האווירה.

חלקים בציבור הציוני דתי ניהלו קמפיין מטורף בעיני נגד החרדים.

מן הצד השני צריך להכיר שהמלחמה הזו חשפה את היסודות הרעועים של השותפות בנינו לבין החרדים באמת.

התרומה של סמוטריץ' היא שלילית מיסודה.איתן גיל

הוא האיש הציני והמסוכן ביותר בפוליטיקה הישראלית בפער קטנטן מליברמן.

במקום לעדכן את חבריו, בעיקר סופר וסולומון, שהשמאל הבולשביקי עושה סיבוב על החרדים כדי שביום מן הימים הוא יציע להם (כגואל ומושיע) פטור גורף מגיוס, הוא עשה את ההיפך הגמור.

וכך יצא שממשרד האוצר הוא יעוף בבושת פנים, ויאלץ להסתפק בתמונת קיר של הפרצוף הערמומי שלו.

התרומה של סמוטריץ היא בהצלחה הגדולהחלב ודבש

שלו כשר אוצר וכשר במשרד הבטחון.

מגוחך שאנשים לא רואים את זה

התרומה שלו היא בהפלת הימיןאיתן גיל

אני עדיין מקוה ומתפלל שאיזנקוט לא ירכיב ממשלה

"שר הבטחון" משה פייגליןאיתן גיל

לגוש הימין אין שום סיכוי להרכיב ממשלת ימין בכנסת הנכנסת, מה שלא מונע מפייגלין לדרוש לעצמו את משרד הבטחון.

אני תוהה אם פייגלין הוא ליברמן עם כיפה, או אבי מעוז ערמומי יותר.

איך שלא יהיה צריך להציב גבולות בפני האיש המסוכן הזה.

אם כבר מתפשרים בנושא הגיוס, חייבים את כל המפלגות הhamedinai

אחרי שנים שזרקו את החרדים ל"מיזבאללה", עכשיו ממהרים לקחת אותם חזרה. למה? כי מפחדים, ובצדק, מחורבן בית שלישי אפ יקימו קואליציה עם מפלגןת אנטי-ציוניות.

נניח שנסלח על השקרים והדמגוגיה של שלוש השנים האחרונות. הרבה חרדים גם משרתים וכואבים על כל נופל.

אבל למה מצרפים רק אותם?

למה את מי שמשרת 100% לא מצרפים?

יוצא שאת החרדים מכניסים, ואת המשרתים מפלים לרעה.

את איזנקוט אפשר להבין – הוא שמאל ולא מסתיר.

את ליברמן ובנט אי אפשר להבין.

אם כבר הולכים על פשרה כואבת – צריך ממשלת אחדות לאומית של כל המפלגות היהודיות.

חבל שהמגזר הדתי לאומינרשםכלפעםמחדשאחרונה

הוא האחרון להבין פוליטיקה.

השמאל - מאייזנקוט עד גולן - התפרס לכמה מפלגות רק כדי לשאוב כמה שיותר קולות. הראש שהחרים את נתניהו כבר כמה שנים בתירוצים שונים הוא אותו ראש,

הוא הראש השולט בתקשורת, ששונא ומשניא את המתיישבים והדתיים הלאומיים.

החרדים לא כ"כ מפריעים להם, אבל הם עשו הכל כדי להשניא אותם ובעזרת התקשורת, מערכת המשפט ואפילו הצבא שדאג להציף מספרים של חיילים דרושים במיידי, זה היה מזעזע.

במקום שמחנה הימין יהדוף את השנאה הזו ויפרש אותה נכון ויגן על החרדים מפני כל אלה, הוא שיתף פעולה, נבהל מאד מהתדמית הלא ערכית של "תמיכה בהשתמטות" (עפ"ל) והרס את גוש הימין.

עכשיו כן, החרדים מאמינים שה' מנהל את העולם, שההצלחה במלחמה באיראן \ עזה \ לבנון היא הרבה סייעתא דשמיא ותלויה בהרבה גורמים, רובם (כולם!) לא בידינו, ולכן מה שדחוף כעת הוא להפסיק לשלוח בחורי ישיבה לכלא מטעמי שנאה פוליטית.