תובנות של מצביע עוצמה מאוכזבחיובי

א. בהחלט אכזבה ציפינו ליותר. לא יודע איפה היתה הטעות. אולי התבסמות יתר מסקרים. אולי ההסתה של ימינה וביבי ברגע האחרון הרחיקה הרבה מצביעים. במבחן התוצאה יש כאן כישלון.


ב. האבסרוד עכשיו עוד יותר צועק לשמים. למה סמוטריק ושקד לא הסכימו לתת לבן גביר מקום 6? האם לפי התוצאות הללו, באמת היה הוגן לשלוח אותו למקום 8? חשבתי אז ואני גם חושב היום, שבן גביר היה צריך להתפשר ולקחת מקום 8, אבל מבחינת הצדק – ברור לחלוטין היום שהוא צדק שמגיע לו לפחות מקום 3 או 4!! מבחינה זו, סמוטריץ איכזב בגדול. בגדול מאוד. אדם עם אידאולוגיה גדולה התגלה ברגע האמת כאיש קטן של פלגנות ומריבה על כסא, והתנשאות אליטיסטית על אחרים (מה שממשיך גם עכשיו לאחר הבחירות).

 

ג. האם אני מתחרט שהצבעתי עוצמה? בנקודת הזמן הזו כן. אבל בהמשך נדע מה יעשו ימינה או החרדים עם המנדטים שלהם, ונדע אם לא ניצלתי מדברים שבחיים לא רוצה להיות שותף אליהם. אני חושב שעשיתי את ההשתדלות שלי לפי מה שחשבתי לנכון. במבחן התוצאה טעיתי. אבל בחיים לפעמים צריך לקבל החלטות לא קלות. (אני עדיין חושב שהטעות היותר גדולה היתה של ימינה, ביבי, ואלו שהסיתו נגדם, ובטח של אלו שזילזלו בהם בהתחלה ולא התחברו איתם)

 

ד. מה בעתיד? אם יהיה סיבוב נוסף אם אותו הרכב, כנראה לא אצביע עוצמה. אם יהיו חיבורים אחרים, נדון לפי המצב. אני לא בכיס של אף אחד. 

 

ה. נקודת נחמה אישית. הפער (בנתיים) כל כך גדול ל61 לגוש הימין, שגם אם אני ובני משפחתי היינו מצביעים למפלגה אחרת זה לא היה עוזר. יתרה מזו, גם אם בן גביר היה פורש ולא מתמודד, אפילו אם נצא מנקודת הנחה שכל המצביעים שלו היו מצביעים לגוש, לא היה מגיע ל61. ובטח, שברור לחלוטין, שחלקם לא היו מצביעים כלל (אני כן היית מצביע).

 

בעזרת ה' שיהיו ישועות ונחמות.
 

הבעיה היא לא מקום 6 או 8 אלא הסירוב לתת שני מקומות ריאלייםאקאי נצחוני

גם אם היו מציעים לבן גביר מקום ראשון הוא היה מסרב כי המקום השני שהציעו לו היה 12 (גם 10, אגב, לא היה ריאלי).

למפלגה שמביאה 3 מנדטים לא מגיע 2 מקומות? כאן נתגלה קלונם של סמוטריץ וחבורתו.

אתה עצמך העדת שלא הצבעת לאיחודהסטורי
ולא הייתה מצביע עם הרב פרץ.
@מרדכי גם טען בתוקף רב, שמוכח שיש קהלים חדשים, של עשרות אלפים, שבזכותן יש סיכוי למפלגה שלפני חצי שנה דיברה על שבעים אלף - להשיג פי שניים ולעבור את אחוז החסימה.

היות שגם עכשיו, כולל אוהדי עוצמה שלא הצביעו לאיחוד וכולל כל הקהלים החדשים - היא רחוקה מאוד מאחוז החסימה. יוצא שלאיחוד הם אכן הביאו רק מנדט/מנדט וחצי וכך אפילו בלי להוריד מפד"לניקים שעוצמה מבריחה - באיחוד מגיע לה מנדט וחצי, כלומר אחד ראלי וודאי ועוד אחד במצב של הצלחה משמעותית.

אגב, אם היו חותמים בלי כל המריבות - היו להם שניים ראליים. כשחיכו לרגע האחרון, נתקעו עם השאריות.
אנחנו יכולים עדיין לצאת מהצרה הזאתסודית
יש לנו אבא בשמים, עוד שבועיים אנחנו מוזמנים לחתום את עצמנו בספר החיים.

אבל אנחנו חייבים, פשוט חייבים, להפסיק להאשים אחד את השני.
זה מבנה האישיות של בן גביר, יש לו זכויות לא מעטות, סטופ. מי שרוצה את הקולות שלו שיסתדר איתו, ומי שלא - צריך להבין שהם לא שלו.

סמווריץ לא כזה פושע נאלח. מבחינתו הוא ויתר ונתן לימין עוד 2 מנדטים. כנל לגבי שאר הרסיסים.

לפחות תוכנית טראמפ תדחה עד אחרי שנבכה בבית הכנסת....
עדיף, משהיינו יושבים עכשיו שאננים, וסומכים על סמוטריץ שימשוך את ביבי ימינה...
חשבון נפש הכרחי, אבל לא שנדפוק על החזה של השני. די, כולם מצטערים. ב"ה שהאויבים שלנו בעצמם אמרו מראש 'לא!'
זו הצלה גדולה מאד...!
ואיימן עודה לא ישב בקבינט גם אם יהיה יו"ר האופוזיציה. אולי יעשו הצגה לכבודו, אבל לא ישתפו אותו בכלום. לשמאלנים יש את תסמונת NIMBY (לא בחצר האחורית שלי..)
לפי החוק יו"ר האופוזיציה מקבל תדרוכים מראשי מערכת הביטחוןהסטורי
הוא גם שייך לסגל א', יושב בכל הטקסים החשובים ב'מזרח', יש לו שכות תגובה לכל נאום של רה"מ בכנסת, אבטחה של השב"כ ועוד.

ובוודאי שאנחנו סומכים על הקב"ה, אבל אולי נגרום לאנשים לחשוב ולפעול אחרת פעם הבאה (שעלולה להיות בקרוב...)
שמאלנים - הם הם החוק. אין לך גנים מרוסיה...סודית
עוצמה הביאה בבחירות כ-80,000 וזה שווה 2 מנדטיםאקאי נצחוני

ברור לכולם שעוצמה גדולה יותר הן מהמפד"ל והן מתקומה. עוצמה צריכה 2 במקומות ריאליים, בהתחשב בהערכה השמרנית שהיא מביאה רק 2 מנדטים. בניגוד לטענתך, מעולם לא הוצעו להם 2 מקומות ריאליים.

 

מקום 10 אינו ריאלי ברשימה שמקבלת 7 בלי עוצמה ו-5 בלי בנט. וכל שכן מקום 12.

נו באמת. לספר לך על עשרות שאנשים שאני מכירנחשון מהרחברון
שהצביעו לאיחוד בגלל עצמה ועכשיו הצביעו ג' או ימינה בגלל אחוז החסימה. כן, הם מנדטים של עצמה. הם באיחוד בגלל עצמה. לא בגלל סמוטריץ או פרץ
ויש גם לא מעט הפוכיםאריאל יוסף

שלא נמנים על מצביעי עוצמה, אבל נענו לקריאתו של איתמר

כדי ש"2.5 קשיחים שלא יצביעו לאף אחד אחר" לא ילכו לפח.

 

אז כנראה שיש קצת פחות מ-2.5 קשיחים אם סך כל מה שקיבל הוא 2.5

אחרי "קהלים חדשים", מצביעי נעם ו"רק לא בנט", פליטי זהות, ועוד רבים שהצביעו לו מעבר ל-"2.5" הללו.

 

עוצמה לא שווה יותר ממנדט וחצי. כפי שכבר כתבתי כאן לא פעם.

אז כתבת... והנה הם בדרך ל2.5סודית

חכה לקולות החיילים

קראי שוב. כתבתי שאחרי כל זה מקבל 2.5.אריאל יוסף


תתנחם, פעם הם הצליחו לשרוף 4...סודית


כשהלכו עם פורשי ש"ס ורבני הקו.אריאל יוסף

קהלים שהם טענו שהפעם נמצאים איתם שוב (אחרי פרישת נעם והברכה מהרב מאזוז).

ראינו...

תראה.נחשון מהרחברון
כשמחשבים באיחוד מי מביא איזה קהלים וודאי שיש קהלים חופפים והם לא 'קשיחים' השאלה היא אחרת. מי מגיע בגלל מי.
אם סמוטריץ היה רץ לבד בכזו סיטואציה עם אותו קמפיין גוואלד היה מביא תוצאה טובה יותר? לדעתי התשובה היא לא.
בבחירות הקודמות ימין חדש - 3.9 מנדטים. בית עצמה ואיחוד -5 סה''כ כ9 עכשיו ימין חדש בית איחוד - 7 עצמה 2 שוב 9. אלו בגדול אותם קולות המתמטיקה אומרת שיש לבית ולאיחוד יחד -3.
אז נכון יש את מאוכזבי בנט ומים - הם היו באיחוד וברגע האמת עברו לעצמה
יש את זהות שנניח מנדט מהם עבר לאיחוד. אז יש 4 לבית ולאיחוד ו2 לעצמה. זה 3 מפלגות שוות. והימין החדש שווה יותר.
שבוע שעבר טענו כאן תומכי עוצמהאריאל יוסף

שתומכי זהות עברו אליהם...

משחקים בנתונים לפי מה שנוח לכם.

 

אני מציע להמתין לפילוח קלפיות מפורט (כן, יש שעובדים על זה).

תראהנחשון מהרחברון
גם אם נגיד שכל ה2.5 הם זהות - א''א לשחק עם הנתונים כמו שאתה עושה.
יש שורה תחתונה. זה הכוח זה הציבור.
ברגע שאתה מנסה לעשות מניפולציות אז עושים הפוך. אתה סופר מי שמצביע כי יש גוואלד ולא סופר מי שלא הצביע בגלל גוואלד הפוך. יש שורה תחתונה א''א להתייחס לעצמה כפחות מ2.5 מנדטים
ככה אתה חושב. אחרים חושבים אחרתאריאל יוסף

וגם בודקים לעומק.

 

אבל בהצלחה בפעם הבאה עם 2.5 המנדטים שאתם בטוחים שיש לכם.

איזה ניתוח עומק אתה יכול לעשות?נחשון מהרחברון
למה הצביע מי שהצביעו? אדם אחד הצביע לאיחוד לפני ועכשיו הצביעו עצמה, לפי מה אתה קובע אם הוא עבר 'רק בגלל שרצה להציל אותם' או כי הוא בא מראש בגללם? אותו דבר הפוך דם הצביע לאיחוד ועכשיו לימינה איך אתה יודע אם זה היה בגלל הגוואלד אבל לאיחוד הגיע בגלל עצמה או לא.
אין לך איך לדעת כלום לגבי הקולות שהיו באיחוד.
השוואת קלפיות של מערכות הבחירות בעשור האחרון.אריאל יוסף

מי התחזק איפה ועל חשבון מי, מי הצביע בכל פעם לאיזו רשימה וכו' וכו'.

 

זה פילוח רציני שעושים בעלי מקצוע.

אתה יודע רזי עולם ותעמולות סתרי כל חיה-מיוחד


אם איחולים כמו אלהחיובי
מה הפלא שגם פעם הבאה ירוצו לבד?
כשלא מכבדים מישהו ומזלזים בו, שלא יבכו שהוא חסר אחריות ורץ לבד
אז מזלזלים ולא מכבדים וכו' וכו'. אגו. מ.ש.ל.אריאל יוסף


תובנות שלי על שלךה-מיוחד

א. אני לא ציפיתי לכלום, קיוויתי שיהיה מספיק

ב. בגדול חושב כמוך

ג. כנ"ל

ד. אצביע להם

ה. בגדול חושך כמוך

 

יישר כח על החשבון נפש - כמה הערותהסטורי
א. ההנחה שמפלגה שכוחה לפי ההערכות המקסימליות, רק לפני חמישה חודשים, הוא חצי מאחוז החסימה, תכפיל את כוחה בתקופה הזאת, היתה מופרכת לחלוטין.
שתי הסברות שהזכרת לכשלון, היו סבירות במצב שהיו חסרים אלפים בודדים - לא עשרות רבות. גם אז, לענ"ד על כל אחד שלא הצביע בגלל הטענה (ההגיונית, כנ"ל) שאין טעם להצביע למפלגה שבטוח לא עוברת, היה אחד שהצביע, בגלל המסע פרסום האגרסיבי והמינוף של סקרים שקריים - שכל קול משמעותי כדי לעבור.

ב. לגבי האשמת סמוטריץ':

נזכיר בפעם האלף, לכל מי שמתעלם מהעובדות. מרגע שהוכרזו הבחירות, סמוטריץ' קרא מעל כל במה וגם בשיחות פרטיות (כעדות @אריאל יוסף) לאשרור הסכם איחוד הימין מהבחירות הקודמות, הוא גם מהר מאוד העביר החלטה כזאת בתקומה. לבית היהודי לקח יותר זמן וכחות נפש, אבל גם הם הסכימו.
הציעו לבן גביר גם קידום מההסכם הקודם למקום 4 ושריון של מקום 4 או 5 גם אם יהיה איחוד נוסף.

אם הוא היה מסכים מייד (כששקד עוד חיפשה את עצמה בליכוד ובנט ניסה לאסוף את שברי מפלגתו כשחוץ ממתן כהנא, כל שותפיו הודיעו שלא חוזרים על ההרפתקאה) או אפילו שבועיים לפני הגשת הרשימות - היה איחוד הימין כמו בבחירות הקודמות ואם בנט ושקד היו רוצים בכל זאת להצטרף - התנאים היו אחרים לגמרי (מפלגה כושלת, שמצטרפת למפלגה שהוכיחה שעוברת). במהלך כזה - איתמר היה היום בכנסת וסביר שגם מספר 2 שלו.

במקום זאת חודשיים הוא היה עסוק במריבות, העלבויות ועליה על בריקאדות. ברגע הכמעט אחרון וכשהחשש למחיקה מוחלטת של הציונות הדתית מהכנסת, היה מוחשי מאי פעם - נאלצו לחתום עם בנט ושקד בתנאים שלהם. אחד התנאים של בנט היה, שלא מזיזים את מתן כהנא אחורה.

בשלב הזה ואחרי שאיתמר אכל את הדייסה שבישל - נשאר מקום 8.

להאשים בזה את סמוטריץ' זו עזות פנים. הוא זה שפעם אחר פעם ויתר על המגיע לו בשביל האחדות מכל הכיוונים.
מליון הסברים לא ישנו את העובדהחיובי
שברגע האמת סמוטריץ' התכופף בפני בנט שפילג והרס והציע הצעה מבזה ומשפילה למי שהתברר היום ששווה הרבה יותר ממנו
ובפרט שאופיר סופר הסכים להתחלף מקום 6 עם מקום 8. ובצלאל הטיל וטו.
האחריות על המצב כעת היא על כולם. גם על בן גביר. אבל לא פחות מזה על בצלאל.
וגם היום הוא ממשיך בהתנשאות הגאוותנית שלו
ואיתמר מאשים את כל העולם חוץ מאשר את עצמו...אריאל יוסף

למשחק הפוליטי יש כללים.

א-ב של מו"מ טמון בשאלה אם יש לך חלופה.

 

נתנה לו הבחירה בין 0 ל-1.

הוא סרב להבין שפוליטיקה היא אומנות האפשר, ודרש הכל או כלום.

הוא נשאר ללא כלום.

 

אשמים אולי יש הרבה.

מפסיד יש אחד.

כולנו הפסדנו, כדאי שתרגעסודית
ואותו הדבר בצלאל סמוטריץחופשיה לנפשי
שאני מאוד הערכתי עד לא מזמן ועכשיו הרבה פחות בנושאים מסוימים
גם אניה-מיוחד


לצערי, גם אניסודית


סליחה מראש על האריכות...אריאל יוסף

א. אני מוכרח לפתוח בכך שאני מבין אותך מאוד.

הייתי באותו מקום פעמיים (בתשע"ג ובתשע"ה) אם כי לא היו לי ציפיות וממילא גם לא אכזבות.

היה לי ברור שלא נעבור, אבל היה סיכוי קטן שכן.

 

הפעם היה ברור מראש שאין שום סיכוי בעולם.

 

ב. לא היה צורך בנבואה כדי לדעת זאת.

מי שמכיר את אנשי עוצמה ועקב אחרי החתימה שלי בשבועות האחרונים ידע בדיוק איך זה ייגמר.

במקום להקשיב היו שהעדיפו לזלזל.

במקום ללמוד מניסיונם של אלו שהיו שם ויודעים לאן כל זה מוביל, היו שהעדיפו לפנטז ללא כל קשר למציאות על תוצאות אחרות.

 

ג. בניגוד לשקרים ולהבלים שהופצו כאן נגדי ובמקומות אחרים,

רציתי מאוד לראות את עוצמה בפנים.

כמו שכבר כתבתי בעבר, רציתי אפילו יותר מאשר ראשיה.

 

הם היו מוכנים להישאר בלי כלום רק בשביל להיות הכי צודקים, במקום להבין שפוליטיקה היא אומנות האפשר.

עשיתי ככל יכולתי כדי שיחתמו לפני הימין החדש (ובבחירות הקודמות - כדי שיחתמו עם האיחוד הלאומי לפני הבית היהודי).

מתוך הבנה שבשלב הבא ערכם רק ירד.

 

הוא יכל לחתום לפניהם ולקבל מקום 4/5 משוריין כפי שכתבתי כמה פעמים.

הוא שיקר והספין בלי סוף ובסוף נותר לבד.

 

הם לא מבינים מהו מו"מ פוליטי, ובצער אומר שאולי אפילו טוב שנשארו בחוץ.

מי שלא מבין איך מתנהלת פוליטיקה - מוטב שלא יהיה חלק ממנה.

 

הם ניסו לשחק כאילו יש להם חלופות טובות יותר (אורן חזן, הצל, זהות, שקד, נעם ואפילו יהדות התורה)

כשבפועל לא היה להם שום דבר אחר ביד.

 

במצב כזה, לוקחים מה שיש ולא שואלים אם זה הוגן.

ככה מתנהל מו"מ.

 

איתמר חשב שהימין החדש ידרוש יותר ואז יחזרו אליו.

הוא הימר - וטעה. אחרי שחתמו עם הימין החדש לא נותר לו דבר.


 

גם אחרי נותר לו מקום 8 בלבד, היה עליו להכיר שהפסיד במשחק וקבל את תוצאות.

במקום להפסיד בכבוד, הוא החליט לשרוף את המועדון.

 

ראשי - ופעילי - עוצמה היו עסוקים בלהיעלב ולשחק משחקי אגו,

במקום לקבל את התרחיש האפשרי היחיד שהיה מכניס אותם סוף סוף לכנסת.

 

הם שיחקו בהכל או כלום ונשארו ללא כלום.

 

במקום ללמוד את הלקח, הם מאשימים את בצלאל.

 

במו"מ פוליטי השאלה היא לא כמה אתה שווה, אלא כמה אתה יכול להשיג.

 

בפוליטיקה לא משנה כמה אתה שווה אלא כמה אתה יכול לקבל.

מי שמנסה להשיג מה שצודק לדעתו שישיג ולא מתפשר - נשאר בלי כלום.

לכן לפעמים מפלגה קטנה שמהווה לשון מאזניים,

מקבלת יותר ממפלגה גדולה ממנה שיש לה חלופות אחרות.

 

ה"התנשאות" היא של איתמר, שלא מתבייש לאחר המהלך חסר הסיכוי והאחריות שלו,

להאשים אחרים במקום את עצמו.

 

הוא ניהל מו"מ כושל, וניסה לדרוש דרישות שלא היה אפשר למלא (משלל סיבות ואכמ"ל).

 

שאלו כאן בעבר האם בצלאל היה מקבל הצעה מעליבה כמו שהציע לאיתמר.

ברשותכם אשאל: נניח שזו היתה האופציה היחידה שלו, הוא היה שורף את המועדון ורץ לבד?

דומני שהתשובה ברורה.

 

זה ההבדל בין מי שמבין את המשחק למי שלא.

מי שלא מבין את המשחק - שלא ישחק.

 

ג. אני ממליץ לא להסתכל על התוצאות בסך הכולל אלא להמתין לפילוח הקלפיות.

מצביעי זהות הם נעלם גדול ולא ברור אם עברו לליכוד (שנחלש) לימינה (שלא התחזקה יותר מדי) או לעוצמה.

 

בהנחה שכפי שטענו כאן שוב ושוב עוצמה קיבלה מנדט ויותר מכך ממצביעי זהות בפעם הקודמת -

היא הביאה לאיחוד הימין כמנדט או מנדט וחצי.

לא היתה שום הצדקה לתת לה יותר ממקום אחד ראלי.

 

ד. אני חושב שהוכח, שגם בלי ה"הסתה" נגדם, וגם אם - כפי שהציעו כאן -

הייתי עובד קשה בשבילם, הם לא היו עוברים. לא היה שום סיכוי בשום שלב שיעברו.

 

למרות הזדהותי האידאולוגית איתם, העדפתי לנהוג באחריות.

אולי זה ההבדל המהותי בין איתמר לבצלאל: האם משיגים מה שאפשר או מנסים להיות צודקים ולהפסיד הכל.

איני רואה הבדל אידאולוגי כרגע בית האיחוד הלאומי לעוצמה יהודית.

 

אני מקווה שלפחות הצלחתי להציל כמה קולות ואולי ימינה תקבל את המנדט ה-8 שיתן לה יתרון ברור על הימין החדש.

 

ה. איתמר השאיר אחריו אדמה חרוכה.

מאנשי בצלאל שמעתי שאחרי ההתנהלות המכוערת שלו - אין להם שום עניין לנהל איתו מו"מ בעתיד.

מי שלא יודע לשחק, להפסיד ולהתנהל לפי הכללים - שלא יתפלא אם לא רוצים לשחק איתו.

במצב כזה, סביר שאם ירוץ לבד יקבל הרבה פחות ויחטוף הרבה יותר. הם ירוויחו את רוב קולותיו גם בלעדיו.

 

ו. בניגוד לשקרים וההבלים, לא קיבלתי מעולם ולו שקל על ההודעות שלי כאן.

פעלתי - בדיוק כבמערכות הבחירות הקודמות - בהתנדבות מלאה.

א. בסרוגים מאשימים את סמוטריץ, בכיפה את שקדסודית

ב. חישוב ערכו של סמוטריץ:

ארבעה וחצי מנדטים שקבלו בבחירות קודמות (חצי הדיע מעודפי הליכוד), פחות 2 שבן גביר מגייס (גם כשברור שהוא רק שורף את המועדון), פחות מנדט וחצי שמקורו בבית היהודי, סמוטריץ שווה מנדט בקושי. 

 

ג. לא ברור על מה המהומה, 2 מנדטים לא היו מצילים את הימין בכל מקרה.

 

ד. לצערי אני חושבת, שהפעילות שלך הזיקה לימינה ולא הועילה.

כשנוצר סחף של הצבעה, אנשים מצביעים למי שהם באמת רוצים מאחורי הפרגוד.

לא היה חשש לדבריך שיווצר סחף לעוצמה. אז למה לקרוא לאנשים לא לצאת להצביע?

אתה יודע שההחלטה יכולה להתשנות בקלפי?

גנץ היה הרבה יותר חכם. הוא קרה לכולם להצביע, לכולם.

סמוטריץ הבין את זה בשבע בערב. לא חבל? זה היה יכול להיות המנדט השמיני עכשיו.

 

ה. השאלה מי צודק פשוט לא מעניינת, מתי תבין את זה? 

כתבתי כבר כמה פעמים שכל מפלגת ימין שעוברת לגיטימית.אריאל יוסף

לא קראתי לא לצאת להצביע. בדיוק הפוך. אולי לא עקבת.

היה חשש שייווצר סחף והוא אכן נוצר.

אחרת עוצמה לא היתה מגיעה לסכום כזה.

בלמנו אותו בזמן. לפני שיחסל 100 אלף קולות.

מאמינה לך שהצבעת בעבר לבן גביר. אתה עקשן כמוהוסודית

כשרוצים שאנשים יצאו להצביע, קוראים להם לרוץ להצביע. 

כל אחד מהם קיבל שכל מהקב"ה לבחור, אין מה לעשות נגד זה.

להזהיר שהיו להם 4 מערכות כושלות- כן.

אבל מי אשם.. זה לא מועיל...

 

ולא, אתה לא אשם, הם ראש בקיר, 

כולם יודעים את זה. גם הם.

אתה חושב שבן גביר שמח עכשיו? הוא לא

עדין הם מצפן הימין, כמו שמרצ הם מדד לשמאל

קראתי למספיק אנשים לרוץ להצביע.אריאל יוסף

אני לא צריך שתטיפי לי מוסר.

 

אני כן חושב שצריך לבחון היטב מי אשם.

רמז: אותם אלו שהיו אשמים בכל הפעמים הקודמות.

 

אולי אם נשנן את זה, נמנע את הפעם הבאה.

אפילו אם רק נמזער את הנזק - זה בהחלט יועיל.

הדבר היחיד שימנע זה לצרף אותם.סודית


זה קרה גם ככה. אף אחד לא רוצה אפילו לנהל איתם מו"מ.אריאל יוסף

הוציאו לכולם את החשק לדבר איתם.

 

השאלה שנותרה היא כמה יזרקו בפעם הבאה.

חכה למועד הבא, תראה איזו היסטריה תהיה סביבםסודית


ממש לא.אריאל יוסף

אין להם מה למכור. 3 מארבעת הבכירים שלהם נפסלו. אפילו את הפסילה לא יוכלו למנף שוב.

לכל היותר יציעו לאיתמר מקום. ירצה - יקח. לא ירצה - ילחם בשביל מקום לווסרלאוף?!

איזה אלקטורט הוא מביא?

 

ירוץ לבד? בבקשה. יזרוק הרבה פחות קולות אחרי שראו שהם לא עוברים.

אתה מדבר כמו ילד במחילהחיובי
אם לא יתנו להם מה שמגיע להם על פי דין, הם ירוצו לבד.
הם לא צריכים להתחנן למקום שמגיע להם
הם אלו שמתנהלים כמו ילדים.אריאל יוסף

תנו לנו מה שאנחנו דורשים או שנשרוף את המועדון.

 

במקום לקבל אחד בטוח ועוד אחד בנורווגי החליטו לשרוף את המועדון.

כמו ילדים שלא יודעים להפסיד בכבוד.

להציע להם מקום 8חיובי
זה ממש חוצפה והתנשאות שעלתה לימינה ביוקר.
לצערי הרב
אז פשוט תודו שהעיקר זה הכבוד והאגו. מ.ש.ל.אריאל יוסף

שלא יתנשאו, שלא יתחצפו וכו' וכו'.

 

בסוף הם בפנים ואתם בחוץ.

אם הסתה כמו שלךחיובי
לא פלא שהם בחוץ.
היה שלב שחשבתי שאתה מתכוון לשם שמים.. השנאה שלך אליהם והתנשאות וחוסר ההכרה בטעות שהציעו להם מקום 8 וזלזלו בהם, לא מובנת לי.
אנו כבר אחרי הבחירות
הסברתי כמה פעמיםאריאל יוסף

אני יודע מה היה באמת ולא קונה את השקרים של איתמר.

הוא היה הכי מלוכלך כאן. גרם לי להתבייש שהצבעתי להם בעבר.

 

האגו והלכלוך הם בעיקר שלו.

 

אני לא אומר זאת לצורכי תעמולה אלא כי זו האמת.

זה נכון לפני הבחירות וגם אחריהן.

 

אם לא נוקיע זאת ככל האפשר - זה יקרה שוב בעתיד.

כמו שקרה בעבר, וכמוך - יהיו כאלו שלא ילמדו את הלקח.

העובדות פשוטותחיובי
הציעו להם מקום 8 בלבד למרות שמגיע להם מקום 3 או 4 ובנוסף מקום 8.
בן גביר טעה שלא ויתר.

סמוטריץ' אבל אשם בזלזול ובהתנשאות שלו
החזרה האובססיבית על השקר הזה לא הופכת אותו לאמת.אריאל יוסף

הציעו להם מקום 4/5 משוריין לפני החתימה עם הימין החדש.

איתמר יכל להיות מקום 5 ולהשאיר לבנט אבק.

 

אחרי החתימה עם הימין החדש, בצלאל לא יכל למחוק את עצמו בשביל עוצמה

ובטח לא את הימין החדש והבית היהודי שמלכתחילה לא רצו את עוצמה.

גם אחרי החתימהחיובי
יכלו להציע לו מה שמגיע לו באמת .
הוא הסכים להתפשר על מקום 6. למרות שמגיע לו 4.
לא רציתם לתת לו את המגיע לו?
תחיו עם הדייסה שבישלתם .
המפסידים - כולנו
כשרשימה שעוברת מציעה הצעות לרשימה שלא עוברת -אריאל יוסף

ברור מה כל שחקן אמור לעשות.

זה המשחק.

 

לא מוצא חן בעיניך?

אל תשחק.

 

אבל באמת שאני חוזר על עצמי.

קרא כאן: סליחה מראש על האריכות... - אקטואליה וחדשות

ולמה אם סופר היהחיובי
עובד למקום 8 זה נקרא שבצלאל מוחק את עצמו?

בצלאל איכזב בגדול לצערי הרב. את הנזק כולנו משלמים
הציעו הצעה כזו לאיתמר. הוא דחה אותה בגלל תנאים שנלוו לה.אריאל יוסף

וכמובן - האשים אח"כ את בצלאל...

בצלאל עשה כל כך הרבה טעויות, שאם לא נסלח לוסודית
נצטרך להגיע לראש השנה עם הויכוח האינסופי מי הציע למי ומתי ומי משקר

ובאמת, שזה רק מוריד זכויות לעם ישראל ואפשר להפסיק עם זה

כל צד יתבצר בעמדותיו

מי שבאמת אשם, שיתקן את זה עד יום כיפורים, זאת בעיה שלו
בצלאל עשה כאן הכי פחות טעויות.אריאל יוסף

ההערכה שלי אליו רק גברה בתקופה הזו.

 

למרות שהוא הצעיר ביותר בגילו מבין ראשי המפלגות (בנט-שקד-איתמר-הרב רפי),

הוא היה המבוגר האחראי ביותר בכל הסיפור הזה.

 

בפורום כאן מעדיפים לקנות את השקרים של איתמר,

במקום להכיר בגדולתו של בצלאל שהתגלתה כאן בצורה מדהימה.

 

פשוט עצוב.

אל תצטער, עדיין לימינה יש 7 וקודם היו רק 5 לאיחודסודיתאחרונה
אני לא מבינה מה ההיסטריה, באמת, בכלל זה השמאל אשם - היה מנדט 61 לימין והם שלפו אותו רק ממש לפני כמה ימים.
גם אם היו מתאחדים מקיר לקיר בחירות בלי מצלמות זה מוזר מאד.
ברשותך, אני שולח אותך לעיין שוב בתגובה הארוכה שכתבתי לךאריאל יוסף

או אולי לראשונה, אם היא עברה לך "מתחת לרדאר">>>

סליחה מראש על האריכות... - אקטואליה וחדשות

סליחה?! אני הצבעתי לנתניהוסודית
לא זרקתי את הקול שלי לא על איתמר ולא על ציפי לבני.
אור של חנוכה שלי...סיעתא דשמייא1
...ראוי שיצויין בכל דרשה השבת את האור הגדול של הארוע המטורף שהיה ביום ראשון . אור ששמו אחמד אל אחמד.


להרבה קשה לעכל את זה אבל לא במקרה השם שלח לשם שינוי איסלמי ערבי לעצור את היורה מלהתקרב למקום הארוע.


חשוב להנהגה  לאמר בכל רם במיוחד ליהודים יקרים כאלה שלא צריך להתלהם ולהכליל ולאבד תקווה.


אותי הוא הציל אישית.

גם בת פרעה הצילה את משה, זה לא גרםקעלעברימבאר

לשאר להיות טובים לישראל. תמיד יש חריגים.

 

גם בגרמניה בשואה היו חסידי אומות העולם.

 

גם אצל הכנענים היה איוב.

דייקת הפעם קאלימבערנקדימון
את המציל שיצא מהכלל באמת צריך להעלות על נסהסטורי
ולהוקיר לו טובה, בדיוק כמו את היחידים בגרמניה הנאצית שהצילו יהודים, בפולין, באוקרינה. כשהכלל כמעט כולו, מההנהגה ועד כמעט אחרון הקבצנים הסגירו יהודים. (אגב, בעזה בשמחת תורה לא היה אפילו אחד...)


אסור שהעובדה שהיה אחד כזה, תסמא את עיננו מלראות שכלל הערבים המוסלמים שונאים אותנו, מתחנכים על שנאתנו ומחכים לג'יהאד הגדול שבו ישמידו אותנו.


לא נשכח לרגע על שם מי הם קוראים כיכרות, את הפוסטרים של מי תולים בבתי הספר, את מי הם מעריכים ובדרכו של מי האיממים מאינדונזיה ועד ארה"ב מדריכים ללכת.


ממליץ מאוד לעקוב אחרי צבי יחזקאלי, שמביא מידי פעם 'פנינים' מדרשה בפני אלפי אנשים במסגד במיאמי/פריז/לונדון. את ההמונים שצועקים "ח'ייבר ח'ייבר יא יהוד" - ומכריזים בלי להתבלבל את מה הם רוצים לשחזר.

יופי אז אתם טוענים…סיעתא דשמייא1

… שזה מקרה. השם לא גרם שדווקא מוסלמי ערבי יעשה את את זה ואל לנו ללמוד מזה כלום.

דרך אגב אם רק 50 אחוז מערביי ארץ ישראל יחליטו לנהוג כמו אותם טרוריסטים לא היה עוזר שום שב"כ או מוסד או משמר הגבול או משטרה. הזחיחות שלכם מדאיגה.

מה הקשר מקרה?הסטורי

מה החשבון של הקב"ה, איני יודע.


אני כן יודע שלאדם יש בחירה והדת המוסלמית בחרה להיות דת של חרב "דין מוחמד בסייף". אני יודע שהם מחנכים שהפרמטר למוסר זה מעשיו של הנביא ומלמדים איך הנביא הורה וישב לראות איך חתנו עלי שוחט בידיו שבע מאות יהודים אחד אחרי השני.

אני יודע ששום דבר מהזוועות של שמחת תורה, של מעלה עקרבים, של תרפ"ט, הם לא המציאו בדור הזה - הכל מוחמד ואנשיו כבר עשו.


העובדה שיש אחד שהתעורר אצלו רצון לצדק ויושר - בהחלט מעלה אותו על נס ויהיה לו גם חלק לעולם הבא, יחד עם כל מצילי היהודים בכל הדורות. אבל אסור להתבלבל מהיחיד ולחשוב שזה הכלל כשהכלל מחנך להפך.

לכלל של אנשים אין בחירה, יש בחירהקעלעברימבאר

לפרט אם לזרום עם מה שהכלל עושה, וגם בחירה של כל הפרטים האם למשוך את הכלל לכיוון אחר מהמגמה הטבעית שלו. אבל זה שהאסלאם הוא דת של חרב ושל מידת הדין וזה שהערבים המציאו אותה, ושעמים מסוימים אימצו אותה. זה ברוב המקים קשור לנטיה טבעית סוציולוגית שה' הטביע בעמים בעזרת גורמים טבעיים, וכמובן לפרטים יש יכולת להשפיע על גורל הכלל, במיוחד על אורך התהליך ועל כמה תופעות כואבות יתלוו אליו.

 

בעם ישראל לפרט בבחירתו החפשית, יש יכולת יותר להשפיע על גורל הכלל , מאשר אצל האומות. אבל גם באומות יש

נכון, אבל כל עוד שהפרט הוא חלק מהאידיאולוגיה הזאתהסטוריאחרונה
כל עוד שהוא משתתף בנאומי ההסתה במסגדים, כל עוד שהוא שולח את בניו לבית ספר על שם רוצחים שפלים, כל עוד שהוא מאמין שהנביא לא יכל לטעות ומה שהוא עשה - מוסרי, הוא חלק מזה עד שיוכיח אחרת.
אתה נביא? כי יש לי עוד כמה שאלותנקדימון
זה לא מקרה, אבל לנסותקעלעברימבאר
ללמוד דברים לא קשורים ממקרים ולהסיק מסקנות להתנהגות בפועל מהם, זה כמעט "לא תנחשו".


אולי ה' סיבב ככה בתור קריאה לערבים ולמוסלמים לדעת שאפשר גם אחרת. מקרה שנועד לעורר אותם לתשובה

רק 1 מתוך מיליארד? זה ייאוש, לא תקווה.נקדימון
ומכיוון שאנחנו יודעים מהי משנת האיסלאם, הקוראן ומוחמד - אז יוצא הדופן הזה הוא זה שצריך להסביר איך זה הגיוני שהוא עבר על מצוות דתו ותרבותו.
זה תלוי פרשנות, בדובאיקעלעברימבאר

יש זרם גדול של פרשנים מוסלמים שתומכים במדינת ישראל בשם האסלאם, כי כתוב בקוראן שארץ ישראל היא הארץ אשר *כתב* הבורא לבני ישראל. ובדרך כלל לפי האסלאם כשכתוב "כתב" הכוונה נשבע לנצח.

 

הרב שרקי נפגש עם אנשים כאלה בדובאי, והוא מקווה שהזרם שתומך בישראל יגדל באסלאם , במגמה עתידית שיצמח זרם באסלאם שייטען שעם ישראל הוא עם האלוקים הנבחר והתורה תקיפה ליהודים, שזה תחילת תיקון האסלאם שבן השפחה יודה שיצחק הוא בן הגבירה והמוביל, כמו שאומרים חזל "ויקברו אותו יצחק וישמעאל בניו" שנתן ישמעאל קדימות ליצחק, ומכאן שישמעאל עשה תשובה בסוף. או כמו שאומר הכוזרי שעיקר בעית האסלאם היא שהם לא מתפללים לכיוון ירושלים.


 

יחד עם זאת אסור להיות שאננים, ולדעת שאנו במלחמת דת מול רוב האסלאם שרוצים להשמיד את ישראל, ולהלחם נגדם מלחמת חרמה

זה יגיע בסוף, אבל אז הם יפסיקו להיות מוסלמיםהסטורי
אור החיים הקדוש, בראשית כ"ה ו':


ולבני הפילגשים וגו'. ולישמעאל לא אמר הכתוב שנתן לו מתנות ושלחו כי לפי מה שכתבנו (לעיל ט"ז ה') כי ישמעאל משפט קנייה יש בו ליצחק משולח ועומד הוא. ויש יום לאל איום משפט יעשה ויכיר נקנה לקוניו.


בסוף בני השפחה יכירו שהזכות שלהם היא לשרת אותנו, כמו שישמעאל עצמו בפטירת אברהם עשה תשבה. בנתיים אולי אותו אחד שעצר את המחבל, הוא מהיחידים שמקדימים את זמנם.

הירא ורך הלבב ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו כלבבוהסטורי
אכן טיל עשה את זה.


בחסדי שמים ובהשתדלות של הרבה אנשים בהנהגת ראש הממשלה - רוב הטילים הושמדו על הקרקע וגם אלו שכן נורו- רובם יורטו באוויר.


אגב גם במבצע מדהים של צה"ל בהוראת ראש הממשלה - לפני שנה תוך 72 שעות, הושמד כל הנשק הכבד של סוריה, זה שעשרות שנים הפחידו אותנו איתו. זאת אחרי שבמהלך השנה שלפני צה"ל בהכוונת הממשלה חיסל את ארסנל הטילים שחיזבאללה בנה עשרות שנים.

למה הכותרת השלילית?פ.א.
הכתבה מחזקת את ההשקעות האדירות בטכנולוגיה, במחקר ובפיתוח מתוחכם, מצדיקה לחלוטין את המחיר העצום של כל טיל יירוט - כי בהשוואה לנזק, עלות היירוט היא זניחה ושולית.  
כי הפותח באופן קבוע וסדור מתאמץ לייאש אותנוהסטוריאחרונה
אתה צודק שבניגון אחר זה נשמע אחרת. אם הוא יבהיר שכוונתו לא היתה לייאש - אשמח להתנצל.
- כדי להתקבלקעלעברימבאר

להפועל צריך להרוג 100 אוהדי ביתר פעילי כך, ואוהד מכבי אחד.

-למה אוהד מכבי?

-התקבלת


בג"ץ נגד המשטרה: מותר ללבוש חולצות מחאה


האמת שגם פעילי כך נגד המשטרה בנושא הזהברגוע
אתה חושב שיש בעיה ללבוש את החולצה?צע
לא מבין בכדורגל, מצידי שסכנין ינצחו במונדיאל, לאקעלעברימבאראחרונה
אכפת לי
אני מעניק לכם תקציב בלתי מוגבל לקמפיין פוליטיזיויק
אבל בתנאי אחד: אתם מקימים מפלגה ומריצים את עצמכם עם נבחרת. מה המצע של המפלגה שלכם? בונוס: מי האנשים שאתכם ברשימה?
כסף אף פעם לא מהווה בעיה מעכבת בפוליטיקהפ.א.
הבעיה היתה ונשארה איוש המועמדים - ליצור נבחרת שתהיה מקובלת ואטרקטיבית על פלח משמעותי מציבור הבוחרים, שתוכל לזכות במספיק מנדטים כדי להגיע לייצוג הולם בכנסת.  
מה פתאוםזיויק
לוגית, אם לכל אחד היה תקציב, הרבה יותר היו רצים והיה לך היצע גדול יותר. בלי לקבוע אם זה מצב טוב יותר או להפך.
אז לא מבין את הלוגיקה שלך בהקשר הפוליטיפ.א.אחרונה
עבר עריכה על ידי פ.א. בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 7:27

באקדמיה, בתעשיית ההייטק, בתחומי מו"פ (מחקר ופיתוח) - כאן אכן תקציבים גדולים וכסף רב מהווים פוטנציאל ליותר חוקרים מבריקים, ליותר סטארטאפים ופיתוח המצאות בתחומים שונים שיתורגמו בהמשך לחברות מצליחות - את הפירות נראה בעוד שנים.  

 

 בפוליטיקה, אני צריך את ההצלחה עכשיו. לא בעוד 5-10-15 שנים.  איך הכסף הגדול יביא לי לבחירות הקרובות את המועמדים המתאימים להובלת המגזר הדתי לאומי על זרמיו וגווניו, מועמדים שיהיו מוכרים ועם ניסיון ועשייה ציבורית מוכחת כדי שהציבור הדתי לאומי יזכה לנבחרת מנצחת בבחירות שיתבטא בכוח פוליטי בכנסת?

מי הם המועמדים הכריזמטיים שלנו, הכוכבים הפוליטיים המקבילים לבנימין נתניהו, אריה דרעי, בני גנץ, יאיר לפיד, יאיר גולן, בציבורים האחרים? מי מהם הגיע לאן שהגיע בגלל כסף גדול ולא בזכות כישוריו האישיים שהביאו אותו לעמדת הנהגה?

אני לצערי לא מכיר. 

חבל שלא דנים בפורום הזה…סיעתא דשמייא1
…על תאונות הדרכים הקטלניות. 
אין מקריות בעולם . …סיעתא דשמייא1

… מי שמאמין במקריות כופר בהשגחה האלוהית!!!

ראוי שיצויין בכל דרשה השבת את האור הגדול של הארוע המטורף שהיה ביום ראשון . אור ששמו אחמד אל אחמד.

להרבה קשה לעכל את זה אבל לא במקרה השם שלח לשם שינוי איסלמי ערבי לעצור את היורה מלהתקרב למקום הארוע.

חשוב להנהגה  לאמר בכל רם במיוחד ליהודים יקרים כאלה שלא צריך להתלהם ולהכליל ולאבד תקווה.

אותי הוא הציל אישית.

אני מקציב לכם עד 5 מילים לענות על השאלה:זיויק
מה ה-בעיה המרכזית של עם ישראל שצריך לפתור?
יש בהם נקודת אמתקעלעברימבאר
ה' לא מתגלה באופן מלא כדי לתת אוטונמיה לאדם
עוד הוכחה לאפסיות של ביבירועישםטוב

פשוט לא נתפס

 

 

 

 

ביבירועישםטוב

ביבי מתנהל *בדיוק* לפי התפיסה השמאלנית שאומרת - 

יש בעזה מיליון-2 חפים מפשע, אנשים ממש טובים.

למרבה הצער קבוצה טרוריסטית איכשהו השתלטה עליהם.

בגלל 7.10 ישראל נאלצה בלית ברירה לצאת למלחמה וחבל על כל הרוג ופצוע "לא מעורב".

עכשיו שחמאס כמעט נעקר אז ישראל כמובן תעזור לעזתים, האנשים הטובים והאיכותיים, להשתקם חזרה.

 

אתה קורא את מה שאתה מעלה כאן?!הסטורי
אין כאן שום דבר על ראש הממשלה. ארה"ב דורשת, נו שוויין. היו גם כותרות כאלו, רק לפני קצת יותר מחודש, על המחבלים ברפיח ש"ארה"ב דורשת שניתן להם לצאת" וכל שונאי נתניהו חגגו כאן. היא דרשה, הוא סירב. היום המחבלים הללו מתים או בכלא.
אתה קורא את מה ששלחת?ארץ השוקולדאחרונה

כי נראה שלא.

מדובר פה על דרישה אמריקאית, לא על מה שישראל עושה או מבצעת, אז אין פה הוכחה לכלום על נתניהו.


אפשר לנסות ללחוץ שלא יקרה אם באמת אכפת לך.

עכשיו אפשר להיות בטוחבינייש פתוח

חוק הגיוס לא יעבור בשום מתכונת. אלא אם כן יחליפו ממשלה (לא חייב בחירות, אבל זה תלוי במרכז הפוליטי שיפסיק להחרים את נתניהו) ויביאו לחוק שבאמת יגייס חרדים.

אני מקווה שכולם הבינו מזמן שלעולם לא נשיג שינוי בהידברות, שיתוף פעולה ובאופן הדרגתי.

במיוחד שהחוסר בחיילים די גדול וקריטי, אבל הוא קטן מאוד ביחס למיצוי המקסימלי של החרדים הבריאים בגיל גיוס.

אף אחד לא רוצה ולא צרייך לגייס את כל פונוביץ וכל מיר וכל ישיבת חברון ואת כל חסידות סאטמר ותולדות אהרון.

הסברתי את דבריך לנקדימון, לא כתבתי מה דעתיהסטורי

לגופם של דברים:


א.אני לא מדבר על 'שוויון בנטל' והמושג שוויון כשלעצמו לא מעניין אותי.

אין שוויון ולא היה שוויון. אי אפשר שיהיה שוויון - לא בין לוחמים ביחידות קרביות לג'ובניקים, לא בין אנשים עם מסוגלויות שונות ותפקידים שונים. הכי מביך זה לשמוע עיתונאים בוגרי גלי צה"ל, שהשירות הצבאי שלהם היה חסר כל סיכון, חסר כל מאמץ אמיתי והתרומה של השירות שלהם לבטחון ישראל היתה 0 עגול במקרה הטוב ובעיקר מקפצה לג'ובים הבאים בתקשורת, כזאת שאין לבוגרי שירות צבאי אמיתי - מדברים על הנטל והשוויון בו.


ב. צה"ל צריך להבנות מחדש, ליישר את המטרות, לחזור להיות צבא שמשימתו הראשית היא בטחון ישראל, שהקוד האתי שלו הוא כזה שעמינו וחיילנו קודמים לאוייב וקודמים לכל מיני ניסויים חברתיים של שוויון מדומה וקדמה עקומה. כחלק מזה, הצבא גם יתעדף את הצרכים של הלוחמים בקדושת המחנה, על פני דחיפת נשים לכל מיני מקומות, תוך הורדת הרף והעמדת שרפרף בבוחן מסלול.


ג. חלק מהבניין מחדש הזה, הוא צורך בהרבה יותר חיילים אמיתיים. הצורך הזה מצדיק גם גיוס חובה. צריך לוחמים בשדה הקרב, צריך בשביל שהם יוכלו להלחם תומכי לחימה בהתאם וצריך אנשי 'חזית שבעורף' כמו אנשי מודיעין וכד'.


ד. שאר משימות שאינן צורך ביטחוני ממשי, בין אם עושים אותן על מדים (גלי צהל, מורים חיילים, בדיקות קורונה, סיוד מעונית של מסתננים וכד') ובין אם לא (מה שמוגדר היום שירות לאומי/אזרחי לסוגיו) - אינן  אמורות להיות באחריות הצבא (למעט אולי מצבי חירום ממשיים) ואין שום סיבה להתייחס אליהן כשירות צבאי משום בחינה.


ה. זה נכון גם הלכתית - למחלמת מצווה הכל יוצאין, למשימות אחרות גם אם הן חשובות - מי שנדבו ליבו.


ו. ממילא איני רואה שום מקום להשוואה בין אחי החרדים, לאויבים הערבים.

את הערבים (למעט יחידים מהם שחפצים להיות בצד שלנו על מלא לשמוח בשמחתינו ולהצטער בצרתינו) צריך לגרש מהארץ. גם אם לא בשלו התנאים לכך - חובה להרחיק אותם מכל הקשר ביטחוני לא לאמן אותם בנשק, לא לתת להם להתקרב לנשק, לא לשפץ בסיסים של צה"ל (השתגענו לגמרי?!).

שירות לאומי למי שנשאר כאן? לא יודע, אולי זה יכול להיות סוג מודרני של ה'יהיו לך למס ועבדוך' של התורה. אין לזה קשר לחובה ההלכתית והלאומית של יציאה למלחמת מצווה.

אולי יעניין אותך