ואגב, עוד לא ראינו איזו התנצלות על ההבטחות המפוצצות ששקד בראש תביא 12 מנדטים
השם החדש של ערוץ 7 - "השקדיה"חידוש
יש בזה משהו, גם פתחתי על זה שירשור באו"חהסטורי
וגם הביאו טור של קלמן ליבסקינד על זה:
הטור האחרון של קלמן ליבסקינד-מעניין - אקטואליה וחדשות
יחד עם זאת, תומכי שקד אינם היחידים, אף גורם לא לוקח אחריות ומתנצל. לא תומכי עוצמה, שרבו על זה שהיא עוברת, כשבדיוק כמו שאמרנו, היא שרפה עשרות אלפי קולות, אבל נשארה הרחק, הרחק מאחוז החסימה. האמת שגם מאנשי נעם, עוד לא שמענו התנצלות, על יצירת הדה-מורליזציה מהצבעה בכלל. אפילו כשפרשו (בכל זאת קצת יותר אחראי מעוצמה) מאוחר מידי (שבועיים או חודשיים קודם, מישהו באמת חשב שיש אפשרות לעבור, נו באמת) לא הוציאו שום קריאה רשמית להצביע למישהו. עם התוצאות העגומות, אנחנו עוד עלולים למצוא את עצמינו מתגעגעים לשני שרי החינוך האחרונים (ואני אומר זאת בצער רב).
האם ראינו התנצלות של נעם על האנטי שהם עשו?ארץ השוקולד
(לדעתי נעם במסע שלהם העבירו קולות לחרדים מימינה)
האם ראינו התנצלות שלך על האנטי שאתה עושה ל'נעם'?חידוש
לחלק הם יצרו אנטי, ולחלק הפוך. ככה זה, כל קמפיין מכל סוג שהוא לא יפעל בשווה על כל האנשים.
אין מה לעשות, צריך לבוא עם האמת עד הסוף ולהציג את העמדה הרדיקלית של מה שאנחנו חושבים. לא וצא חן ביניך - בבקשה, אבל תכבד דרכים אחרות (בתורה).
ולהעביר קולת לחרדים מימינה, זה היה רצוי מבחינתם, לשיטתם.
אני תקפתי אישית בן אדם כלשהו?ארץ השוקולד
חלקתי על האמת שהם טענו לפי דעתם שהיא האמת בעוד לדעתי חשבתי שאיננה האמת, אבל שם לא תקפתי במילים חריפות.
בקמפיין שלהם גם לא היה חיובי לאף אחד, אלא רק שלילי, אז זה לא שלא פעלו בשווה אלא שתקפו ויצרו שנאה רק כלפי חלק.
אמת, ומקווה שדתיים לאומיים יזכרו זאת כשיבקשו מהם לתרום להם.
זה לא משנהחידוש
צריך להיות שלילי נגד תופעות או גופים מסוימים.
זה בדיוק העניין.
גם רופאים כל הזמן מתעסקים רק בדברים שליליים, מחלות וכו'. ופועלי זבל בכלל אין מה לדבר, כל היום רק מתעסקים בזבל. ה' ירחם. צריך לפטר את כולם, ושהמחלות והזבל יישארו בפנים.
אתה מבין שיש הבדל?קוד אבל פתוח
או במילים אחרות, אין בעיה כחלק מתפיסת עולם להיות גם שלילי כלפי תופעות, ארגונים, אמירות מסויימים/ות. יש בעיה לעשות קמפיין שהוא רק שלילי כלפי תופעות, ארגונים, אמירות מסויימים/ות.
ההבדל בין רק שלילי ולבין גם שלילי הוא משמעותי אין שמאל דוחה בלי ימין מקרבת, אין סור מרע בלי עשה טוב.
אין בעיה להיות גם שלילי לפעמים אם מציגים אלטרנטיבהברגוע
למפלגת נעם היה ברור לאורך כל הדרך, ובעיקר בשבועיים האחרונים, שאין להם שום סיכוי לעבור, ובסוף גם פרשו בלי לומר במי הם תומכים, אז בשביל מה לתקוף את ימינה ולהכפיש את המועמדים אישית? למה זה עוזר?
זה בנוסף למה שאחרים כתבו שגם אם מתעסקים בשלילי, לא נכון להתעסק *רק* בשלילי.
רופאים לא רק צועקים שגילו מחלה..
שני דבריםארץ השוקולד
ומדוע פגיעה באנשים מסוימים.
מקסימום. הסברת למה לפעמים צריך להיות שלילי.
2. רופא מטפל במחלות כדי שהאדם יהיה בריא. פועלי זבל מנקים את הזבל כדי שהרחוב יהיה נקי.
מה החזון החיובי שאליו הם שאפו?
ולגבי אנטי לנעם, נראה לי שרוב חברי הפורוםארץ השוקולד
נ.ב התכוונתי לומר שקצת חצוף מצד אנשים שניסו לפגוע בה שיבקשו ממנה להתנצל שהם הצליחו. (וזה מה שהובן מדבריך)
זה לא נכון, לדעתי..ד.
(לגבי ה-נ.ב.) זה כבר "תירוץ".
הם לא רצו "לפגוע בה", אלא סברו - כמו רבים - שאין מקום לכך שאשה לא דתית תעמוד בראש המפלגה הדתית-לאומית.
אז לומר כעת, ש"הנה, בגלל שהם אמרו" - זה לא נכון.
מלבד שלגיטימי שיאמרו את דעתם, וישפיעו בכך (וגם זה נתון שמי שעשה תעמולה לשקד היה צריך להתחשב בו) -
הרי שרבים שלא הצביעו לימינה בגלל זה, לא היו צריכים קמפיין של נעם לשם כך.
זה דבר ברור למדי - שמנהיגי המפד"ל לדורותיהם, שחלקם לגמרי לא היו כאנשי נעם היום, בכמה וכמה דברים, היו לא מקבלים באופן מוחלט אופציה כזו לראשות הרשימה הדתית. בלי קשר למעלותיה האישיות.
לי היה ברור כבר כמה ימים לפני הבחירות, שמספר המנדטים שהם יקבלו - הוא כמו שהם קיבלו בסוף. התעמולה ששקד תביא למספר גבוה של מנדטים, היתה תעמולת כזב מעיקרה.
אני מבין שדיברת על תוכן דבריי ולא על הכותרתארץ השוקולד
1. לא באתי לומר שהם פגעו אנושות בימינה, קשה לי להאמין שיש מספיק אנשים שסופרים את נעם, אבל הם כן השפיעו. מה שניסיתי לומר היה שלא ראוי שמי שניסה לפגוע במפלגה, (וכן, מי שמוציא פשקוויל "לא להצביע ימינה, כי חצי מהרשימה שם בעייתית" מנסה לפגוע במפלגה ולא רק בראש המפלגה.) יאמר שאחרים אחראים לפגיעה.
2. כבר הערתי לעיל על סמך אחוזי המצביעים למפלגות "הימין החדש" ו"איחוד הימין" בבחירות הקודמות ואחוזי המצביעים ל"ימינה" ו"עוצמה", ששני המפלגות הללו הינם שילוב אחר של אותן המפלגות, שחלה עליה באחוז שהצביעו בבחירות הללו.
(7.76% מהקולות הכשרים בבחירות עכשיו לעומת 6.92% בבחירות הקודמות, [חלה עליה בכמות המצביעים באופן מוחלט ככה שאחוז אחד כיום גדול מאחוז בבחירות הקודמות])
יוצא מזה שלא קרה כישלון מהדהד ולא נראה שהרבה עזבו את ימינה בשל כך, אמנם לא הייתה הצלחה מסחררת, אבל זה לא שמדובר בכישלון ובבלון שהתפוצץ אלא בהישג קטן מהרצוי. ואם נסתכל על המנדטים שעברו את אחוז החסימה, אז גם כאן חלה עליה מ5 ל7, ואם תאמר היה אפשר להתאחד בלי לתת מקום מכובד לימין החדש, קשה לי להאמין... ולכן אינני חושב שאם סמוטריץ או הרב פרץ היו בראש התוצאות היו טובות יותר, אבל זה כבר ספקולציות שכל אחד יכול לנחש כרצונו.
3. אינני אומר שאין זכות הבעת דעה לאנשי נעם, וכידוע אני באתי ודנתי באופן ענייני בדבריהם. מה שבאתי לומר היה:
א. הם עברו המון גבולות עם השנאה שהפיצו ועל כך הם יתנו את הדין לקב"ה ואני מקווה שלא יהיה נזק גדול מזה בעולם.
ב. פשוט לא ראוי שמי שמתנגד ילין על חוסר הצלחת יריבו. (מבחינת מידות נראה לי פגום.)
דיברתי על ה"נ.ב" שכתבת בסוף...ד.
אמרתי, שלא "הם" גרמו שלא יצליחו ב"ימינה" מעבר למה שקיבלו - אלא זה שאכן היו שממש לא רצו את זה שבראש המפלגה הדתית תעמוד מישהי לא דתית.
[קבלו יחד 7, פחות מכמעט 9 בבחירות הקודמות. ואם כמות המצביעים הכללית עלתה, גם אצלם היה אמור לעלות..
הערכתי היא שכמעט 2 מנדטים עברו מהם לג', לש"ס, לעוצמה. זו לא "חוצפה" לומר שאכן התברר שהעמדת שקד בראש לא פעלה את מה שניסו להסביר שתפעל - ואולי ההיפך]
אני אכן סובר, שאם היו הולכים כמו בבחירות הקודמות, איחוד הימין עם עוצמה, והפעם גם הימין החדש עם זהות, היו משיגים יותר. אבל אכן, לא מזלזל בסיכון שבכך. סמוטרי'ץ אמר לי שהערכתו גם אז וגם כעת, שלפחות מישהו מהם לא היה עובר.
עדיף שלא נאמר "הם יתנו את הדין" וכו'.. העלו דברים חשובים מאד - לא עם שנאה, אלא עם הצפת עמדות אחרות שבוטאו בעבר.
אם חלילה היו ביטויי שנאה אישיים, או ביזוי ת"ח ח"ו - בוודאי שצריך לעשות על כך תשובה, מכל כיוון. לצערנו, עידנא דבחירות הוא עת נסיון לדברים כאלה...
זה מה שחשבתיארץ השוקולד
אני הייתי מעדיף שיעשו כמו שאתה חושב, וכך גם העדיף בנט, אבל נראה שסמוטריץ ושקד העדיפו אחרת מחשש לאבד שוב מלא קולות.
למה עדיף לא לומר כשזו התחושה שהתקבלה בציבור שהם יצרו שנאה?
מסכים שבחירות זה "עת נסיון" אבל יש כאלה שנופלים בזה ויש כאלה שלא...
(ולא מכל כיוון, אל תשלה את עצמך, הבאתי דוגמא של פוליטיקאי (בנט) שלא דיבר ככה בכלל, וגם לא זכור לי שסמוטריץ, הרב פרץ, יוגב ושקד דיברו עליהם באותה הדרך, ככה שזה מכיוון אחד.)
כבר הערתי בעבר שפוליטיקאי אחד העיר פעם שדווקא בזמן הבחירות בני אדם נבחנים
אינני חושב ש"זו התחושה שהתקבלה בציבור"..ד.
זה ענין סובייקטיבי.
אני למשל כלל לא חשתי כך. קראתי כאן על כאלה שכן. זה עדיין לא מידגם מייצג.
[לא אמרתי ש"דברו עליהם" דווקא, אם כי סמוטריץ' הגיב לגביהם קשה. אבל דיברו על הליכוד/נתניהו למשל. דומני שלא ביחס חיובי יותר.
אולי זו לא התחושה שהתקבלה אצלך בציבורארץ השוקולד
אבל היא התקבלה בציבור בו אני, יהלומ, הסטורי ועוד רבים פה מסתובבים...
אולי לא מדגם מייצג, אבל כן רע שנוצר במגזר הדתי לאומי.
[גם מה שאתה מדבר עליו היה בהתייחסות חיובית ועניינית יותר יש לומר, העירו שהליכוד היו אחראים לגירוש מגוש קטיף, אבל ציינו גם דברים טובים על הליכוד. אז היו הבדלים מהותיים בהתייחסות האנושית בין המפלגות.]
הנזק שנועם גרמו ענק ועדיין לא נמדד בוודאות.יהלומ
אבל לירות בכלל הציבור והמפעלים ברגל זה כבר מוגזם.
אני לא מסכים עם זה..ד.
קמפיינים שמדברים בחריפות היו מכל הצדדים. גם ימינה כלפי הליכוד, ועוד. בוודאי שזה לא משאת נפשנו, אבל לא זה הענין.
הם לא ירו בכלל הציבור והמפעלים - אלא באו להדגיש דברים חמורים מאד מתנהלים "מתחת לרדאר", בתוך המימסד. הן במש' החינוך, הן בהכנסת גויים במסוה של יהודים וכד'. לפעמים כדי להעלות נושא קריטי, צריך לצעוק. וזה אכן גרם להדגשת הדברים גם ע"י אחרים.
ברור שאם היו כאלה שדיברו אישית על ת"ח וכד', זה לא בסדר, נקודה. אבל לצטט דברים מאנשים ב"ימין החדש" כדי להראות עמדות שלהם בנושאים אלה, זה דבר לגיטימי. מניח שגם הם יודעים את הזכויות שיש לאנשים הללו, בצד זה.
יש להניח שגם יפיקו לקחים, באופן שניתן יהיה לעורר תודעה חריפה, בלי תופעות מתלוות לא רצויות.
למעשה, לא נגרם מהם כל נזק. נהפוך-הוא. הם פרשו מהמירוץ, מה שיזכרו מהם זה את הנושאים עצמם. יש להניח שזה יגרו להשתדלות לפעול בם בצורה מחוזקת גם מצד מפלגות אחרות, כדי להדגיש שהם בענין לא פחות.
בין הישגי נעםארץ השוקולד
ולגבי דבריהם על ימינה, הם הוציאו כרוז מטעם הרב טאו, הרבנים שטרנברג ועוד רב שאינני זוכר, שחצי מאנשי המפלגה מחזיקים בדעות בעייתיות ולכן אסור להצביע להם או משהו כזה.
שלוש הערות על זה:
1. הימין החדש פחות מחצי, אז למי עוד הם התכוונו?
2. למה לא להוציא כרוז כזה על כחול לבן או ליכוד לדוגמא? (כששניהם בוודאות מקבלים קולות מהמגזר הסרוג)
3. מה היחס בין הפסילה הזו לפסילת הרבנים שתומכים בחלק מהדברים אותם הם שוללים, כגון מתווה הגיור של הרב רבינוביץ.
שוב, "אנשים רבים"..ד.
חבל לדבר "בשם הרוב" (רק לדוגמה - אמר לימישהו מהימן, שנעם, אנשים חרוצים וישרים, עשו סקר באמצעות מליון וחצי ס.מ.סים.... מי שעשה את זה עבורם, אמר שזה לא סקר, אלא בחירות.. התמיכה בעמדותיהם, היתה גדולה מאד, על אף שבאופן מעשי ראו שלא יגרפו מעבר לכמה עשרות אלפי קולות).
אני לא מסכים עם האמירה על "רבני נעם". וחבל לומר "רבנים רבים מסכימים איתם".. גם בין הרבנים לא נעשתה סטאטיסטיקה. צריך להיזהר מאד מלהיכנס בין רבנים - ולא אמשיך בשיח הזה, כי אני רואה שהוא גורם לביזוי ת"ח. מכל מקום, אני מכיר חלק מהרבנים שתמכו בהם - לגמרי לא מנותקים מהעולם והמציאות. ויש להם גם מספר עצום של תלמידים.
לגבי הכרוז שהזכרת, לא ראיתי אותו, אבל אני מניח שלא התכוונו להביע עובדה מתמטית. אנשי הימין החדש, זה אחוז חשוב מהרשימה. למעשה, בסופו של דבר הם היו שלושה והאחרים ארבעה. זה בערך חצי. והתוצאה הזו היתה צפויה מאד. לי היה ברור 5 ימים לפני הבחירות, שזה מה שיקבלו.
התירוץ ל"קושיא" למה לא להוציא כרוז כזה על הליכוד וכחול לבן.. דומני שברור למדי. כתבו לאנשים שיש סבירות שתהיה לדבריהם השפעה עליהם. אנשים תורניים לא מעטים התלבטו לגבי ימינה, משיקולים ברורים לשני הכיוונים.
לא הבנתי כ"כ את השאלה האחרונה - אבל בכללי, אין "לפסול" שום רב, כל עוד לא יצא נגד התורה, שאז כבר אינו רב באמת. מחלוקות יכולות להיות גם בין רבנים. גם מחלוקות חריפות. אבל צריך לכבד כל ת"ח. כך היתה דרכו של הרצי"ה. אני עצמי ראיתי את הרב טאו שליט"א באיזו שמחה, מתייחס באהבה רבה לאחד הרבנים הצעירים יותר, מוכר מאד, שדעותיו בכמה עניינים מקוממות מאד רבים מאיתנו.
ראשית, לא אמרתי "רוב" כי אינני יודע מה הרובארץ השוקולד
מסכים שהייתה תמיכה, אבל נראה מה יגבר על מה, הנזק או המחשבה על הנושאים שהעלו.
אז אתה לא עוקב אחרי הכרוזים, חברים שלי שתמכו בנעם העלו את הכרוז. יתכן שהם לא התכוונו לחצי מתמטית כמו שאתה אומר, אבל דווקא אם הם לא היו מתנגחים בימינה וימינה היו מקבלים עוד מנדט אז זה היה 5 לאנשי בית יהודי- איחוד לאומי ו3 לאנשי הימין החדש שזה אפילו פחות לחלק של ימינה.
אמרו לי אנשים משם פה בפורום שהרב אברהם צוקרמן הוא ליכודניק, אז כנראה שיש כאלה המתלבטים בנושא ומגדירים את עצמם "תורניים" וממילא הכקושיא שלי בעינה.
מסכים שצריך לכבד כל רב, אבל במציאות אנשי נעם לא עשו זאת כלל ושללו את החולקים עליהם באופן טוטלי.
א. קשה לנחש מראש כמה יהיו..ד.
יש עיקרון, שלא ייראה כאילו עם מישהי שמגדירה עצמה כלא-דתית, המלפגה הצינוית-דתית תקבל הרבה קולות. זה דבר שיכול להרוס את כל המפלגה ההיסטורית הזו. מבחינה זו, השיעור שקיבלו הוא טוב. שוב - הם חששו שלא יעברו בלי זה. לא מזלזל בחשש.
מי זה "הרב אברהם צוקרמן"? היה רב בשם זה, ש יה ראש ישיבת כפר הרא"ה, והוא כבר נפטר. יש הרב יהושע צוקמן מהר המור, שבוודאי אינו "מצביע ליכוד". כך שאני לא יודע על מה מדובר. הם דיברו אל מי שיש סבירות שישמעו את דבריהם.
צריך להיזהר מהכללות. "אנשי נעם" זה לא מקשה אחת. אם יש כאלה שיוצאים מהגדר הראוי בהתייחסות לאחרים - בוודאי שצריך למחות על זה.
ברור שקשה לנחש, אבל לפעמים רואים תוצאות...ארץ השוקולד
אשאל את אותו חבר התומך בנעם שדיבר על הרב צוקרמן, על איזה רב צוקרמן הוא התכוון.
לא ראיתי פרסומות ראויות של מפלגת נעם כמעט...
אמת שצריך למחות ולכן מחיתי
שאלתי על הרב צוקרמן את החברארץ השוקולד
הוא יוודא שהוא לא טועה
ככל הידוע לי הוא תמך בימינה ולא בליכודהסטורי
(כמובן מכלי שני, לא הייתי אצלו בעצמי)
אכן, בבחירות האחרונות הוא תמך בימינהארץ השוקולד
כך ראיתי באינטרנט כשחיפשתי
הוא וידא עם חבר שהוא אברך כבר שנים רבות בהר המורארץ השוקולד
נו... נאמר בשמו בעבר..ד.
"נאמר בשמו" זה לא דבר אמין.
ואם היה, מי יודע מתי היה..
אני מכיר אותו - זה ממש לא נראה שייך.
כפעיל ביום הבחירות בימינה, וכאחד שכבר היה פעיל במספר מפלגותיהלומ
מאות מתנדבים שהיו בעבר בפול כח הפעם באו מבויישים עוזרים למפלגה שרח"ל שקד עומדת בראשה.
מדבר על הציטוטים?
קיבלתי את החומר שנועם ושות' מפיצים על בנט ושקד. לא מעט דברים הם פשוט חיפוש השלילי בכל דבר.
לדוגמא - בנט הביא כסף לארגוני להט"ב
דן אתה בחור מעמיק. תחפש ברחבי האינטרנט את מה שקרה באמת ותחזור עם תשובה. סומך עליך שתחפש את האמת ולא את הניגוח. עזוב כותרות, חפש אמת.
דרך אגב, הפרישה מהמירוץ היתה לדעתי מעשה שלילי. היה עדיף שירוצו ונדע כמה קולות בדיוק הם מצליחים להביא. את הנזק המשמעותי - הם עשו למרות הפרישה, והמשמעות כרגע שהיא שפים הבאה הם שוב 'ירוצו' עם 11 מנדטים לפי הסקרים..
נו... היא הנותנת.ד.
זו באמת בעיה ששקד עומדת בראש המפלגה הדתית.
הדעה הזו, היא דעה לגמרי לגיטימית. זו באמת בעיה.
הם לא "מחפשים את השלילי בכל דבר". אלא שהעלו נושאים קריטיים - ואכן זה שבתקופת בנט נכנסו אפילו לגני ילדים מושגים מעוקמים בענייני משפחה - זה דבר חמור ביותר. זה ממש להרוס לילדים את המח, טרם התחילו לחשוב. בוודאי שצריך להתריע על זה.
לא מדובר כעת על "שיפוט כללי" של זכויות וחובות. בוודאי שלבנט, ולשקד, יש זכויות רבות. מדובר על נושא קריטי שהם העלו לקראת הבחירות - אז אמרו על מי אי אפשר לסמוך בזה.
הרי ברור, שזה שלמקום ליד הכותל המערבי, שריד מקדשנו, בנט קורא "עזרת ישראל" (כאילו זה הנורמה.. כלל ישראל) ורוצה לעשותו רחבת תפילה בנוסח רפורמי - זה דבר שמחריד את הנשמה. כל הדורות המקום הזה מקודש לעם ישראל; דווקא שם יתפללו כמו שלא היו מעזים באף ביכ"נ נורמלי? לא צריך להיות נאיביים - יש מגמה של החרבה. עד כה, כולם התפללו בכותל, ולפי מנהג המקום.
אני לא צריך לחפש ברחבי האינטרנט. הרי ראיתי חומרים שנעם הפיצו. אני מכיר אנשים שפעלו שם. מכיר גם חלק מאנשי הבית היהודי-האיחוד הלאומי באופן אישי - ר' רפי, סמוטריץ', יוגב, ר' אלי בן דהן - אנשים נפלאים. זה לא סותר את הבעיה להצביע למפלגה, שאינך יודע למי קולך הולך.
הפרישה היא מעשה אחראי. הם מראש אמרו שיבדקו מה הסיכוי. ראו שבמצב הזה, אין סיכוי - פרשו. הרי ראינו בבחירות הקודמות מה קרה מכך שהימין החדש רצו לבד, והיו חסרים להם אלפיים קולות, שהיו יכולים למנוע את כל המצב הנוכחי..
כמה הערותארץ השוקולד
א. הם לא ציינו חזון חיובי כלל אלא רק התייחסו לשלילי.
ב. הרב אליעזר שנוולד (ראש ישיבת השסדר במודיעין) הלין על כך שהם רק שליליים לקראת הבחירות, לא ראיתי תגובה בסגנון של "יש דברים טובים, אבל כואב לנו משהו אחר ולכן אנו מתעלמים מהטוב"
אלא אדרבה הם הוציאו פרסומת של "מעדיפים לזרוק את הקולות לפח ולא לפח של בנט ושקד"... (שזה דגש על שלילי וזהו.)
2. ביחס ל"עזרת ישראל" בכותל:
א. הכותל המערבי שהוא שריד בית מקדשנו נמצא על ההר ולא מה שקוראים לו היום "הכותל המערבי" וניתן לתת לזה שלוש ראיות:
א. חז"ל אומרים שהוא היחיד שנשאר, ואם תעיין בכותלי הר הבית תגלה שכולם נשארו, וממילא זה לא דבר מיוחד בכותל המערבי כיום.
ב. במסכת מידות נאמר "הר הבית חמש מאות על חמש מאות אמה", ואם נמדוד את הכותל המערבי כיום נגלה שהוא יותר מחמש מאות אמה משמעותית, יוצא שאפילו כולו לא שייך להר הבית שלדעת חז"ל מקודש. הרי מסכת מידות נכתבה אחרי התוספת של הורדוס, פשוט עולה ממנה שחז"ל לא התייחסו לתוספת שלו כקדושה.
ג. בימי הגאונים וראשוני הראשונים היו מגיעים מול כותל המזרח ולא לכותל המערבי, אם הם חשבו שיש קדושה בכותל המערבי של היום אז היו הולכים לשם. צריך לזכור שהרב גורן מוכיח בספרו "הר הבית" שיהודים החלו להתפלל בכותל המערבי של היום אחרי זמנו של הרב עובדיה מברטנורא, אז זה לא בכל הדורות.
עד כאן התייחסות בסיסית וחשובה לכותל המערבי וקדושתו.
ועכשיו להמשך, מכיוון שמדובר בקדושת בית כנסת, שהיא מעניקה קדושה שם, אז היא שייכת במקום בו מתפללים. מה רע לאפשר לאחרים להתפלל לה' בדרכם שלהם במקום שהוא לא בית כנסת?
3. אתה לא חושב שצריך לחפש באינטרנט???
כשמעירים על פרסומות מזעזעות שמפלגת נעם הוציאו אתה אומר שאתה לא מכיר. אז כנראה שאתה לא מכיר מספיק וצריך לחפש.
ההתייחסות שלך די מזלזלת יש לומר.
הכי בקצרה שיש - מפתיע אותי מאוד מה שכתבת.יהלומ
^^^^ והנזק החינוכי, עוד גדול מהפוליטיהסטורי
כל הדיבורים על 'אהדה רבה בציבור' - לא הצליחו להתרגך לשיתוף פעולה עם אף אחד, שאינו בדייוק הם.
גם כשבסוף פרשו - לא קראו לתמוך באף אחד, לא מטעם המפלגה עצמה ולא מטעם ראשי רבותיה (בשוליים, הרב אבינר קרא להצביע טב והרב זיני ג') - שרק הוציאו כרוז ש'לא יעלה על הדעת להצביע' למפלגה שרוב הציבור וכמעט כל רבותיו, קראו להצביע לה. אם נחבר זאת להודע שהמפלגה הוציאה שבוע וחצי קודם, על חוסר הטעם בלהצביע ג' - נשארנו עם סאטמער לובשי כיפות סרוגות (מטפאורית).
איני יודע על שמועות ואס אמ אסים,כל מפלגה משוכנעת שיש לה תמיכה עצומה בציבור, גם אנשי עוצמה היו בטוחים שהם על אחוז החסימה, כשהיו צריכים להכפיל את כחם בשביל זה. מה שאני אישית שמעתי מאנשים רבים ושונים מגווני הציבור - מאנשי ביהמ"ד ועד רחוקים מאוד שהקמפיין וההתנהלות של נעם, רק גרם להם גועל ואנטגוניזים. היה אפשר לראות זאת היטב גם כאן בפורומים, איך חוץ מכמה 'חסידים' כל מיני ניקים, שבד"כ חלוקים בינייהם בהרבה דברים - הסכימו על הנקודה הזאת.
זה לא רק לדעתך, רואים את זה בוודאותתפוחית 1
והערה כללית לגבי ההצלחה של ימינהארץ השוקולד
אבל אחוז הקולות שהצביעו לימינה (5.88%) + עוצמה (1.88%) [סך הכל 7.76% מהקולות הכשרים] בבחירות עכשיו גדול מאחוז הקולות שהצביעו לאיחוד הימין (3.70%) + הימין החדש (3.22%) [סך הכל 6.92%] בבחירות הקודמות, ככה שלא חלה ירידה,אלא אדרבה שתי המפלגות השיגו עליה של כמה עשרות אלפי מצביעים.
אני חושב שצריך לעשות חושבים כיצד לנהל קמפיין טוב יותר פעם הבאה, אבל לא מדובר בכישלון צורב.
(תובנות ביחס לשילוב עם עוצמה,
1. אילו הם היו רצים יחד וכל המצביעים של שתי המפלגות היו מצביעים לאיחוד ביניהם, היה להם בין 9 ל10 מנדטים (תלוי איך מסתדר עם הסכם עודפים).
2. עוצמה הביאו המון מצביעים אז ראוי לתת להם כרבע מהמקומות, אבל הסיבה שנתנו לימין החדש יותר, כי בפועל היו להם כמעט פי שניים מצביעים.)
אתה שוכח שזהות פרשה בבחירות האלה וחלק מהמצביעים שלהחביב שזורם
הצביעו לימינה/עוצמה.
אני לא שוכח, אתה צודק שמצב העניינים השתנה ככה שקשה למדודארץ השוקולד
אבל תסתכל על ליכוד לדוגמא, שם כחלון הצטרף אליהם (ככה שיחד הם היו כ30% מהקולות בבחירות האחרונות והם ירדו)
סביר שזה גם השפיע ותרם להם.
באתי לומר שזה לא היה כישלון צורב, אלא הישג קטן מהרצוי (וגם מהצפוי לחלק מהאנשים, אם כי שאלתי חבר בנושא והוא ניחש שהם יקבלו 7 מנדטים מספר ימים לפני הבחירות)
אתה נכנס לערוץ?מזמור לאל ידי
הבנתי נכון?🙄
רגע, הערוץ מיועד רק למהנהנים?!הסטורי
א. עניין של כפיות טובה.מזמור לאל ידי
שתוקפים אותו דרכו. ופה במיוחד.
את הניסוחים החריפים לא אני כתבתיהסטורי
על הביטוי החריף של פותח השרשור הייתי בהחלט מוותר, אבל הביקורת במקומה.
חריף? קצת מוגזם..חידוש
נראלי בהודעות שלך בכללי יש ביטויים יותר "חריפים" על גופים שיותר קשה לבקר אותם מאשר את ערוץ שבע
להשתמש בפלטפורמה ותוך כדי כך לכנות אותה בכינויים לעגנייםהסטורי
(ולגבי ההערה שלך, כנראה שהיה לי ממי ללמוד. אני לא פרסמתי בתוך ישיבה, פשקאוויל שאומר שמהלך שמוביל ראש הישיבה, גדול הדור, שהוא גם מורי ורבי משיעור א' וממנו למדתי איך לומדים גמרא - הוא לכל הפחות ע"ז בשיתוף.)
בלי להכנס לדיוןחידוש
ולאיסורי לה"ר, אני מניח שלאו מר בר אשי הוה חתים עליה דכל פשקוויל שנכתב אז.
הם עצמם כתבו וחתמו ותלו בהרבה יותר מ'אפי תלתא'הסטורי
לכל מפלגה יש את הבטאונים שלהבין הטיפות
ערוץ 7 מיועד לקהל הדתי לאומי ובבחירות האחרונות המפלגה היחידה שלבסוף ייצגה את המגזר הזה היא "ימינה"
לכן רק היא זוכה כאן לסיקור אוהד במיוחד
כמו שליהדות התורה יש את "יתד נאמן" ולש"ס את "יום ליום" ולליכוד את "ישראל היום"
ערוץ 7 הראו כיוון שלדעתי משתלם
אמנם הם לא חוסמים גישה לאלו שלא שייכים אליהם אבל בהחלט הם מביעים אהדה לאנשי הציבור שלהם.
...מוריה
הוא לא מדבר על ימינה בהכרח לעומת מפלגות אחרות.חביב שזורם
הוא מדבר על זה שערוץ 7 הריצו את איילת שקד לראשות המפלגה בכל דרך אפשרית, ועכשיו מאשימים אחרים בזה שהריצה שלה בראש לא הצליחה כל כך..
לא בטוח שהאשמה היא בזה שהיא עמדה בראשבין הטיפות
אולי צריך להבין שהציבור הדתי לאומי כבר לא כ"כ גדול במדינה....
לא כל חובש כיפה סרוגה הוא גם ימני וציוני בדיעותיו
וגם מתוך אלו שכן יש הרבה מצביעי ליכוד,עוד סתם אחד
בדיוקבין הטיפות
הרי אם מחברים את כל קולות המפלגות הדתיות לאומיות בבחירות הנוכחיות לעומת האחרונות יש ירידה של למעלה מ100,000!!!
הקולות האלו הלכו ליהדות התורה ובעיקר לליברמן
כל מי שמעט אוהד דת לא הצביע לליברמן הפעם
זאת אומרת שיש במחנה הרבה לא דתיים שהם בעצם כבר לא במחנה
אני מקווה שבבחירות הבאות (שלא יהיו בקרוב) הגוש כבר לא יתאכזב כי הוא יבין שהם כבר לא 9 מנדטים...
אבל איפה ראית ירידה?ארץ השוקולד
בבחירות הקודמות
לאיחוד הימין היה 3.70% (כלל את מפלגות הבית היהודי, איחוד לאומי ועוצמה)
לימין החדש היה 3.22%
סך הכל 6.92%
בבחירות עכשיו
לימינה היו 5.88% (כלל את מפלגות הבית היהודי, איחוד לאומי והימין החדש)
לעוצמה יהודית היה 1.88%
סך הכל 7.76%
כלומר, חלה עליה ב0.84% שזה בערך 35,000 קולות.
(מעבר לעוד כמה אלפים יותר כי פשוט אחוז ההצבעה היה גבוה יותר, ולכן 7% עכשיו גדול בכמה אלפים מ7% בבחירות האחרונות.)
אז למה את חושבת שחלה ירידה?
תוסיף גם את זהות לבחירות הקודמותבין הטיפות
ולמה לדבר באחוזים?
זה לא נכון
צריך לדבר במספרים.
אבל זהות כמפלגה תמכו בליכודארץ השוקולד
ביחס לאחוזים לעומת מספרים, יש צדדים לכאן ולשם, זכרתי את האחוזים פשוט.
אמתארץ השוקולד
צודקתארץ השוקולד
הנה המספריםבין הטיפות
בחירות לכנסת 21:
הבית היהודי: 159,468
הימין החדש: 138,598
זהות: 118,031
סה"כ: 416,097
בחירות לכנסת 22:
ימינה: 260,655
עוצמה יהודית: 83,609
סה"כ: 344,264
ירידה של 71,833 קולות!!!!!!!!!!
אבל לא כל מי שהצביע לזהותפעם הייתי ניקית
הצביע הפעם לימינה\עוצמה.
ברורבין הטיפות
המספרים הוכיחו את זה....
זה רק מראה שיש מגמת ירידה במצביעי הדתיים הלאומיים
אני לא פרשנית פוליטית לכן אני לא מנתחת את המצב לעומק
אבל זה אומר דרשיני.....
זה לא אומר שיש ירידהפעם הייתי ניקית
הקולות של זהות הם פשוט לא של מצביעים דתיים לאומיים. (אולי גם, אבל לא נכון לספור אותם ביחד עם הימין החדש והבית היהודי)
מפלגת זהותבין הטיפות
בעיקרון כן פנתה לציבור הדתי לאומי
ורב המצביעים שלה היו סרוגים
זה מראה שלא כל הסרוגים הם דתיים לאומיים וימנים
היא לא פנתה לקהל מסוייםפעם הייתי ניקית
(גם סרוגים הצביעו לה, אבל לא בעיקר.)
ולכן גם היא לא עברה את אחוז החסימה.
אני כבר לא זוכרת על מה אנחנו מתדייניםבין הטיפות
ומה מנסים להוכיח
מה שברור זה שהמצב קשה, מצביעי הימין רדומים או עברו לשמאל
ובבחירות הבאות (אולי בקרוב....) צריך למצא קמפיין רציני שיטלטל את כולם!!!!
או שנהיה אחרי 4 שנות שלטון שמאל וזה מה שיטלטל.....
היא אולי פנתהארץ השוקולד
לפי ה'צ'יזבטים שהם סיפרוהסטורי
שכוייחארץ השוקולד
1. זהות בכלל כמפלגה הביעה תמיכה בליכוד.
2. נראה שזהות באמת לא לקחה מאף גוש ספציפי.
3. אין נציגים מזהות בימינה או בעוצמה.
לכן, אם נכלול את נציגי המפלגות והמפלגות שהשתתפו בשני הסבבים, נגלה שחלה עליה:
בחירות קודמות (21) :
איחוד הימין: 159,468
הימין החדש: 138,598
סך הכל: 298,660
בחירות עכשיו (22):
ימינה: 260,655
עוצמה יהודית: 83,609
סך הכל: 344,264
*עליה של 45,604 קולות*
(לא יודע מי ומה הגורמים, אבל מדובר בעליה ולא בירידה)
יכול להיותבין הטיפות
אבל זה לא התלבטות מהם הקולות החדשים של הימין
אלו מצביעי זהות שכן דתיים לאומיים
יתכן מאודארץ השוקולד
זאת היתה המטרהבין הטיפות
להסיט את המפלגות הקטנות כדי שתהיה עליה בקולות המפלגות היותר גדולות
נכוןארץ השוקולדאחרונה
כלנחלת
כך אוהבת לכתוב על ספרים
האם יש כאן ניקים
עם אותם תחביבים?
וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????
חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.
תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.
תשובת Gemini:
המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.
להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:
1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה
במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.
2. קשיים בתהליך ההתנתקות
אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.
3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים
החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.
4. תקלות טכניות ותשתית
בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.
5. שיווק אגרסיבי
הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.
נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):
* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.
* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.
לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.
תודה רבהנחלת
זה לשון הרע לתועלת, נכון?
דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)
אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות
מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו.... צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.
אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!
הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.
כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....
אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.
תודה לך.
אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא
גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).
ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.
תודה!נחלת
מהנחלת
עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.
או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,
או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?
(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו
חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..
או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות
או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...
לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק
שמעשיר את החיים...
אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!
(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות
סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)
לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..
לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.
יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.
התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)
וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.
אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.
טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.
ואז - גם לך.
אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!
למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..
הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של
הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!
שבוע טוב!!
יפה מאודשלג דאשתקד
בהצלחה בהגשמת התחביבים.
לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...
באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.
זה תלוי אזוררקאני
לי יש קליטה מעולה בהוט
אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע
רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם
וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת
אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת
בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...
תודה!
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
כןצדיק יסוד עלוםאחרונה
מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום
ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.
יש עיקר ויש טפל
מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר
מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.
אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)
בהצלחה! 😴
נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון
אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.
לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.
לא מבין את זה בכלל
בכל מקרה, תודה 😀
עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור
אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אוראחרונה
"אפשר כרית? הכי פשוטה"
היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"
(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)
האם בבקשהנחלת
יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?
הרבה יותר זולה.
יישר כוח.
זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
לא הבנתי נכוןנחלת
יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.
השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.
תודה.
בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
תודה רבהנחלת
הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.
אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר)
יש 2 דבריםרקאני
ספק אינטרנט
והגנה
HOT מספקים אינטרנט
רימון מספקים הגנה
רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת
הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?
זה ככהפצל"פ
יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק
ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד
אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון
ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם
מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה
אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן
יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת
אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות
אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון
בס"דנחלתאחרונה
תודה רבה.
תקלות?! אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......
מה דעתכם?אני:)))))
תשמרו בבקשה על שיח מכבד.
טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו'
טיפות של אור
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת
ואולי גם מישהו כאן יודע?
1. נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?.....
2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.
3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות, מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?
שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.
תודה רבה!
עונה על השלישינקדימון
בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.
נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.
הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.
מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.
מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.
תודה רבה!נחלתאחרונה
שאלהנחלת
1. לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.
ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.
2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.
יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?
זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.
תודה.
את עם סינון של רימון?פצל"פ
כן.תודהנחלת
עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?
אני בןפצל"פ
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא
1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!
2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח
תודה!נחלת
בס"ד
תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).
דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין
אבל...מדכא קצת. סביב השואה.
אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר וייזר. למרות שמדובר
על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.
זה אגב סיפור אמיתי.
"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.
😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג
או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)
או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)
הרהורים של בוקר😏
כמובן שאלתי חבר טוב:
המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:
1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.
- למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.
2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.
- מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
- המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
- החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
- הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).
לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:
- עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
- עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.
במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.
או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?
תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.
בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.
הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:
- הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
- זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
- האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
- המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.
אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".
לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.
אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון
א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").
האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.
ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.
כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג
אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.
או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).
גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.
ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...
עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.
וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?
בקיצור, הבנת.
אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק
תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?
מה עושה את ההבדל?
אה.. וחודש טוב! 😊
בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה
אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער
נעשה לו קוקיות, שיהיה בת
איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉
ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה
"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?"
"ראש עיר או ראשת עיר?"
כן ראשת זה חארטה..
אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
לא, אי אפשרנקדימון
ואילו, "ראש עיר" "ראש דשא" זה שם עצם, כאשר הביטוי כולו הוא בכלל אנלוגיה ולכן לא שייך להטות. אין "ראש" נקבה, אין דבר כזה "ראשה". כמו שאין "ידת ימינה" של אף אחד, יש רק "יד ימינה" בין אם מדובר בגבר או באישה.
מקשר לדיון עבר..טיפות של אור
אז אין כוכבת קולנוע, רק כוכב קולנוע? 🙃 - צעירים מעל עשרים
(אמלק: לדעתי אנשים אומרים כוכבת קולנוע ותותחית בחשבון ושפיצית בגמרא, למרות שכוכב ותותח ושפיץ הם שמות עצם, בגלל שהם למעשה מתפקדים כתואר. באקדמיה ללשון העברית מציינים שגם שמואל הנגיד וביאליק השתמשו ב'ראשה' בלי בעיה)
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
כמו זכות בחירה לנשים, אתה אומר 😏טיפות של אור
כמו המצאת נורת החשמלזיויק
(אתה באמת חושב שרעיונות טובים ולא טוביםטיפות של אור
מתחלקים לפי אג'נדות פוליטיות? כמה עצב)
ברור שכל רעיון חברתי זו אג'נדהזיויק
כמה עצבטיפות של אוראחרונה
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo
מחבבת שגרה
היא לא חייבת להיות משעממת
בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה
שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי
לא שזכרתי את זה
אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום