אילת שקד צריכה לקחת אחריות ולהתפטר!הסטורי
(גילוי נאות, לא חשבתי שהיא ראויה להנהיג לכתחילא אחרי המהלך הבזוי והכושל שהייתה שותפה לו.)

הטענה שבשמה שקד דרשה וקיבלה את ההנהגה, קודם מבנט ואח"כ גם מכל הרשימה המאוחדת - זה הסקרים המקושקשים על כך שהיא מביאה הכי הרבה מנדטים. לכל בר דעת, היה ברור, שהסקרים הללו שווים בדיוק כמו הסקרים שהבטיחו לימין החדש מספר דו ספרתי או לזהות (בבחירות הקודמות) ולעוצמה (בבחירות האלו) לעבור את אחוז החסימה. אבל בעזרת פרסום אוהד וניפוח בכמה אתרי חדשות מגזריים (כולל האתר הזה) - היא הצליחה לקבל את הראשות.

מאז היא לא הוכיחה מנהיגות בשום צורה, אגב, גם קודם - היא עשתה דברים משמעותיים (מי שמכחיש זאת או שאינו יודע, או שהוא סתם צר עין) אבל לא מנהיגותיים.

אני לא מכיר אף אחד שהצביע בגללה ולא היה מצביע אם הייתה מספר 2 או 5. אני כן מכיר (עשרות אישית אבל ציבור של ) אלפים, שנמנעו מלהצביע בגללה.
להתפטר מאיפה?ברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע בתאריך י"ט באלול תשע"ט 11:33

הימין החדש כבר התפצל מהבית היהודי

ובנט חזר להיות בראשות הימין החדש

 

מהכנסת...הסטורי
בכל סיטואציה אחרת, כנראה סילמן היתה היום ח"כית. (לא שאני מכיר אותה ואין לי מושג אם אהיה מרוצה מתיפקודה בכנסת).
אל תגזיםברגוע

איך בכל סיטואציה אחרת סילמן הייתה ח"כית?

אני באמת לא חושב שאם סמוטריץ'/הרב פרץ/בנט היו עומדים בראש היו מקבלים יותר, ובלי הימין החדש הבית היהודי היו מקבלים 3, מק' 4.

עיין כאןהסטורי
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413483

לכה"פ מבחינת הרב דוד חי, הקו האדום היה ששמו אישה חילונית בראש. הוא אמר לנו שניסו לשכנע אותו שזה רק טכני וכו'. הוא היה מוכן לקבל אם היא היתה 5 או אפילו 2. גם אם היו שמים את בנט בראש, למרות שלא היה נלהב מזה - לא היה פורש מכל האחרים, ס"ס הוא שומר שבת וכו'.

כנראה שלהרהמורניקים הכבדים זה לא היה משנה, אבל במעגלים היותר חיצוניים, עם הרב פרץ היה עומד בראש - היה יותר קשה לנטוש את כלל הציבור והרבנים. (מהנלהבים, לפחות חלקם, אפילו ג' לא הצביעו. מידיעה ברורה).

מצד שני, עוד לא מצאתי אחד, שהצביע בגלל שהיא בראש ולא היה מצביע בלי זה.
לא מצאת מישהו מהצד השניברגוע

כי אתה פחות מכיר את הציבור הזה..

הנה דוג' אחת- אמילי עמרוסי חושפת למי היא מצביעה - סרוגים

ולמרות הזליגה לג' בגלל "רק לא בנט/חילונית בראש" -אריאל יוסף

עוצמה+ימינה קיבלו למעלה מ-40 אלף קולות יותר מאשר איחוד הימין+הימין החדש.

מאיפה נוספו הקולות הללו לדעתך?

 

לשם השוואה, יהדות התורה, שהריבוי הטבעי שלה ודאי גדול יותר, עלתה ב-20 אלף קולות בלבד.

בהנחה שכמחציתם הם חסידי חב"ד וריבוי טבעי, שקד הבריחה לג' כרבבת קולות.

 

לא ברור בכלל שלולא היתה בראש (אלא הרב רפי, לצורך העניין, כשבנט ושקד מאחוריו) -

הבריחה היתה קטנה משמעותית.

 

בכל מקרה, הנתון הזה נלקח בחשבון, ולכן למרות שללא עוצמה

כוחן של הבית היהודי והאיחוד הלאומי שווה לכוחו של הימין החדש,

החלוקה לא היתה שווה אלא נתנה לך יתרון על פני הימין החדש בכל תוצאה.

לגבי הרב דוד חי - אני יודע זאת בוודאותהסטורי
אפילו אם בנט היה בראש (כמה שהוא לא מתלהב מזה), הוא לא היה הולך למהלך שהלך.

לנעם במעגל הקשה, זה כנראה לא היה עוזר, אבל לכה"פ אם הרב רפי (או בצלאל) היה בראש, במעגלים הרחבים היו הרבה פחות משתכנעים.
הרב דוד חי הזיז 300 קולות לג' בבת ים.אריאל יוסף

גם אם תוסיף פי כמה מחוצה לה, זה חסר משמעות.

ולגבי, מאיפה הגיעו?הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ' באלול תשע"ט 10:42
לא לקחת בחשבון:
א. את יציאת זהות מהמשחק. מה שהחזיר אלפי דתיים לאומיים למפלגותיהם הטבעיות (טב/עצמה). התהליך הזה היה קורה גם בלי שקד בראש.
ב. את ירידת כוחו של הליכוד (למרות הצירוף של כחלון ולמרות הקריאה של פייגלין להצביעה והצפת ה'מצביעים זהות בפתק מחל') - מסתבר שפוג קסמו של נתניהו, החזירה הביתה רבים שבמערכות האחרונות 'ניכנסו תחת האלונקה'. גם זה לא קשור לשקד והיה קורה בכל מקרה.

נזכיר שוב, היא דרשה את ראשות המפלגה, כי היא תביא מספר דו ספרתי של מנדטים.
אתה טועהאריאל יוסף

ראשות המפלגה נתנה לה תמורת היתרון שניתן לך בכל תוצאה, כמו שכתבתי כאן בעבר.

 

חלק מ"ירידת כוחו של הליכוד" נבעה מהצבתה בראש. אתה חושב שזה היה קורה בכל מקרה, אך אין לך כל הוכחה.

אולי קצת, סה"כ פג קסמו של נתניהוהסטורי
נזכיר שהליכוד בלע את 'כולנו' ואת פייגלין שהציף אותנו במסרוני 'מצביעים זהות בפתק מחל'.

כלומר הוא ירד הרבה מאוד.
יכול להיות. זה לא קשור לשאלה מי בראש בימינה.אריאל יוסף

אני גם רואה מה עובר על נתניהו מאז הכריז "את משעממת אותנו".

 

האם הוא יצא מזה?

איני יודע.

מבדיקת יישובים פרטנית מוכח שהקולות הגיעו מהליכוד לימינהאקאי נצחוני

בזכות שקד. בזמן שתקומה-מפז"ל השילו קולות ל-ג' ועוצמה (לא הרבה אבל כפי שאמרת לפחות רבבה).

הבית היהודי צריך לחתום עם בן גביר ושקד לא תצטרף יותרסודית
היא הביאה 260,000 קולות בלי עוצמהסי שארפ

זה הרבה יותר ממה שהרב פרץ הביא עם עוצמה, אבל אני מסכים שבנט היה צריך לעמוד בראשות הרשימה ולא היא, בסוף היא לא הביאה יותר קולות ממנו(אולי אפילו פחות).

להתפטר ממה?אריאל יוסף

מהכנסת?

למה, מישהו אחר היה מביא יותר?

גם לשיטתך, מגיע לה מקום בכנסת. הימין החדש הביא את המצביעים שלו לרשימה.

 

מראשות הרשימה אין לה מה להתפטר - היא גם ככה לא היתה יו"ר. את העניינים ניהלו בצלאל ובנט.

היא היתה הראשונה מספרית, ומהמקום הזה היא לא יכולה כ"כ להתפטר כרגע...

גם לא מעניין כרגע אף אחד מי היה ראשון ומי שני.

 

בכל מקרה, ככל שהימין החדש יקבל תפקיד כלשהו - הוא שייך לבנט.

הימין החדש נפרד מהמפלגה שלך. למה מעניין אותך מי היו"ר שם, הוא או היא?!

 

מלבד הבעת מחאה, מה ניסית לדרוש בעצם?

כששמו אותה בראש, 'מכרו' לנו, שהיא מביאה 12 מנדטיםהסטורי
בשם זה עשו את כל הרעש ואת המסע פרסום האגרסיבי, גם בידיעות חדשותיות, שתפסו למשך שעות את הכותרות הראשיות כאן באתר ובעוד כלי תקשורת ועלונים מגזריים.

היא לא הביאה שניים עשר וגם לא תשעה, אפילו את השמונה שהביאו בפעם הקודמת שרצו בקונסטלציה דומה, לא הביאה. ממילא (כמו הרב חנן פורת זצ"ל בזמנו כשהבין שצבי הנדל שהלך אחריו נשאר בחוץ) עליה להתפטר מהכנסת ולתת לסילמן להכנס.

אבל למה שאני אחשוב, שמי שרק לפני חצי שנה הובילה מהלך בזוי וכושל ואחרי סבב מכירות שלא הלך לה, העזה לדרוש לעמוד בראש, תיקח אחריות כלשהי?!
היא לא אשמה בזה בכללאקאי נצחוני

האשמים הם נרצעי המפז"ל ותקומה שמחפשים פעם אחר פעם משיח חילוני שיושיע אותם מדתיותם המעיקה ש"מרחיקה קהלים פוטנציאליים"

 

וגם ברור שמי שהרחיק את החצי-מנדט\מנדט החרד"לי היה בנט ולא שקד

לא יודע למה ברור לךהסטורי
הרב דוד חי הכהן שליט"א, אמר לנו בפירוש, שאם היו שמים בראש שומר שבת, איזה שיהיה - לא היה הולך למהלך שהלך.

לגבי חוגי הר המור במעגל הקשה אתה כנראה צודק, שבנט הפריע להם יותר משקד. אם כי הפאשקווילים בקריית משה שבוע שעבר כללו ציטוטים מרבנים נגד הצבעה למי שלא שומר שבת ולא מניח תפילין, כך שאני מניח שגם שם, במעגלים הרחבים יותר אפילו בנט בראש ובוודאי הרב פרץ - הרבה יותר היו מצביעים לטב מאלו שברחו לג' או בכלל לא הצביעו.
אגב, במעגל הקשה שם, היו כאלו שגם בבחירות הקודמות, כשהרב פרץ היה בראש וכמעט כל העשיריה הראשונה היו תלמידי חכמים - הצביעו ג' או לא הצביעו בכלל.
כל התעמולה של נעם עסקה בבנט ולא בשקדאקאי נצחוני

ברור לכולם ששקד היא רק פיגורינה ולא הבעיה. ואם שקד היתה בראש ובנט בכלל לא היה במפלגה יש הרבה יותר סיכוי שגם הרב חי הכהן וגם הר המור היו מתרצים

את הרב דוד חי שמעתי באוזני, גם לפני סגירת הרשימותהסטורי
כשהבהיר שלא יצביע אם חילונית בראש וגם בערב הבחירות. מה שאילץ אותו לעשות צעד קיצוני מבחינתו - זה שהיא חילונית.

לגבי הר המר - כנראה שאתה צודק. למרות שהם כן הכפישו באופן חד צדדי גם את שקד, בהתעלמות מוחלטת מזה שהמהלכים שהתחילה להתניע, היו יכולים להועיל גם למה שהם רוצים.
אבל גם שם היו מעגלים - במעגל הפנימי, חלק הצביעו ג' או לא הצביעו, גם בבחירות הקודמות ואלו שסביבם כנראה שאכן נלחצו (בצדק, השאלה מה המסקנא) בעיקר מבנט. אבל בלי הסמליות של שקד בראש - פחות היו עוזבים.
מסכימה לחלוטיןהשאלה.
העובדה שחנן נהג כך מחייבת משהו בעיניך?!אריאל יוסף

גם אם בנט או הרב רפי היו בראש, סילמן היתה בחוץ.

למה בגלל זה שקד צריכה להתפטר עכשיו?!

 

היא בכל מקרה היתה לפני סילמן ברשימה.

חנן התפטר אחרי שהנדל היה בפריימריז במפד"ל לפניו,

ורק מהסברה שאם ישנו את הסדר יבואו יותר, הוצב לפניו בתקומה.

 

בנ"ד, בכל סיטואציה כל מי שלפני סילמן היה לפניה.

 

בכל מקרה, חנן נהג כך פעם נוספת במקרה אחר.

הנהגתו היתה לפנים משורת הדין.

למה שהנהגה כזאת תהפוך לדבר מחייב?!

אני לא משוכנעהסטורי
כלומר אני יודע כמה שקד בראש הבריחה - לג', לעוצמה או סתם הביתה ולא השתכנעתי שאם היתה מסכימה להיות מספר 2, היו פחות מצביעים.
ועדיין היא היתה בפנים. למה היא צריכה להתפטר?אריאל יוסף

אתה יכול לסדר את המקומות איך שאתה רוצה.

היתה מציאות בה היתה מקבלת מקום על חשבון מישהו אחר?

לא נראה לי שהיא האשמה העיקרית במסע הפרסום הזה...אדם כל שהוא

יש גורמים בתוך המגזר שנראה לי ראוי להאשים אותם יותר, אבל גם מהם לא ברור שנכון לדרוש התפטרות. אפשר לדבר בינתיים על התנצלות פומבית.

מי שאשם אלו המצביעים חסרי האחריות שהלכו שבימחליטים!!

אחרי משיח שקר כאילו שאין להם שיקול דעת סביר או מעבירים את התמיכה למפלגות אחרות שלא ידאגו לאינטרסים שלהם..

אנשים, תלמדו לקחת אחריות על הבחירות והמעשים שלכם. 

שקד עשתה מה שהיא שחשבה שנכון לעשות. לא מבינה מה אתם רוצים ממנה.

מה הפלא שבישוב שלך אף אחד לא רצה לצאת להצביעדור רביעי
מה אני אשמה בזה?מחליטים!!

הרסו לעצמם ולכולנו.

עכשיו צריך להתאחד לא לריב בינינודור רביעי
מה שהיה זה חלב שנשפך.
תתפללי על העתיד
בזה אני מסכימהמחליטים!!

הלוואי שכולם יבינו את גודל הטעות ויתקנו להבא.

להתריע לפני אסון והסבר לאחר מעשה כדי שלא יחזרו שוב על טעות להבא זה המעשה הנכון.

צריך לדעת גם לומר "טעינו" ובזה אני מתייחסת לטענות שלכם כלפי היסטורי ויוסף אריאל.

תודה! אריאל יוסף

רק שהשם שלי הפוך...

למה?מחליטים!!

מזל שהיא הסכימה לעמוד בראש רשימה של ציבור של אנשים שלא מסוגלים לדבר אלה עם אלה בכבוד הראוי משיקולי אגו..אשה מיוחדת.

עדיף לה לערוק לליכוד כי מה שקורה במפלגות של הציונות הדתית זה גועל..

אנשים שמדברים גבוהה גבוהה אבל בפועל(לא כולם כמובן)..אפילו האוייב הערבי לא מצליח לאחד אותם.

ובכלל, אני מסכימה שיש משמעות חינוכית למי עומד בראש אבל תכלס בשטח אני מעדיפה אנשים שיודעים לעבוד בתוך המערכת לא אנשי פלקט 

החרדים הפנימו את זה מזמן והעמידו בראש את דרעי על כל מגרעותיו. אז מה אם הוא דתי?

את הרבנים שלי ואנשי המופת בתחום הרוח אחפש במקומות אחרים.

 

הסכימה?! היא התעקשה על זה בכל כוחה.הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ג באלול תשע"ט 10:15
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ג באלול תשע"ט 09:59
וניפנפה בסקרים שרשימה בראשותה תקבל 12 מנדטים.

ואגב, גם היא חשבה שעדיף לה לערוק לליכוד (חודשים ספורים אחרי שהיא ערקה מהמפלגה שהרימה אותה להיות שרת משפטים, חברת קבינט ויו"ר וועדת שרים לחקיקה לימין החדש), בליכוד, מה לעשות, לא רצו אותה.

אחרי שבליכוד לא רצו אותה, היא 'הועילה בטובה הרב', להסכים לחזור למפלגה שבנתה אותה והיא זרקה לקרשים וגם זה רק בתנאי שהיא היו"ר. כמה ענוה וצניעות...
אם אתה צועק נגדה ומצביע לה, למה שתתפטר?סודית
אין לה מפלגה אחרת לרכב עליה.
מה הקשר?!הסטורי
אם הצבעת ליכוד, את מסכימה לכל מה שכל חברי הליכוד עושים?! את מסכימה אפילו רק לכל מה שרה"מ עושה?!

היא דרשה וקיבלה את ראשות האיחוד הטכני (שלו הצבעתי ולא למישהי ספציפית) בשם הטענה שהיא מביאה מספר דו ספרתי של מנדטים. היא לא הביאה ועליה לקחת אחריות.
היא לקחה אחריות כשריסקה את גוש הימין בסיבוב ראשון?סודית
היא לקחה אחריות על הפיצול שהיא ובנט גרמו בציונות הדתית? להזכירך גם נעם וגם עוצמה הם חלק מהציונות הדתית). למה שתיקח אחריות הפעם? הציונות הדתית צריכה לחבור לנעם לעוצמה לקחת 3 מנדטים שאבדה, ועם 3 שיש לה לבוא מעמדת חוזק לבנט ולשקד ולהגיד:
אנחנו בראש. רוצים? תצטרפו. לא טוב לכם? רוצו עם פייגלין. נקבל 6 פלוס 4 וזה הדו ספרתי של הציונות הדתית
מהלך כזה אפשרי רק אם הבית היהודי יתפוס פיקודסודית
מצער לראות מה נעשה בערוץ 7 אבל ככה זה בערוץ משפחתי
זה ייקח זמןהסטורי
הבית היהודי עוד צריך להתאושש מהנטישה הפתאומית של המנהיג הבלתי מעורער במשך שש שנים (לצערי הרב), שגם הלך ושאב לעצמו עוד ועוד סמכויות, שהיו אצל שאר מוסדות המפלגה וגם יצר מצג שווא שהוא בכיוון של איחוד מהותי עם האיחוד הלאומי. הנטישה הייתה לא צפויה (מבחינת המפלגה, הוא התארגן בהחלט), כשמי שהיה אמור להוביל פריימריז לרשימה ואת המפלגה לכנסת, לא עשה זאת.

עד עכשיו הכל היה בלחץ ו'תוך כדי תנועה', כשצריך לצלוח מערכת בחירות ובמפתיע מייד עוד אחת. עצם זה שהבית היהודי קיים ולא התרסק לחלוטין - זה נס משמיים, בהשתדלות של הרבה אנשים.

עכשיו בהנחה (?!) שלא תהיה עוד מערכת בחירות בקרוב, צריכים לשבת ברצינות ולראות איך משקמים את המפלגה הדתית לאומית מחדש, בלי להתבייש בזה ועם כלילת כמה שיותר כחות מהציבור.

הצעד הראשון, אותו מבטיחים כבר שנים ובפעל בנט תירפד - איחוד מהותי בין הבית היהודי ל'תקומה'. בסופו של דבר, אחרי כל הפרישות - מה באמת ההבדל ביניהם?

הצעד השני חייב להיות מפקד, שקורא לכל מי שרואה את עצמו שיייך לציבור הדתי לאומי להצטרף.
הצעד השלישי - בחירות מחודשות למוסדות והנהגה, תוך הגדרה מחודשת של חלוקת ואיזון הסמכויות, בין ההנהגה לבין שאר המוסדות, בצורה שמצד אחד תאפשר למנהיגות להנהיג ביום יום ומצד שני תשאיר מספיק איזון של קולות אחרים בציבור, כך שלא שאר הציבור ירגיש שהגורמים שתפסו את ההנהגה, מובילים בכיוון מאוד ספציפי ובכלל לא מייצגים אותם וגרוע מכך (כמו שהיה בתקופת בנט) שאין שום טעם לחדש התפקדות, ממילא הוא מצליח לחסום כל ביקורת.

אם יצליחו להוביל מהלך כזה, סביר שמעגלים רחבים, מכל מיני כיוונים - יחזרו להרגיש שהמפלגה היא שלהם ואת התוצאות נראה גם בקלפי.

נ.ב.
הרב כהנא הי"ד ותלמידיו, תמיד ראו את עצמם בקצה וסביר שהם מעצמם לא ירצו להצטרף לכזה מהלך. למרות שגם להם כדאי לחשבן, שבסופו של דבר, הם גרים באותם יישובים, ילדיהם לומדים באותם מוסדות חינוך וכו'.
תלמידי הרב כהנא כבר שנים קוראים למהלך כזה.אריאל יוסף

דחקו בתקומה (בתוך האיחוד הלאומי) להצטרף לפריימריז בבית היהודי ערב בחירות תשע"ג. תקומה סרבה.

הם לא רצו לפרק את האיחוד הלאומי, ונשארו גם הם בחוץ [לענ"ד ולהערכתי, לו היו מתמודדים, מיכאל היה מתברג בשלישייה הראשונה]. בגדול, אנשי תקומה תמיד התנגדו לפריימריז (מסיבות טובות יותר ופחות).

 

המהלך שאתה מדבר עליו הוא מהלך שבצלאל מאוד רוצה להניע, ותכנן לבצע מיד אחרי הבחירות הקודמות.

היום אתה שואל מה ההבדל ביניהם, אבל לפני שנה השאלה הזו לא היתה רלוונטית...

 

השאלה הטכנית היא כיצד לאחד את מוסדות המפד"ל ותקומה.

 

יש שאלות נוספות, כמו למשל האם הימין החדש ינסה להצטרף (ולהשתלט),

ואם הצד שיקבל פחות לא יצביע למפלגה אחרת.

 

כשהחרד"לים היו בעמדת מיעוט (לאחר שבנט נבחר דמוקרטית),

הם הלכו להקים את יחד.

 

כשהמועצה הציבורית (ערב בחירות תשס"ט) דחקה אותם,

הם פרשו והקימו מחדש את האיחוד הלאומי

(לאחר שמוסדות המפלגה התפרקו בעצמם מסמכותם!).

 

כשהלייטים הרגישו שנמאס להם מהרבנים, הם הקימו את הימין החדש.

 

מי ימנע מהמהלכים הללו לחזור על עצמם?

בדמוקרטיה למנוע אי אפשר, אפשר להיות חכמיםהסטורי
בכוונה דיברתי על בחירות למוסדות ולרשימה ולא השתמשתי במילה פריימריז. לפריימריז יש חסרון מובנה - הוא מאוד בנוי על החצנת אישיות - לא תמיד מי שידוע למכור את הפרצוף שלו, הוא האדם המוצלח. בנוסף פריימריז, דורש מהמועמדים הרבה מאוד הוצאות. לאלו שלפני כן עשו אקזיטים או עבדו בתפקידים בכירים בשירות המדינה - יש. לאלו שבמשך שנים פעלו רבות למען העם והארץ בהתנדבות או כמעט בהתנדבות - אין.

ב. אני באמת חושב שצריך להשקיע הרבה מחשבה, באיך בונים מערכת שתכלול בירור אידיאולוגי וגם תקבל את זה שיש דעות שונות בציבור. כזכור, בנט הגיע עם חמישיה, שלכאו' מייצגת את המגוון, מהר מאוד יוני שטבון נדחק לגמרי (וחוק הגיוס היה רק הקש, לפני כן הוא בלע הרבה צפרדעים), מוטי יוגב הביע לא פעם את חוסר שביעות רצונו. מצד שני, כשנשאל למה הוא תומך בבנט בפרימריז (האחרונים ליו"ר) ענה 'שזה מה שיהיה'. במילים אחרות בנט הפך בצורה דמוקרטית את המפלגה למפלגה של איש אחד.
צריך לחזור לוועידות אידיאולוגיות וכן לקבל שלפחות בחלק מהנושאים יהיה חופש הצבעה לח"כים ואז מצביע יצליח לקבל שפלוני פחות מייצג אותי אבל אלמוני באמת כן.

אגב, בשנים האחרונות דווקא האיחוד הלאומי עשה כמה דיונים אידיאולוגיים (לא מספיק) על פדיון שבויים, על ריבונות ועוד.

נראה לענ"ד שככל שהציבור יראה שהנציגים לא נזכרים ברבנים וכן באנשי ציבור אחרים, רק בערב הבחירות, אלא מקיימים איתם ואם כלל הציבור, דיאלוג קבוע ומשמעותי (במיוחד ברמת העקרונות, אני מקבל לגמרי שבמקום שאינו שאלה של איסור והיתר - הסמכות אצל מי שצריך לקבל את ההחלטה) בפורומים רחבים ביותר - לציבור לגווניו יהיה יותר קל לקבל את המפלגה.

יש עוד הרבה מה להאריך בזה.
א נכון לגמרי, ב. הרב דרוקמן דורש ששקדסודיתאחרונה
תעמוד בראש גם בהמשך, ג כבר הוכח שבלי בנט ושקד הבית היהודי תקומה עוצמה מסוגלים להתאחד.

מציינת רק שבנט &שקד לא הוחזר מעולם לבית היהודי ועל כן הוא תקוע בימין החדש.
נתניהו לקח אחריות על פיזור הכנסת?אריאל יוסף

על שגרר את מדינת ישראל לבחירות מיותרות ובזבוז מאות מליונים במקום להחזיר את המנדט -

כמו שכל אחד אחר שנכשל בהקמת ממשלה היה עושה?

 

על שהוריד את הליכוד מ-35  ל-31?

 

על שטרק את הדלת בליכוד לשקד ובנט ואילץ את הציונות הדתית לקחת אותם על הגב?

 

על שזרק מהליכוד את פייגלין ואילץ אותו לרוץ לבד ולזרוק לפח 3 מנדטים?

 

למה הצבעת לו?

 

נעם לא קיבלה כלום ובכל מקרה לא תרוץ עם בנט.

הצבעתי לו כי אחדות קורית בין שתי מפלגות גדולותסודית
מראש היה ברור שממשלת ימין היא סיכוי קלוש (לצערנו).
ברגע שבל"ד אושרה ובן ארי נפסל, היה ברור שזה הכיוון שמושכים אליו.
אני גם חושבת שממשלת אחדות היא הזדמנות להפעם.
בבחירות הבאות השמאל ישתלט (ח"ו).
אם יהיה איחוד מקיר לקיר בציונות הדתית, יכול להיות שאנחנו נהיה המפלגה השלישית
ולמה זה מצדיק הצבעה לנתניהו?אריאל יוסף


בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

אצביע אותו דבר כמובןהסטורי

והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...

אל תדאג. תמיד יהיה מתנדב לזרוק קצת קולות לפח...אריאל יוסף

או הרבה (לפחות בימין).

הפוךנפשי תערוג

רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט

מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים

מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד

השאר ישארו אצלו

לא חושב, שקר 'גיוס החרדים' התגלההסטורי

וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.

כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.

כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.

ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.

עד שאתה מתלונן שניכסו את המילואימניקיםאריק מהדרום

תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.

גם 'המפד"ל' ההיסטורית, לא הביאה את כולםהסטורי

תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.

תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.

כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.

המפד"ל ההיסטורית לא הלכה על הראש של החרדיםאיתן גיל

למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.

קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".

בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.

החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.

סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.

לא קשור לדיון ולא קשור לסמוטריץ'הסטורי

הוא כמובן צודק לגבי אלו שסרבו להצביע לציונות הדתית, בגלל שלטעמם כשלה בגיוס החרדים.

זה הדיון, בחירות חוזרות.איתן גילאחרונה

חוק הגיוס היה צריך להיות מאחורנו לפני שלוש שנים, ועד לרגע האחרון זה לא נגמר.

הוא לא ריסן את סולומון וסופר, ועכשו הוא מיילל על שהחרדים החליטו לחשב מסלול מחדש.

נתניהו ניסה לייצר סדר יום בטחוני במקום התקפות עליו בסוגיית הגיוס, והעלה חרס בידו.

אתה כמו סמוטריץ, חושב שכולם בכיס שלכםיהודה סופר

ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...

אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.

מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.

אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...

בחירות חוזרות אינן הפיתרוןשנונימי

אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.

ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.

ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.

לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,

הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל

ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.

מתקשה להאמין שיהיו בחירות חוזרותמרדכי

בס"ד

אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.

אז מה כן? השמאל יתיר את כל נדריו? בנט יערוק שובהסטורי

הפעם ימינה?

אחדות תמורת פרישה וחנינהמרדכי

בס"ד

ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.

*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.

לא רואה את נתניהו פורשהסטורי

הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.

בגיל 79 זו כבר אפשרות הרבה יותר ריאליתמרדכי

עמית סגל כתב על כך לפני כמה ימים:הסטורי

לפי כל הסימנים שאני רואה - נתניהו מבין שזו הקדנציה האחרונה שלו ותאמינו לי, כי הייתי משוכנע בכך בשלוש המערכות הקודמות...

קראתי גם את הטור שלו כמובןמרדכי

בס"ד

ודווקא לאור תוצאות מערכת הבחירות, אני חושב שהדיל הזה יותר קרוב מתמיד. במיוחד עם גם נושא הנשיאות נכנס אליו.

אם יתנו לו חנינה + שנתיים ראש ממשלה + נשיאותנפשי תערוג

יש מצב גדול שהוא ילך על זה

זה מסדר אותו 9 שנים מהיום

הוא יהיה בן 87 בסוף הנשיאות

במיוחד שכרגע אין לו דרך ראלית להרכיב ממשלה שתחזיק 4 שנים

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוגאחרונה

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

ליברמן והAIסודית

ליברמן מסרב לשבת עם נתניהו החרדים הערבים

הAIהסביר שליברמן ימני חילוני, המצביעים ימחקו אותו אם ישב עם אנטי ציונים - כי הם משרתים, ואם יחבור לדתיים - יש לו הרבה לא יהודים.

זה צימק את גוש השינוי, שלא יכולים להקים ממשלה עם רעמ והמשותפת, כי יש אצלם כמה יהודים טובים שיערקו. ולכן הם פנו לחזר אחרי החרדים עם הבטחות לחוק הגיוס. רק שהחרדים חכמים ומבינים, שזה מהלך דו שלבי, קודם יפרקו את גוש הימין ויתנו כמה סוכריות, ואז לאחר שנתניהו יודח או יחלש, יכנסו במקומם הליכוד.

בקיצור הוא סיכם שאין התכנות לא לזה ולא לזה, ויהיו בחירות חוזרות.

לגבי חנינה לנתניהו - שתסלול את הדרך לאחדות, גם אין התכנות משתי סיבות. נתניהו עצמו לא מבקש, והציבור החילוני נורא מתנגד. ולכן כל עוד נתניהו מחזיק מעמד, והגוש לא מתפרק, הולכים לבחירות חוזרות.

אם החרדים ירוצו לזרועות השמאל, הולכים לממשלת אחדות.

שיהיו בשורות טובות לעם ישראל.

לחרדים אין מה להפסידoo

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

תלוי למה את קוראת להפסידסודית

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

אותי זה לא משמח, ה'דמוקרטים'כמו🐌תמס

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

הם כבר הפסידוoo

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

הם שנואים. אין דרך לייפות את המצבסודית

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

גם אותנו שונאיםכמו🐌תמס

אנחנו אפילו לא אופציה

יש פה הרבה שנאותoo

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

יהדות התורה בלחץ אוטמיסודית

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני לא בעד להחזיק את עולם התורהoo

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

לימין עדיף חרדים במקום המשותפתכמו🐌תמס

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

לא, אין להם, הנה ההסבר של קופילוטכמו🐌תמס

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

והנה ההבנה של 'בחדרי חרדים'סודית

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

ליברמן הוא אביו הרוחני של בנטshaulreznikאחרונה

אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:

מוכן לפנות את ביתי בנוקדים אם יהיה הסכם

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

לא, הוא לא היה שווה מעולםהסטורי

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

כדי להוכיח את שוויו הוא תרם את תרומתו הצנועהאיתן גיל

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

אף אחד לא מכריח להצביע להםכמו🐌תמס

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

למה שישבו בבית?איתן גיל

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הם לא היו יושבים בביתהסטורי

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

הרב צבי יהודה זצ"לאיתן גיל

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

בס"דמ דנינו

מתי כבר תבינו שזעקת נעם לישראל היא פיקוח נפש?

חוסר אחריות היה לפרוש ולהותיר את משרד החינוך במצבו המדרדר- כשמורות ערביות מלמדות את ילדנו להשתחוות למכה.

הזהות היהודית במדינת ישראל הולכת ונמחקת!!

והלא זה מה שקורה לעינינו בימים אלו. יש למפלגות הערביות יחד 19 מנדטים!!! וזה עם 80-90% אחוזי הצבעה

ומה יקרה בבחירות הבאות כשהם יהיו ב95-100% ויהיה להם 25 מנדטים????? הם יוכלו בלי בעיה להתאחד ולהקים ממשלה

מי צריך מדינה פלסטינית? אנחנו נהיה המדינה הפלסטינית!!!!!!

ונעם לישראל היחידה שצועקת על כך בכל הכוח.

עשינו קמפיין מטורף, וב"ה הצלחנו לחבר אנשים לאמת שלנו, ראינו את זה בסקרים (של סמית) וראינו את זה בעיניים בחודש שהיינו ברחובות

הצלחנו לייצר גל בעם. גל של קשר אל הקודש. לצערנו לא הצלחנו לתרגם זאת להצבעה בקלפי, אבל בנינו כאן משהו ענק שיישאר בנשמת האומה עד שיבוא לידי ביטוי מעשי.

אבל מה שבטוח- יש לנעם לישראל תמיכה אדירה של יותר מ-6% ועל סמך זה רצנו עד הסוף, מתוצאות הבחירות הבנו שיש עוד דרך מ"תומכים" ל"מצביעים",

אכן עבודתנו לא נשלמה.

אחד שמדבר לענייןארץ123

תקראו את הספר המוות המוזר של אירופה ותבינו מה קורה גם פה

כל יום 2 מיליון ילדים הולכים למוסדות החינוך ושוטפים להם את המח שזאת מדינה רגילה, איך המדינה תיראה בעוד 20 30 שנה כשהילדים האלו יהיו המבוגרים?

ובינתיים הציונות הדתית מתהדרת בעוד כמה חוות שהיא בעוד שאת הזירה הזאת היא מפקירה לחלוטין

אני מנסה להבדיל בין הפרקטיקה של נעם שאכן כשלה לצערי, לבין האמירה, ומקווה שגם פה עם כל הכעס לנעם, ואני מבינה אותו, תרימו את הדיון ותדברו על עקרונות ועל הדרך הלאה ולא על אנשים

צודקמעמול123

וואלה אני לא הצבעתי נעם ואף פעם לא הייתי מתומכי הר המור אבל מסכים איתך לגמרי שחובה לעשות משהו

וכל מי שלא עשה בשביל לשנות את המצב- שלא יבוא בטענות למי שכן

נעם לא עושים, רק מדברים ומזיקיםהסטוריאחרונה

מפלגת הציונות הדתית עשתה בנושאים הללו ונעם רק הפריעו.

אף אחד לא אומר שהטענות שלהם שגויותרק נשמה

זעקתם נכונה וזו הסיבה שיש הרבה "תומכים" לרעיון, אבל מכאן ועד התרגום של הקמת מפלגה חדשה שמאוד מזוהה עם תת מגזר בציונות הדתית, וציפייה, סליחה לא ציפייה, אלא לטענתם ידיעה, שברור ופשוט שהמפלגה הזאת עוברת את אחוז החסימה פשוט מנותקת לחלוטין מהמציאות. הזעקה אמת אבל המעשה שטות. סליחה על החריפות, אבל פשוט ככה זה נראה ונשמע מתומכי נועם, (פה בפורום וגם כל מיני שדיברתי איתם, ואני מכירה כמה כאלה מאוד טוב מהמשפחה שלי) נשמע שהם עברו שטיפת מוח רצינית. מכפישים את סמוטריץ והציונות הדתית ואומרים שכל מה שאכפת להם זה יו"ש, מעלילים עליהם ש"הפקירו" את משרד החינוך לידי הליכוד למרות שהוצע להם תיק החינוך, אומרים שבגלל שהתאחדו עם פייגלין זה מראה שלא חשובה להם יהדות ועוד כהנה וכהנה הבלים. לגופו של עניין, מוזמנים לשוטט פה קצת בפורום ולהיווכח שהציונות הדתית בכלל ובצלאל סמוטריץ בפרט מאוד דואגים לזהות היהודית במדינה ולחינוך, וזעקתם של אבי מעוז וחביריו מצטיירת כמגלומניה בטהרתה. והטענה שמלפגת נועם עוררה את זה זה פשוט לרכוב על הגל של ההתעוררות בעם ישראל ולקחת עליו את כל הקרדיט. נכון, לאבי מעוז יש את הקרדיט על המושג "הנדסת תודעה" אולי ועל זה שטיפה העלה את נושא הזהות מעל פני השטח, אבל דעו את מקומכם.

ו סתם לגבי מה שהזכרתי, אחת המהפכות הגדולות והשמעותיות של הציונות הדתית בקדנציה הזאת היא אכן בנושא ההתיישבות, אבל למה לגזור מכאן שרק זה מעניין אותם? ביטחון והתיישבות אלו נושאים שבוערים מאוד בשטח ולכן הגיוני שהם יהיו בלב הקמפיין. ואמנם הוצע לציונות הדתית תיק החינוך, אבל סמוטריץ, בתור פוליטיקאי מנוסה וממולח, הבין שתהיה לו הרבה יותר השפעה במשרד האוצר, גם על תחום החינוך, מאשר היה רק שר חינוך. ולא זו בלבד, צבי סוכות היה שותף בכיר בוועדת החינוך ונכנס לסוגיות האלו ממש בעובי הקורה, אבל "בזכות" מפלגת נועם הוא נותר מחוץ לכנסת ה-26. והאיחוד עם פייגלין? קודם כל, מוזמנים לחפש בגוגל, נועם גם היו במגעים עם פייגלין לאיחוד בהתחלה. וחוץ מזה, זוהי בדיוק פוליטיקה, לדעת לעשות את החיבורים והויתורים שישרתו אותך בצורה הטובה ביותר עם מינימום פגיעה בערכים שלך. אז נכון, פייגלין רוצה להפריד דת ומדינה, אבל אם להכניס את פייגלין אומר להכניס עוד 5-6 סמוטריצים, שבלי פייגלין כנראה היו בחוץ, זה בהחלט שווה את זה. פוליטיקה זה לא בית מדרש. מי שמשמיץ את מי שפועל למען עם ישראל במשך שנים (בעוד שלנועם היה חבר כנסת 4 שנים שלא עשה הרבה חוץ מלדבר) ומצפה שכולם ירקדו לצלילי החליל שלו, יתרסק אל קרקע המציאות ויבין שפוליטיקה זה לא בית מדרש.

אם אפשר היה להצביע לשתי מפלגותאיתן גיל

נועם היתה מקבלת בפתק השני 10 אחוז תמיכה, אבל אין פתק שני, ולכן מתבקש ממעוז לפרוש מהחיים הפוליטיים

אז למה כשצבי סוכות הוביל ישיבות על זה בוועדת חינוךהסטורי

אבי מעוז אפילו לא טרח להגיע?! למה ערוץ 14 היה יותר חשוב לו מחינוך?!

דחילאק, התאבדות פוליטית, שזה מה שנעם עשו - לא מועילה לחינוך ולזהות בשום דרך. להפך, רק הזקתם. אמנם שרפתם מעט קולות, אבל המעט הזה היה פחות ממה שחסר להכניס את סוכות לכנסת הבאה.

אנשי נעם צריכים עכשיו לשבת בשקט ולבדוק טוב טוב את בוחן המציאות שלהם, לפני שהם פותחים את הפה על משהו.

יש דבר אחד ברור וחד משמעיחלב ודבש

ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.

רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.

יש כמעט 70 מנדטים נגד.

וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.

הערבים לא מעניינים כי הם רוצים שגם השמאל יושמד בסונקדימון

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

דווקא משום כך הם מעניינים מאדחלב ודבש

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

יש לשים לב אליהם טוב טוב, אתה צודקנקדימון

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

כמה טוב שאנשים החושבים כמוךחלב ודבש

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

אם כך כדאי להתעדכן בהיסטוריה ובהווהנקדימון

אדרבהחלב ודבש

ספר לי על ההוה.

מעניין

אתה מעדיף לשמוע על המדינות בהן לא נשארו יותר יהודינקדימון

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

אני מעדיףחלב ודבש

שתענה על השאלה כפשוטה

אש"ף אומנות המלחמהשנונימיאחרונה

הם מתכוננים ליום הדין ואתה בטוח שפניהם לשלום.

אתה תמים ובטוח שכולם כמוךשנונימי

אצל המוסלמים המצווה היא לשקר.

ברגע שהוא משקר אתה מאבד את הראש,

וככה אתה הופך לפגיע.

השקר מתבטא בחנפנות מאוד גדולה -

והלב שלך נמס ואז הוא מוציא את הסכין ושוחט.

תלמד תכסיסי מלחמה בבקשה או שתאבד את הראש.

רק אם אתה סובר שהדיון הוא על נוחות ורווחה גשמיתאברהם יאיר שטרן

ולא מלחמת דת

בודאי שזו לא מלחמת דתחלב ודבש

רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.

עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!

ודווקא לכן נמאס להם מביבי, סוף סוף ב"האברהם יאיר שטרן

לא נכוןshindov

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

מה לא נכון?חלב ודבש

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

הכותרת רוב עם ישראל לא רוצה את ביבי היא שקריצחק אלוש

53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת

שום שקרחלב ודבש
  1. זה לא כתוב בכותרת

  2. לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.

    אני מצפה להתנצלותך

מסכים בכל ליבי וראשי!אברהם יאיר שטרן

הנסיון הנפשע להתכחש לתוצאות הבחירותחלב ודבש

דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!

(שמעתי את קרויזר למשל)

גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.

הספיקה לנו אלטלנה אחת!

אכן רעיון טוב לבטל את כל הקלפיות במגזר הערביהסטורי

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ואיך מבטיחים שזה לא יביא ליותר אחוזי הצבעה?נפשי תערוגאחרונה

לא יודע אם דל"פאריק מהדרום

אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?

המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.

מממזית שמן ודבש

אני לא מרוצה מהתוצאות.

אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.

טוב, כשתקבלו שיחה 'אנונימית' של המורה הערביה, שנעםהסטורי

רוצים לקחת לה את העבודה -תסבירו לה שתפנה לנציג בכנסת שנעם סידרו לה, ע"ח המחנה הלאומי:

"אם 9876 הקולות של נועם היו מצביעים לציונות הדתית, הליכוד היה מקבל עוד מנדט מהסכם העודפים ורעם היו יורדים במנדט. כלומר הגוש היה 54 והערבים 18. ואם עוד 5000(!!) חרדים היו מצביעים היינו מקבלים עוד מנדט מהערבים, כלומר 55 לנו, 17 לערבים. הכל מאת השם."

לשליחת חומרים, או פניות לפרסום: מובטחת דיסקרטיות מלאה +972 52-355-5372

חדשות מהרגע | איכותי. ישיר. מעניין.👇🔥 מהרגע 93

כמדומה שזה לא עדכני.אריאל יוסף

א. לאחר המעטפות הכפולות, לצה"ד חסר 6K כדי להעביר מנדט עודפים מהליכוד אליה.

ב. וינטר לקח מנדט ממצביעי ט' בפעם הקודמת.

וינטר וודאי לקחהסטורי

אבל לפחות לפי החשבון של חדשות מהרגע, גם נעם לבד, שרפו את העוד מנדט למחנה הלאומי.

מאנשי המספרים של הצה"ד הבנתי כמו שכתבתי.אריאל יוסף

לא יודע לבדוק את זה בעצמי.

טוב, אז לדבריהם ב'זכות' נעם, צבי סוכות שטיפלהסטוריאחרונה

בבעיות החינוך שהם צועקים עליהם - בחוץ. (מעוז לא טרח להגיע לישיבות, אז הוא כנראה לא ידע שיש מי שעוסק במורות הערביות, בחוסר החינוך ליהדות ועוד...).