אחת הסיבות המרכזיות שאני רוצה להתחתן זה כדי שאזכה לדרגהחסדי הים
שאוכל להבין את התורה בעומק ובסוד.
אני מרגיש שכל מה שאני לומד רק נוגע לפשט וקצת מעבר.
בעז"ההפי
אני רוצה בשביל להבין גם את הפשטוהוא ישמיענו
מה אתה מתכוון? נגיד בסוגיות מסובכות שקשה להבין בד"כחסדי הים
היום יש מפרשים.
הקיצור, תסביר מה התכוונת.
..והוא ישמיענו

"אמר רבי תנחום א"ר חנילאי כל אדם שאין לו אשה שרוי בלא שמחה בלא ברכה בלא טובה בלא שמחה דכתיב ושמחת אתה וביתך בלא ברכה דכתיב להניח ברכה אל ביתך בלא טובה דכתיב לא טוב היות האדם לבדו במערבא אמרי בלא תורה בלא חומה בלא תורה דכתיב האם אין עזרתי בי ותושיה נדחה ממני בלא חומה דכתיב  נקבה תסובב גבר רבא בר עולא אמר בלא שלום דכתיב וידעת כי שלום אהלך ופקדת נוך ולא תחטא" (יבמות ס"ב: )

 

 

אשריי שזכיתי שזו ההודעה ה7,000 שלי כאן!

חייב לצמצם בדחיפות את הכמות

זו אמירה מאוד שוביניסטיתאריק צדק
גם שלך וגם של @חסדי הים.
אתם רוצים להתחתן בשביל עצמכם- בשביל שאתם תגיעו לרמה רוחנית גבוהה יותר?! ומה עם השאיפה לשלמות זוגית? מה עם השאיפה, הרצון ו הצורך להתחתן בשביל ביחד?
בדרך כלל אני לא מגיבה כאן אבל השרשור הזה ממש הרגיז אותי. זו אמירה שוביניסטית ומחפיצה שמתייחסת אל האישה ואל הנישואים כאמצעי להשגת מטרה אישית. מעבר לשוביניסטיות שבה, יש בה גם אגוצנטריות. אתם רואים רק את עצמכם ואת הצד והצורך שלכם בנישואים, ושוכחים שיש גם אישה, אדם, בצד השני.
אנחנו לא אמצעי, תפנימו.
תשימו רגע בצד את השוביניסטיות, תסתכלו לבחורה שמולכם בעיניים ותגידו לה: אני רוצה להתחתן איתך כי אני אוהב אותך ורוצה שאת תיהי החצי השני שלי ו החברה שלי להמשך המסע הזה.
תזכו להקים בית נאמן ואוהב מתוך צורך זוגי ולא מתוך צורך אישי ואינטרסנטי.
ציטטתי גמרא. הגמרא שוביניסטית?והוא ישמיענו
רק אגיד שייחסת לי המון דברים שלא קשורים אליי.
אבל כל אחד בוחר את מה שהוא רוצה להבין ולשמוע
אני מנסה להגיב כבר כמה פעמים, כנראה יש בעיה באתר..אריק צדק

במקרה הזה הגמרא יכולה להתפרש כשוביניסטית, אבל בטח פירשתי אותה לא נכון במוח הנשי שלי שלא בנוי ללימוד גמרא וכו'.

אמרתי שהצורך שאתה הצגת הוא אגוצנטרי ולא אגואיסטי, שאלו שני מושגים שונים.

מבחינתי, כל צורך בזוגיות הוא אגואיסטי במידה מסויימת, זה ברור. אבל בתרבויות שבהן הגבר לא מונע מהצורך להגיע להתעלות רוחנית ע"י נשיאת אישה (הקצנתי, כן? לא לקחת ללב) אני מניחה שהרצון בזוגיות נובע מצורך פיזי ונפשי שהוא הדדי גם אצל הגבר וגם אצל האישה, ההבנה שתועלת זוגית כלשהי תצמח מהשותפות הזו. וכמובן ישנו את גורם האיקס שאף אחד עוד לא מבין שמניע לזוגיות, אבל זה לא הנושא.

 

התייחסתי לסיבה הספציפית הזו שהיא העיקרית שהצגת כרגע בפורום, אפילו פתחת בשבילה שרשור, ולכן מבחינתי היא הייתה זכאית להתייחסות פמיניסטית של אישה שלא מבינה למה היא צריכה לשמש כאובייקט לקידום מטרה של גבר. כנראה שהכי להיט כרגע לפחד מפמיניזם, כי הפמיניזם הרדיקלי המעוות עלה לכולם לראש, וקצת שכחו מאיפה הוא הגיע ומה המקור שלו. חבל. אני בוחרת לדבוק בפמיניזם הישן והטוב. תשנא אותי על זה, לא אכפת לי.

לא אמרתי שגברים הם משעבדי נשים איומים. התייחסתי לאמירה הספציפית שלך ושל חסדי הים שנראתה לי קצת שגויה ולא מובנת. יכול להיות שפירשתי את האמירה לא נכון, אבל לא היה פירוש רש"י למטה אז נאלצתי להסתפק במה שהיה.

אני חושב שזו לא היתה תגובה אלא מונולוגוהוא ישמיענו
חבל שאתה חושב ככהאריק צדק

הייתי שמחה לפתח את השיח הזה ולבין את הצד השני.

אני חושבת שההאשמה שלנו היא הדדית, כי גם אתה די קיטלגת אותי כרגע במשבצת הפמיניסטית החשוכה (איך זה מסתדר?) שלא מוכנה לשמוע דעה שונה משלה.

איבחון שגוי.

סבבה אז אשמח שתסבירי את מה שכתבת עלי ועל חסדיוהוא ישמיענו
"זו אמירה שוביניסטית ומחפיצה שמתייחסת אל האישה ואל הנישואים כאמצעי להשגת מטרה אישית. מעבר לשוביניסטיות שבה, יש בה גם אגוצנטריות. אתם רואים רק את עצמכם ואת הצד והצורך שלכם בנישואים, ושוכחים שיש גם אישה, אדם, בצד השני.
אנחנו לא אמצעי, תפנימו"

אני מבין ממה שכתוב שאני מתייחס לאשה כאל אמצעי, מחפיץ אותה, שאני אגואיסט, שאני לא אוהב את האשה אלא את עצמי ושאני שוביניסט. מה לא הבנתי נכון?
הבנת מצויין את הפשטאריק צדק

כמו שאני הבנתי מצויין את הפשט של מה שכתבת ואת הציטוט שהבאת.

זורם לך חברותא על הגמרא הזו כדי שאני אוכל להבין יותר טוב את האמירה שלך ושל חסדי שאחת הסיבות המרכזיות לרצון שלכם להתחתן הוא לעלות במדרגה רוחנית? כי מההבנה הפשוטה שלי, מבחינתכם: חתונה = עליית מדרגה. בשביל חתונה צריך בת זוג. קרי: בת זוג = עליית מדרגה.

טוב נראה לי שלא הבנת את התגובה הראשונה שליוהוא ישמיענו
חבל כנראה שהגבתי..
אבל באתי בסה''כ לאזן את חסדי שדיבר על הרובד של הסוד והיה נראה לי תמוה. בהרבה תגובות פה אני בא לאזן, כי ככה אני, וכנראה כדאי לי לפעמים פשוט לשתוק

בכל מקרה אני לא מבין את הגמרא הזאת בפשט. בפשט הגמרא הזאת לא מובנת לי
יש רב בקהל? מישהו?אריק צדק


לא רב, אבל לאחר קריאת המפרשים על הגמראאוויל מחריש

וביניהם רש"י ומהרש"א מובן שמה שנכתב זה לגבי סיוע בצרכי הבית שהאישה עוזרת לבעל, העניין הוא שלבחור ישיבה מצוי הסיבות האלו לא רלוונטיות גם ככה...

@והוא ישמיענו

התייחסתי בתגובה למכלול הדברים שנאמרואריק צדק

אתה היית התגובה האחרונה ולכן הגבתי לך

דווקא לא ראיתי בזה משהו שובניסטיחיות צבעונית
כי יש הבנה שיש משהו חלקי באדם כל זמן שהוא רווק, וברגע שיתחתן תהיה השלמה וכמובן שזה משליך ומשפיע על שני הצדדים.
ושאלה אישה שרוצה בעל בין היתר כדי להביא ילדים זה גם אגוצנטרי בעינייך?
אם היא רוצה להתחתן כדי שיהיו לה ילדים- כןאריק צדק

אבל אם היא רוצה להתחתן כדי שלה ולבן זוגה יהיה יחד גדול ושלם יותר מסך חלקיו, ומתוך כך מגיעה להבנה שהיחד הזה בא לידי ביטוי בהולדת ילדים- לא.

ולמה היחד הזה לא אגוצנטרי?אוויל מחריש


מבוא לפסיכולוגיה בגיל הרךאריק צדק

בואו נעשה שניה הפרדה בין אגוצנטריות לאגואיסטיות, כי ממש צורם לי שאתם מבלבלים בין המושגים.

 

אגוצנטריות: שלב בהתפתחות הילד, בשלבים הראשונים של חייו, שבו הוא רואה רק את עצמו ואת צרכיו שלו, ומתוך כך מגיע להבנה שכל מי ומה שסביבו נועדו לשמש ולשרת אותו. הוא לא מתייחס אליהם כבעלי רצונות משלהם.

אגואיסטיות: זה שלב מתקדם יותר בהתפתחות התודעה, שבה הילד (או האדם) מבין שיש סביבו אנשים בעלי רצונות משלהם, אבל הוא מתעלם מרצונותיהם על מנת לקדם את רצונותיו וצרכיו שלו.

 

ומבחינתי היחד הזה לא אגוצנטרי כי יש פה התייחסות לצרכים של בן הזוג ולרצונות שלו. ברור שיש פה אגואיסטיות, כי בלי אגואיסטיות לא נשרוד בעולם. האגואיסטיות הזו נצרכת כדי להבטיח את המשך המין האנושי.

הבנתי. אז את בעצם אומרת שאת אוגאיסטית ואנחנו אגוצנטריםוהוא ישמיענו
ממש תהליך אבולוציוני..
לא אמרתי את זהאריק צדק

ובטח שלא התכוונתי לזה

 

ויש באג באתר אז אני לא מצליחה לקרוא את המסר שלך

לא התכוונת. אבל זה מה שיוצא אפילו בלי שהתכוונתוהוא ישמיענו
כי את רוצה יחד,
ואנחנו, כך את טוענת, רוצים דברים אחרים
אמאלה... הוצאנו דברים מהקשרםאריק צדק

שנינו. בוא פשוט נפסיק עם ההתכסחות הזאת, בסדר?

 

לא טענתי שאתם רוצים דברים אחרים, טענתי שאמירה שלכם מתפרשת כשוביניסטית וכו'. לא טענתי שאני רוצה יחד (למעשה, לא טענתי שום דבר על עצמי) אלא הסברתי איך לדעתי אמור להתקיים הממסד הזה. זהו. לא מאשימה אף אחד בשוביניסטיות חשוכה.

סליחה. מועדים לשמחהוהוא ישמיענו
לא מסכימה איתך לגבי החלק האחרוןחיות צבעונית
יהודי לא צריך אגואיזם כדי לשרוד. כל פעולה שיהודי עושה צריכה לבוא ממקום של - כי זה רצונו יתברך.
ודווקא הגמרא הזאת מחזקת את זה שרצון - ה'- הוא שיתחתן האדם כי רק כך הוא יכול להגיע להשלמה רוחנית באמת.
השאלה היא אם הבחורים פה רוצים השגות רוחניות או לקייך את רצון ה'
מחילה, אך זה מושג מושאל בלאו הכי,אוויל מחריש

וניתן להבין את זה גם כך:

אנוכיות - אָנוֹכִיּוּת (או אֵגוֹאִיזְם או אגוטיזם) זהו מצב בו האדם שם אך ורק את עצמו, צרכיו ומחשבותיו בראש מעייניו, והוא הראשון לסדר העדיפויות שלו, באופן קבוע. אדם אנוכי עשוי להתעלם מתחושותיהם, צורכיהם ונקודות המבט של האחרים.

אגוצנטריות היא ראיית העולם מנקודת מבטו הבלעדית של המתבונן, ללא התייחסות לנקודות המבט של אנשים אחרים.

זה לפחות ההבדל לפי ויקיפדיה, אך ישנם המתרגמים אותם אחד לאחד, שכן מילולית אגוצנטרי פירושה האגו במרכז...

 

לגופו של עניין, מה ההבדל בין מי שמחפש חוויה/מעלה זוגית למי שמחפש חוויה/מעלה רוחנית?

מה?!אשכנזי פריווילג

יש אמירה שוביניסטית בגמרא??! כנראה דעתך קלה כמו כל הנשים ולכן את חושבת ככה.

די כבר להטרילוהוא ישמיענו
אני גם התכוונתי לגמרא הזאת, רק הבנתי שזה מדבר עלחסדי הים
העומק בתורה.
אמירה שוביניסטית ומחפיצהאריק צדק
גם שלך וגם של @חסדי הים.
אתם רוצים להתחתן בשביל לזכות להיות ברמה רוחנית גבוהה יותר?! אגוצנטריות לשמה.
הרצון להתחתן צריך לבוא מתוך צורך לשלמות נפשית, פזית ורוחנית, שלך עם בת זוגתך, ולא מתוך הרצון הפרטי של להתעלות רוחנית. זו מחשבה מחפיצה ו שוביניסטית שמתייחסת אל האישה כאל אמצעי לקידום מטרותיו של הגבר, ולא כאל אדם בפני עצמו השואף לשלמות.
אני חושבת שיש מעט מאוד בחורות שרוצות להתחתן כדי שבן זוגן יעלה למדרכה רוחנית גבוהה יותר. מי שזאת השאיפה שלה, אשריה, אבל אני חושבת שאנחנו הרבה יותר מאמצעי.
יכול להיות שלא הבנתי את האמירות שלכם, אבל מהצד זה נראה כמו הפגנת שוביניסטיות בזויה ופרימיטיבית.
מאחלת לכם שתזכו להקים בית מתוך אהבה וצורך בשלמות, ולא מתוך מניעים אגוצנטריים.
ראיתי עכשיו שנשלח פעמייםאריק צדק

ורק מחזק את האמירה.

התורה העמוקה תהיה של שנינוחסדי הים
די מסכים עם רוב דברייך,אוויל מחריש

הרצון להתחתן בשביל עניין נקודתי הוא חלקי ומפסיד את שני הצדדים. הן גבר שמתחתן בשביל זה והן אישה שזה כל רצונה (ואיני בטוח שזו מדרגה שצריך לומר עליה אשריה).

אם זאת איני בטוח שמוכרח שהרצון אגואיסטי, שכן יכול להיות שהוא נובע משליחות לעמ"י...

באותה מידה לעניות דעתי רצון להתחתן על מנת להשלים חוסר רוחני / נפשי / פיזי עשוי להיות חלקי או אגואיסטי.

העניין שעשוי להיות טמון בו חלק מבעיה זה שאת מציג עלייה רוחנית של הגבר כדבר אישי שלו, בעוד זה דבר השייך לזוג יחד, כמאמר ר' עקיבא שכל תורתו ותורת תלמידו של אשתו...

אם זאת, מן הראוי לציין שבכל מקרה יהיה בקשר זוגי אהבה עצמית, וזה דבר טוב ומבורך, שכן זה אחד משורשי האהבה בבריאה... 

זו טעותימ''ל

השיקול הזה שגוי גם אם זה היה נכון, אבל לדעתי זה גם לא נכון.

 

[משה רבנו פרש מאשתו כדי להישאר במדרגה גבוהה יותר, ר' עקיבא ואחרים היו פורשים לשנים כדי להעמיק בתורה, ובן עזאי לא התחתן בכלל בשביל זה. יש במציאות של זוגיות מימד של יישוב הדעת, זה נכון, אבל נראה שאתה מייחס לזה כוח מיסטי ולדעתי זה שגוי פעמיים כנ''ל]

משה רבינו (דאגה מיוחדת כמבואר בזוהר). רבי עקיבא היהחסדי היםאחרונה
נשוי. בן עזאי הציץ ומת.
מוטיבציה להתחתן...אנונימי פלוס

יש בדיחה שקראתי שהרב עמיטל היה מספר לחתן - הוא היה שואל את החתן 'למה אתה מתחתן?'  - החתן מובך קצת "זה מצווה...?" - "אני יגיד לך למה אתה מתחתן, עוד מעט תהיה אברך בכולל, יבוא יום ותהיה ראש ישיבה, ואז תתחיל לתפוס מעצמך, תתחיל לחשוב שאתה 'משהו', תבוא הביתה - אישתך תזכיר לך מי אתה באמת"

 

(הרב אהרן פרידמן מספר ההספדים)

אני יודע שאשתי תזכיר לי מי אני באמתוהוא ישמיענו
ותראה לי שאני אדם הרבה יותר טוב ממה שאני תופס את עצמי
הזכרת לי את השיר של עמיר בניוןחיות צבעונית
סופה
אממ.. וזה טוב או לא טוב? 🙃והוא ישמיענו
מקווהוהוא ישמיענו
שאני אמצא מישהי שתראה בי את הטוב..
(וכמובן גם שאני אראה בה)
בעצם אוף.. אסור להתייאש בחג
אם אתה תראה את הטוב בעצמךחיות צבעונית
הוא יהיה הרבה יותר גלוי לעינייה והיא תראה אותו במהירות
אני משתדל לראותוהוא ישמיענו
מעולה ממשחיות צבעונית
תורה לשמהאנונימי פלוס

שאיפה ממש גבוהה. יש קצר ויפה של הרב דוד ביגמן בספר אחרון של אסיף על ת"ת שבו הוא כותב שכל המשותף לתפיסות שמופיעות באחרון לגבי מהות לימוד תורה לשמה הוא היסוד שהאדם יוצא מהמסגרות המצומצמות שלו למשהו יותר כללי. בניית משפחה זה אכן דבר כזה...

בתפילה שנזכה. 

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חחחחintuscrepidam
פעם בכמה זמן יש פה שרשור מעניין, אל תהרוס לנו
חחח שנשלח לך בסוף סיכום?😉Lavender
חייבזיויק
אינשאללה בעז"הLavender

@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜

 

אני יודע את ההתחלה ומשער את הסוף,intuscrepidam
אבל כמו החיים, החלק המעניין זה באמצע ;)
Oh, yesLavender
תגובת chatgptבחור עצוב

🧠 ניתוח השרשור


השרשור עוסק בשאלה קלאסית בדייטים:

כמה משקל לתת למראה חיצוני – והאם "להעלות סטנדרטים" או להתגמש.


הפותחת (Lavender) מציגה דילמה אמיתית:


היא פוסלת הרבה על מראה


מצד אחד רוצה משיכה אמיתית


מצד שני מפחדת "להישאר מאחור" ולהפסיד זוגיות


👉 זה יוצר מתח בין:


אידיאל (משיכה מלאה)


פחד (החמצה / גיל)



---


🧩 מחנות עיקריים בדיון


1. מחנה "משיכה חשובה – אבל מתפתחת"


מייצגים בולטים: נעמי28, מרגול, advfb


עיקרי הטענה:


אסור להתחתן בלי משיכה


אבל משיכה ≠ יופי מיידי


משיכה יכולה להתפתח עם היכרות


🔑 רעיונות מרכזיים:


"אם אין דחייה – תני צ'אנס"


משיכה נבנית דרך אופי וביטחון


יופי ≠ משיכה


👉 זה הקו הכי מאוזן בדיון.


תובנה עמוקה:


הם עושים הבחנה חשובה בין:


תגובה ראשונית (ויזואלית)


חיבור רגשי (שיכול לשנות תפיסה של יופי)



---


2. מחנה "להוריד חשיבות מהמראה"


מייצגים: הרמוניה, בחור עצוב


עיקרי הטענה:


יופי לא חשוב לאורך זמן


מתרגלים למראה


מי שמתעקש על יופי – עלול להיתקע


🔑 טיעונים:


"יש זוגות עם פערי יופי והם מאושרים"


יופי משתנה עם השנים


מי שבררן מדי עלול להישאר רווק


הטון:


מעט שיפוטי / מחנך

(למשל ההערה: "תסתכלי במראה")


👉 זו גישה יותר אידיאולוגית-ערכית מאשר רגשית.


---


3. מחנה "תהיי כנה עם עצמך – אל תכריחי"


מייצגים: advfb (בעיקר), ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אי אפשר "לפתור רגש עם היגיון"


אם אין פוטנציאל – לא בכוח


צריך ניסוי וטעייה


🔑 רעיונות:


"זה עניין רגשי שצריך לעבוד מולו"


לא לשים סטופר למשיכה


תני לתהליך לקרות טבעית


👉 זה קו מאוד פסיכולוגי-מודרני.


---


4. מחנה "דיוק פרקטי / טכני"


מייצגים: נעמי28, ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אם את פוסלת מראש – תסנני מראש (למשל תמונה)


אל תבזבזי דייטים בלי סיכוי


🔑 גישה: יעילות > אידיאל


---


🧠 עומק פסיכולוגי של הפותחת


הדיון האמיתי הוא לא על יופי – אלא על פחד:


פחדים מרכזיים:


1. להתפשר ולהתחרט אחרי חתונה


2. לא להרגיש "עפה עליו"


3. להחמיץ את הזמן



היא אומרת במפורש:


> מפחדת להתחתן ולא לאהוב מספיק



👉 זה לב הדיון.


---


⚖️ קונפליקט ליבה


השרשור כולו יושב על מתח בין שני עקרונות:


צד רגשיצד רציונלי


אני רוצה משיכה חזקהאין מושלם

לא רוצה להתפשרהזמן מוגבל

זה חשוב ליאולי זה שטחי


👉 כל המגיבים בעצם מנסים לאזן בין זה.


---


🧩 דפוסים מעניינים בדיון


1. הבחנה חשובה שחוזרת כמה פעמים:


👉 דחייה ≠ חוסר משיכה


דחייה → כנראה לא מתאים


חוסר משיכה → אולי יתפתח


זה אולי הכלל הכי פרקטי שעלו בדיון.


---


2. תפיסת "אהבה משנה תפיסה"


כמה מגיבים טוענים:


> כשאוהבים – גם המראה נהיה יפה יותר



👉 זו תפיסה מאוד נפוצה בפסיכולוגיה של זוגיות.


---


3. לחץ חברתי סמוי


המשפחה → "תני צ'אנס"


החברות → "תעלי סטנדרטים"


👉 כלומר: היא לא מתלבטת לבד – היא בין קולות סותרים.


---


4. נושא של שליטה מול חוסר שליטה


מראה = נתפס כ"קריטריון ברור"


אהבה = לא צפויה


ולכן היא נאחזת במראה כקריטריון ביטחון.


---


🧾 מסקנה כוללת


הקו הכי חזק בדיון (והכי מבוסס): 👉 לא להתחתן בלי משיכה – אבל לא לצפות שהיא תהיה מיידית


ולצד זה: 👉 אם יש דחייה – לא בכוח


---


TL;DR 🪶


השאלה: כמה חשוב מראה בדייטים


רוב המגיבים:

👉 משיכה חשובה, אבל יכולה להתפתח עם הזמן


חלק טוענים:

👉 יופי לא קריטי וצריך להתגמש


אחרים מדגישים:

👉 זה רגש – אי אפשר לכפות אותו


הפחד המרכזי של הפותחת: להתפשר ולהתחרט


התובנה הכי חשובה:

👉 יש הבדל בין דחייה לבין חוסר משיכה זמני

חחח בוכה מצחוקLavender

מוזר לי שמנתחים אותי ככה😂

האמת סיכום די סביר לדעתיארץ השוקולד
לא מאה, אבל לא רע
הפיתרון הוא לסובב את הפלאפוןארץ השוקולדאחרונה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

הרב מאניס פרידמןכינור יהודי

אני ממליצה מאוווווד לשמוע אותו. הוא מומחה לענייני שידוכים ונישואין והתובנות שלו מדהימות ממש. למדתי ממנו המון! תחפש ביוטיוב.

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

מה פתאום רק רצינות,Lavender

חושבת שיותר מדויק להגיד "מחויבות לקשר".

ברור בחור חמוד זורם כיפי מצחיק אבל גם אחד שלא בורח ממחויבויות, והתכונות אופי היותר משמעותיות שציינתי שאני מחפשת זה בחור עם חוזק מנטלי(:

וכן, אני בטווח הקלאסי של כל כרטיסיות בנות ישראל 😊

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך