עצות לשנה ראשונה אחרי החתונהפרח נפתח
מועדים לשמחה!
אשמח מאוד לשמוע האם בשנה הראשונה אחרי החתונה היו פעמים שהרגשתם שמשהו לא בסדר אצלכם (בזוגיות)?
אם כן, מה הם?
והאם יש עצות שהייתם שמחים לקבל לפני החתונה?
דברים שחשבתם שהיה טוב אם היו מכינים אתכם לפני? (הורים, חברות, מרדיכ/ת חתן/ כלה)
תודה רבה!
תשובהחיוך2019
את כלה? שנה ראשונה זה כיף חיים, המבט ממוקד פנימה לבית. ומצד שני יש התחכחויות ומריבות על רקע ההרגלים השונים אבל מתוך זה לומדים להשלים אחד אץ השניה.
המשפט שבעלי אמר לי- על כל פשעים (מריבה/ מחלוקת) תכסה אהבה..
לא כלה,פרח נפתח
נשואה ב"ה באושר כמה שנים. כותבת משהו לחברה שהתחתנה בעקבות שיחות רבות עם חברות שמקבלות "הלם" בשנה הראשונה אחרי החתונה ונתקלות בקשיים שלא ציפו להם
העצה הכי טובה-תיתי2
להבין שאנחנו זוג שונה מכל סוג אחר, אנחנו משהו ייחודי
ולא כל מה שמישהו אומר לנו, בהכרח מתאים לנו
יש אינסוף גישות לחיים
ואנחנו מפלסים דרכינו ביחד
ואם צריך--- מתייעצים באופן מקצועי. לא מהססים ולא מתביישים.
אלה העצות שלי.
למנוע הריון אם יש צל של ספק בנישואין הללוהלוי מא
עצה קצת תמוהה בעיני.אתחירותי
אפשר להמליץ למנוע בחודשים הראשונים כמקובל, ולא לתת אף פעם פתח לגירושין כפתרון לכל בעיה. בדכ נישואין בשנה הראשונה- אין סיבה שיעלו ספק מראש, כמדומני..
אם את בת 19 טבעי שלא תביני את העומק שבדברהלוי מא

להכניס ילד למיטה חולה כמו שהוא מתאר פה זה לא אחראי

מה הקשר מיטה חולהבתאל1
שנה ראשונה לחתונה זה לא מיטה חוחה
זו לא מיטה חולה, אבל למצוא את עצמך עם ילד לגדל זאת אחריות גדנפש חיה.
וכשאין פרטנר טוב ל"עסק" הזה....ה' ירחם.
בדיוק!הלוי מא
אז חושבים על זה לפני החתונהבתאל1
מיטה חולה זה להתחתן במחשבה להתגרש...
אני חושבת שאני ואת מסתכלות שונה על אותו דברנפש חיה.אחרונה
מיטה חולה בלשון העם זה צרה שגדלה עם הזמן, כך אני מבינה את המושג.




נישואין לא בריאים הם נישואין שהמבט עליהם יונק מתפיסה לא נכונה של הזוגיות .





כאשר יש ילד בתמונה המדוברת ממילא, היא ממשיכה להסתבך לפקעת סבוכה שקשה יותר להתיר...



כן אבל מציאות של זוגיות בהריוןיטבתה
ועם ילד שונה בהרבה אם לא לגמרי מהתנהלות זוגית בלבד ללא הגורמים הנל.
לדעתי זה לא צריך להיכנס כפרמטר לבחינת הזוגיות (אם יש לבטים מהותיים פשוט לא מתחתנים עד לבירור)
יש המון זוגות שחיו בטוב ובנעימים ועם בוא הילדים הכל השתבש להם אז זה לא קשור לדעתי
בהחלט. מציאות חדשה וכבדה. סבלנות.העני ממעש
לדבר, לדבר ועוד לדברהסטורי
בלי לפחד - לדבר על פערים, כמובן לא בצורה מתקיפה, אבל בהחלט 'לפרק לגורמים', להשקיע זמן אחד בשני ולהגיע להבנה, גם אם זה אומר לוותר על שינה כמה לילות או על כמה שעות עבודה או לימודים.

לתאם עמדות וצפיות, גם בדברים שלאחד נראים ברורים - לא תמיד אצל השני זה ככה.

וכמובן מחמאות ומילים טובות - הרבה ככל האפשר.

יש הרבה מה להוסיף, זה מה שעולה כרגע.
אנחנו עשינו כמה דברים שלדעתי מועילים וחשוביםנחשון מהרחברון
א קבענו שעה (8 בערב) שאחריה אנחנו יחד. אין מצב שמישהו הולך לבד. או בבית או יוצאים יחד. גם אם זה או ר לוותר על דברים - הקשר שלנו קודם לכל. לחתונה נצא יחד לערב מנגל על חברים שלי לא נלך.
ב הבנה שרוב ככל המחלוקות בהתחלה מגיעים מתוך אי הבנה. אם זה לא מבינים כמה משהו חשוב לבין הזוג או לא מבינים את הכוונה שלו או לא מבינים מה בדיוק ביקש/רצה וכו'. יש לנו כמה סיפורים משעשעים כל אי הבנות דביליות.
כל פעם שאני מרגיש שהשני עשה משהו שפגע בי/לא התחשב בי, אז רושמים. ואז בנחת. אחרי שזה עבר כבר יושבים ודברים כל זה ולרוב זה אי הבנה.

ג יצירת 'מילון' בהמשך לב' הרבה פעמים מגיעים מתרבות שונה ומתכוונים לדברים שונים באותה מילה/ביטוי. למשל 'ארוחה שווה' 'לארח' 'לצאת' 'טיול' 'לנוח' אפילו 'אני עייף' יכול להשמע לשני קיטור על זה שהוא לא עובד כשרק התכוונת לשתף.
כל פעם כשמרגישים שלא הבינו אותי - להגיד לדבר להגדיר כשאני אומר איקס זו הכוונה, כשאת אומרת את זה את מתכוונת לוואי.

ד ענווה ענווה ענווה.
מהמם. חשוב. תודה.מנורה*
תודה לכולםפרח נפתח
אשמח דווקא לפני העצות לשמוע יותר על סיטואציות שניתקלתם בהם בשנה הראשונה ולא ידעתם וחשבתם שכך זה יהיה
כל חיכוךהעני ממעש
שעלול לקרות
ופתאום מעצבן
ופתאום נעלם האיפוק שהיה לפני כן

קורה, שלב שיש לעבור
אחרי זה, חיכוכי שנים הבאות
אחרי זה, התמודדויות ה10,20

כל זוג מה שחווה.. לא לפחד. צומחים מזה.
זה לא רלוונטי לךבת 30
כל אדם הוא עולם ומלואו, קל וחומר שכל זוג הוא עולם ומלואו.
יש אינספור סיטואציות אבל זה כ''כ אישי, כ''כ תלוי בנפשות הפועלות, בהרגלים שלהן, בתפיסה שלהן, ברגישות שלהן.
גם אם אספר לך מאה סיטואציות זה לא יכין אותך לסיטואציות שיהיו לך
סתם עצהים...
עבר עריכה על ידי ים... בתאריך י"ח בתשרי תש"פ 14:24
עבר עריכה על ידי ים... בתאריך י"ח בתשרי תש"פ 14:23

לנסוע הרבה ולטייל

 לא להיות לחוץ על ילדים- זה יגיע בזמן הנכון

לא להיכנס למשחקי שליטה, לכבד ולקבל את האחר כמו שהוא

כןשירוש16
קיבלנו הרבה עצות לפני החתונה, אחת מהן מאוד בולטת - לצאת ולבלות. מתי שרק אפשר - לצאת.
בפועל - שנינו לא אוהבים לצאת.
שנינו אוהבים את השקט שלנו.
את השינה
את האוכל המוכר בבית
בעלי מעדיף לחסוך מעט, לקנות את הסטייק במכולת ולא במסעדה - ואני אוהבת לבשל.

אז בשנה הראשונה לא בילינו יותר מידי בחוץ.
ואם כן - תמיד חיכינו לחזור הביתה.

אז עצה ראשונה -
לדעת שכל זוג הוא ייחודי. לא כל עיצה תמיד מוצלחת לכל זוג. לדעת לסנן את העיצות המועילות ומה שלא - לזרוק.
שנית-
ללכת לייעץ מהרגע הראשון.
לדעתי מדובר בלחם וחלב של כל זוגיות. הצורך הכי בסיסי של השנה הראשונה. ואם אפשר מעבר - מה טוב.
ייעוץ זוגי לא חייב להתחיל כשיש בעיה. להפך - הוא אמור ליצור קרקע פוריה של שותפות והבנה בין הצדדים. כך שברגע שיווצרו חיכוכים, הזוג יידע איך להתמודד איתם.
אחד אחרון -
לתת לתת ולתת.
לחשוב על השני קודם.
כשכל אחד חושב על השני ושם אותו בעדיפות עליונה- יש מקום לשמחה, אהבה וצמיחה זוגית. פשוט גן עדן.

בהצלחה!
סתם שאלה...ה' אלוקינו

כתבת " לתת לתת ולתת" מאיפה בא הרצון הזה ? הרי איך גדולים ממני אמרו  ? " בחופה עומדים 2 אגואיסטים" ז"א רווק רגיל לחיות לעצמו ולמענו , איך משנים פתאום את הרצון ללתת למישהו אחר גם אם אני לא מרוויחה מזה כלום ואולי אפילו מפסידה קצת ?

האמתשירוש16


נולדתי עם רצון לתת. ב"ה.
כן - גם לזרים.
ולכן הלכתי ללמוד מקצוע מסוים בו אוכל לממש את הרצון הזה.

בחיי הנישואים זה נפלא. במיוחד כשזה הדדי.

איך בונים את זה?
אולי מההבנה שאני והוא אותו 'אדם'.
טובתי זה טובתו.
כשלא טוב לו - רע לי. ולהפך.

אגב, לא סתם אומרים שנתינה מולידה אהבה.
כשאני משקיעה במישהו אחר חלק ממני נמצא
אצלו. וכל אחד אוהב את עצמו.
זאת אומרת - ככל שאשקיע בשני - הוא יהיה חלק ממני ואני אוהב אותו כמו שאני אוהבת את עצמי.
אלך איתך לקיצון? מז"א אותו אדם?ה' אלוקינו

יש גירושים בעולם 

אדם אחדשירוש16
נשמה אחת. בגוף שונה.

אין קשר בין זה לגירושין.

נתינה מולידה אהבה - גם לאדם שלא טוב לנו איתו.
מה השאלה?שירוש16
גירושים זה בגלל שהם החליטובתאל1
או גרמו לכך או לא חשבו את זה מספיק
שהם אחד.
מי אמר שבחופה עומדים 2 אגואיסטים?!יעל מהדרום
לק"י

זה לא נכון.
זה לא שכל הרווקים חושבים רק על עצמם.

מבינה שזוגיות מלמדת אותנו לוותר יותר. אבל יש רווקים שיודעים להעניק מעצמם.
רב גדול וידועה' אלוקינו


אז אני לא מסכימה איתויעל מהדרום
כנ"להקולה טובה
מכירה הרבה זוגות שהתחתנו ממקום מאד לא אגואיסטי, אלא באמת מתוך רצון לבנות את עמ"י.
יש גישה כזאתמופאסה
שהאדם כולו רצון לקבל (אגואיסט)

נראה לי ששמעתיפאז
את אחד הרבנים מסביר
שמתחתנים כשחושבים שבן הזוג הוא הדבר הכי טוב *בשבילי*.
לא מתוך רחמים, מתוך רצון לספק או לרצות מישהו אחר, או כדי לעשות עליו שירות לאומי.
כמובן שכדי שחיי הנישואים גם ימשיכו צריך לבנות זוגיות שלאגואיסאיות יש מקום מאד מצומצם בה...
זה אולי נכון, אבל מפה ועד לקבוע שכולנו אגואיסטים?!יעל מהדרום
לק"י

אלא אם זו היתה כוונת המשורר (מה שאת כתבת).
נראה לי שזו כוונת המשוררפאז
או לפחות הרב ששמעתי מצטט את זה, לא יודעת מי המקור

בכולופן בך אני בטוח לא חושדת באגואיסטיות
תודה תודהיעל מהדרום
אפשרבתאל1
להתאמץ קצת ולתת. ההרגשה של הנתינה היא הרבה יותר טובה מההרגשה שאתה שומר לעצמך ..
קצת מאמץ לצאת מעצמך...
לא להישאב לשיגרהיטבתה
היא הורגת את הזוגיות
לקבוע זמנים לעצמכם
גם כשיש ילדים- זמן שהוא זוגי בלבד.
אמר הרב שמחה כהןshindov

אין זוג לא מוצלח  - יש זוג לא מודרך. אז קחו הדרכה אם בא לכם.

כן. חשוב הדרכה טובה לפני החתונהבתאל1
ושידברו על השנה הראשונה. ובכללי על זוגיות... כמה שיותר יותר טוב.
עוד עצה-לדבר הרבה. לשבת לשוחח כל ערב. על דא ועל הא.. ועל דברים מהותיים יותר. זאת שנה שבונים את השפה המשותפת.
וגם להשקיע בלצאת וליצור חוויות משותפות כמה שיותר. זה מגבש ויוצר חיבור.
לקנות הרבה טישושירה515
ולשים ליד המיטה.
יצא לי לומר לכמה כלות, ונראה לי חשוב שיבינו שזה נורמאלי, שבשנה הראשונה כלה עשויה למצוא את עצמה בוכה הרבה.
וחשוב לא להישאר לבד עם האכזבה/תסכול/עלבון, אלא לפתוח ולשתף את בן הזוג.

ממליצה מאוד לקרוא את 'גברים ממאדים ונשים מנגה'. זה עוזר להבין את ההבדלים בינינו.
עצות ודוגמאות -סלמון

תמצאי בעיקר בשיעורים על זוגיות.

אשתי ואני כל יום שישי בשנה הראשונה היינו יחד במטבח למשהו כמו שעה, מכינים שבת ושומעים במקביל שיעור אחד בזוגיות.

אני מדבר על שיעורים מבניין שלם. מומחים בזוגיות עם הרצאות מעולות שמכסות את כל אפשרויות החיכוך וחוסר ההבנה היותר נפוצות.

הרבה דברים בנו לנו את הזוגיות, אבל השיעורים האלו - פשוט בנו את הרוב.

שומעים שיעור, חושבים לבד, מדברים אח"כ יחד (בצורה זורמת, כשמישהו נזכר ברעיון מהשיעור) ושמים קצת יותר לב במהלך השבוע לפי הנושא של השיעור.

עם הזמן מקיפים בעזרת השיעורים המוווון סיטואציות.

 

זו העצה הטובה ביותר לדעתי וגם תקבלי מענה לדוגמאות.

הייתי כותבת את זה לעצמי לקרוא ביום החתונה😆ה'_מלך_העולם
הייתי ממליצה להנמיך ציפיות
ולא להשוות אם יש למי
ולהבליג איפה שאפשר
לא להיתפס לקטנות ,
הבנאדם שאיתו מתחתנים..
שונה כשזה בתוך בית
יש את ההרגלים שאליהם הוא רגיל..
ולא לא לא...אי אפשר לשנות את זה
(כמעט) ,אני פותחת פתח לתקווה כדי לא לייאש..

אני לא הצלחתי בכל אופן (עדיין).

לגבר חשוב אוכל..
הוא צריך לאכול טוב ,
פסטה עם קטשופ זה לא משביע אותו
לפחות לא את שלי😆

צריך לבדוק מה שנוא עליו ולהרחיק את זה ממנו...
כך כתוב גם בהלכה.
וגם זה מאוד עוזר לא להכנס לקונפלטים
מספיק ללמוד שהוא לא אוהב X ולהמנע מכך לפעמים הבאות.

לא לא לא לעשות את הטעות של לדבר על משפחתו
אפילו לא כ"משיח לי תומו.." כי זה כלכך פוגע ומכאיב גם אם לא יראה זאת בהתחלה וגם אם זה נכון..
זה מכאיב, לא כדאי בכלל.

כן לדבר בפתיחות על דברים..
אבל שוב זהירות שלא לפגוע ולהכאיב.

לתמוך הרבה ולפרגן ןלהרעיף אהבה.. בפרט בשנה הראשונה

סופר חשוב..
אפשר לרתום את הסמיילים 💖💘 חחח ולתת תחושה טובה לבן הזוג..

כל עוד אין ילדים , לנצל את הביחד
להליכות,שחנ"ש , כל דבר שאפשר דרכו להעצים את הזוגיות.

לגבי אוכל- כדאי לבדוק מה טעמו של הבחור..
כדי לא לבשל חלילה אוכל שהוא לא יאכל או שיאכל בכוח כי לא נעים...

יש כלל כזה לא כתוב - שאם הוא לא נגע בזה.. סימן שהוא לא "עף" על זה..

אנחנו שונים, לא כל מה שטעים לנו טעים גם לו..

חשוב לאכול ביחד לא מול מסכים..
אלא לשבת ולאכול , אפילו לשתוק תוך כדי..זה בסדר

לדאוג לבן הזוג ,
שיהיה לו מצעים נקיים
לכבס בזמן
להיות רגישה כלפיו
אחרי שבן הזוג חוזר מבחוץ
הוא בדרך כלל צריך אוכל ומנוחה..
🤷‍♀️
לאפשר לו זאת..

גם אם יש אלף סיפורים לספר.. לחכות עם זה
גבר רעב, לא ממש שומע חח

גם לפני השינה, לא להתחיל עם סיפורי דרמה.. עלול להירדם באמצע..ואז נעלבים וזה כלל לא אשמתו
גבר עייף ,פשוט נרדם..

להפנים שגבר הוא מאוד שונה מאשה.

הוא לא תמיד יזכור איפה הוא שם את הפיג'מה שלו ואת נעליי הבית..וישאל אותך

כשתבקשי משהו להביא..
אם זה מאחורי משהו.. הוא לא יראה
ויאמר שאין , והוא לא מוצא

כנ"ל לגבי אוכל במקרר ,
אוכל מוכן בפרונט ,
אם זה מאחורי משהו ..זה כלא קיים

גבר הוא שכלתן
פחות ריגשי
השיחות שלו הם תכלס
מאוד ענייני
פרקטי
תמיד ירצה להבין בדיוק במה מדובר..
אז צריך להיות ישירים ופחות ללכת מסביב ולרמוז
.

כי הוא פשוט לא יבין

כי הוא שונה ,החשיבה שלו שונה משלנו

אבל אנחנו משלימים זה את זו וזוגיות זה כיייף

מקווה שלא פגעתי באף גבר וזו דעתי האישית בלבד בתור נשואה עם פז"מ.

חג שמח
לא לרמוז, אלא לדבר ישירות ולא בעקיפיןאו ר
את רוצה משהו, נגיד מתנה? תגידי ישירות מה. לא לרמוז סחור סחור ולצפות שזה יקרה.
בעיני הבסיס הוא כבוד הדדי.הקולה טובה
למצוא מה אני מעריכה באדם שמולי.
לכבד אותו כאדם.
לראות אותו
לחשוב עליו
לנסות לראות דרך העיניים שלו
מה הוא מרגיש?
מה הוא רוצה?

ולתאם ציפיות. כל הזמן.
הייתי שמחה לשמוע לפני החתונה ש:רוצה להוסיף
לא צריך להגיד לבן הזוג כל דבר, בייחוד לא את פגמי ו/פגמי המשפחה.
רבים הרבה ומתווכחים הרבה, הרבה בגלל חוסר הבנה פשוטה, וזה בסדר-העיקר שמתפייסים אח"כ. איך אמרה חני ויינרוט ע"ה? - אנחנו לא זוג אם אנחנו לא רבים...
השנה הראשונה היא מתוקה מדבש ויחד עם זאת-מרה כלענה..
להחמיא, להחמיא, להחמיא*אלף פעמים ביום
אם אני עובדת על מידותי, אני יכולה להסתדר בעיקרון כמעט עם כל בן אדם...
להכיר תודה על כל דבר! אפילו קטן.ביגלה
זה מאד בונה את האהבה.
תודה על הכלים,
על הורדת הזבל,
על סידור המיטה בבוקר,
על הסנדוויץ',
על שזכרת מה שביקשתי ממך, וכן הלאה..
זה מאאמש חשוב ומחזק.

דבר נוסף- אם משהו פגע בי, חשוב לדבר על זה. עדיף לא ממש בזמן הפגיעה אלא כשקצת נרגעים.
בדרך כלל זה אי הבנה, הרגלים שונים, ציפיות אחרות. רק ככה לומדים מה חשוב לשני והזוגיות נבנית.

דבר אחרון:
לזכור תמיד שמה שהיה מצויין בבית הורייך ( או אצל זוג אחר) לא בהכרח מתאים גם לכם.

בהצלחה רבה!!
לא להתעלקרגשית

אחד מהדברים הוא לשמוח כשהבן זוג הולך להתפלל, או ליציאה אחרת שהיא לצורך תורה או תפילה.  ולומר לו שתעלה תפילתך לרצון או מילת חיזוק אחרת. להתלהב כשהוא חוזר. ולא להתחשבן איתו כשהוא מתעכב בבית כנסת או בכל מקום אחר. כי הבן זוג מרגיש חנוק. וזה כמו להיכנס לתוך אזיקים של בית סוהר לקבל שפכטל על הראש על כל דקה של יציאה מהבית. 

ובטח לעודד לפעמים לצאת עם חברים שלא ירגישו שהרסנו להם את כל ההנאות בחיים. 

בכלל חשוב שכל יציאה וכניסה מהבית ולבית תהיה בנעימות. להראות ששמחים להיפגש שוב. 

לסלוח על מילים שהם לא במקום. כאילו כשיש פגיעות משמעותיות חייבים לדבר על זה אבל בכמות מתונה לא על כל פליטת פה לעשות ישיבת קונגרס, אלא לשכוח ולסלוח על הרוב. ליצור מציאות שנעים לדבר ולא כל פליטת פה עולה ביוקר ואז מפחיד לפתוח את הפה. ללמוד ביחד איזה ספר טוב. ולהרגיש שאנחנו לומדים אחד מהשני ומקדמים אחד את השני. שיחה יומית במקום קבוע בבית, בלי טלפונים. אפילו לתיאום ולשחרר כעסים. לתת מחמאות משמעותיות על הנהגות ולא על מראה חיצוני. ובכלל להתחיל כל ביקורת עם מחמאה ולנסות לבקש עצה ופתרון איך לפתור בעיות שמעיקות. 

רק אומרתמחי
שיש פה מלא רעיונות יפים וטובים
תודה!
שאלתי את סבתא שלי אחרי 50 + שנות נישואים עצה לאהבהאו ר
היא ענתה שצריך לכבד ו"לא להגיד כל הזמן לא"(שזה לוותר, או להענות לו לדברים שהוא רוצה גם כשאת לא רוצה)
המצב הכלכלי, פריקה ובקשהחוזר

שלום לכולם. אני כותב את זה בכאב לב גדול, ומתנצל מראש אם זה ארוך מדי, אבל אני חייב לשפוך את הלב ולקבל עצה.

אני מנסה, באמת מנסה, לעמוד בנטל הפרנסה, וזה פשוט לא מצליח לי. אני עובד קשה, משקיע שעות, אבל מרגיש שאני רץ במקום. המצב הכלכלי שלי ושל משפחתי נהיה קשה מיום ליום. החובות גדלים, ואני כבר לא יודע איך להתמודד עם זה.

כל לילה אני שוכב ער, הלב שלי דופק בחוזקה, ואני חושב רק על הלחץ של החודש הבא. אני רואה את הצורך בבית, את הדברים הבסיסיים שחסרים, ואני מרגיש שאני מכזיב. ההרגשה הזו שאני לא מצליח לספק את היסודות היא שוברת אותי.

הקושי הגדול ביותר שלי הוא במישור הרוחני: איך אפשר לשמור על שמחת חיים ועל יישוב הדעת כשהדאגה אוכלת אותי מבפנים? אני יודע ש"אין אדם נוגע במוכן לחברו כמלוא נימה", ואני משתדל להתחזק באמונה ובביטחון, אבל ברגע האמת, כשאני רואה את חשבון הבנק, הכוחות נופלים.

שאלותיי אליכם:
חיזוק הביטחון: איך אתם מצליחים לשמר ביטחון ואמונה שלמים גם כשהמציאות הכלכלית צועקת משהו אחר לגמרי? אילו מחשבות או כל דבר יכול לעזור ברגעי השפל?

עצה מעשית:: האם מישהו מכם חווה קושי כלכלי עצום והצליח לצאת ממנו בדרך ישרה? איזה שינוי אמיתי עשיתם שהביא לכם ישועה?

אני לא מחפש פתרון קסם, רק כוח להתמודד וכמה מילים טובות שיזכירו לי שאני לא לבד בתוך החושך הזה.

אני מרגיש שאין שום סיכוי, שנים שאני מנסה ולא מצליח לצאת מזה, זה גורם לי ליאוש מהחיים, 

יש רגעי שפל באמת שאין לתאר. אני מגיע לקצה.

והכי מקשה, שאשתי ביקורתית מאוד לגבי, היא מצפה, אולי בצדק, שאחזיק את המצב, אבל כל פעם שהיא רואה את החשבון היא מוציאה עלי את כל הפחדים שלה, ודוחפת אותי למה אתה לא עושה ככה ולמה לא ככה, אני מרגיש שהיא לא איתי אלא נגדי בזה.

 

תודה רבה מראש לכל מי שטורח לקרוא ולענות. מי יתן וכולנו נזכה לראות ישועות בקרוב.

וואי, וואי. באמת לא פשוטהסטורי

מציע לפנות לארגונים שמתמחים בזה כמו פעמונים/מקימי ולהעזר בהם גם להתארגנות לטווח הקצר - בעיקר בדיקה יסודית של האפשרות לצמצום הוצאות ובעיקר לטווח הארוך - הגדלת הכנסות והתנהלות כללית נכונה.


חוץ מזה ובמקביל - להתפלל מכל הלב.

תודה. התפילות כבר שנים שלא מתקבלותחוזר
קטונתיהסטורי
מציע כן לפנות לעצה ועזרה מאחד הארגונים שמתמחים בזה בדיוק. בהצלחה רבה.
קודם כלהעני ממעש

מקווה שתעבור את זה


 

חסרים נתונים ראשוניים על מנת שנוכל להתחיל חשיבה

מס' נפשות

מקורות פרנסה סכום ויציבות

האם קיימים פערים לא שגרתיים

וכד

בפרטי?חוזר
למה פרטי ולא בפורום?העני ממעש
כי לא בא לי לספר לכל העולם פרטים אישיים אולי?חוזר
ותשועה ברוב יועץהעני ממעשאחרונה

מטרת הפורום היא התייעצות אנונימית בלתי מקצועית

לא מקובל באישי בפרט משתמש לא מוכר ומילא אף אחד לא מכיר אותך

קצת קשה לדעת ככה אבל אגיד משהו מעודדדי שרוט

אין ברוך כלכלי שלא ניתן להתגבר עליו אם אתם נורמטיביים.


 

 

פנה לפעמונים ותבקש מהם עזרה. זה יצריך שיתוף פעולה מלא שלך ושל אישתך.


 

חבל לחיות ככה חבר. תרים טלפון לארגונים כמו פעמונים הם יודעים לעזור בהתנהלויות כלכליות כאלה.

מנסיון אישי ממליץ גם כן על מקימימתוך סקרנות
עבר עריכה על ידי מתוך סקרנות בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 14:05

מה שכן, השאלה אם אשתך מגויסת לנושא, או שהיא רק מצפה ממך.

ברגע ש 2 בני הזוג מתגייסים להוציא את העגלה כמו בכל קושי המתמודדים אתו בבית, שרצוי ש 2 בני הזוג יתגייסו לפתרון, זה הרבה יותר קל בעז"ה.

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיהאחרונה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות

אולי יעניין אותך