שאלה על שמירת עיניים...תולתול
 עבדתי לא מזמן במקום שהרבה חסידים מגיעים אליו, וכשהם דיברו אלי הם הסתכלו על הרצפה, או פזלו הצידה כו'.
אני מבינה את העניין של שמירת עיניים אבל..מממ...אני לובשת צנוע, לפי הגדרים והכל...
מישהו יכול להבהיר לי את העניין? כי הרגשתי נבוכה, כאילו אני לא בסדר.. שאסור להסתכל עלי...?...
 
את בסדר גמור.קוגל ירושלמי
אני חושבת שכדאי לכבד אותם על הקבלות שלהם,
למרות שהם שונות לגמרי משלנו.










אה, ואין לי מושג למה הם צריכים להסתכל על הרצפה.
אינלי בעיה לקבל את זה...תולתול
רק רציתי הסבר...
תודה בכל זאת!
 
לפי מה שאני יודעתבין השמשות
בס"ד
 
זה הכל עניין של - כמו שאמרת - שמירת העיניים,
לא בגלל שאת חלילה לא בסדר, או שאסור להסתכל עלייך,
כך הם נוהגים כלפי כל אשה, ובפרט אם הם עצמם נשואים,
כך שהם שומרים את עיניהם רק לנשותיהם.
קוגל ירושלמי: דעת הסמ"ק ורבינו יונה שאין להסתכל!דני-יהונתן
כנראה בגלל -אח..
עניין שמירת העיניים.
 
אם את מתלבשת צנוע - אז:
עקרונית , ע"פ ההלכה מותר להם לראות אותך.
ו...לפעמים , הם "חייבים" , בכדי שלא יגרום חילול ה' וכדו'...
 
אבל , תנסי להבין אותם. מה שבטוח , הבעיה לא בך.
הם גדלו במקום מאוד שמור מהדבר הזה , כך שכנראה כל דבר
גורם להם לרגש. לכן , תנסי להבין אותם...
 
 
 
בשורות טובות!
 
 
 
גרר... נושא מרגיז!דג זהב
כמה שאנסה להבין אותם- לא אצליח!
 
יש לי שכן כזה, לפעמים כשאני דופקת אצלם, הוא רואה אותי, ואומר לילד/ה שלו לבוא לדבר איתי.
כאילו ראבק! מה, מה יקרה לך?! זה כ"כ מביך ומרגיז! תתגבר, דבר איתי שניה, ושלום ולא להתראות!
 
אולי זו אפילו בריחה מהתמודדות.
זו בריחה מהתמודדותנועמיק
וגם זה שאת לבושה צנוע זה בריחה מהתמודדות.
כי(תיאורטית) אפשר שתלכי כמעט בלי בגדים, ואנחנו נתמודד. החכמה היא לא להכנס לכל התמודדות בכונה, אלא לדעת מתי יש התמודדות קשה שעדיף להימנע ממנה. התמודדות עם אישה לא צנועה היא התמודדות שקשה מאד להרבה אנשים, ולכן נמנעים ממנה.
 
עכשיו, זה שאת הולכת בצניעות זה מספיק, וכל הכבוד על זה, אבל השכן שלך החליט שמבחינתו זאת התמודדות קשה.אני מדגיש שזה מבחינתו,ואת לא אשמה בזה בכלל.
השאלה היא,אוסנת
האם יפה שאדם מחמיר על עצמו על חשבון פגיעה בזולת?
 
עובדה - ההתיחסות הזאת מעליבה. עם כל ההבנה והקבלה... תנסה לדבר עם מישהו שמסובב את הגב אליך. זה ממש לא נעים.
וזאת החמרה - שכן מותר להסתכל (לא להתעמק) על אישה לא צנועה אם צריך כדי שהיא לא תפגע - כמו פקידה...
יש כאלה שחייבים את זהנועמיק
והם עושים את זה בגלל שהם מפחדים להכשל, עם הידיעה שזה מעליב אנשים אחרים.
עכשיו,אני לא אומר שכל חרדי שמסובב את הגב זה בסדר, לפעמים באמת צריך להתיחס גם לנשים לא צנועות בצורה רגילה,למשל אם זה יהיה חילול ה'.באמת יש בציבור החרדי יותר חינוך לבריחה מהתמודדות.
 
אבל זה רק נראה שזה על חשבונך,ובעצם אם תביני למה הוא עושה את זה, לא תעלבי.
נגיד שהיית הולכת לבקר חולה, שברגע שהוא רואה שער בצבע שחור עולה לו הלחץ דם, ולכן הוא לא יסתכל על השער שלך, וידבר עם הגב אליך, היית נעלבת?
המקרה כאן הוא אותו דבר.מי שמדבר עם הגב לבת, עושה את זה כי הוא יודע שיש אצלו בעיה,ולא אצלך,ואת לא צריכה להעלב.
 
 
עד שלא יעשו לך את זה פעם,אוסנת
אתה לא תבין כמה זה מעליב.
אני יודעת, יודעת הכל - אין להם כוונה להעליב, הם שומרים על עצמם, זה לא אישית וכו' וכו'.
מילא. אני מכירה אנשים שבאמת רואים עליהם שזה לא אישית נגדי. לא נעלבת.
 
אבל רוב האנשים, תסלח...
עושים את זה מתוך עליונות, צדיקות-יתר, והתנשאות על ה'מזרוחניקים'.
זה מעליב!
 
העלבה זה לא דבר שכלי, שאתה יכול לומר - "אל תעלבי". אני מבינה בנות שנעלבות מאוד.
אני לא מבקשת לנעוץ בי מבט, אבל גם לא לדבר איתי כאילו אני לא שם... זה לא נעים, זה משפיל.
אישית-אוהבת את אבא
עבר עריכה על ידי אוהבת את אבא בתאריך ל' אב תשס"ט 14:21
אני לא רואה פה שום צורך להעלבה או משו בסגנון.
אני מאושרת לראות אנשים ששומרים עיינים.
ואני מכירה אישית אנשים ששומרים כשהם מדברים איתי.
זה מ ד ה י ם. ואני גאה בהם.
להעלב? אין קשר.
מה מעליב? מה, את רוצה שבן יסתכל עליך? כ"כ חסר לך שהוא לא מסתכל?!
 
חסר היחס האנושינועמיק
כשמישהו מדבר איתי, אני מצפה שהוא יתיחס אלי כמו לבן אדם ולא כמו לאיזה משהו מגעיל שהוא לא רוצה לראות.כשמישהוא מתיחס לא יפה רוב האנשים יפגעו אוטומטית,גם אם הם יודעים שלא מתכונים להעליב אותם.

וכן,זה חסר.עובדה שהיום לא מספיק לאנשים לדבר בטלפון,אלא הם רוצים שיחות וידאו. כי כשמסתכלים בעיניים,זה מראה שלוקחים ברצינות מה שאומרים,ושמקשיבים.

אוסנת צודקת שעלבון זה לא תמיד דבר שכלי. לאוסנת, אפשר להסתכל על זה בדרך חיובית. כשמישהו מדבר איתך ככה,את יכולה לעבוד על מידת הענוה,לומר לעצמך:"מי אמר שמגיע לי יחס מכובד" וככה לא תעלבי יותר.
אבל את צודקת שזה מעליב.
הכל תלוי במודעות העצמית של המשודר.אוהבת את אבא
בס"ד להש"ית
נחמד וטוב שבנאדם מסתכל לך בעניים.
ואני לא רק מכירה חסידים ששומרים עיניים אלא גם דוסים ד"ל.
מכבדת את המצב שלהם וכלל לא נכנס לי עלבון.
למה? כי אני מבינה אותם.
למה? אני לא רואה פה "קטע" להעלב.
ומניסיון שדיברו איתי, הם שומרים על קשר עין פעם לכמה שניות..
זה לא שהם מורידים את הראש לגמרי.
אני אישית לא נעלבת כשזה בא ממקום אמיתי.אוסנת
ואני שונאת שמסתכלים לי בעיניים, ככה שאפילו יותר נוח לי לדבר ככה.
אישית, אני מרחמת על אנשים ששומרים על העיניים בקיצוניות. כל דבר קיצוני מראה על פגם בנפש (או על רצון ליצור תדמית דוסית, שתכפר על האישיות הבעייתית שלך).
ואני חושבת שאפשר לעשות את זה עם כבוד ובלי להעליב. ולמה הצדיקות שלך צריכה לבוא על חשבון בנות שנעלבות?
לגבי ענווה - מה שאמרת, זאת כבר מחיקת אישיות, לא ענווה. אני בן אדם, ומגיע לי כבוד בסיסי. לא ציפיתי ליותר מהתיחסות אנושית...
 
אפשרות אחת:
אתה בא לדפוק בדלת שלי כדי להתרים ל"חסדי נעמי" או משהו כזה. כשאני פותחת, אתה מסובב את הגב, ושואל אם יש גבר בבית (הלו? גם לשמוע שאני לא מעוניינת לתרום אסור?). אם אין, אתה אפילו לא תסתובב לקחת את הכסף, אלא תשלח את הקופה למאחורי גבך.
זה מ-ע-ל-י-ב. בלי שום סיבה הגיונית.
אפשרות אחרת:
אתה הולך לבנק, ויש שם פקידה לא צנועה בעליל. אבל מה? זה לא מכובד לתקוע את הראש באגרסיביות ברצפה. אז כמו ש"אוהבת את אבא" כתבה, אתה לא נועץ מבטים - אבל שומר על קשר עין.
זה באמת מעליבנועמיק
לא הבנתי שזה עד כדי כך גרוע.תיארתי לעצמי בסך הכל מישהו שמוריד את הראש לרצפה,לא הבנתי שאת מדברת על מציאות מזועיה כזאת
מצטרףמשה
לא נכון.אנונימי (פותח)
אנא תביאי מקור שמותר להסתכל על אישה לא צנועה במקרה שזה יגרם לפגיעה בה.
אני לא מכיר שום מקור לזה.
לגבי אישה צנועה אני כן מבין כי אין בזה איסור גמור לרוב הדעות.
אנחו נמנעים מהתמודדות עם אישה לא צנועה כיוןאנונימי (פותח)
שזה אסור מדאורייתא ולא כי זו התמודדות קשה.
אשמח לראות מקור שזה מדאוריתאנועמיק
ככל שידוע לי זה מדרבנן, והסיבה היא להרחיק מדברים יותר גרועים, כלומר, לא להתמודד התמודדיות קשות מידי.
לנועמיק, וודאי שאיסור הסתכלות הוא מדאורייתא!דני-יהונתן
ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם. דרשו חז"ל בספרי- אחרי עיניכם זו זנות. וראה ספר החינות מצווה שפז. וראה רבינו יונה שערי תשובה שער ג אות סד- "הוזהרנו בזה שלא יסתכל אדם באשת איש ובשאר עריות פן ייוקש בהן". רמב"ם הל' תשובה פרק ד הלכה א והלכה ד'. סמ"ק מצווה כ"ד ל'. וראה אבות דרבי נתן פרק ב הלכה ב והלכה ה'ורמב"ם פרק כ"א הל' א מהלכות איסורי ביאה שלמד מהפסוק "איש איש אל כל שאר בשרו לא תקרבו לגלות ערווה".
דג זהב: נראה שקשה לך להיכנס לנעליים של השנידני-יהונתן
---דג זהב
כמה שאנסה להבין אותם- לא אצליח!
 
יש לי שכן כזה, לפעמים כשאני דופקת אצלם, הוא רואה אותי, ואומר לילד/ה שלו לבוא לדבר איתי.
כאילו ראבק! מה, מה יקרה לך?! זה כ"כ מביך ומרגיז! תתגבר, דבר איתי שניה, ושלום ולא להתראות!
 
אולי זו אפילו בריחה מהתמודדות.
לא נראה לי שזה בריחה מהתמודדות.קוגל ירושלמי
אם לא תיהיה לאיש כזה ברירה, ומי שמולו ממש תיפגע מזה,
הוא כן יביט לה בעיניים.
אבל אם את יודעת שזה לא שאת לא בסדר, אלא שזה אחד מהמנהגים שלו,
מה אכפת לך?
בהחלט מרגיז.אח..
אבל...
שוב , אם זו הייתה חילונית שבאה לדבר איתו (או מישי שלא תבין) אולי הוא כן היה מדבר איתה
או לפחות - יכול להיות שע"פ ההלכה הייתה לו חובה לדבר איתה...[כמובן שאם זה אצלו בגדר "החמרה"...]
 
אבל , תנסי להבין אותם. "בריחה מהמציאות" - אני לא בטוח.
זה כמו שנער דתי ילך לקניון - סתם לדגומא - ויראה שם בנות ש...לא כ"כ צנועות. כ-ו-ל-ה חולצות קצרות...
(ו - נעזוב רגע שע"פ ההלכה זה בעיה לראות אשה עם שרווילים קצרים) -
אז , יבוא הנער החילוני ו - "אחי , מה הבעיה שלך?! כולה היא עם שרוולים קצרים , מה אתה תינוק שזה מרגש אותך?!" - הוא לא ירגיש שזה "מרגש" - כי "סף הרגישות" שלו עלה ו -
משו כמו ש - בתה - בשבילו , רק 5 כפיות סוכר , זה מתחיל להיות מתוק , מה שלנער דתי , מספיק 2 כפיות בשביל שזה יהיה מתוק...
 
 
תשתדלי להבין אותם. זה קשה להבין אותם , נכון. בהחלט. אבל -
יכול להיות שדוקא בגלל שהוא יודע שאת תדוני אותו לכף זכות , הוא עושה את זה...
אז , תדוני אותו לכף זכות. תחשבי על זה , ו - בעז"ה , גם תרגישי ככה.
 
 
בשורות טובות.
בהצלחה!
 
אצלנו זה ממש מעצבן...שירה =)
הם מתרימים [והרבה.. לא פעם ב.. רמת בית שמש.. אתם יודעים]
והם לא מסתכלים עלי וזה מאזה מעצבן!
מלא פעמים אני חושבת "ראבק! למה שאני יביא להם כסף בכלל???"
תכלס זה לא כייף בכלל
זה לא רק בעולם החרדי..איציק הג'ינג'י
גם אצלנו יש כאלה שלא מוכנים ליהיות במקומות שיהיו שמה גם בנות..

נו באמת, תיראו פרצוץ של מישהי וישר יעברו לכם הרהורי עברה בראש?!
זה נורמאלי?!
הבעיה היא אצל מי שחושב ככה, מי שחושב שבת זה הרהורי עברה.

איציק
זאת לא החמרה....יהודי מרמ"ג
אסור להסתכל על אישה!
העניין להתלבש צנוע הוא בשביל לא לפתות להסתכל,
אבל אסור הסתכל בכל מצב...
מקווה שהובנתי...
----->אתיולה החתולה
בס"ד
אני גרה בשכונה חרדית!! ממש!
וכשדופקים אצלינו לבקש צדקה, יש ת'אלה שיורידו ת'עיניים ולא יסתכלו (אבל לא להגזים-אנשים לא מפנים ת'גב, אלא רק מורדים ת'עיניים. זה ממש ממש שונה!!), ונכון, זה מ-ע-צ-ב-ן!! כאילו, מה? מה הבעיה? אני סה"כ בת! ואני צנועה!!
אבל באמת, ממש אפשר להבין אותם!! ככה הם נוהגים. והם לא עושים אתזה מתוך-וואלה, הנה, יש לנו שיטה לפגוע בבנות דתיות לאומיות וחילוניות. ממש לא!! אלא מתוך-ראיית בת לא צנועה מעלה הרהורי עברה, ואין קטע להסתכל על כל בת, למדוד ולבדוק אם היא צנועה ורק אז להחליט אם לשמור ת'עיניים, אז פשוט שומרים ת'עיניים מכל בת!! זה לא כ-ז-ה נורא!!!!
אני אישית הכי מעריכה ת'בנים שמצליחים לשמור ת'עיניים בלי להקצין ולעשות אתזה בבוטות!! (לדעת לדבר עם בנות כשצריך,אבל לא להסתכל כשלא צריך..)
 
 
כמו שכתב ח.פרומן! הם לא נוהגים !!!!otk100
זאת ההלכה !!! תרצו או לא !!
אסור להסתכל על נשים !!!

ספר חסידים (מרגליות) סימן קעח

 שלשה פנים אסורים לראות פני ע"ז פני אשה פני רשע. פני רשע שנאמר (מ"ב ג' י"ד) אם אביט אליך ואם אראך. פני אשה שלא היתה רשאית השונמית ליכנס לפני אלישע דכתיב (שם ד' ט"ו) ותעמוד בפתח וכתיב (איוב ל"א א') מה אתבונן על בתולה. פני ע"ז דכתיב (ויקרא י"ט ד') אל תפנו אל האלילים וכתיב (יחזקאל ח' ה') ויאמר אלי בן אדם שא נא עיניך דרך צפונה ואשא עיני דרך צפונה והנה מצפון לשער המזבח סמל הקנאה. ולא אמר ראה ואראה כי בדמות אדם היה דמות זכרות ונקבות נזקקין זה בזה ע"י כישוף וע"י אבן שואבת. דבר אחר בלא זקיקה וכתיב (שם שם ג') מושב סמל הקנאה המקנה ובשני' דילג מושב ואמר סמל הקנאה הזה בביאה וזהו מה הם עושים מהם חסר ה' דמות זכרותם ונקבותם ולא אמר ראה ולא ואראה לפי שאסור לראות בשעה שהבריות נזקקים. ולא אמר ראה בנשים מבכות את התמוז ולא בעשרים וחמשה איש אחוריהם אל היכל ה' הרי שאסור להסתכל בצורת ע"ז ובצורת רשע ובצורת אשה שלשה פעמים אמר הראית הרואה אתה כנגד ג' פרצופים שעשה מנשה. ובשביל פקוח נפש מותרין שלשתן לראות שהרי יונדב בן רכב נכנס בבית ע"ז כדי שלא יהרג שום צדיק. וכתיב (בראשית י"ט ט"ז) ויחזיקו האנשים בידו וביד אשתו וביד שתי בנותיו. וכתיב (שם ל"ג י') כי על כן ראיתי פניך כראות פני אלהים מה פני אלהים אחרים אסור אף פני רשע אסור. אבל להנאתן אפי' לפק"נ אסור שאם עולה טינא בלבו שיצה"ר מתגרה בו לראותה ימות ולא יראנה. ואסור לראות שום אדם והוא מתבייש ממך אם תראנו כגון אדם רודף אחר חבירו לתת לו צדקה והוא מתבייש אם יראנו שום אדם. ואם מביא שום דבר לשוק למכור או שום חפץ מן השוק או אפי' עוסק בשום מלאכה אפי' בביתו והוא מתבייש אם תראה אותו אל תעמוד שם והשמט ממנו.



"והמסתכל אפילו באצבע קטנה של אישה ונתכוין ליהנות ממנה כאילו נסתכל בבית התורף (פי הערווה) שלה."  (שולחן ערוך אבן העזר סימן כא סעיף א)
יש הבדל מסויים בין מי שמבקש צדקהאלישע בן אבויהאחרונה
בס"ד

לבין מי ש'נתכוין ליהנות ממנה', שלא יִנָּקה מדינה של גהינום.
מדהים לראת כמה אתם מזלזלים בהלכות צניעות...יהודי מרמ"ג
אתם מזכירים את הרפורמים.
מדהים כמה אתם חומרייםאיציק הג'ינג'י
אפילו אצבע של אשה גורם לכם להרהורי עברה..
מזכירים לי את העולם המערבי.
אני לא חושבת שבאמת התכוונו עד כדי כך...-Rעות-
בס"ד
 
פשוט לפעמים צריך ללכת לקיצוניות מוגזמת כדי לגרום לאיזון..
 
זה באמת משהו מתורת הפסיכולגיה..
 
לי בכול אופן שקראתי שצריך להקפיד אפילו בהסתכלות על אצבע של אישה..
 
זה אוטומתית גורם למחשבה להתאזן ולראות את הנושא של שמירת עיניים בפרופרציה.. 
 
ו..לענ"ד-אדם שמקפיד על שמירת עיניים זה מראה על יראת שמים !!
 
כי זה בהחלט דבר קשה ומצריך עבודת המידות!
מעניין! אולי גם שכתובו שצריך ליטול ידיים 6 פעמיםotk100
בבוקר לא באמת התכוונו לכך! אלא הגזימו בשביל לגרום לאיזון ובאמת מספיק ליטול פעם 1 בכל יד ?????
כנראה שלא הבנתה אותי נכון!-Rעות-
בס"ד
 
מסתבר שלא ירדת לסוף דעתי..
 
ברור לי ללא כל ספק!
 
שהלכה זאת הלכה!-ואני משתדלת להיות כפופה להלכה במדיוק!
 
כוונתי היתה שבדור של היום..לראות אצבע של אישה לא מעוררת שום דבר! -מסתבר שזה חלק מירדת הדורות..
 
ברור לי שבדור של השולחן ערוך-הצניעות היתה גבוה ברבה יותר!-עד כדי כך שמראה של אצבע האישה היה יכול להוביל להירהורים...
 
ובדור שלנו ללא ספק זה לא!
 
ניסתי פשוט להכניס לפרופרציה..-אם כתוב שצריך כ"כ להקפיד ואפילו להגיע למצב שלא לראות את אצבע האישה..
 
אז אנחנו לא צריכים להרגיש כלפי אלה שמקפידים על שמירת עיניים -שהם מגזימים!
 
זה הכול-בתקווה שעכשיו הובנתי ולא תצא טעות תחת ידי..
מותר לראות,אסור להסתכלנועמיק
 
כתוב:"כל המסתכל באצבע קטנה של אישה"לא כתוב רואה!
וגם הבית יוסף(אורח חיים ע"ה א')כותב שאין בעיה לקרוא קריאת שמע כנגד אישה צנועה, ושהבעיה היא להסתכל,כדי להסתכל,לא לראות.
 
ברור גם שאף אחת לא הולכת בכיסוי האצבעות. גם לא נשותיהם של אותם האנשים שמסובבים את גב לנשים.
 
לכן,לראות אישה צנועה לרוב לא מעורר שום דבר,רק שיש כאלה שחוששים שהם יגררו להסתכל, שזה חשש לא כ"כ מוגזם.
 
אפשר להבין את אלה שמחמירים,אבל אי אפשר לומר כמו רעות,שזו הלכה.
ככל שהאדם גדול יותר....יהודי מרמ"ג
כך יצרו גדול יותר.
אם חז"ל אמרו שזה יכול לגרום להרהורי
אז זה יכול.
נכון בהחלט!-Rעות-
בס"ד
 
לכן פעם היתה גם הקפדה על אצבע האישה..
 
כי הדור היה גדול יותר..
וגם היום....יהודי מרמ"ג
יש כאלה
וזה בגללם תקף לכולם.
חוצמזה,
זה לא חייב לגרום להרהורי עבירה (עריות),
אלא מספיק שזה גורם לחשוב על האישה זה אסור.
שימו לב,
שתמיד כשמדברים עם בנות, ההרגשה שונה מלדבר עם בנים.
אז אל תגידו:
"לי זה לא גורם וכו' "
ח.פרומן..-Rעות-
בס"ד
 
כן נכון..
 
אבל סתם חשבתי לעצמי..
 
אתה הולך לסופר וקופאית מעבירה מוצרים..וכן אתה רואה לה את האצבעות..
 
אז זה באמת גורם להירהורים?!..
 
לא בכרח הירהורי עברה..אבל..
 
זה ממש מעניין אותי..
מה זה קשור אם זה גורם להרהורים או לא ??otk100
לא ראיתי שכתוב בשולחן ערוך שאסור להסתכל אפילו על אצבע של אשה אם זה גורם לך להרהורים !
זה כמו שתגיד שצריך לטיול ידיים רק אם הידיים שלך מלוכלכות !

ההלכה זה הלכה וגם הלכות שלא מובנות לנו (בגלל קטנותנו) אנו מחויבים לקיים !

מה זה לכן פעם הייתה הקפדה והיום לא ??? ההלכה לא השתנתה. והיום לפי דעתי צריך להחמיר יותר מפעם בגלל כל הפריצות והמראות אסורים שיש שרחוב !
לא יודע....יהודי מרמ"ג
לא חשבתי ע"ז,
אבל אני מקווה שלא.
לא כל מחשבה היא דבר אסורנועמיק
כולם כאן יתחתנו בסופו של דבר(בעזרת ה') וכדי לעשות זאת הם יצטרכו לדבר עם בני\ות המין השני.ברור ורצוי שההרגשה בזמן שיחה כזאת תהיה שונה משיחה רגילה.זה נובע גם ממהבדלים שיש בין בנים לבנות.
 
אני מקווה שברור לכולם שזה(לדבר עם מישהו\י לצורך חתונה) מותר.
 
נראה לי,שעצם הדיבור עם והמחשבה על בת,במישור של מחשבה על סתם בן אדם,אינם אסורים בפני עצמם,גם אם ההרגשה שונה מבשיחה רגילה,אלא מכיוון שיכול להיות(אפילו די סביר,במיוחד אצל בנים) שיגררו למחשבות בעיתיות,שזה, כמו שאמר ח.פרומן,לא רק מחשבות אסורות, אלא גם מחשבות על האישה\איש סתם.
 
לכן,מי שמרגיש 'הרגשה שונה' במפגש אקראי עם בן המין השני,כדאי שיבדוק מה בדיוק הוא מרגיש, וכדאי שהוא יחמיר על עצמו כל מיני חומרות, אבל זה לא תקף לכולם בגלל שלו יש קושי.
מה הקשר ??otk100
ברור שמותר לדבר אם אישה לצרכי חתונה (מפורש בשולחן ערוך) ולא הבנתי מה שכתבת -
"לכן,מי שמרגיש 'הרגשה שונה' במפגש אקראי עם בן המין השני,כדאי שיבדוק מה בדיוק הוא מרגיש, וכדאי שהוא יחמיר על עצמו כל מיני חומרות, אבל זה לא תקף לכולם בגלל שלו יש קושי."

איפה חומרת ??? שולחן ערוך מפורש נחשב אצלך לחומרה ??
זה חומרהנועמיק
כי בשולחן ערוך לא כתוב שאסור לראות אצבע קטנה של אישה, אלא להסתכל אפילו באצבע קטנה של אישה. לכן זו בעיה של מי שמסתכל ולא של האישה שהולכת באצבעות ידים חשופות,חס וחלילא. לכן מי שלא מסוגל לדבר עם אישה בלי להסתכל עליה,יכול וכדאי שיחמיר על עצמו שלא להביט בכלל,אבל מכאן עד לסובב את הגב לכל אישה שמדברים איתה יש דרך ארוכה.
 
מה שניסיתי לומר קודם,שבניגוד למה שח. פרומן כתב,זה שמרגישים"הרגשה שונה" כשמדברים עם בן\בת,זה דבר טבעי ולא תמיד זה בעייתי.עובדה,שלפני החתונה גם מדברים ומרגישים"הרגשה שונה".(ובשביל חתונה אסור לעבור על שולחן ערוך,כך שברור שזה מותר לפעמים).
בוואדי שלצרכי חתונה אסור לעבור על השולחן ערוך אבלotk100
בשולחן ערוך גם כתוב ש "מותר להסתכל בפנויה, לבדקה אם היא יפה שישאנה, בין שהיא בתולה או בעולה, (ג) ולא עוד אלא שראוי לעשות כן. " (שולחן ערוך אבן העזר סימן כא)

ובשום מקום לא כתבתי שזה בעיה של האישה שהולכת עם אצבעות חשופות !
לא הבנתי את "וכדאי שיחמיר על עצמו שלא להביט בכלל,אבל מכאן עד לסובב את הגב לכל אישה שמדברים איתה יש דרך ארוכה" איזה דרך ארוכה יש ?? אדם שיודע שקשה לו לא להסתכל על האשה כשהוא מדבר איתה אז הוא מסובב את הגב כדי לא להיכשל !! איפה יש דרך ארוכה ?
יש כאלה שחושבים שאם הם יסתכלו על הרצפהמשה
הם יפתרו לעצמם בעיות צניעות ויתעלמו מזה שיש נשים בעולם (שלדידם - היו צריכות להישאר כל היום בכלוב). זה הרבה יותר רחוק מאשר שמירה על ההלכה של שמירת עיניים, זה כבר מלבין פני חבר(ת)ו ברבים ותפיסת חיים שלמה שאת מן הסתם לא מסכימה לה.
מצד שני, כל עוד הם לא כופים עלייך לא להסתובב שם אלא רק מסתכלים הצידה - זו זכותם, וזכותם המלאה.
 
וסתם הערה לגבי הרצפה - בינתיים זה נכון, אבל לאחרונה ראיתי יותר ויותר פרסומות שמופיעות על הרצפה (מי שהיה במפגש פסיפס יודע), וזה עניין של זמן שיופיעו גם שם פרסומות לא צנועות עד שגם לשם הם לא יוכלו להסתכל.
 
אישית - אני ממש לא מתלהב מלהסתכל על הרצפה, אבל לעיתים אני מגלה את זה כאין ברירה לאור לבושן הבוטה של הבנות שסביבי.
 
 
לגבי הרצפה צריך מאוד להיזהרotk100
שמעתי על מישהו ששם יד על העינים כשהלך ברחוב ובלי לשים לב התנגש באישה והעיף אותה איזה 2 מטר.

מה שאני עושה זה פשוט חי בגבעות שם אין כמעט נשים ואלו שכן יש לבושות על פי ההלכה (בחומש למשל אין שום אישה ברדיוס של 7ק"מ!)
אתה שוב מתייחס לאישה כאל...איציק הג'ינג'י
לא הוא לא מתייחס לאשה כאל...יהודי מרמ"ג
אלא שהוא יודע שהתורה אוסרת עליו להסתכל עליה שלא לצורך נישואים.
נמחק לך הסוף של ההודעה -otk100
וכן אתה צודק ! אני לא בצחוק מברך כל בוקר "ואל תביאני לידי ניסיון" !

" (שולחן ערוך אבן העזר סימן כא)


רגע..-Rעות-
בס"ד
 
אז מה אתה חי לך בגבעות..ונמנע מהנסיון..
 
אבל מה אם כל אלה שעובדים במשרדים לצד נשים?! יוצאים למכולת נשים..הולכים לפה ..נשים..
 
מה הם יעשו?!
 
זה לא שהם רוצים להסתכל על אישה ..זה פשוט כרוח המציאות...
 
 
כל אחד שיעשה השתדלות, ושיתרחק כמה שהוא יכולotk100
(לא הכל כורח המציאות)
עכשיו אני רואה שגם לי נמחק חלק מההודעה -otk100
מה שהיה כתוב בשורה למטה זה -

"צריך אדם להתרחק מן הנשים מאוד מאוד" !!! (שולחן ערוך אבן העזר סימן כא)
אני התחלתי לפני יומיים לשמור על הברית ועל העינייםאנונימי (פותח)
ואני לא מבין אתכם , ממה אתן נעלבות?
אתן יודעות איזה קשה ואיזה וויתורים הבנים עושים בזה שהם שומרים על העיניים?
זה קשה , וקשה מאוד (לי לפחות) רק המחשבה שיותר לא אהיה ם אישה ולא אראה ולא אשמע אותה.
חסר לי המגע, החיבוקים והנשיקות , הדיבורים והחברות , וכל הידידות
כל האהבה !
זה קשה - אבל זה הפגם הכי קשה , זהו התיקון של הדור שלנו "פגם הברית" ובינהם פגם העיניים
אתן אוליי לא יודעות כמה מעלות יש למי ששומר עיניים
כעת, אנו בדור האחרון .
כולנו גילגולים של דור המבול ודור הפלגה (אלה שבנו את מגדל בבל) ובאנו לעולם בדור אחרון כדיי לתקן מעשינו
הרי שהקץ קרוב, ה' יתברך הקצה לעולם 6000 שנה ונשאר בערך עוד 200 שנה עד לקץ , ובתאריך הזה , אם עד אז לא נתקן מעשינו  ה' יביא את גוג ומגוג מלה"ע ה-3 והאחרונה בה יימחקו 2/3 מהעולם מעל פני האדמה
ואז יישארו רק הצדיקים מה שאני יודע לפחות שהם שומרי הברית.
וגם כמה גויים ישארו בחיים ואתם שואלים איך זה ?
הרי גם לנוצרים יש 7 מצוות בני נוח כל מי שמקיימם יישאר חיי ויינצל במחלמה ואז בעולם הבא יהיו עבדים של היהודים.
אתם ואתן לא יודעים ויודעות כמה חמור פגם הברית והעיניים ושמעתי דיסק עד כמה עברות ומלאכי חבלה באים עלייך - למה אני צריך את כל זה ? זה קשה
הרי יש מלא אנשים שבעיניכם נראים צדיקים, הם כולם לבושים שחורים: עם כובע, ציצית, כיפה ,ופאות וזקן וכל היום יושבים ולומדים בישיבה רק גמרא ומשנה . אך הם פוגמים בברית,  הם הולכים לגיהנום  וכל התורה שלהם לא שווה כלום.
למשל אתן לכם כמה מעלות של מי ששומר את הברית, מי ששומר את העיניים הוא לא מגיע לגיהנום כל העבירות שהוא עשה , הוא מגיע לשמיים ה' יתברך רואה ששמרת על הברית הוא ייתן לך דקכים קלות ביותר לתקן את הנפש העיקר שלא תכנס לגיהנום, מי ששומר את העיניים כשהו הולך ברחוב ה' נמצא מאחוריו והשכינה מלפניו ושום דבר לא יכול לפגוע בו לא מהולמות העליונים ולא מהעולמות התחתונים .
מי ששומר את הברית הוא יכול להוציא אנשים מגייהנום - תראו עד כמה המעלות שלו.
אז מי שיירצה עוד להרחיב את הידע ייחפש את דיסק "אש הברית" ממנו אני קיבלתי את כל זה => זה האתר http://www.shomreybrit.com/
גם אם יש לך את כל התורה והמצוות של משה רבינו אם פגמת בברית , אם לא שמרת עיניים , כלומר אם הסתכל על אישה - אתה הולך לגיהנום וכל המצוות שעשית לא שוות אם לא שמרת על הברית.
וזה לא שאני הייתי ביישן שנכנסתי לדת בקטע של שמירת העיניים והברית אלא היו לי יחסים עם בנות גם נהנתי איתם ואני חושב שזה ייחסר לי מאוד , אז תבינו עד כמה זה קשה
עכשיו אני לא מתחייב שאשמור על העינייים כל החיים , עכשיו אני פשוט יודע שאני שומר עכשיו ואני שומר
אסור להתייאש מראש ולומר למשל - "מה עוד מעט בצפר מה אני ייעשה מלא בנות מכירות אותי , איך אני לא יאמר להן שלום? איך  לא אדבר איתם ?לא לחבק ולנשק? לא לשמוע ולראות אותן? איך להתעלם?
 אלו שאלות שגם אני מתחבט בהם כעת, תדעו שזה קשה.
על הברית עצמה אני מקווה שאשמור תמיד ה' יעזור לי.
ולא שנראתי מכוער, אני נראה טוב ברוך ה' ואני עדיין מתלבש איך שבא לי , לובש חולצות מצחיקות , מיקי מאוס , סופרמן (מי שיירצה או תרצה אהלה תמונות) , לא מגדל זקן ופאות. מסתפר איך שבא לי , אבל לפחות שומר על העיניים והברית שזה הכי קשה אבל לא בלתי אפשרי
אז תבינו בנות יקרות  - אני יגיד לכן למה אסור להסתכל על בנות - עזבו לרגע את כל העברות שזה גורם .
אני יידבר אתכן על מה אי שמירת העיניים עלול לגרום לבסוף, בסופו של דבר אם תסתכל על בחורה אתה תחשוב עלייה בטוח
ומהרהורים של היום יבוא לך חלומות בלילה ואז יכל לצאת לך קרי (מי שלא יודע מה זה , קרי  הכוונה לקרי לילה , זרע לבטלה , שהוא אכן באונס ולא בכוונה אך אפשר למנוע זאת ע"י שלא יהיו לך הרהורים ואיך לא יהיו לך הרהורים, על ידיי שלא יהיה לך על מה להרהר בכך שלא תראה. כתוב "רחוק מהעין רחוק מהלב")
אמנם כל אחד יכול הגיד "מה אתם רוצים. אני נוגע בבנות ומנשק ומחבק ומסתכל אבל עד למיטה , שם אני עוצר ואומר לא תודה" וכך נמנע זרע לבטלה .
זה גם מה שאני רציתי (ואולייי רוצה לעשות עדיין) אך למה להגיע ליידי ניסיון וגם לא כולם עומדים בו.
אך אפילו שנשמר מהוצאת זרע בכוונה יכול לבוא לידי ניסיון בלילה בחלומות, שם ייצא קרי וזה כבר לא בשליטתנו אז למנוע חלומות -> לא מערערים וכדיי לא לערער צריך => לא להסתכל
יש מבין
אני אוהב בנות , אוהב אתכן
אוהב את החברים שלי אהבת אחים
מת על אנשים ויחסים וקשרי אנוש
נקשר מהר לכל אדם ובטח לבנות
אבל ה' יעזור לי
אוהב אתכם
אני אוהב אתכן
ואווו.. נושא מסובךאורה...
מעריכה את מי שמצליח..
בהחלט קשה..
אולי אפילו קצת מוגזם..
אבל התורה בהחלט יודעת היטב על מה היא מדברת..

בנות די להעלב סתם..חילא דמשכנא
תעריכו את השומרים עיינים!!אוריה שמחה
אם כבר הוקפץ...golani
החסידים האלה נהגו לא בסדר.
אסור להסתכל בכוונה לשם הרהור, אבל להסתכל סתם ככה מותר.
את ההידורים שלהם שלא יעשו על חשבון אחרים.
ט"ו באבאביעד מילוא

מישהו יודע מתי ואיפה יערוך הרבי מסטוטשין את הטיש של ט"ו באב?

מעולם לא שמעתי עליופתית שלגאחרונה

אבל אתה מכיר את האתר הזה?

https://www.bechatzros.com/%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%A2%D7%95%D7%AA

קמצא ובר קמצא...סיעתא דשמייא1

....מי שאוהב את האב אי אפשר שלא יאהב את הבן!!!

מי שאוהב את הקדוש ברוך הוא אי אפשר שלא יאהב את בניו כל יהודי באשר הוא יהודי.

גלינו מארצנו רק כדי לחזק קודם כל את אהבת העם.

לא בדיוק.קעלעברימבאר

גלינו מארצינו כדי לא לחטוא בע"ז ש"ד וגילוי עריות.

ואז כשלכ חטאנו באלה,במילא לא היינו להוטים לעשות כת הקצוניות השניה ולחטוא בשנאת חינם.

עיין מהלך האידאות בישראל

הגלות היא ורק היא הרפואה...סיעתא דשמייא1

...לשנאת חינם. כל ההבטים של החסד ביהדות הופיעו רק כשהעם גלה.

לדוגמא רק כאן הבנתי כשזכיתי לעשות ברית לארבעת ילדי שלא שולחים הזמנות לברית מילה.

כל מי שבא ברוך הבא.

כתוב בגמרא שאנשי ביתקעלעברימבאר

שני היו גומלי חסדים.

אלא שהיתה שנאת חינם ביניהם.

שנאת חינם זה לא חוסר בן אדם לחבירו, אלא חוסר אחווה לאומית.

חוסר האחווה הלאומית נבעה כי עבודת ה' הפרטית הרימה ראש בבית שני, וכלאחד חשב שהוא צדיק מחברו והשני טועה.

זה נבע מפוסט טראומה של בית ראשון ורצון לעבוד את ה' בעבודת הפרט ולא הכלל.

ברגע שיש גלות, העם רגוע יותר כי לא מפחד לחזור לטומאת החטאים של בית ראשון, ולכן גם לא שונא חינם.

זה כמו שאם תנסה לעלות במדרון תלול עם הרכב, המנןע ישרף מרוב מאמץ, אז אתה נאלץ לעלות במדרון המתון והארוך.

כך הנסיון לטהר את טומאת חטאי בית ראשון,גרם מרוב מאמץ.לשנאת חינם.

הגלות במילא מדכאת את הגשמיות, ולכן העם יכול להרפות ולא מפחד להגיע לטומאת חטאי בית ראשון, ובמילא לא מאמץ את השרירים שלו ולא נופל לשנאת חינם

אם הבנתי נכון , זה רק מחזק את מה שאמרתיסיעתא דשמייא1

לא קשור לחסד.קעלעברימבאר

הגלות לא חיזקה באופן ידיר את האחווה הלאומית, כי היינו מפוזרים.

אבל מכיוון שכבר לא היינו צריכים להתאמץ לא ליפול לחטאי בית ראשון, אז במילא לא התפתחה קיצוניות דתית חזקה כמו בבית שני שהובילה לשנאת חינם.

כשם שאם לא אתאמץ לרפרף בכנפיים כדי לא ליפול (כי אני לא באוויר) אז לא ייתפסו לי השרירים

אני אוהב כל יהודי...סיעתא דשמייא1
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 19:50

מעשים ודעות זה משהו אחר.

את בני לדוגמא אני אוהב אבל לא את כל מעשיהם.

אחד מעשן, אחד נוסע על אופנוע....

ביום כזה מדובר על שנאת חינם כך שאם אין אהבה לכל הפחות אסור לשנוא.

השורש של תשעה באב הוא חטא המאיסה בארץ חמדההסטורי
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ט' באב תשפ"ו 22:08

שלכן נגזר "להפיץ זרעם בגוים ולזרותם בארצות".

התיקון הוא קודם כל דבקות בארץ.

ועדיין השאלה בעינה יפה, איךקעלעברימבאר

גלות בית שני מתקנת שנאת חינם?

עניתי על זה למעלה.

זה משתמע באופן עקיף ממהלך האידאות

בכל זאת זו שאלה מצויינת שהטרידה אותי כבר לפניקעלעברימבאר

שהוא שאל. ואפשר לפתוח עליה שרשור נפרד

בתי חב"ד בכל העולם….סיעתא דשמייא1

… זה עוד דוגמא לתיקון שנאת חינם. מנסיוני בביקורי בארץ בתי חבד בארץ הרבה פחות פתוחים.

ארוחות שישי כל שבוע לכל יהודי זה חסד גדול שרק קיים בגלות במלא הקפו.

בארץ הכל מצטמצם סביב המשפחה גרעינית באופן כללי. כמובן שפה ושם מארחים אחד או שניים אבל זה לא כמו מה שקורה כאן בגלות.

לא היה צריך 2000 שנה בשביל זהקעלעברימבאר

כנראה שכן. עדין בישראל מחלקים הזמנות…סיעתא דשמייא1

…לארועי ברית מילה. כמו כן עושים ארועי "בריתות" כדי לאסוף צ'קים.

כמו כן עדיין שולחים משולחים לרחבי העולם לאסוף תרומות להכנסת כלה, לישיבות ולכל מיני גמ"חים כאילו אין מספיק עשירים בארץ ישראל.

"על אהבתך אשתה גביעי"נקדימוןאחרונה

על הדיבור ועל השתיקהנקדימון

אני מחפש מקורות לנושא בכותרת. אשמח לכל הפניה, גם אם זה רק לפרק יחיד בתוך ספר.

למחקר או למעשה?טיפות של אור

אם לראשון, יש קטע קלאסי של הרמבם בפירוש המשנה לאבות (פרק א משנה יז). אבל אני נרתע מלתת אותו כהמלצה מעשית - אני חושב שהנפש שלנו צריכה דיבורים של סתם, שיתוף של רגשות, וכו וכו
 

רמב"ם על אבות א יז – ויקיטקסט

למחקרנקדימון
שיביא לידי מעשה

תודה

AI לפניךHakuna.Matata

תודה לGEMINI

שכר השתיקה וזהירות בדיבור ערך השתיקה: במסכת אבות (פרק א', משנה י"ז), רבן שמעון בן גמליאל מעיד על עצמו: "כָּל יָמַי גָּדַלְתִּי בֵּין הַחֲכָמִים, וְלֹא מָצָאתִי לַגּוּף טוֹב אֶלָּא שְׁתִיקָה".שתיקה שווה זהב: בתלמוד הבבלי (מסכת מגילה, דף י"ח, עמוד א') מובא הפתגם: "אִם מִלָּה בְּסֶלַע, מַשְׁתּוּקָא בִּתְרֵין" (אם מילה שווה שקל, השתיקה שווה שניים).חכמת השתיקה: במסכת אבות (פרק ג', משנה י"ג) נאמר: "סְיָג לַחָכְמָה – שְׁתִיקָה".

הפסקה על קדושת הדומייה של הרב זצ"לפינג פונג
תודה. איפה זה נמצא?נקדימון
אורות הקדש חלק ב עמוד צזפינג פונג
לא מתחייב שהמקור שנתתי נכון, זה מתוך ציון מקור במאמר מסויים שלמיטב הבנתי מתייחס לפסקה הנ"ל
רבי יצחק הוטנר על כךקעלעברימבאר

שיש תלמיד שלומד מרבו דרך השתיקןת של רבו. לא זוכר איפה

בספר פחד יצחקקעלעברימבאר

(חנוכה מאמר ח; אגרות וכתבים מכתב צו)טיפות של אור

יישר כוח🙂קעלעברימבאר

יש ברשת היכן שהוא?נקדימון

לא מצאתי בהיברובוקס, גם לא בספריא

אוצר החכמה?טיפות של אור

אפשר לצפות בחינם ב-150 עמודים ראשונים מכל ספר אחרי רישום (ללא רכישת מנוי)

(לי הרישום עבד רק מהמחשב או במצב desktop בטלפון)

רחל אימנוילדה של אבא

יש את המדרש שהאבות ביקשו מה' שבזכותם הוא ירחם על עמ"י ולא הסכים ואז קפצה רחל אימנו ואמרה שבזכות שתיקתה שלא לבייש את לאה

ואכן הזכות עמדה והקב"ה ריחם על עמ"י

סליחה שזה בלי המקור המדוייק, אוכל לחפש בהמשך

איכה רבתי פתיחתא כדילדה של אבא

תודה רבה! אסתכל אחרי הצום בעז"הנקדימון

לא ציפיתי לראות ספר של הרב משה צוריאל שם. תודה רבה.

בבקשה. באמת אוצרכולנו הביתהאחרונה

אז מה אתם אומרים, הולך כזכי, או אין הולך קזחי?קעלעברימבאר
מה הסיפור של חצי מנשה?…סיעתא דשמייא1
… הם לא ביקשו להתחשב בעבר הירדן ולא הבטיחו שיהיו חלוצים. האם בגלל שמנשה היה בכור בן בכור הוא קבל עוד נחלה בעבר הירדן? האם הם גם כן יצאו חלוצים לפני המחנה?
זה בגלל שיאיר בן מנשה , הבשן היתה אחוזה שהיה שליטקעלעברימבאר
שלה כשיב במצרים והיה הנכד של יוסף שליט מצרים ששלט גם על כנען
שמעתי בשבת כמה תשובות שמצאו חן בעינייטיפות של אור

א. משה רצה למנוע נתק בין השבטים שבעבר הירדן המזרחי לשבטים שבעבר הירדן המערבי. לכן הוא צירף אליהם חצי משבט מנשה - שהיה אחד השבטים הכי גדולים - כדי שהקשר בין שני חלקי השבט ימנע נתק
 

ב. בסוף הפרשה בני מכיר ויאיר ונבח משבט מנשה כבשו ערים בעבר הירדן המזרחי. אז משה צירף אותם (ולפי זה הפסוקים שם לא לגמרי לפי הסדר)

 

ג. פחות אהבתי - קראתי ביום שישי רעיון, שמשה רצה מראש לפצות את בני מנשה על ההפסד הצפוי מבנות צלפחד. אז הוא הוסיף להם נחלה (אבל לפי זה זה לא סיפק אותם)


 

לפי יהושע פרק א גם חצי שבט המנשה יצאו חלוצים

....אילת השחר
היה לי בזיכרון פירוש שקראתי לפני שנים,שהיה בזה עניין של מידה כנגד מידה של עניין מסויים, והלכתי לחפש כדי להביא בדיוק ומצאתי עוד פירוש לצידו (מעבר לאלו שהוזכרו כבר):

חזקוני במדבר לב לג פרשת מטות – פילוג שבט מנשה הוא עונש


"ולחצי שבט מנשה" – בני מנשה לא שאלו להם נחלה בארץ סיחון ועוג, רק בני ראובן וגד שאלו. אלא שע"י שאביהם גרם להם לשבטים שקרעו בגדיהם במעשה הגביע נתנה לו נחלתו בשני חלקים בשני עברי הירדן.16


פירוש נוסף-


בראשית רבתי עמוד 269 – זכות היא לשבט מנשה


[בן פרת זה] אפרים, בן פרת זה מנשה שנתרבה… בזכות שלא נשא עין למצריות שעלו לראותו… [עלי] שור נתן משה לחצי שבט המנשה בעבר הירדן כל… ס' עיר כלן מוקפות חומה שנאמר ס' עיר וכו' (דברים ג ד). הוי: "צעדה [עלי] שור" – זכה לערים מוקפות שור … זה שבט מנשה שצעד על הירדן, רגלו אחת עמדה מעבר הירדן ורגלו אחת בארץ כנען. שחצי השבט נטל חלקו בעבר הירדן וחצי השבט בארץ, הוי: צעדה עלי שור זה הירדן. ולמה נקרא שור? שנעשה כחומה לפני משה שלא יכול לעברו.17

אני זוכרת שאומרים שמשה השאיר אותם שםמתואמת

כדי שישגיחו על בני גד וראובן וישימו לב שהם נשארים מחוברים לתורה ולעם למרות המרחק. (אף שלפי זה לכאורה היה מתאים לשים עליהם דווקא חצי משבט יששכר, נגיד... אבל אולי גם שבט מנשה נחשב ללמדן ולמחובר לתורה)

הבן שלי העלה שאלה: לאיזה חצי משבט מנשה היו בנות צלופחד שייכות? לכאורה הן לא היו מסכימות לגור בעבר הירדן, אחרי שכל כך התחננו לנחלה בארץ ישראל...

נחלת בנות צלופחד היא בעבר המערביהסטורי
כמו כל משפחת חפר: עמק חפר, תרצה (מצפון מזרח לשכם, בירת ממלכת ישראל עד שזמרי שרף אותה) היא עיר של בת צלופחד.
נכון. תודה על התזכורת!מתואמתאחרונה
מלאכות המשכןילדה של אבא

לט אבות מלאכה שאסורות בשבת נעשו לצורך בניית המשכן.

לשם מה נצטרכו בבניית המשכן למלאכות של הכנת הלחם?

זורע, חורש, קוצר, מעמר, דש, זורה, טוחן, מרקד, לש, אופה?

לחם הפניםנקדימון
זה לא לצורך בניית המשכןילדה של אבא
הכנת הפשתן והצבעיםעזריאל ברגר
איך הכינו את הצבעים עם 'לש' 'מרקד' 'זורה" ?ילדה של אבא
מחלוקת בבלי/ירושלמיהסטורי

@נקדימון כתב את תשובת הירושלמי, לפיו לומדים גם מעבודת המשכן בפועל.

@עזריאל ברגר כתב את תשובת הבבלי, לפיו אמנם המשנה בשביל נוחות הלימוד והזכירה ציינה 'אופה', אבל בעצם זה מבשל, שבישלו את הצבעים.

עניתי להםילדה של אבא
לפי הירושלמי אז כל המלאכות מלמדות גם את מלאכות המשכן בפועל?
זו שאלה נכונה מאודטיפות של אור

(כלומר יש לי עליה תשובה מצויינת )
 

רב האי גאון כתב שזה נלמד מהכנת מנחת התמיד ומנחת כהן גדול שבכל יום ומנחות המילואים. ואילו רשי ותוספות כתבו שהמלאכות האלו היו בהכנת הסממנים לצביעת הבדים והעורות

 

האגלי טל בפתיחה תולה את המחלוקת בשאלה האם לומדים רק ממלאכת בניית המשכן (ואולי גם המשאות), או גם ממלאכת הקורבנות. הוא מביא כמה הוכחות חזקות מהבבלי לצד הראשון, והוכחה יפה מהירושלמי לצד השני, ומסביר איך כל אחד יכול להתמודד בכל זאת עם ההוכחות שנגדו

תודה על הפירוטילדה של אבא
אמסור לת"ח ששאל אותי..
יש הוספה מהמכילתאחוזר תמיד לאשתי

מכילתא דר"י לומד מהמילים "כל מלאכה" שבכלל זה גם המעטפת החיצונית [אוכל, לינה וכו'] שנצרכה לבוני המשכן

מעניין!טיפות של אוראחרונה
אפשר מראה מקום מדוייק? 
בין המצרים!!!אשר ברא
שתפו מקורות להתחזקות וכיסופים לבית המקדש.
מקפיצה.אשר ברא
אמר רבי נתן: המשיח שלי כבר הגיעחוזר תמיד לאשתי

וְהִנֵּה מַה שֶּׁעָבַר אַיִן, כִּי כְּבָר נִשְׂרַף בֵּית־מִקְדָּשֵׁנוּ. אַךְ כָּעֵת, שֶׁהַשֵּׁם יִתְבָּרַךְ מְצַפֶּה לָשׁוּב אֵלֵינוּ וְלַחֲזֹר וְלִבְנוֹת בֵּית־ מִקְדָּשֵׁנוּ, רָאוּי לָנוּ שֶׁלֹּא לְעַכֵּב, חַס וְשָׁלוֹם, בִּנְיַן בֵּית־הַמִּקְדָּשׁ, רַק לְהִשְׁתַּדֵּל בְּבִנְיָנוֹ

לא יודע אם תבינו אותי אבלחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה האירוע הכי דרמטי בתורת רבי נחמן.

הכי שיש ביהדות.

אני מתכוון יותר מכל החגים ואירועי השנהחוזר תמיד לאשתי

בין המצרים זה נקודה מאוד מחוברת ועמוקה בתורותיו

תסביר, נשמח לשמועאשר בראאחרונה
מה המקור?אשר ברא
המלך אחאב נהרג על המרכבהכְּקֶדֶם
זה מסר ליהוא שיציית לחוקי התנועהקעלעברימבאר
כְּקֶדֶםאחרונה

אולי יעניין אותך