האם לנו באמת יותר קשה לקנות דירה מההורים שלנו?נפשי תערוג
מעניינת אותי דעתכם
אני טוען שלאו דווקא
בהמשך ארחיב למה אני חושב כך

(אני לא מדבר על כדאיות וכו') אלא על קושי אובייקטיבי
כן. מספר המשכורות שצריכים גדולה יותר היום מאשר בעבר.ספק


כן, אין מספיק התחלות בנייה בשביל שהמחיר ירדאריך וייס
דווקא מדברים על זה שיש יותר מדי דירותנפשי תערוג
לא יודע איך זה מסתדר עם עלית המחירים
באיזה גיל ההורים שלך?בלדרית
תסתכל על גרף מספר המשכורות הנדרש לקניית דירה.
בנוסף, צריך להסתכל על עלות המחיה באופן כולל, מזון/תחבורה/תקשורת/מעונות. יש דברים שיותר זולים כיום וזה מקל על התזרים המשפחתי.
בדור ההורים שלנו היה מספיק שאחד מבני הזוג יעבוד, אבל טיפול בילדים היה יקר יותר (עד גן חובה שילמו ובלי סבסוד בצהרון). כך שהשתלם לאם לעבוד מעט או בכלל לא.
מה שכן, הם היו מבלים פחות במסעדות ובטיולים בחו''ל כי זה היה הרבה יותר יקר. היו פחות מותרות וגם גודל הדירה הממוצע היה קטן בהרבה.
ברור!! הדירות היום יקרות פי כמה וכמה,רוצה להוסיף
מקומות עבודה היום לא רווחיים ולא קבועים ויציבים, קצבאות הילדים זעומות לעומת מה שהיה לפני 2 עשורים,שאז עם 5 ילדים קבלו כמה אלפים, ורמת המחייה לא הייתה כה מטורפת. אנשים לא קפצו מעל הראש שלהם.
איזה עצוב אם מישהו קנה דירה על סמך קצבת ילדיםנפשי תערוג
למה מעציב אותך אם מישהו קנה דירה בעזרת כסף שחסך מקצבת ילדים?גב'
כי זה אומר שקצבת ילדים היתה מיותרתנפשי תערוג
ולא באמת היה צריך אותה
לא מסכימה עם הקביעה שלךגב'
הרי בסופו של דבר הילדים שעבורם שולמה הקצבה גרו בדירה ונהנו ממנה.
נכון. גרו בדירה, נהנו מנה ומן הסתם יתחלקו בשווי שלהרוצה להוסיף
שעלה מאז פי שתיים וחצי לפחות, אחרי 120של ההורים.
אני מכירה הורים שקנו דירה שניה מקצבת ילדים שהייתה אזרוצה להוסיף
כמה אלפי שקלים לחמישה ילדים( לפני כ25 שנה)
זה אומר שקצבת הילדים היתה מיותרתנפשי תערוג
לא נכון. מה עושים עם קצבת ילדים?רוצה להוסיף
מעבירים בדיוק כל שקל ממנה לילד שעבורו היא משולמת?
זו זכות ההורים לעשות עם הקצבה כרצונם, כמובן כשבסוף המטרה היא עבור הילדים, ואכן בסופו של דבר הילדים נהנים ממנה.
נראה לי שכןה-מיוחד

נכון שהמחירים עלו אבל גם המשכורות עלו

פעם היה צורך בהון עצמי נמוך יחסית, נראה לי 10% אבל גם הריבית היתה גבוהה.

אני חושב שמי שמתנהל נכון כלכלית יכול לקנות דירה שזה אומר להגיע להון עצמי מספיק. 

 

גם בשיכלול בעליית משכורות אתה טועה.אריך וייס
ואפשר להגיע לדירה, אבל אני לא חושב שזה קל בכלל.
בהקשר למה אני טועה?ה-מיוחד

נכון שזה לא קל. אבל שים לב לשאלה שהפותח שאל. אם יותר קשה יותר מההורים שלנו

אני חושב שאם הייתי מתנהל יותר חכם כספית כן הייתי מצליח לקנות דירה ואפילו יותר קל מההורים שלי. אבל קושי זה הרבה אינבדואלי. 

היום זה בכלל לא כלכלי לקנות דירה.בלדרית
יש לקניית דירה ערך רגשי שאין לזלזל בו אבל כלכלית נטו- עדיף לחיות כיום בשכירות.
הריבית הנמוכה שמאפשרת לקיחת משכנתאות בזול היא חרב הפיפיות של שוק הדיור כיום, משום שאנשים פורסים את קניית הדירה על 20-30 שנה. בעבר היה ניתן לחסוך כסף יותר בקלות בשל הריבית הגבוהה ולהגיע להון העצמי הדרוש עם התחייבות מינימלית לבנק. כיום אין אפשרות כזו ללא עזרה מההורים ומשקי הבית בישראל הפכו לבעלי חוב לטווח ארוך שעלול לגדול במידה והריבית שוב תעלה.
הוא לא שאל כלכלי. הוא שאל קשה או קלה-מיוחד


נכון, וההיבט הזה כן מוסיף לקושיבלדרית
זה מקשה לקבל את ההחלטה אם לקנות או לא - גם במידה ויש כסף- כשאתה יודע שזו החלטה לא חכמה כלכלית. בדור ההורים שלנו קניית דירה זה היה צעד ממש חכם לעשות, בגלל זה הם עדיין חושבים שחייבים לקנות דירה גם אם ינסו לשכנע אותם אחרת.
בנוסף, המאפיינים של הדור שלנו y,z שונים משל הדור לפנינו וגם השוני הזה מקשה על קבלת ההחלטה לשים את כל החסכונות בדירה. כשעוברים מקומות עבודה לעיתים קרובות, מתמסדים מאוחר ורוצים לראות את העולם בית נייח זה עול ולא נכס.
בתור מי שהתחתנה ורכשה דירה לפני 25 שנה-פלאפל

אין ספק שאז היה הרבה הרבה יותר קל לעשות את הצעד הזה!

עובדה שכמעט כל זוג צעיר עשה זאת.

לעיתים קרובות בלי שום עזרה מההורים!

כמובן שמי שרצה דירה מרווחת ביושלים נזקק לסיוע (וגם הורים לא עשירים יכלו לספק אותה)

אבל ביש"ע הצליחו גם זוגות צעירים ללא כל עזרה מההורים לקנות נכס- עם חיסכון מכמה שנות עבודה עבודה בודדות או ממתנות החתונה.

היום אחוז בעלי הדירות דומהנפשי תערוג
לדעתי לאzoharelias

כי רוב האנשים מבזבזים הרבה יותר על שטויות, בניגוד להורים שלנו.

דוגמא: זוג + 3 ילדים נוסעים לחופשת קיץ באירופה כל שנה, לשבועיים = כ 30 אלף שקל ומעלה, שזה בדיוק 2500 שקל לחודש. אם ל א היו מבזבזים את הכסף הזה המשכנתא שלהם היתה יכולה להיות קצרה בהרבה.

 

עוד דוגמאות: יום הולדת 10 לילד - לוקחים את הכיתה לסינמה סיטי לארוע סגור, סרט + פיצה + אוכל. מינמום 3000 שקל.

 

החלפת מטבח בתדירות גבוהה

 

נסיעות נוספות לחו"ל

 

סמארטפונים יקרים והחלפתם בתדירות גבוהה

 

מסעדות יקרות

 

 

 

לא יודע אם שמת לב-אבל המותרות נהיו מאוד זוליםיהיהטוב

לעומת הדברים הבסיסיים שנהיו יקרים...

אני מכירה המון זוגות עם הכנסה ממוצעתבאורות
שממש לא מוציאים על דברים כמו שתיארת, ועדיין לא יכולים לקנות דירה.
בשביל לקנות דירה היום צריך הון ראשוני מאוד גבוה. וגם אחכ, דירות ממוצעות במקומות שהם לא פריפריה ממש יעלו מעל מליון. (וגם בפריפריה זה המחירים כבר). שזה אומר משכנתא גבוהה. בקיצור, זה לא פשוט.
גם פעם היית צריך הון ראשונינפשי תערוג
או שהיית משכנע בין משפחה שיהיה ערב שלך (אני לא בטוח מה יותר פשוט להשיג)
זה לא ממש קשורבלדרית
נכון שהוצאה על דיור היא חלק מההוצאה המשפחתית הכוללת כמו תחבורה ומזון אבל-
המדד לקושי בקניית דירה הוא לא כמה הזוג מבזבז, גם בעבר היו אנשים שחיו מכסף שלא היה להם ולא קנו דירה (בגלל הריביות הנמוכות כיום זו הפכה לתופעה נפוצה יותר). המדד הוא כמות המשכורות הנדרשות לקניית דירה. ולא סתם, כי תחבורה, גני ילדים, ואפילו מזון- למרות שכל אלו הן הוצאות הכרחיות- הן גם משתנות מאוד בין משפחה למשפחה. למשל, משפחה שמגדלת לעצמה אוכל, משפחה ללא ילדים, משפחה בה יש סבתא ששומרת או שרק אחד ההורים עובד וכו'...
זה נכון שהיום יש תרבות של בזבוז, אבל הבנתי שבישראל המצב חמור יחסית לעולם כי כאן הצעירים יודעים שאין להם סיבה לחסוך כי דירה הם לא יקנו ולכן נשאר להם יותר עודף של כסף לבזבז בהווה במקום להוריש לילדים. מעבר לזה, רוב ה''בילויים'' שציינת נעשים על ידי משפחות מבוססות יחסית שכבר רכשו דירה לפני העליה במחיר וכעת חשות עשירות במיוחד, גם אם המימוש של הכסף מהדירה בפועל לא אפשרי או קשה למדי.
ממש לאzoharelias

"כאן הצעירים יודעים שאין להם סיבה לחסוך" זה תירוץ של הדור החומרני וקצר הראות, שרוצה ליהנות כאן ועכשיו ולא דוחה סיפוקים.

אחר כך יבכו שאין כסף ואין איכות חיים בגיל השלישי וכולי.

 

אין לי זמן וכח לכתוב אבל התמצית היא ש "צעירים שיודעים שאין להם סיבה לחסוך" חיים בלי לחשוב על המחר אבל אוהבים להאשים את כולם חוץ מאשר את עצמם.

ברור, הבעיה שהמדינה מעודדת את זה.בלדרית
הסולידית מדברת על זה הרבה בבלוג שלה, היא קוראת לזה ''סוכנות''.
וזה בהחלט מקשה על הדור הצעיר לקנות דירה. (אם כבר אז אציין את העובדה שהסולידית לא רואה בקניית דירה צעד נכון כלכלית אלא חלק מהתרבות הצרכנית הבזבזנית. במיוחד אם זו דירה גדולה מדי באיזור יקר מדי).
אבל די להאשים אחרים!zoharelias

"המדינה מעודדת", זה לא משנה.

בעיקרון כל התרבות המערבית היא תרבות של צריכה ובזבוז (ובאיזון זה לא דבר שלילי דווקא), אז כל אחד צריך להיות אחראי על עצמו ועל ההתנהלות שלו בכל תחום וכמובן בתחום הפיננסי ולהפסיק להאשים את ______ (השלימו את החסר).

 

 

עיקרון ההיפוך הכלכליzoharelias
זה נכון. מצד שני, רמ"י הוא מונופול שמייקר את המחיריםספק

בצורה לא הגיונית. 

 

חשוב להתנהל נכון כלכלית, אבל מחירי הדירות עלו בגלל שהמונופול הממשלתי לא מוכן לשחרר קרקעות לבניה וכשהוא כבר עושה את זה, להשיג אישורי בניה לוקח 5-6 שנים. 

 

במילים אחרות:

אם תתאמן הרבה, תוכל לרוץ ממש מהר - אבל זה לא משנה כמה תתאמן, עדיין לא תוכל לעוף. 

ברור שהם לא האשמים היחידים.בלדרית
ואני ממש לא תומכת בתרבות בזבוז, בעיקר לא אידיאולוגית. אבל אפשר להבין את אלו שלא חוסכים לדירה מראש.
המדינה כן אשמה במיסוי נמוך למשקיעים בדיור שדוחף אנשים להשקעת כספם בדירות (זה דווקא מיטיב עם השוכרים). במחיר למשתכן שיצר ביקוש מזוייף ודחף עוד משפחות לקחת הלוואות ולהפוך למשקיעים (שוב, מיטיב עם השוכרים). ובריבית האפסית שמעודדת לקיחת משכנתאות ופחות חסכון בבנק.
כל הדברים האלה טובים מאוד למי ששוכר דירה אבל לא למי שרוצה לקנות, כי ברגע שיש ביקוש המחיר עולה. אבל, אני לא מאמינה שיש למחיר לאן לעלות ובקנה מידה עולמי המחיר בארץ מגוחך ובועתי במידה מזעזעת, כך שכל מה שהדור שלנו צריך לעשות זה להמתין בסבלנות, עם כל כמה שזה קשה יחד עם הרצון הפסיכולוגי המובן לבית משלך.
כשמשווים את המחיר בארץ למחיר בעולם...אדם כל שהוא

צריך לזכור-

א. מדינת ישראל הרבה יותר צפופה מרוב המדינות.

ב. הגידול הטבעי פה גדול יותר מאשר בשאר מדינות העולם המערבי.

אנחנו מספר 30 בעולם בצפיפותבלדרית
זה מכובד, אבל היות ואנחנו מדינה מפותחת אנחנו בונים לגובה.
הריבוי הטבעי הוא בעיקר של חרדים ומוסלמים ולאלו אין כסף בשפע לקניית דירה.
אבל אני עדיין חושבת שמחיר בועתי ושישראל לא שונה מהעולם ביכולת קניית דירה, הרי משפחה צריכה בסופו של דבר גם מזון, ביגוד והוצאות הכרחיות נוספות ולכן המחירים לא יכולים לעלות ולעלות בלי חשבון, כרגע הם כבר מעבר להישג ידם של מרבית האוכלוסייה, וכאשר גרים בפריפריה השכר יורד ולכן המחיר הזול שם עדיין גבוה לבני המקום.
אני לא חושבת שהעליה במחיר הייתה בשל הריבוי הטבעי, אחרת היא הייתה הדרגתית בהרבה ולא כמו היום שיש בניה מטורפת בקנה מידה היסטורי ועדיין המחירים קפואים כבר שנתיים (שזו ירידה בפועל, אבל לא מספקת).
מי שרצה לקנות דירה בין שנת 80' לשנת 2000 היה צריךספק

בין 60 ל-100 משכורות (תלוי בתקופה המדויקת). 

היום, מדובר על 150 משכורות. 

 

קושי בלקנות דירה הוא כמו קושי בלקנות כל דבר אחר - היחס בין ההכנסה להוצאה. 

היחס הזה גדל בעשרות אחוזים בשנים האחרונות. 

 

150 משכורות!

אם שני בני הזוג מרוויחים שכר ממוצע, זה אומר 75 חודשים. 

יותר מ-6 שנים של משכורות. כלומר, אם זוג כזה רק ירוויח ולא יהיו לו שום הוצאות במשך 6 שנים - אפילו לא אוכל! - הוא יגיע לדירה סבירה. 

זוג ממוצע מכניס כ-16,000 שקלים בחודש, נטו. (זוג צעיר מכניס בממוצע הרבה פחות, אבל נתעלם מהנתון הזה כרגע). 

נניח שזוג כזה יכול מבחינה מציאותית, לחסוך 20% מההכנסה שלו. 

זה אומר שייקח לו 30 שנים להגיע לדירה. 

 

אבל רגע, אם הוא רוצה לקנות דירה עכשיו, הוא צריך לקחת משכנתא ולמשכנתא יש ריבית. זה אומר שמדובר על עוד 10-15 שנים של החסרים. 

כלומר, זוג צעיר בן 20 שרוצה לקנות דירה ממוצעת יסיים לשלם עליה בסביבות גיל 65. 

 

(הוא כמובן יכול לוותר על משכנתא, לחכות 30 שנים ואז לקנות במזומן - אבל לך תדע כמה דירה תעלה בעוד 30 שנים).

 

עכשיו, ריאלית, רוב הזוגות הם לא בני 20. הם יותר באזור ה-30. זה גם אומר שהם יסיימו לשלם על הדירה שלהם בגיל 75 בערך. 

כמו כן, ההכנסה החודשית של זוג בגיל 30 הוא נמוך משמעותית מהממוצע. הם מגיעים אולי ל-16 ברוטו - לא נטו - כך שזה אומר שהם יסיימו לשלם על הדירה שלהם במקרה הטוב, בגיל 80. 

 

 

 במילים אחרות - עדיף להם להשקיע מראש בבית אבות או דיור מוגן... 

אבל פעם היו בונים דירות פשוטות יותרנפשי תערוג
היום חד משמעית הדירה הממוצעת טובה יותר מפעם

פעם רוב הדירות שנבנו היו 3 חדרים
חלקם 4-5

היום המצב הפוך

וגם בעניין מעלית ומרפסת שמש
שניהם דברים שלא היו נהוגים בכל הבתים בשנות 80-90
והיום די חובה בכל בית חדש

אז זה לא מדוייק להשוות במספר משכורות
כן, אבל עלויות הבניה הוזלו לדעתי בהרבה.בלדרית
בטח כאשר בונים לגובה והקרקע הופכת למצרך זניח. גם הטכנולוגיה זולה יותר והמכונות השתפרו.
האייפון החדש טוב יותר מהאייפון הראשון שיצאספק
המחיר שלהם היה דומה כשהם היו חדשים.
כנ"ל לגבי רכבים, מקררים, מזגנים וכו'.

הסטנדרט משתנה, המחיר לא.

אני גם התלבטתי רבות בענייןנפשי תערוג

וקראתי את כל מה שכתבתם, 

ובסופו של דבר אני חושב שהמצב אותו דבר

אותה הדירה שעלתה אז מליון ש"ח

היום עולה 2 מליון 

 

 

אני אנסה להסביר למה אני חושב ככה:

 

 

נשווה את המצב לזוג צעיר שהתחתנו בשנת 95 שניהם עובדים

חסכו 5 שנים משכורת מלאה של אחת  ולקחו את הלוואת משכנתא על שאר הסכום

כי לפשט את העניין אנחנו מניחים שהם לקחו את כל ההלוואה בריבית קבועה לא צמודה למדד

 

משכורת ממוצעת בשנת 95 היתה סביב 5000 (עפ"י נתונים שמצאתי)

5 שנים חיסכון זה 300K

 

הם לקחו משכנתא 700K ל25 שנים

ריבית קבועה 7 (9/2000) + מדד 3 = סה"כ ריבית 10% (הזוי יחסית להיום)

 

הם צריכים לשלם כל חודש 6360 (יותר ממשכורת אחת שלמה) 

סה"כ תשלום סופי על הדירה

300K הון עצמי (ועוד לא חישבתי את הריבית על החסכון ב5 שנים)

700K הלוואה

1.2M ריבית

 

סה"כ עלות דירה 2.2M

 

 

 

נחזור לזוג בימינו, אותו סיפור

חסכו 5 שנים והשאר משכנתא

 

משכורת ממוצעת ב2014 - 9000 ש"ח

הון עצמי לאחר 5 שנים

540K

 

השאר משכנתא ל25 שנים 

1.46M בריבית של 4.1% (זה הנתונים ממה שבדקתי)

תשלום חודשי 7780 (פחות מהמשכר הממוצע)

 

סה"כ 

540K הון

1.46 הלוואה

875K ריבית

 

סה"כ עלות דירה 2.87M

 

 

לכאורה הזוג השני שילם על הדירה 30% יותר בסוף הדרך

 

אבל הזוג הראשון שילם כל חודש 1.3 משכורת ממוצעת (מי יכול להרשות לעצמו דבר כזה?)

והזוג השני שילם 85% משכורת ממוצעת

 

חד משמעית שיקר יותר לקנות דירה,

אבל קשה אני לא בטוח

 

 

 

ועוד חיזוק למה שאני חושב,

אם תסתכלו בנתונים תראו שאחוז משקי הבית בלי הדירות לאורך השנים נשאר די קבוע

 

 

כמובן שיש כאן עיגולים רבים 

בעיקר בגלל חוסר מידע שיש לי 

 

אשמח לשמוע תגובות

מה שהיו עושים פעםבלדרית
(ואתה מתייחס למחירי 95, דירה של מליון אז הייתה וילה במקום מבוקש). זה לא לקחת משכנתא גבוהה, כי כמו שתיארת זה מייקר את מחיר הדירה בהרבה. היו קונים דירה קטנה בהון העצמי שהיה וחוסכים לאט לאט לדירה גדולה או לשיפוץ הדירה הקיימת.
אז הייצה פחות עזרה מההורים אבל כן היו מקרים של דירות בירושה או חלוקת קרקעות על ידי המדינה. מי שממש לא היה לו הון עצמי שכר דירה או קנה בפריפריה כמעט בחינם.
גם היום יש דירות ב600 אלףנפשי תערוג
3 חדרים בלי מעלית מחוץ לגדרה- חדרה

פשוט היום לא בכבוד של אנשים לגור בדירה "מעפנה"
ולא במרכז הארץ

בפריפריה המחירים אומנם עלו
אבל ניתן להשיג דירות במחירים סבירים בהחלט
זה לא רק עניין של כבודבלדרית
מגורים בפריפריה, מעבר להוצאות על רכב שיכולות להגיע למאות שקלים בחודש, משפיעות על כל אורח החיים. אם זה השכר שהוא נמוך בהרבה, או אופי התושבים, החינוך באיזור ואפילו שירותי הבריאות ומרחק הנסיעה מבית חולים, המרחק מההורים ומהמשפחה ועוד...
זה נכון שבחו''ל אנשים עושים נסיעות ארוכות לעבודה כסטנדרט, אבל עם הפקקים זה יכול להגיע לשעתיים ויותר על בסיס יומי. זה אומר להיות פחות בבית ועם הילדים. שלא לדבר על המצב הביטחוני והרצון שלא לשמוע מואזין מהמרפסת.
ו600 אלף במשכורות פריפריה זה ממש לא מעט. למרות שאפשר לקנות שם במחיר הזה בית גדול יותר מ3 חדרים לדעתי, תלוי בכמה רחוק בפריפריה מדובר.
כנסי לפירוט באור עקיבא לדוגמהנפשי תערוג
דירה 70 מ"ר בבניין ישן בלי מעלית
500-600 אלף



שכונה ליד קצת יותר חדשה
דירה 90 מר ב1.1 מליון


המעלית לא מקפיצה את מחיר הדירה פי 2
אלא בגלל שזאת דירה ישנה " מעפנה"
דירה ישנה מעפנה, אומרת גם הוצאות לאורך השניםבאורות
אם הדירה בנויה בצורה לא טובה, התחזוקה שם היא סיוט. (מנסיוני עם דירה ישנה, אחרי פיצוץ צנרת, בעיות רטיבות ועובש בלתי נגמרות, בעיות חשמל וכו).
אם מישהו קונה דירה ל30 השנים הבאות, הוא רוצה לדעת שהוא לא יצטרך להוציא כל שנה כמה אלפי שקלים על תחזוקה. מה הטעם?
וחוץ מזה, שלגור בדירה בלי מעלית זה סיוט עם ילדים. אז ברור שאפשר להגיד שאנחנו מפונקים, אבל לקנות דירה בכל מחיר גם אם זה אומר שיהיה לך בית שלא יהיה לך כיף לגור בו? אז מה הפואנטה?
להחליף צנרת בבית והדבקת ריצוף עולה 40 גגנפשי תערוג
ויש לך שקט יותר טוב מדירה בת 10 שנים
מעלית?
אז אל תקנה קומה 4
קנה קומת קרקע או קומה ראשונה
זה גם תלוי מי השכנים...בלדרית
לא מכירה את השכונה אבל לפעמים באיזורים הפחות טובים בעיר יש אוכלוסיה פחות טובה. והילדים ילמדו איתם יחד. לא אומרת שזה לא טוב, אבל זה יותר מורכב, ולא מתאים לכל אחד.
בנוסף, מוזיקה בלילה, פריצות, ויכוחי שכנים... יש יותר באיזורים מסויימים ולכן הם פחות מבוקשים. וגם, אולי הדירה בסביבה יותר מלוכלכת, כביש מהיר ליד, אין לי מושג אבל כל אלה משפיעים מאוד על המחיר. (לא ש1.1 מליון זה הגיוני לאור עקיבא, זה כמעט מחיר של דירה בפתח תקווה)
1.1 בפתח תקווה?נפשי תערוגאחרונה
ל90 מטר?
במה אתם מושקעים?אריק מהדרום

בנקים בארץ, זהב, טכנולוגיה, תל אביב 125, שבביםארץ השוקולד

זהב?אריק מהדרום

פיזי או ניירות?

ניירות מחקות זהבארץ השוקולד

יש בארץ ויש בחו"ל כמה אפשרויות

בספהפתית שלגאחרונה

החוב הלאומי של ארה"ב הגיע ל40 טריליון דולראריק מהדרום
הם בונים על זה שהם יכולים לייצא אינפלציה.משה

כל עוד הן המעצמה העולמיתנפשי תערוגאחרונה

החוב הזה הוא רק מספר לצורך ריבית

אין באמת יכולת לגבות מהם את הכסף אם לא ירצו לשלם

בנתיים הם משתמשים בכסף כדי להתפתח

אירוע משוגע הנעדרות של מלי וליאל יהלומי בוינהאריק מהדרום

וההתקשרות של בנק ירושלים לפרשה בטעות הפילה בבום את מניית בנק ירושלים על סמך קונספירציות בלבד, כאילו פרשת אתי אלון והבנק למסחר קשורה לזה.

צו איסור פרסום על הפרשה, בנק ירושלים יכול להתעשר ממש מלתבוע את כל הקונספירטורים שהעלילו על כך שהיתה מעילה בכספי הבנק, לאור זאת אולי כדאי לקניות מניות בנק ירושלים דווקא למרות שהמחיר כבר חזר לעצמו עדיין בנק ירושלים יכול להתעשר מתביעת הקונספירטורים.

אין באמור המלצה וכו'

ולעיקרו של עניין מעבר לעניין הכלכלי תפילה לכך ששלומן של הנעדות טוב.

הודלף שהחוקרים באו אל הבנקנקדימון

לא צריך להפיץ קונספירציות בצורה מסודרת כדי שאנשים יתחילו לתרחש את הגרוע ביותר. ולהבנתי זה מה שקרה. אף אחד לא רץ ואמר "הייתה מעילה" אלא הודלפה הגעתם של החוקרים ואז רב-סרן שמועתי קיקד-אין.

בנק לא יכול להתעשר מתביעותפשוט אני..אחרונה

ותביעות לא יכולות להעלות את מניית הבנק

ממה שאני מבין מכאן, השאייפה אמורה להיות 30,000₪ארץ השוקולד

בחודש הכנסה בגילאי הפנסיה.

לאאריק מהדרום

עד הפנסיה שלך הכל ישתנה, הטכנולוגיה תשתנה והיוקר יאמיר יהיו הרבה יותר שנים לחיות והרבה יותר תרופות והאינפלציה תעלה, זה תמונת מצב של עכשיו.

טענה מעניינתארץ השוקולד

בתבהלה ובקברות התאווה זה נכוןנקדימון

במציאות, לעומת זאת, אפשר להתווכח על שורות רבות בכתבת הנהי הזו, וכמעט על כל מספר ומספר שם.

לכאורהמשה

יגיע הזמן שאנשים יבקשו לא להזדקן.

לא יודע איך זה מסתדר עם הלכה. אבל בעיניי זה לגמרי עניין.

אתה יכול להתחיל לעשן מעכשיואריק מהדרום

או לחילופין להשקיע את הכסף של הסיגריות בפנסיה שלך

משה

איכס

צריך לזכור שעד 2008 לא היתה חובת הפקדה לפנסיהנפשי תערוג

אצל האנשים סביבי. שהופקד להם לפנסיה כל השנים,

דווקא בגיל השלישי יש להם יותר רווחה כלכלית לעומת החבר'ה הצעירים.

סיימת לשלם משכנתא.

קצבת פנסיה מסודרת

אז נכון שיש הוצאות, אבל למי שיש פנסיה מסודרת (לכולנו אמור להיות אם לא עבדנו בשחור) נצליח להסתדר.

מסקר שערכתי אצל כמה חבריםאריק מהדרום

רוב החברים מאוד רחוקים מהפנסיה שאמורה להיות בגילם, מאוד מאוד רחוקים.

אתה מדבר על מישהו שכבר בפנסיה או בגילנו?נפשי תערוג

בגילנו ופחות מגילנואריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך כ"ו באב תשפ"ו 8:43

אנשים לא עובדים בעבודה מסודרת עד גיל מאוחר.

ישיבה, צבא, אקדמיה, עבודות זבל למיניהן.

העשור הראשון לעבודה הוא הכי קריטי ובקריירה של 40 שנה, בגלל אפקט הריבית דריבית הוא יהווה כמחצית מהחיסכון הפנסיוני.

לאנשים פשוט אין מושג לגבי זה, לאנשים אין כסף לחיסכון פנסיוני גם עם החוק החדש.

בטח עצמאים שלא באמת מפקידים לפנסיה.

שלא לדבר על גירושין.

אנשים גם עוצרים קריירות באמצע מכל מיני סיבות, אנשים מפסיקים לעבוד, עקרי בית, מחלות, ילדים, הסבות מקצוע.

בגדול מערכת הבריאות נהיית יקרה יותר ויותרמשה

הם בונים על זה שאנשים ישלמו "כל מחיר" בשביל לחיות. גם בגיל 80. ואז דברים מתייקרים יותר ויותר (מישהו אמר תרופות מחוץ לסל?).

בגדול מה שהיה צריך לעשות מולם זה חרם צרכנים, אבל זה לא יקרה כי חרם צרכנים משמעותו אנשים שיסכימו למות.

זה מעניין, תסביר יותר?קפיץ

אתה מדבר על דברים שהיו קיימים עד היום?

או דברים שלא היו קיימים לפני עשרים שנה, והיום הם כן, ולכן אנשים מוכנים לשלם אותם?

זה הכל ביחדמשה

זה שהיום לפתח תרופה עולה מליארד דולר ויש 20 שנים להחזיר את הכסף (אחר כך פוקע הפטנט). אז התרופה נהיית יקרה להחריד ואחרי 20 שנה יש גנרי שעולה עשירית.

פעם היה יותר זול לפתח תרופות, פחות בדיקות למינהן. זה הופך כל דבר חדש לפשוט יקר מדי ולעמותות חולים ממומנות על ידי חברות תרופות שעושות הפגנה להכניס את התרופה היקרה "לסל" כלומר לכספי מיסים במקום להתחרות בשוק חופשי.

אז זה כן עניין של דברים חדשים מהעשרים שנה האחרונותקפיץ

זה לא באמת יקר יותר כמו שזה חדש

זה גם וגםמשהאחרונה

תרופות חדשות היום עולות פי כמה לעומת תרופות חדשות אי אז לפני 30 שנה.

אגב באותו הקשרמשה

בהודו יש חוקי תרופות קצת אחרים. מה שמאפשר בתורו למערביים לפעמים ליסוע לשם ולחפש חיקוי זול לתרופה היקרה שלהם. כמובן שאסור לייבא אותה ארצה כי זכויות יוצרים וזה.

ראיתי את זה השבועמשה

עומר מואב הוא סופר מומחה במקצוע שלו ושמאלן קיצוני בשאר הזמן. כלומר אם מסננים אותו זה אומר שהוא חושב שסמוטריץ' טוב ואפקטיבי לבוחרים שלו.

ביקורת? ציפיתי לקרוא משהו כלכלינקדימון

מצאתי מאמר דעה.

הדבר היחיד שאפשר לקבל כביקורת זה את העובדה ש"אין הרבה רפורמות כלכליות" שאפשר לכתוב על שמו בסוף הקדנציה - וגם זו ביקורת עם אפס יושרה לא רק כי רפורמות זה לא לחיצת כפתור (בטל לא בשנות מלחמה) אלא בעיקר כי הוא ניסה בכל כוחו ופשוט הפסיד למערכת דורסנית ומאובקת.

הכל נכון כמובןמי האיש? הח"ח!

אבל הרי אני עצמי פרסמתי כאן ביקורת חדה פי מאה מזה, וכרגיל מנסים גם להתעלם וגם להדוף בכל מיני בוקי סריקי נלעגים.

אולי התסמין הברור מכולם לאופי הקטסטרופי של זמן תפקידו במשרד, הוא הבהילות להנחיל איזו אידאה כאילו הוא מבוגר אחראי. זה בעיניי מעיד כאלף עדים על בהלה שהוא חש, כשהוא כן מודע לילדותיותו שאין בה קמצוץ של התאמה לכזה תפקיד.

למותר לציין את ההתווכחות האינפנטילית עם עובדות, כמו סיפור הגירעון והוויסקי, שקרן המטבע הבינלאומית היא שהכריעה בעניין - הגם שבאיחור רב, כפי שתמיד זה הבסיס לאורך הנשימה של הכזב - שברור לגמרי שהמשרד, אחרי שנתיים שלו, היה עבדים נרצעים שמעוותים עובדות ואמת מקצועית למענו ולמען הדיקטטורה האישית.

אבל נכון שבפוליטיקה, המבחן להצלחה או כישלון הוא בראש ובראשונה שאלת השיכנוע או לחלופין, היכולת להנחית ולהכתיב.

רוב עובדי המשרד לא מונו בתקופתו ובטח שלא הצביעו לומשה

סמוטריץ' הוא איש הכלכלה החופשית. במידה מוגבלת. אין לו יכולת לדבר נגד ישיבות (היה מנכ"ל ישיבה בעברו) ובטח ובטח שלקצץ בתקציב שמופנה לציבור שהצביע לו הוא לא מסוגל. זה אומר שהוא הצליח להעביר כל מיני רפורמות שרצו באוצר כבר הרבה שנים להעביר והיו פוגעות באוכלוסיות אחרות שבדרך כלל יש להן מהלכים פוליטיים באוצר. אבל הפעם לא.

אתה בטח מתכוון לרפורמת החלב, נכון?מי האיש? הח"ח!

זו שהסתיימה עכשיו בהצלחה מרובה כל כך, שעל המדפים אין גבינה לבנה ואין קוטג'!

רפורמת החלב נפלה בכנסתמשה

אני מדבר על רפורמת מה שטוב לאירופה/לאמריקה טוב לישראל, שהובילה לשפע עצום של מוצרים זולים מיובאים באושר עד.

חשבתי שעל זה חתום ברקתמי האיש? הח"ח!

ולגבי החלב, ובכן, תודה לשר האוצר שהעיר את כל שדי הלוביזם החלבי מריבצם. חשבתי שתהליכים עושים "באיטיות", באופן מדוד, כמו עם גיוס החרדים.

זה קרה באופן איטי ומדודנקדימון

עד שבאיזה שלב המונופול הרפתני שבר את הכלים ויצא לתקשורת.

דברים קרו תקופה ארוכה מאוד מאחורי הקלעים.

אז הוא לא שווה במיוחד, מה?מי האיש? הח"ח!

אולי הוא קישקש את עצמו לדעת, ואולי יש כמה שחושבים שמשהו שהוא עשה או מספר שהוא יודע לעשות שווה משהו, אבל הוא אפס מאופס.

אל תדבר על עצמך בגוף שלישינקדימון

זה מביך לשמוע.

תתבייש. איזו רמה אתה מביא לכאן, של גן?מי האיש? הח"ח!

יש כאן ביקורת אובייקטיבית, הגם שלא נעימה, על מתיימר שתופס עמדת השפעה על הציבור, המדינה, החיים והעתיד.

זו הרמה שלך, לעשות תנועות עם אצבע על אף כמו בגנון ולשיר "הכול עובר עליך"?

אתה ממשיך לדבר על עצמךנקדימון

לא ברור למה.

רפורמת החלב עשתה הרבה טוב...משה

לתקשורת הדתית לאומית. לדעתי הרפתנים פרסמו בה במליוני שקלים. מקור ראשון, בשבע, עלוני השבת, קבוצות של דתיים בפייסבוק, ערוץ 7...

הביקורת שלי על רפורמת החלבאריק מהדרום

שהיא לא חשובה מספיק, הרבה מידי אנרגיה הוסבה להוזיל קרטון חלב בפחות משקל וחצי בעוד שהיה ניתן להסב את האנרגיה הזו יותר לכיוון ריסוק מונופול הכשרות או מכון התקנים או כל רגולטור מכפיל יוקר מחיה מיותר.

ניסו לרסק את מונופול הכשרות בממשלה הקודמתמשה

אתה יודע איך זה נגמר.

לא ניסו מספיקאריק מהדרום

הממשלה הקודמת? הייתה צריכה לעשות חוק שנכנס לתוקףמשה

הוא חשב שאם הוא יתן דחיה (חוקית של שר הדתות) אז הוא יסתדר עם הרבנות עד אז, ואחר כך הממשלה נפלה וכבר הייתה ממשלה אחרת שדחתה (לפי החוק הישן) עד שהצליחה לבטל.

כאשר הרבנות הפכה לכלי מאוס עד אימהאריק מהדרום

כלי בידי מפלגת שס, הריקבון והחילול השם שנובע מכל פינה אפלה בשחיתות שמשריצה המפלגה המסואבת הזו בכל חלקה טובה שהחא נוגעת, המיאוס של הציבור בפרוטקשן שהמפלגה המושחתת הזו גובה בשם אלוהים מכל מוצר ומכמעט כל בעל עסק הוא כבד מנשוא, יש לפרק הכל ולבנות מחדש, מפעל הג'ובים בשם האל לחבורת בוגרי החינוך העלוב שלא יכול ליצור שום בוגרים פרודוקטיביים וחייבים את מפעל הג'ובים הזה כדי לתחזק את בוגרי החינוך המפלגתי העלוב שחייב גם לגרום לתלמידיו להצביע למפלגה המושחתת הזו, צריך לשים לזה סוף ועיניך הרואות שאם אתה חפץ לשים בעל כיפה סרוגה כשר הדתות, אם אתה רוצה לתקן את הרבנות והמועצות הדתיות ומשרד הדתות מהמיאוס המתגלגל שקוראים לו שס, אתה לא יכול להצביע למפלגה הציונית דתית, אתה חייב להצביע למפלגה שתשאיר את שס מחוץ לקואליציה, אחרת שס תחמוד דבר ראשון בתיק זה ותשלח ידה כבני עלי במזלג שלוש השיניים לטרוף את מפעל הג'ובים, ומפלגת הציונות הדתית בראשות סמוטריץ לא תעשה את זה.

כך או אחרת יש המון מחוללי יוקר מחיה חוץ מזה שהייתי מתמקד בהם לפני שהייתי משקיע כל כך הרבה אנרגיות להוזיל קרטון חלב בפחות משקל וחצי.

המתנתי עם הצחוק עד אחרי ההבדלהמי האיש? הח"ח!

וזה כשזימרתי וניגנתי בלחנים חצי מואתה קדוש בערבית. לא עזר שום דבר. איראן לא הותקפה, לא תקפה, ישראל הועמדה בפינה. וחבר הכנסת סעדה יצא חומוס בפיתה, בתוך החלות של שבת על מצע פרנות. תגיד, עם אפסים כאלה אפשר לדבר על מחוללי יוקר מחיה? עם קואליציית פופוליסטים הזויים כאלה? עם כאלו מאופסים נלעגים חסרי תקווה, חסרי תועלת, חסרי חיים?

לדבר על קרטון חלב זה חוסר הבנה משווענקדימון

פתיחה של מונפול החלב הוא לא על קרטון חלב, אלא על כל מוצר חלב באשר הוא. פתיחת התחרות על החלב פירושה שכל מוצר (!) שיש חלב במרכיבים שלו ירד במחיר. אולי אתם משפחה של אוכלי בשר, אבל במשפחות אוכלות חלב זה כסף.

בנוסף, זה היה אמור להיות מהמונופלים הקלים לשבירה, בשונה ממה שש"ס מחזיקה בו או פוליטיקאים אחרים.

חוץ מזה שגם ביבוא היתה רפורמה שהיתה משנה מאוד את המונפולים בארץ ואת החירות של האזרח הקטן, ואז רצחו לו אותה בדם פוליטי קר. אפשר להתלונן מהיום ועד מחר, נראה אתכם במקומו. כל אחד גיבור בעיני עצמו.

ואפילו את השקל וחצי לקרטון הוא לא הצליח לשבוראריק מהדרום

עם כל האנרגיה שהשקיע בכך, כנראה שהלובי הקומוניסטי בליכוד גדול עליו, איככה יפנה לטפל במחוללי יוקר מחיה אמיתיים?

יום שלום עברו אנשים כאן ברחובנקדימון

ראו את הזבל ופשוט דילגו מעליו.

מגיע הראשון שניסה להרים ולטפל בזה. קופצים עליו כל מיני ולבסוף הזבל מתפזר קצת או עובר למקום פחות מרכזי (ובדרך אל הפח).

ועליו אתה צועק.

אני לא צועק אני מבקראריק מהדרום

וזה לא שהוא עשה את זה בהתנדבות, הוא נבחר לתפקיד, זה המקצוע שהוא בחר ולטעמי הוא בחר את המלחמה הלא נכונה להלחם במחוללי יוקר מחיה רבים אפשר ולאו דווקא להשקיע את האנרגיות הרבות כל כך בדבר כל כך פעוט שאנשים ברובם לא ירגישו ביום יום ולא יזכרו לו ביום הבחירות גם לו היה מצליח, להפך מה שיזכרו לו שהוא נכנע ללובי הקומוניסטי בליכוד ולא הצליח אפילו את המונופול המעפן הזה לרסק וחבל.

נשמע פוליטיזיויק

מואב שונא חרדים בלשון המעטה ולא מחבב דתייםshaulreznik

קרי, את דבריו צריך לקחת בעירבון מאוד, אבל מאוד מוגבל.

נכון, אבל הוא איש מקצוע טוב מאוד בתחום שלומשה

כלכלה היא תחום שמאוד מושפע מהשקפות אישיותshaulreznik

ולראיה, קיימים לא מעט כלכלנים סוציאליסטים, על אף שהשיטה פשטה את רגל בכמה וכמה מדינות.

יש שר אוצר שקיבל ציון לשבח מכולם?נפשי תערוג

לא נראה לי שזה אפשרי

באופן כללי כשרוצים להרוס למישהו קריירה פוליטית4ne1

נותנים לו להיות שר האוצר. זה תפקיד הכי כפוי טובה

לא מסכיםנפשי תערוג

זה התפקיד עם הכי הרבה כוח אחרי ראש הממשלה

וצריך להיות עם כתפיים חזקות כדי להצליח בו.

ביבי היה שר אוצר והוא ראש ממשלה

לפיד היה שר אוצר וזה הרים לו את הקריירה (עזוב שעכשיו אחרי 15 שנים היא דעכה)

כ"ץ וליברמן היו שר אוצר והם עדיין חזק בתוך המשחק הפוליטי

זה שכמו שתגיד שראש ממשלה הורס קריירה פוליטית

כל מי שהיה ראש ממשלה נהרסה לו הקריירה הפוליטית

ברק. אולמרט. שרון. בנט. לפיד.

ביבי לא נחשב. ביבי מעל הטבע

זה בדיוק כך. כששרון רצה לסכל את ביבי4ne1

נתן לו את האוצר. מה הוא עשה? קיצץ קצתבאות לחרדים ועד היום זוכרים לו את זה.

לפיד מה עשה?

שאל אותו אם ירצה שוב את האוצר. ברור שלא

תציע היום לליברמן/לפיד/כ"ץנפשי תערוג

יקפצו על התפקיד שוב

שר אוצר באופן כללי טוב מאודכלכלןאחרונה

תמיד אפשר לשפר. לא כל החלטה היתה נכונה כלכלית. והוא קידם פרוייקטים "מגזריים" שקופחו כל השנים.

כלכלה תמיד קשורה בעולם הערכים שלך.

מואב תוקף את סמוטריץ כי הוא תמך ברפורמה המשפטית - ומערכת משפט חזקה היא תנאי לכלכלה חזקה. ברור שוודאות כלכלית חשובה לכלכלה - אבל גם ברור שאפשר להתווכח עם הטיעון ה"כלכלי" הזה..

אותו דבר בהשקעה ביישובי יו"ש. בצלאל יסביר בצדק, שזה צודק, וגם טוב וחשוב לכלכלה והביטחון. הטיעונים שלו ברמה של - בגלל שלא תמכתה בעסקת חטופים- אז לא היה שלום, ועלויות המלחמה עצומות ולכן אתה שר אוצר כושל...

לגבי רפורמות - נכון שאולי אפשר היה יותר. צריך לזכור שאנחנו במלחמה רב זירתית רוב הקדנציה, ולא נכון לחולל חוסר יציבות גדול מידי תוך כדי ניהול מלחמה. וצריך גם לזכור שכמה וכמה רפורמות גדולות נתקעו בגלל השותפים הקואליציוניים. פעם חרדים, פעם ליכוד וכו. אי אפשר להאשים את בצלאל שלא ניסה בכל כוחו..

האם יש לכם מספיק כסף לפנסיה?אריק מהדרום
עובדים על זהזיויק
😃
זו לא היתה השאלהאריק מהדרום
לאפשוט אני..

אבל בהתחשב בזה שיש לי עוד יותר מ-30 שנות עבודה, זה לגיטימי.

לא מכיר הרבה בני 30+ עם מספיק כסף בפנסיה 

יש לך מספיק ביחס לכמה בן גילך אמור לקבלאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך א' באב תשפ"ו 21:46

בכל דוח פנסיה יש קצבה צפויה שאתה אמור לקבל היא מספיקה לך?

ביחס לגילי כןעדיין טרייה
הצפי לקצבה שכתוב לי באתר הפנסיה בהנחה של המשך הפקדה רציף ו4 אחוז ריבית הוא בדיוק השכר שלי.
מענייןפשוט אני..

אני במנורה,

אני רואה את הקצבה הצפויה לפי ההפקדות שהיו לי עד היום, אבל לא רואה את הקצבה הצפויה אם אמשיך להפקיד כמו היום.


יש מחשבונים באינטרנט שעושים את זה, אבל לא ידעתי שאפשר דרך הגוף שמנהל את הפנסיה

בהראל יש לי את 2 הנתונים האלועדיין טרייה

גם במקרה של הפסקת הפקדה והמשך השקעה וגם במקרה של המשך הפקדה של סכום זהה.

כן אפשר לבדוק את זה לבד רק לשים לב שחלק מההפקדות הולכות לכיסוי ביטוחי ולהתחשב בדמי ניהול.

לאהסטורי
הכרתי את הנושא חשיבותו וכיצד הוא עובד מאוחר מידי.

היום משתדלים לתקן את המעוות לפי ההדרכות בווצאפ (חבל שהפסיקו) של @נחשון מהר חברון (למה לא מתייג) ושותפו.

כן.נפשי תערוג

נכון לכרגע השכר הצפוי לי בהנחה אפסיק להפקיד לפנסיה (עם רווח ממוצע של 3.5 אחוז בערך) הוא כ70% מהנטו שלי כרגע


בהנחה ויש לי כ30 שנות הפקדה נוספות

הממוצע שאקבל יהיה בערך כמו השכר שלי ערב יציאה לפנסיה. אולי מעט יותר 

חשבת על האינפלציה?אריק מהדרום
כןנפשי תערוג

זה מחושב כ5.5% רווח ממוצע עבור 30 שנה

וניקוי 1.8 בערך עבור אינפלציה

לאל המשוגע היחידי

יש לי עוד כמה שנים עד שזה יהיה רלוונטי,

ועוד 48 שנה עד שאני יצא בפועל לפנסיה.

בדוח השנתי הקצבה הצפויה היא ללא הפקדות עתידיותכלכלן

אם ממשיכים להפקיד- הקצבה צפויה לגדול.

אבל, הקצבה הצפויה היא בשקלים היום, בלי חישוב האינפלציה. זאת אומרת, נניח אדם שמרוויח 10,000, היום בן 30, והקצבה הצפויה שכתובה לו היא 7500. עוד 37 שנים 7500 יכול להיות שווה חצי מהסכום היום..

צריך לזכור גם: לפעמים יש הפסקות בהפקדה בגלל שלא עובדים. (עשירונים תחתונים בערך 25% הפסקות, גבוהים 5%-10% הפסקות בהפקדה ביחס לתקופת החיסכון) וגם, בהנחה שלא מושכים פיצויים. אם מושכים, הקצבה תהיה נמוכה משמעותית..

לא הייתי מודאג מהאינפלציהפשוט אני..

הרי הכסף מושקע בשוק ההון, והתשואה השנתית הממוצעת של שוק ההון גדלה ביחד עם האינפלציה

נכון. אבל הקצבה כוללת את התשואה ולא את האינפלציה.כלכלןאחרונה

לא צריך לדאוג, אבל כן צריך להמשיך להפקיד ולא לסמוך על זה שהקצבה תהיה מאוד גבוהה גם בלי להפקיד (על פי רוב כמובן. לפעמים היא תהיה גבוהה באמת. לרוב הבעיה היא שהקצבה לא גבוהה מספיק)

כמה אתם מרוויחים?אריק מהדרום
הי! מעולם לא ממש עזבתי... (-:אני77

היי, אשמח להתייעצותלך ירושלים

אני רוצה להוריד קצת אחוזי משרה שנה הבאה, שהמשמעות של זה היא שאולי יהיה פחות כסף להפריש לחיסכון.

אשמח אם מישהו יכול להגיד לי אם מצבנו הכלכלי מאפשר את זה בקלות.

 

המצב הוא כזה - ב"ה נשואים עם שלושה ילדים (שואפים למשפחה יחסית גדולה בעז"ה).

 

יש דירה בשווי כ-3.5 מ'. רוצים עוד כשנה למכור אותה ולקנות דירה אחרת שעשויה לעלות יותר (ועשויה גם לעלות פחות בעז"ה... לא יודעים כמה.)

בנוסף אליה יש כ-900 א"ש, שחלקם מושקעים לעתיד (חתונות וכו'), חלקם מושקעים סתם, וחלקם לא מושקעים.

 

ב"ה סבים וסבתות אמידים מאוד, אז בעתיד הרחוק (עד 120!) צפויות כנראה אי אלו ירושות.

 

אני מרגישה שמצבנו הכלכלי טוב, ועדיין מרגישה צורך לעבוד קשה ולחסוך,

אבל רוצה קצת יותר נחת בחיים,

אז אשמח אם המבינים פה יוכלו להגיד לי אם לדעתם אפשר כרגע להפסיק לחסוך.

 

תודה!!

 

כמה כסף נזיל יש לך?אריק מהדרום

בלי קשר לנכסים, אפשר להפסיק לחסוך לתקופה מסויימת לא זו הבעיה.

הורדת אחוזי משרה זה משהו שתצטרכו להתמודד איתו כנראה מספר חודשים עד שתגיעו לאיזון, מתוך 900 אלף שאמרת כמה מזה את יכולה למשוך לעו"ש מייד (כלומר כמה כסף נזיל יש לך) בנזק וקנסות מינימליים? 

כרגע יש בעו"ש כ-70 א"שלך ירושלים

מתלבטים כמה להכניס לחיסכון

אפשר וכדאי להכניס לחיסכון נזילאריק מהדרום

כמו קרן כספית, מקמ או אגח מדינה.

כמה אתם מוציאים בחודש ממוצע?

כ-20 אלף,לך ירושלים

אבל זה כולל גם שכירות וגם משכנתא (שמכוסה + מהשכ"ד של השוכרים שלנו).

וזה כולל גם איזשהו טיפול רפואי די יקר שבעז"ה יפחת מתישהו.

נראה שזה יספיק לכם לתקופה הזו.אריק מהדרום
אנחנו משאירים בעושעדיין טרייהאחרונה
סכום ככה שבתאריך הכי ריק בחודש (אחרי כל ההורדות) ישארו 2/3 הוצאות חודשיות למקרה של חודש עם חריגה מהרגיל. תחשבו כמה נוח לכם שישאר בחשבון. מעבר לזה כל כסף נוסף עובר או לקרן כספית (אם יש צורך בעוד כסף נזיל) או להשקעות.
השאלה מה זה תקופה מסוימת. שנה? שנתיים? חמש?לך ירושלים
זה לבחירתכםאריק מהדרום
נכון, השאלה כמה לדעתך אפשר בקלות לפי מצבנו.לך ירושלים
מבחינת הון ונכסים לא נראה שיש לכם מה לחשושאריק מהדרום

אתם נראים יציבים בתמונה הכללית.

אבל אם תרצו לקנות נכס יקר יותר יתכן וכדאי להעזר באיש מקצוע לתוכנית פעולה.

נשמע שאתם מסודרים יפה ב"הזיויק
לא אמרת כמה יורשים יש
אם הורדת אחוזי המשרה124816
תגרום לכם לחסוך פחות כרגע, אך לא תדרוש צמצום כלכלי נוסף, אז לדעתי, שווה להוריד.

תתייחסו לזה כמו קניה, אתם קונים לכם זמן נוסף שיאפשר לכם יותר נחת לך ולילדים.


לא יודעת במה את עובדת, אבל אם את מורידה אחוזי משרה כדאי לוודא שבאמת יורד לך עומס בעבודה בהתאם.


לי נשמע לפי התיאור שלך, שמצבכם הכלכלי טוב מאוד.

אולי יעניין אותך