מדריך: איך להשקיע כסף?פשוט אני..

בעקבות שאלות שחוזרות פה מדי פעם, חשבתי לעשות מדריך קצר בענייני השקעות.

 

הבהרה:

אין לי רישיון לייעוץ, אני לא מייעץ לעשות שום דבר, אלא רק נותן ידע. מי שבוחר לפעול כך או אחרת - עושה זאת על אחריותו בלבד.

 

טוב, אז נניח שאתם זוג צעיר או רווק/ה או משפחה חמודה, ויש לכם סכום כסף שיושב בבנק חסר מעש, או שאתם מרוויחים מדי חודש סכום גדול יותר מההוצאות שלכם.

 

נניח שבמקום לראות את הכסף מתייבש לו בשקט בפינה, אתם רוצים לתת לו לעבוד. כלומר רוצים לראות תשואה על הכסף שצברתם.

 

במקרה כזה, אתם צריכים לבחור 3 דברים:

 

1. מהו הסכום שתוכלו להשקיע? האם מדובר בסכום חד פעמי או בסכום חודשי? כמה כסף תוכלו לסכן, כך שגם במקרה של ירידות לא צפויות אתם לא תיוותרו ללא משאבים?

 

2. מהו הכלי שבעזרתו תרצו להשקיע (על כך ארחיב מיד)?

 

3. במה תשקיעו, כלומר במה תמלאו את הכלי שבחרתם בסעיף הקודם (גם על זה ארחיב בהמשך).

 

 

כלי להשקעה:

 

קיימות היום בארץ מספר אפשרויות להשקיע את הכסף שלכם, אנסה למנות את העיקריות שבהן (הקדמה קטנה: לפי החוק בארץ, כל רווח שנעשה בשוק ההון, חייב במס של 25%):

 

1. קופת גמל להשקעה:
אתם נותנים לבית השקעות (כמו אלטשולר שחם, מיטב דש, ילין לפידות, פסגות, הלמן אלדובי, כלל, הראל, הפניקס ועוד) לנהל עבורכם את הכסף. 

אתם בוחרים את המסלול המועדף עליכם, ואפשר כמובן גם לבחור בכמה מסלולים, והם כבר עושים בשבילכם את כל השאר.
בכל חודש, או באופן חד פעמי, או שילוב של שניהם - אתם מעבירים אליהם סכום כסף. בתמורה לדמי ניהול (בערך 0.6-0.7 אחוז בשנה), הם ישקיעו את הכסף שלכם במטרה להביא לכם תשואה.

 

יתרונות:
*מעבר בין מסלול אחד למשנהו - פטור ממס (כלומר המדינה לא רואה בזה מכירה של תיק השקעות וקניית תיק אחר במקומו).

*מעבר בין בתי השקעות שונים - פטור ממס.

*במשיכה לאחר גיל 60 - משלמים 15% מס במקום 25%.

*במשיכה לאחר גיל 60 בתור קצבה חודשית - פטור מלא ממס על כל הרווחים.

*נזילות מלאה של הכסף. מהרגע שאתם מודיעים לבית ההשקעות שאתם רוצים את הכסף בחזרה (כולו או חלקו), הם מחויבים להעביר אותו לחשבון הבנק שלכם תוך 3 ימי עסקים (בניכוי מס על הרווחים שהצטברו).

* בחלק מבתי ההשקעות, אפשר לקחת הלוואה בריבית מגוחכת (1.1%) כנגד הכספים שיש בקרן. 

נניח הכנסתי לקופה שלי 100 אלף ש"ח והיא צברה 20 אלף ש"ח תשואה, והיום אני צריך את אותם 100 אלף ש"ח. אז במקום למשוך ולשלם 5 אלף ש"ח מס, אני אקח הלוואה בריבית 1.1%, אתן לכסף שלי להמשיך לצבור תשואה, ואשלם ריבית יותר נמוכה מהמס שהייתי אמור לשלם במשיכה.

 

 

חסרונות:

*דמי ניהול

*קיימת תקרת הפקדה שנתית של 70 אלף ש"ח בערך עבור כל מספר זהות (כלומר זוג נשוי יכול להפקיד 140 אלף ש"ח).

*אין לכם מושג במה הכסף מושקע. גם אם בחרתם במסלול מניות, למשל, אתם לא תוכלו לדעת באילו מניות אתם מושקעים. 

 

למי זה מתאים?

*למי שרוצה שאחרים ינהלו בשבילו את הכסף, ומוכן לשלם על השירות הזה.

*למי שרוצה להשקיע עד גיל 60, וליהנות מהטבות מס משמעותיות.

 

 

2. קרן השתלמות:

גם כאן אתם נותנים לבית השקעות לנהל עבורכם את הכסף, אלא שכאן היתרונות והחסרונות שונים:

 

יתרונות:

*הכסף שמפקידים לקרן ההשתלמות, עד תקרה מסוימת, הוא הוצאה מוכרת לצרכי מס - כלומר הוא חוסך מס הכנסה.

*6 שנים לאחר ההפקדה הראשונה, מקבלים פטור מלא ממס על התשואה.

*גם כאן אפשר לקבל הלוואה בתנאים מדהימים במקום למשוך את הכסף.

 

חסרונות:

*שכירים לא יכולים לפתוח קרן השתלמות ללא הסכמת והשתתפות המעסיק

*גם לשכירים וגם לעצמאיים יש תקרות הפקדה נמוכות יחסית (כלומר אי אפשר להפקיד כמה שרוצים)

*במשך 6 שנים הכסף נעול ולא ניתן להשתמש בו

 

למי זה מתאים?

*לכל מי שיש לו אפשרות לפתוח קרן השתלמות (שכיר בהסכמת המעסיק/עצמאי בכל מקרה). הטבת המס כ"כ שווה, שזה פשוט בזבוז משווע לא לפתוח קרן השתלמות כאשר זה אפשרי.

 

3. פוליסת חיסכון

השקעה דרך חברות הביטוח. בעבר זה היה כלי נפוץ מאוד, אבל מאז המצאת קופות הגמל להשקעה הכלי הזה נמצא בירידה תלולה בפופולריות שלו.

למעשה, הכלי הזה זהה לקופת גמל להשקעה, מלבד 3 שינויים:

 

א. אין תקרת הפקדה, אפשר להפקיד גם מיליוני שקלים.

ב. במשיכת הכסף משלמים מס של 25% על הרווחים, ואין הנחה כלשהי כאשר מגיעים לגיל 60.

ג. אי אפשר לעבור מחברה אחת לחברה אחרת בלי לשלם מס על הרווח שנצבר בחברה הראשונה.

 

למי זה מתאים?

*למי שרוצה להשקיע בקופת גמל להשקעה, אבל 70 אלף ש"ח בשנה לכל נפש לא מספיקים לו.

 

4. עשה זאת בצעמך

פשוט ללכת לבנק שלכם או לברוקר שאינו בנק (מיטב דש טרייד, אקסלנס נשואה, IBI ועוד), לפתוח חשבון השקעות, ולקנות לבד את ההשקעות.

 

יתרונות:

*דמי ניהול נמוכים עד אפסיים (בבנקים בדרך כלל יהיו דמי ניהול גבוהים יותר מאשר אצל ברוקרים שאינם בנקים)

*אין תקרות הפקדה

*אתם קובעים לבד מה לקנות, מתי לקנות, מתי למכור וכו'. הכל בידיים שלכם (יש כאלה שיראו בזה חיסרון).

 

חסרונות:

*הכי פחות גמישות מבחינת מס: כל מכירת השקעה תיחשב מיד לאירוע מס, ותשלמו 25% על הרווח. גם אם אתם רק רוצים להחליף מניה אחת במניה אחרת, תצטרכו לשלם מס של 25% על הרווח מהמניה הראשונה. המס לא יופחת כשתהיו בני 60, ואין שום דרך להתמחק ממנו כאשר תרצו לממש את ההשקעה

 

למי זה מתאים?

* למי שלא מפחד להתעסק עם ההשקעה שלו בעצמו

* למי שרוצה לחסוך בדמי ניהול כדי ליהנות מתשואה גבוהה יותר לטווח הרחוק.

 

 

במה להשקיע?

 

אז אחרי שבחרתם את הכלי המתאים לכם, עכשיו הגיע הזמן למלא אותו. יש אינסוף סוגים של חוזים/המירים/אופציות וכו', אבל אני אתייחס רק ל-3 הכלים הפופולריים ביותר:

 

א. מניות - הכלי הכי מסוכן מחד, ובעל התשואה הממוצעת הגבוהה ביותר מאידך. מתאים בעיקר למי שצריך את הכסף בעוד 5 שנים לפחות, מכיוון שבטווח הארוך הבורסה תמיד עולה.

 

ב. אג"ח קונצרני - אגרות חוב של חברות. מסוכן פחות ממניות, אולם התשואה הממוצעת קטנה בהתאם.

 

ג. אג"ח מדינה, מק"מים וכו' - אלו השקעות כמעט נטולות סיכון, אך הן ישיגו לכם תשואה שאינה גבוהה בהרבה מפיקדון בבנק.

 

בקופות גמל להשקעה, פוליסות חיסכון וקרנות השתלמות - אפשר לבחור אם רוצים מסלול מנייתי, מסלול אג"ח, מסלול שקלי וכו'. כאמור, אפשר גם לשלב בין הסוגים השונים, לפי רמת הסיכון המתאימה לכם.

 

השקעה פאסיבית או אקטיבית?

 

הרבה קולמוסים נשברו בוויכוחים אינסופיים בין כלכלנים בכירים, סביב השאלה הנצחית: איזו השקעה עדיפה, אקטיבית או פאסיבית? 

 

השקעה אקטיבית היא השקעה שבה אני בוחר בפינצטה את המניות שבהן אני משקיע. לדעתי החברות א' ב' ו-ג' ישיגו תשואה גבוהה, לכן אני קונה את המניות שלהן.

בכל בתי ההשקעות, כאשר אתם בוחרים במסלול "מניות", אתם בעצם מבקשים מבית ההשקעות לבחור עבורכם את המניות שלדעתו הן הטובות ביותר, בתקווה שאכן ההימור הזה יצלח.

 

השקעה פאסיבית היא השקעה שבה לא מהמרים על מניה ספציפית, אלא על הממוצע של כל המניות. 

למשל, במקום להמר שבזק תעלה - אני קונה תעודת סל אשר עוקבת אחרי כל המניות שנסחרות בתל אביב, וכך גם אם בזק תרד - אני עדיין עשוי להרוויח מכיוון שחברות אחרות דווקא כן יעלו (וכמובן יכול לקרות גם ההפך).

הרעיון כאן הוא שלא ניתן לדעת מי יעלה ומי יירד, אבל כן אפשר להעריך שבממוצע השוק כולו יעלה, מכיוון שבממוצע החברות תמיד מרוויחות, מתפתחות וגדלות.

 

המדד הכי פופולרי בעולם ההשקעות עבור חובבי ההשקעות הפאסיביות, הוא מדד ה-S&P500, אשר מכיל בתוכו את 500 החברות הכי גדולות בארה"ב וקנדה (שמות מוכרים: פייסבוק, גוגל, אמאזון, נטפליקס, מייקרוסופט, עליבאבא, אפל, ועוד רבים וטובים).

 

 

אז במה אני בחרתי להשקיע?

 

אני אישית משקיע בשלוש דרכים:

* בקופת גמל להשקעה במסלול מנייתי (כלומר השקעה אקטיבית), עם דמי ניהול של 0.6%, בעיקר כדי לנצל את הטבות המס בתקווה שאצליח לחסוך עד גיל 60.

* דרך מיטב דש טרייד, אני קונה תעודת סל מחקה של S&P500 (כלומר השקעה פאסיבית), ונהנה מדמי ניהול של 0 עגול ויפה (קיימת עמלת קנייה/מכירה של 0.078% מהסכום בכל פעם שאני קונה יחידות נוספות של תעודת הסל, אבל אם אני לא מבצע פעולות אני לא משלם כלום).

*בקרן השתלמות מחקה מדד S&P500, עם דמי ניהול של 0.32%.

 

בינתיים, ההשקעה הפאסיבית הניבה לי תשואה הרבה יותר גבוהה, ובמיוחד מאז משבר הקורונה (הקרן המנייתית שלי עדיין לא חזרה לעצמה, בעוד ה-S&P500 כבר התאושש ועלה אל מעבר לשיא שהיה לו לפני המשבר).

 

 

כמובן שלא לכל אחד מתאים השקעה של 100% במניות, זאת השקעה מסוכנת מאוד, ואני אשקר אם אגיד שלא היו כמה ימים השנה שבהם הירידות החדות לא הפריעו לי לישון רגוע בלילה.

מצד שני, ב"ה החזקתי מעמד ולא משכתי את הכסף, והיום כאמור הבורסה כבר התאוששה וחזרה לשבור שיאים.

 

לסיכום,

בסופו של דבר, כל אחד יכול להשקיע את הכסף שלו, ומאוד חבל שרק בגלל הפחד מהנושא הזה אנשים משכיבים את הכסף שלהם בבנק לשנת חורף ארוכה.

 

שאלות/הערות/הבהרות/תודות - בתגובות.

 

מקווה שנהניתם

אם יש לךמשמעת עצמית
קצת להעביר לי כדי שאיישם את העצות הנבונות,
יהיה נחמד...🤣🤣🤣
אין מינימום להשקעה פשוט אני..

אני יכול להגיד לך שבמקרה שלי, לקחתי משכנתא גדולה בכמה מאות אלפי ש"ח ממה שבאמת הייתי צריך, רק בשביל שאוכל לפתוח תיק השקעות יפה.

התשואה על התיק הזה גבוהה עשרות מונים מהריבית על המשכנתא, ואפקט הריבית דריבית צובר תאוצה (שוב - אני לא מייעץ כלום, וברור שיכולתי גם להפסיד מהמהלך הזה).

איך נתנו לך משכנתא גבוהה יותר?אנונימית 50
זה בדכ לפי הערכות שמאי וכל מיני תחשיבים שלהם
פשוט מאודפשוט אני..
נניח יש לי 500 אלף ש''ח, ואני רוצה לקנות בית ששווה כפול מזה.

הבנק מוכן לתת לי 750 אלף ש''ח משכנתא, למרות שאני לא באמת צריך את כל הסכום הזה. אני פשוט אומר לבנק שזה מה שאני צריך.

וכך אני נשאר עם 250 אלף ש''ח פנויים להשקעה, מתוך תקווה (שבינתיים התממשה בענק) שהתשואה תהיה גבוהה מהריבית.
אה הבנתי..אנונימית 50


סיכון
בהצלחה!
גם אני לקחתי הלוואה בנקאיתבוטחת בהשם
עשיתי חשבון (שעובד פרפקט!) שהריבית מההשקעה תכסה בכפל כפליים את ההלוואה, מה שאכן קרה תוך חודשיים כבר כיסיתי את הריביות ומכאן ואילך התשואה צומחת
רק לא לשכוח - התשואה יכולה גם להיות שליליתפשוט אני..
והריבית על ההלוואה היא בוודאי שלילית.

במילים אחרות זה משחק מסוכן, ולא לכולם זה מתאים.
אני לא הייתי משקיע כסף שאין לי.ספק


מי אמר שאין לי?פשוט אני..

קיבלתי מהבנק, הוא שלי. 

 

זה נכון שאני צריך להחזירו לבנק לפי לוח תשלומים שקבענו מראש, אבל זה לא שונה מאנשים שרוכשים מוצר חשמלי בתשלומים - המוצר שלהם למרות שהם צריכים עוד לשלם עליו.

אני מתכוון שלא הייתי משקיע כסף שלוויתי.ספק


זה כמובן לגיטימיפשוט אני..

אני לא בא לחנך כאן, להגיד לאנשים איך להשקיע וכמה להשקיע וכו'.

שכל אחד יעשה את השיקולים שלו.

אני גם לא. הסיכון גדול מדי.משה


אגב זה גם מאוד בעייתי מבחינה חוקיתנב"י
אני זוכרת בבנק שעבדתי פעם, שהיו עושים מעקבים אחרי הלוואות שניתנו ללקוחות סמוך לרכישות מהבורסה כדי לוודא שהרכישה נעשתה מכסף פנוי ולא מהלוואה.
ויותר מזה, אסור לבנקאי לתת הלוואה ולרכוש מניות וכו' במעמד אותה נקודת שירות.
ואוו באמת השקעת, בכל המובניםrivki
ב'ה אתעמק בזה במוצ'ש (יש לנו כסף שמושקע דרך הבנק ואני לא מבינה בזה כלווום)
תודה רבה 😊פשוט אני..
אשמח לענות על שאלות שיהיו לך אחרי הקריאה, אם יהיו...
תודה על זה!!חיים של
עדיין לא קראתי..
אבל בעז"ה במוצ"ש
נהדר ממש.בוז
וואו תודה ענקיתאוורסט
מה דעתך על כל ענייני הנדל"ן? או פשוט להכנס לענייני הבורסה?
בשביל להיכנס לנדל''ן ולהרוויח טוב צריך סכומים גדולים מאדבוז
אבל התמורה בהתאם
שזה אומר?אוורסט
100אלף 300אלף חצי מיליון?
תלוי בכל כך הרבה דבריםבוז
איפה ההשקעה? בארץ או בחו''ל?
איזה סוג השקעה זה, עם עוד אנשים או לבד?

אתה יכול גם להשקיע סכומים של כמה מאות אלפים בלבד בחברה שלוקחת את הכסף ומשקיעה בשבילך. בכל מקרה זה יותר בטוח מהשקעה במניות אם לא מבינים בבורסה.

לא מבינה כל כך בשני התחומים, בעיקר בעלי מתעסק בזה ואני רק נוגעת פה ושם, אבל בגדול נדל''ן זה כסף גדול באמת.
זה לא נכוןהפי
אפשר להיכנס לנדלן גם בסכומים לא גבוהים
לא צריך להשקיע בדירה שלמה אפילו משליש אפשר להשקיע..
פשוט צריך לדעת איך לעשות את זה . עם משכנתא נכונה ועבודה סבירה הכל אפשרי
אם לי היה כסף פנוי עכשיו הוא היה הולך על חלק מדירה.
מדירה אחת לא עושים כסף גדול, אם בכלל.בוז
במיוחד בארץ...
לא כסף גדול אבל כסף שחוסך לך עבודההפי
בשביל התחלה זה בהחלט משהו תארי לך שליש עכשיו יכפיל את עצמו .. הערך יעלה... טאק כבר כסף לכמעט דירה שלמה .. לאט מתקדמים אבל בעיני לאט ובטוח.
דירה לעצמך?בוז
זה לא נכס זה התחייבות
זה לא מכניס לך כלום

עזבי לא משנה
אני לא מבינה מספיק כדי לדבר
וגם את לא
אז בואי נכבד את מי שכן ולא נעשה מעצמנו צחוק
מהמם שקבעת שאני לא מבינההפי
בטח שזה התייחבות לא ציינתי שלא ,לשאר התגובה שלך ברשותך אני לא אגיב.
דירות לא מכפילות את שוויין כל כך מהרפשוט אני..
ובשנים האחרונות הבורסה עלתה הרבה יותר מהר ממחירי הדירות
יש יתרונות וחסרונותהפי
לכאן ולכאן..
לא חשבתי שהדירה תכפיל את עצמה כל כך מהר..
מה שכן זה מאוד תלוי איזה דירה בחרת מה המיקום וכמה היא מבוקשת ..
ואם בכלל בחרת תוכנית שמותאמת לך ומשכנתא טובה יש אנשים שלא יודעים לקחת ..
נדלן בארץ למגורים זה לא דבר רווחי מאודמשה

2% בערך לשנה נטו, קצת פחות לפעמים. יש גם את עליית ערך הדירות אבל אף אחד לא מתחייב שזה ימשך.

 

נדל"ן מסחרי זה סיפור אחר והסיכונים שם אחרים לגמרי.

עולם אחר לחלוטיןפשוט אני..
שים לב להבדלים:

יתרונות:
א. אפשר להתמנף עם משכנתא
ב. הכנסות שכ''ד פטורות ממס עד 5,000 ש''ח בחודש בערך.

חסרונות:
א. אתה צריך הון עצמי של הרבה מאות אלפים בשביל להיכנס
ב. הכניסה עולה הרבה כסף (עורכי דין, מס רכישה, תיק משכנתא)
ג. היציאה עולה הרבה כסף
ד. אי אפשר להיכנס בזמן קצר
ה. אי אפשר לצאת בזמן קצר
ו. אי אפשר לממש חלק מהסכום. הכל או כלום.
ז. מניות לא מתקשרות אליך באמצע הלילה כדי לדווח שהדוד מקולקל.
ח. צריך להתעסק עם מציאת שוכרים, בטחונות, החלפות וכו'.
ט. אתה מושקע כל כולך בנכס אחד, שיושב ברחוב אחד, בעיר אחת, במדינה אחת. כלומר 0 פיזור ו-0 גיוון.

זה רק מה שעלה לי לראש עכשיו, מן הסתם יש עוד יתרונות וחסרונות שלא חשבתי עליהם עכשיו.
יתרונות- הרבה יותר יציב.בוז
ניתן להרוויח מיליונים אם יודעים לעבוד נכון.
ולקנות נכס אחד ולהשקיע בו את הכל לא נקרא לעבוד נכון, פשוט לרוב האנשים אין כסף ליותר מזה.
אפשר להרוויח מיליונים גם בבורסהפשוט אני..
בשנת 2019 הבורסה עלתה ביותר מ-20 אחוז.
הנדלן לא התקרב לזה.
נכוןבוז
אותי אישית זה מפחיד קצת
אבל צודק

אין ספק שצריךהפי
אומץ כדי להצליח בנדלן
אם חושבים על הדוד שיתקלקל חבל על הזמן .. האדם לא מתאים לזה ,עדיף להשקיע כבר במשהו אחר
שכחת מס שבח ומס רכישה שנוגסים מאד ברווחבוטחת בהשם
כתבתי מס רכישהפשוט אני..
ומס שבח בעיקרון דומה למס רווחי הון, כלומר הוא חל על 25% מהרווח.
לא שמתי לבבוטחת בהשם
בדיוק בתקופה האחרונה נכנסנו חזק לענייני השקעות חשבנו בהתחלה על נדלן וזה אחת הסיבות המרכזיות שירדנו מזה
הבהרהפשוט אני..
הפוסט לא מיועד לשכנע מישהו שעדיף להשקיע בשוק ההון במקום בנדל''ן.
השתדלתי לפנות כאן לקהל הרחב, לאלה שיש להם קצת חסכונות בצד, לאלה שמרוויחים כמה אלפי שקלים יותר ממה שהם מוציאים מדי חודש.

לאנשים האלה, השקעה בנדל''ן תהיה פחות רלוונטית.
נדלן לא שווה בארץבוטחת בהשם
לא מתקרב לתשואה בהשקעה בשוק ההון, חבל על הזמן
למה אתה מייעץ?פשוט אני..
אתה יודע כמה כלכלנים טוענים שהשקעה אקטיבית עדיפה על פאסיבית?

אל תכניס את עצמך בין שני ההרים האלה, ובטח שאל תייעץ לאנשים... היו שנים שבהן אלטשולר שחם וילין לפידות הביסו את כל המתחרים, כולל את המסלולים הפאסיביים.

לכן אני רק הבאתי את המידע, ומאוד השתדלתי לא לפסוק בעניין.
אם אתה מתכוון דרך אנשי מקצוע אני פחות מתנגדדוד100
אבל אם מדובר בהשקעה אקטיבית ע"פ הבנתו של הקורא בפורום אני מאוד מתנגד
ההשקעה הראשונה שלי...פשוט אני..
כשהייתי בן 18, קרובת משפחה שלי התחילה לעבוד בצ'ק פוינט. החלטתי שזה אומר שיש פה השקעה מעולה, וקניתי מניות שלהם בכל הכסף שהיה לי.

המניה עלתה, הדולר התרסק, יצאתי מופסד (אמנם לא בהרבה).

זאת הייתה הפעם הראשונה והאחרונה שקניתי מניה באופן ישיר
אלטשולר שחם היום הכי מצליחה.בוטחת בהשם
אחרי בירורים רבים.
זה לא מעודכןפשוט אני..
כנסי לאתר של משרד האוצר גמל.נט, יש שם השוואה בין כל הקופות לפי תקופות.
בשנים האחרונות, הקופות עם התשואה הגבוהה ביותר הן מחקות מדד sp500, וזה עוד לפני שמחשבים את זה שיש לקופות האלה את דמי הניהול הזולים ביותר.

אלטשולר, וכמוהו כל שאר המנהלים האקטיביים, נמצאים איפה שהוא מאחור
סטטיסטטית זה אומר שבשנים הבאות אחרים יהיו יותר טובים.ספק


נכוןמשה


תיקונים:בוטחת בהשם
1. בהחלט יש אפשרות לדעת בקופת גמל במה הכסף מושקע
אני מושקעת באלטשולר שחם ויש דוחות באתר כל רבעון עם פירוט מדויק היכן הכסף מושקע!
(אני חייבת את זה בשביל לדעת אם ההשקעה בסדר מבחינה הלכתית)
2. נכון שהסכום מוגבל ל71 אלף לשנה, אנחנו פתחנו קופות ע''ש הילדים וכך הנחנו יותר. יכול להיות פיתרון מצוין אם יש לכם ילדים
כמובן אנחנו הנאמנים בקופה ויכולים למשוך את הכסף מתי שבא לנו
תשובותפשוט אני..
1. אין פירוט מלא ברמת המניה, זה סוד מסחרי שלהם
2. כתבתי שאפשר להפקיד 70 אלף לכל מספר זהות
3. בגלל שיש הטבת מס בגיל 60, כאשר פותחים את הקופה על שם ילד אז בעצם דוחים את ההטבה הזאת לשנה שבה הילד יהיה בן 60.
מי שמפקיד בקופת גמל להשקעה בשביל הטבת המס, כמוני, כנראה לא יעשה את זה (אני רוצה לתת את זה לילדים שלי לפני שהם יהיו בני 60...).
תשובה לתשובהבוטחת בהשם
1. בדוחות של אלטשולר שם אני מושקעת כתוב בדיוק באיזה מניות אבל לא כמה בכל מניה (לא הבנתי אם לזה התכוונת) אם תרצה הדרכה איך להגיע לזה אז בכיף
2. לגבי המיסים- צודק לגבי ההטבת מס אבל בכל מקרה המיסוי הוא רק על הרווחים ואני מתכננת השקעה לטווח ארוך כך שאלוקים גדול אולי המיסים ירדו עד שארצה למשוך, אבל בכל מקרה אם התשואה הממוצעת היא 10 אחוז לשנה (והיא הייתה יותר בשנים האחרונות!) עדיין שווה לי להניח את הכסף שם עם המס מאשר להשקיע בנדלן עם כל הכאבי ראש ותשואה נמוכה בהרבה.
אגב שאלה: קרן השתלמות זה בדיוק כמו קופת גמל מבחינת התשואות וכו? הייתי ממש המומה לקרוא מה שכתבת שאחרי כמה שנים אין מס
תוכל לפרט יותר את ההבדלים ביניהן?
כמה מילים על קרן השתלמותפשוט אני..
מבחינת ההשקעה עצמה, זה בדיוק כמו קופת גמל להשקעה. את מביאה כסף לבית השקעות, בוחרת מסלול, משלמת דמי ניהול, והם משקיעים את הכסף שלך לפי המסלול שבחרת.

מבחינת רגולציה, יש כללים אחרים:

א. אפשר להפקיד מעט מאוד כסף בשנה, זה משתנה לפי המשכורת שלך ובכל מקרה יש תקרה נמוכה ככה שגם מי שמרוויח המון לא יכול להכניס כמה שהוא רוצה.
ב. ההפקדה מוכרת לצרכי מס, כלומר שקל שאת מפקידה לקרן השתלמות הוא שקל שאת לא תשלמי עליו מס הכנסה. אם הרווחת מאה ש''ח והפקדת 5 ש''ח לקרן, אז מס הכנסה יסתכלו עלייך כאילו הרווחת רק 95.
ג. במשך 6 השנים הראשונות הקופה נעולה, את לא יכולה למשוך את הכסף.
ד. אחרי 6 שנים אפשר למשוך הכל, בלי לשלם מס כלשהו על הרווחים.
ה. ברגע שאת מושכת סכום כלשהו, אפילו חצי שקל, הקופה ננעלת להפקדות חדשות. זה אומר שהכסף שנשאר בקופה ממשיך לצבור תשואה ואת יכולה למשוך אותו מתי שאת רוצה, אבל את לא יכולה עוד להפקיד.
ו. את כמובן יכולה לפתוח קרן השתלמות חדשה, ואז תצטרכי שוב לחכות 6 שנים לפני שתוכלי למשוך את הכסף של אותה קופה חדשה. הכסף שנשאר בקופה הישנה ממשיך להיות נזיל כמובן.

בגלל הטבת המס המטורפת, המון אנשים לא נוגעים בכסף הזה עד הפנסיה, בכדי שהוא יצבור ריבית דריבית עם פטור ממס. זה יכול להגיע לסכומים מטורפים של פטור ממס.
אם פתאום צריך את הכסף, תמיד אפשר לקחת הלוואה בריבית פריים מינוס חצי במקום למשוך, בכדי לא לאבד את הטבת המס.
האם עדיף להשאיר את קרן ההשתלמות שתעבוד?שםאנונימי
או לפתוח כל 7 שנים קרן השתלמות חדשה?

שאלה אחרת:
אמרת שהתקרה נמוכה בקרן השתלמות.
במידה ועכשיו אני מובטל לאחר שנים שאני שכיר, האם אוכל להמשיך להפקיד כספים לקרן השתלמות מהעו"ש שלי?

עוד שאלה:
זכור לי שפתחתי קופת גמל בהראל, אבל הבאתי יותר מ70,000 שח... זה הגיוני? אשתי לא הייתה מעורבת בזה.
תשובה לשאלה האמצעיתפשוט אני..
שכיר לא יכול לפתוח קרן השתלמות בלי הסכמת והשתתפות המעסיק.
מובטל לא יכול לפתוח קרן השתלמות.
רק עצמאי יכול לפתוח עבור עצמו.

לגבי שאר השאלות, איני יודע.
בקשר לחיסכון לילדיםפשוט אני..
אם ממילא אין הטבת מס (כי לחכות שהילד יהיה בן 60 זה לא רלוונטי), אז שווה לשקול השקעה ישירה דרך ברוקר פרטי (מיטב דש טרייד, אקסלנס נשואה, IBI).
יש שם דמי ניהול אפסיים, כך שההשקעה יכולה לגדול הרבה יותר במשך השנים (במיטב דש למשל יש מסלול שבו אי אפשר לקנות מניות אלא רק קרנות נאמנות ותעודות סל, ואז דמי הניהול הם 0 עגול. פשוט כלום. אני משקיע בקרן נאמנות מחקה sp500, וכל שקל שאני מרוויח הולך ישירות לתיק שלי, עד שארצה למכור את ההשקעה ואז אשלם מס על הרווח).
כמובן יש עמלה על מכירה וקנייה של ני''ע, אבל העמלה הזאת קיימת כמובן גם בקופת גמל להשקעה (שימי לב שבדוח כתוב לך ''הוצאות ניהול השקעה'' - אלה העמלות על קניית ומכירת ניירות הערך שבית ההשקעות משלם).
אז אם אבחר מה שאמרת:שםאנונימי
אתקשר למיטב-דש (לדוגמא), אגיד להם לבצע השקעה פסיבית של s&p500 ולהוסיף לשם כסף כרצוני?

קראתי את הקישורים שהופצו כאן (שמאד שיבחו את s&p500 בעיקר).
כמאמר השיר: לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י' באלול תש"פ 07:12
הם לא קונים בשבילך דבר, אתה קונה בשביל עצמך.

אחרי שתתקשר אליהם כדי לפתוח חשבון, אתה תקבל מהם שם משתמש וסיסמה לאתר/אפליקציה שלהם*, ומספר חשבון בנק אליו אתה מעביר את הכסף שאתה רוצה להשקיע.

אתה יכול להעביר כמה כסף שאתה רוצה, ואחר כך להיכנס לאפליקציה/לאתר עם שם המשתמש והסיסמה, ולרכוש כל נייר ערך סחיר שאתה רוצה.

בין היתר, תוכל כמובן לרכוש קרנות נאמנות מחקות.


*שם אתה יכול לקנות, למכור, לראות גרפים, לראות את התשואה המצטברת שלך בכל השקעה בנפרד ובכל התיק ביחד, ועוד אי אלו פיצ'רים.
זו ההצעה שקיבלתי מהם... זה הגיוני?שםאנונימי
זה הכוונה ב0 דמי ניהול?
גם את ה-15 ש"ח בחודש אני לא משלםפשוט אני..

תגיד להם שאתה לא רוצה לקנות מניות כלל אלא רק קרנות נאמנות וכיוצ"ב, ואז הם יוותרו לך על אותם 15 ש"ח בחודש, כך שתישאר רק עם העמלה המאוד מאוד נמוכה בגין קנייה ומכירה.

ואל תשכח להגיד שהגעת דרך "פשוט אני", כדי שיתנו לי עמלהפשוט אני..

סתאאאאם בוכה/צוחק

שאלה על זה כי לדעתי לא דייקת כאן יותר נכון לא דיברת על זהנחשון מהרחברון

יש עמלת מינימום.  לרוב אתה תשלם אותה בכל קניה. ומי שאין לו סכום גדול חד"פ אלא מפקיד כל חודש כמה מאות ש"ח (נניח 400 ש"ח משלם אחוז שלם אם לא יותר ככעמלות. תוסיף את עלויות קרן הסל. אפס עמלות זה לא.

שוב, הכל יחסי בחייםפשוט אני..

אצל הברוקר שלי (מיטב דש) יש עמלת מינימום של 4.5 ש"ח בערך. זה אומר שאם תקנה/תמכור ניי"ע בפחות מ-5,000 ש"ח, אז יוצא שתשלם יותר מ-0.09%. זה אומר שאם תקנה ב-2,000 ש"ח למשל, תשלם 4.5 ש"ח ולא 2 ש"ח, פעם בחודש... לא דרמה.

 

שוב, ברור שיש המון דקויות, אבל רציתי לתת מידע ראשוני למשקיע המתחיל.

בתוך המידע הראשוני הזה - לא מצאתי שתשלום של 2 ש"ח בחודש (או אפילו 4) במקרה שבו אתה משקיע סכום נמוך ולא מגיע לעמלת המינימום, הוא מידע מאוד רלוונטי.

ואם מישו משקיע לא 2000 בחודש אלא 200 בחודשנחשון מהרחברון

אנחנו מדברים על 2.25 אחוז. זה פער שאולי שווה לעבור לקופ"ג להשקעה ללא עלות קניה. למשל.

 

אז בגיל פרישה הוא יוכל להרשות לעצמו מגש פיצה...ספק


א לא מסכים.נחשון מהרחברון

200 ש"ח בחודש למשך 45 שנה זה סד"ג של 600,000 ש"ח.

ב אנשים רבים ואני ביניהם מפצלים מטעמי נוחות את החסכונות (למשל לכל ילד אני פותח קה"ש אחרת גם כדי לשייך כסף לילד וגם כדי להוציא אותה בהדרגה מאחוז מניות גבוה ליותר נמוך לקראת הזמן בו אצטרך אותה כדי לצמצם סיכון) מה שמביא למספר קופות שבכל אחת סכום של 200-400 שח בחודש.  (למשל, 200 זה הפקדה חדשית מינימלית בחלק מבתי ההשקעות) ויש אנשים שלא יכולים להרשות לעצמם  לחסוך יותר. אז נכון לא יהיה להם הרבה אבל זה עדיף על כלום

לא, זה 108,000ספק

בא נגיד שבמקרה הטוב זה יגיע לחצי מליון שקלים תשואה על פני 45 שנים. 

(אני מעריך את זה בכ-300,000 שקלים, אבל נלך על מקרה הקצה). 

108 זה ההפקדות בלבדנחשון מהרחברון

7אחוז תשואה היסטורית על מניות נותנות כ600000 שח

לא, הן לא.ספק

הן יותר קרובות לתת חצי מזה - ובניכוי מסים, אפילו פחות.

מאיפה הנתון הזה?נחשון מהרחברון

ואם הבנאדם בקה"ש אז גם מס אין.

 

לא יודע בד"כ אני אוהב את החישובים שלך אבל כאל בדקתי אחרי שאמרת, זה הסכומים ב7 %

אחוז תשואה רב שנתי הוא בערך 6% בשנה.ספק

העשור האחרון היה טוב יותר(בערך 9%) אבל בגדול זה 6.

ריאלית, לא נומינאליתנחשון מהרחברון


תראה בוויקיפדיהנחשון מהרחברון

המקור הכי מביך שיש אבל בזה אני יודע שהוא אמין מ1970 עד היום התשואות הממוצעות ל25 שנה הם בין 9 ל12 ככה שאנחנו מדברים על תשואה נומילנאלית של כ10 אחוז ב50 שנה האחרונות

 

ה-S&P מאז 1980 עלה ב-8.5% (כולל ריבית דריבית).ספק

וזה לפני מיסוי ולמרות העשור האחרון שהיה די מטורף. 

המממ... לאפשוט אני..



ביום 1.1.80 המדד עמד על 105 נקודות.
היום, עברנו כבר את ה-3,500.

זאת תשואה מצטברת של 3,333 אחוזים.

או שמא אתה מתכוון שזו הייתה התשואה השנתית הממוצעת שלו, ולא התשואה הכוללת?

לי יצא בחישוב שזאת תשואה שנתית של 9.2 בקירוב:

105*0.092^40=3500.

הנוסחה מימין לשמאל, והיא כאמור לא הכי מדויקת.
המממ... כן...ספק

אם היית קונה מניה אחת ב-124 (שזה היה המחיר ב-1980) והיום היו לך בערך 3500 - אז מדובר על עליה של 8.7% בשנה. 

קצת יותר מ6 אחוז שאמרת כן לפני כןנחשון מהרחברון


זה יותר קרוב ל-6 מאשר ל-12ספק

אני זכרתי את החישוב שעשיתי בתחילת העשור. 

העשור האחרון היה מוצלח במיוחד. 

12? כתבתי 7 הייתי פסימי יחסית למציאותנחשון מהרחברון


אני לקחתי את המחיר ב-1.1.80פשוט אני..
וזו לא מניה אלא מדד 🤭
אני ספטמבר כדי שזה יהיה 40 שנה.ספק

זה ני"ע שמחקה מדד. 

לפי דבריך נחשון צודקme_too

זה יוצא הרבה יותר מ600 אלף:

 

PMT (שנתי):

200*12= 2400

RATE:

8%

N:

45

 

FV= 927,613

 

 

וגם עם 6% זה יוצא כמעט 550,000me_too


כולל הקרן. רווח של פחות מ-450,000.ספק

לפני מסים. 

אחרי, זה כבר פחות מ-350,000. 

אם זה 8% - העשור האחרון הקפיץ את הממוצעספק

ואין הבטחה שזה ימשיך. (בד"כ זה לא קורה). 

ולא חישבת 25% מס. (וזה כבר יורד ל-675,000). 

שים לב שבעשור האחרון היתה קפיצה של כמעט 200%ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"א באלול תש"פ 09:39
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"א באלול תש"פ 09:39

לעומת זאת, מי שהשקיע בספטמבר של 1998, כמעט ולא הרוויח כלום. (עד לעשור האחרון). 

 

העשור האחרון היה משהו חריג בקנה מידה היסטורי - ולרוב, אחרי עליה כ"כ חדה, מגיע תיקון מסוים. 

ולמרות העשור האחרון, עדיין הממוצע על פני 40 שנים הוא באזור ה-8%. 

 

מבחינתי, הלוואי וזה ימשיך כך, אבל אני לא מאמין שזה יקרה. 

let us hope, that I'm wrong...

זה לא כולל אינפלציהמשה

במספרים תמיד העליות מרשימות יותר.

כתבתי מפורש נומינאלי ולא ריאלינחשון מהרחברון


יישר כוח על ההודעה המושקעתהתמסרות
ישר כח!me_too

רשומה יפה, ממצה ובהירה מאד.

 

תודה רבה.

 

הערות קטנוניות:

א) מיסוי- מס הכנסה מתחשב בהשפעות האינפלציוניות, וכן בשפעות שינוי במט"ח.

באג"חים שאינן צמודי מדד שיעור המס הוא 15%.

 

ב) בעיני המסלול "האקטיבי" שלך הוא פסיבי לגמרי- כשמתווכחים על השקעה אקטיבית ופסיבית לא מתכוונים לשאלה האם עדיף קופ"ג להשקעה או קרן מחקה, מבחינת המשקיע זה די אותו דבר. ההבדלים בניהם יכולים להיות כמה אחוזים לכאן או לכאן. קופ"ג להשקעה "מניות בארץ" תעשה בסוף משהו דומה לת"א 35 השנתי, עם הפרשים של אחוזים לכאן או לכאן. כשמתכוונים להשקעה פסיבית הכוונה השקעה של כסף משמעותי במניות ספציפיות, כולל שינויים תזזיתיים בהתאם לציפיות וכדו'. בשיטה הזו יש רווחים (או הפסדים) של עשרות אחוזים בימים ספורים. כשמשקיעים בקופ"ג הפיזור מספיק גדול שלא תתקרב להשפעות שכאלה.

 

הערה חשובה-

תיק ההשקעות שלך כפי שתואר הוא מסלול בסיכון גבוה מאד.

אמנם, לך יש דירה, כך כתבת באיזה תגובה, שהיא השקעה סולידית למדי, ובוודאי במבט של משפחה, אבל מבחינת הנכסים הפיננסיים שלך מדובר על תיק מסוכן ממש. 

כל התיק מושקע במניות, וגרוע מזה, אתה גם ממונף (לא יודע באיזה אחוז, אבל כנראה לא מעט).

זה אומר שבעת נפילות התיק כולו צונח, ואם צריך את הכסף בטווח זמן מיידי, זה יכול להיות הרסני.

אני חושב שאדם ממוצע צריך למתן את הסיכון ולפזר אותו גם בהשקעות סולידיות יותר (אג"ח מדינה וכדו').

הדבר נכון שבעתיים ככל שתקופת הזמן של משיכת ההשקעה קטנה, וככל שכריות הביטחון של המשקיע נמוכות יותר (למשל, למי שאין דירה, או שאין הכנסה קבועה שמכסה עלויות גבוהות מזדמנות).

תגובותפשוט אני..
ראשית, תודה רבה

ב. לא כך הדבר. ההגדרה של השקעה אקטיבית היא בחירת מניות ספציפיות, ואין זה משנה אם אני בוחר אותן בעצמי או שבית ההשקעות בוחר בשבילי. גם אם מבחינתי ''אין הבדל'', זאת עדיין השקעה אקטיבית מבחינת המהות שלה, ולכן חסידי ההשקעה הפאסיבית (למשל הסולידית) יתנגדו להשקעה כזאת, שהרי אתה מפסיד פעמיים לשיטתם:
גם תשלם דמי ניהול גבוהים, וגם ממילא לא תצליח להכות את השוק, קרי לקבל תשואה גבוהה יותר מתשואת המדד.

''כשמתכוונים להשקעה פסיבית הכוונה השקעה של כסף משמעותי במניות ספציפיות'' - אני מניח שהתכוונת להשקעה אקטיבית, לא פסיבית...

בקשר לתיק שלי - הוא אכן מסוכן וציינתי זאת כמה פעמים. עם זאת, אני בהחלט שומר כסף בצד ליום סגריר, בדיוק כפי שכתבתי בתחילת הפוסט.
מצרף כאן לטובת כולםנחשון מהרחברון

פירוט נרחב יותר של הדברים והסברים טכניים יותר איך עושים את זה.

פורסם לפני כחצי שנה כאן בערוץ (ולא אין עוד המשך, לא הגעתי לזה)

https://a7.org/?file=20200323173254.pdf

 

מבוא לשוק ההון - חיסכון השקעה וצריכה

שכחת לציין ברוקרים. (קראת לבתי השקעות ברוקרים).ספק

 

למשל, דרך אינטראקטיב ברוקרס אני מקבל עמלת קניה ומכירה של 0.01 דולרים לני"ע בחו"ל. (ומניה היא יותר מדולר אחד בד"כ) - ובלי דמי ניהול. 

 

החסרון: 

צריך לעשות לבד את חישובי המס.  

 

הסברפשוט אני..

אמנם הם בתי השקעות, אבל כשאתה מדבר עליהם בהקשר של ניהול עצמי - אז הם מתפקדים כברוקרים ולא כבתי השקעות.

 

אכן ישנם גם ברוקרים בחו"ל, אבל זה כבר פחות פשוט, ואני לא יודע כמה זה מתאים למשקיע המתחיל. 

 

כמובן שאין עניין להסתיר זאת, ואשריך על התוספת

לאינטראקטיב יש סוג של שלוחה בישראלספק

(הם לא בדיוק שייכים לאינטראקטיב ברוקר'ס ולא בדיוק הבנתי מהם היחסים ביניהם) - זה הופך את זה להרבה יותר קל. 

 

אגב, אזרחים אמריקאים יכולים גם לפתוח סוג של קרן השתלמות בארה"ב (roth-IRA) שפטורה ממס אם מוציאים אותה אחרי גיל 59.5

כמובן שגם היא מוגבלת וניתן להשקיע בה בין 6000 ל-5,500 דולרים בשנה. 

 

הם גם בד"כ נותנים שער המרה טוב יותר מבתי השקעות למטבעות חוץ. 

שאלה קטנהנחשון מהרחברון

איפה יש קרן השתלמות עוקבת מדד ב0.32?

הלכנו כמה חברים ביחד למיטב דש, ולכן קיבלנו את ההצעה הזאתפשוט אני..

זה מסלול חדש שהם פתחו לפני חודש-חודשיים, והם מציעים דמי ניהול מאוד זולים כדי שהמסלול הזה יצבור תאוצה.

כנראה באתם עם סכומים גבוהים. אני לא מכיר את זה.נחשון מהרחברון

צרף אותי עכשיו אני נכנס עם כמה מאות בחודש...

האמת היא שבאנו עם קרנות מאוד קטנות, כולנו צעיריםפשוט אני..

ולכולנו התחילו להפקיד לקרן השתלמות לפני שנה-שנתיים לכל היותר. 

 

 

אז יאללה תצרף אותי אני רצינינחשון מהרחברון


למקרה שיש כאן בעיות אמון..פשוט אני..
טוב, ראית את התמונה, אז אני מרשה לעצמי למחוק
ח"ו בעית אימון! להיפך. יש לי כסף שאני חוסך כל חודש. משלםנחשון מהרחברון

יותר מזה ד.נ ורוצה להוריד את התשלום למינימום

יש מצב גם להצטרף איתכם?שםאנונימי
מה זה דורש?

היא עכשיו אמרה לי בטלפון שצריך 100,000 שח התחלתי או 30,000 עם העמלה של 15 שח בחודש, אחרת אי אפשר.
0.32 מניהול או מהפקדה?ספק


אין דמי ניהול מהפקדה בקרן השתלמותפשוט אני..


צודק.ספק


והערונת (קראתי ברפרוף)נחשון מהרחברון

אתה כן משלם דמי ניהול במיטב דש, פשוט דמי ניהול לחברה המנפיקה את התעודה. אה, ואגב אין היום תעודות סל יש קרנות סל.

אני קניתי קרן נאמנות עם דמי ניהול 0 ודמי נאמנות 0.02%פשוט אני..

בסופו של דבר בוודאי שאין דבר כזה חינם, אבל עדיין זה הפרש משמעותי לעומת בתי ההשקעות.

כתבת נפלא.משה


תודה רבה 🌷פשוט אני..
אפשר עזרה הלכתית?רדיאק2עצשן
אני לא רוצה ליצור מהומה על הדיון ההלכתי.
בכל זאת יש לי כמה שאלות טכניות, בגלל שאני מחפש השקעות שעומדות בקריטריונים שהמליצו מכון כת"ר (דהיינו היתר עסקה וכן לא להחזיק ישירות במניות שנהנים בהם מחילול שבת של יהודי).
תעודות סל הן בדרך כלל טובות, אבל כתבו פה שאין היום תעודות סל. איזה עוד כלים מחקי מדדים יש היום ומה ההבדל בינהם? קרנות סל זה משהו אחר?
אני מחפש קרן פנסיה וכן קרן השתלמות שעומדות בתנאים הללו (ויש כאלה הרבה), אך גם מחזיקות מקסימום מניות. לא מצאתי קרן פנסיה כזו שיש בה יותר מ-30% מניות (ואפשר ורצוי בגילי עד 70%) וגם לא קרן השתלמות.
אתה יודע להגיד לי אולי אם קרן ההשתלמות שלך טובה לי הלכתית?

אגב, למי ששואל, באופן תיאורטי מסלולי הלכה היו יכולים להיות רווחיים כמו מסלולים אחרים. בפועל חלקן כאלו (במיוחד בחיסכון לכל ילד ובקרנות גמל), אך חלקן לא, ולא מפני שאי אפשר, אלא מפני שהציבור שמעוניין בהם הוא קטן ושבוי של החברות. אם נצליח יחד לפרסם על התאגדות בעניין, אז נוכל להשיג קרנות הלכה טובות כמו הקרנות הכלליות (שיש הרבה רבנים שמתירים אותן) וליצור קידוש ה' מאוד גדול סביב מפעלים שאינם מחללים שבת.
תשובותפשוט אני..
לגבי סוגים שונים של מחקי מדד, ראה כאן:
https://www.hasolidit.com/%D7%9E%D7%94-%D7%94%D7%94%D7%91%D7%93%D7%9C-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%A7%D7%A8%D7%9F-%D7%A1%D7%9C-%D7%9C%D7%AA%D7%A2%D7%95%D7%93%D7%AA-%D7%A1%D7%9C

אחרי שתחליט אחרי איזה מדד אתה רוצה לעקוב, אתה יכול פשוט לחפש בגוגל ''מחקה מדד X'', ולבדוק מה האפשרויות שיש לך.

אני לא מסכים עם הקביעה שאפשר לא להחזיק במניות של ''חילול שבת'' ועדיין להשיג תשואה יפה.
בטח לא במניות ישראליות, וגם בארה''ב יש יהודים בכל עמדות המפתח של החברות הגדולות, אז אתה בגדול נשאר עם אג''ח ועם מק''מים.

לפי הגר''מ פיינשטיין זה מותר לכתחילה, וכך גם קיבלתי מהרב שלי.
קראתי. קיימים בשוק עוד כלים מלבד תעודת סל,רדיאק2עצשן
בהם המשקיע אינו מחזיק בעצמו ישירות במניות?
קרנות נאמנות, למשלפשוט אני..
לגבי חילול שבתרדיאק2עצשן
לא ראיתי את כל ההודעה משום מה.
זה דיון ארוך. אני מכבד את הדרך שלך, כי הטענה שאתה אומר לגמרי נכונה, ועם זאת יש יתרונות לשיטה של מכון כת"ר. הם המליצו בעבר על תעודות סל כאשר בית ההשקעות שומר שבת, הואיל ואני לא מחזיק במניות ישירות. היתרון לטענתם (ובזה אני לא מבין, אלא רק סומך עליהם, אז אתה מוזמן לחלוק) הוא שאני מעודד על ידי כך מניעת חילול שבת.
וואו, תודה,Cherry
מעולם לא התעסקתי בזה, ולאחרונה חושב על זה ככה שהפוסט שלך בא לי בדיוק בזמן.
פרקטית, אם אני רוצה לשים את הכסף במה שכינית 'תעודת סל מחקה' ולשכוח ממנו לכמה שנים, איך אני עושה את זה? אילו חברות אמינות?
אם אתה רוצה הכי פשוט והכי זולפשוט אני..
אז תפתח חשבון השקעה אצל ברוקר פרטי (כתבתי כמה דוגמאות בפוסט), ותקנה קרן מחקה של המדד אשר אתה חפץ ביקרו.

תודהCherry
מה 'הכלי' שאני צריך לבקש? קופת גמל להשקעה?
תלויפשוט אני..
כמו שכתבתי למעלה:
בקופת גמל להשקעה יש דמי ניהול, ואם אתה לוקח ממילא מסלול מחקה מדד - אז זה ממש בזבוז, כי אתה יכול לקנות בעצמך אצל ברוקר פרטי.

*אלא אם כן* אתה רוצה לנצל את הטבות המס של קג''ל, או את האפשרות ללוות כספים בריבית מאוד נמוכה.
תודה רבה!אליבא
בעלי משתחרר מהצבא וצפוי לקבל 17,000 שח.זוהרת בטורקיז
ואנחנו מעוניינים להשקיע אותו.
יש מסלול מסוים שהיית ממליץ לנו?
אני משתדל להימנע מהמלצות, ולהתמקד במתן ידע...פשוט אני..
100% מנייתי ל10 שנים הקרובותמשה

בתנאי כמובן שאתם שוכים מהכסף ולא מסתכלת עליו או על כמה הוא עלה או ירד.

איזה מנייתי? אסור לי להמליץ לך בישראל.  אבל כל מדד שמכיל כמה שיותר מניות מכמה שיותר עולמות וכמה שפחות דמי ניהול הוא טוב.

מדריך מפורט ומאוד בגובה העיניים יפה!!נב"י
אני חושבת שיכותה מאוד להוסיף התייחסות על השקעות בפרוייקטים של חברות שומרות שבת או לפחות לתת כיוון לאנשים לתת על זה את הדעת בשיקולי רכישה.
היה לא מזמן מקרה מרכז ביג שפתחו באשדוד והיתה הפגנה לא קטנה נגד הפתיחה שלו כי הוא היה מיועד לעבוד בשבת. המרכז הזה הוקם בחלקו מהשקעות אג"ח קונצרניות, היה יותר נכון לדעתי אם אנשים היו מדלגים על האג"ח הזה (מפתה ככל שיהיה) ומתעדפים השקעות במקומות שמכבדים את קדושת השבת.
כך לא היה נוצר מצב של שמאל מוחה וימין מממנת.
אבל זו באמת נקודה קטנה. המדריך עצמו מצויין ממש.
איך "להכות את השוק" ועוד כמה נקודות נוספותמשקיע אקטיבי
יישר כח לפותח השרשור, כתבת פה הסברים יפים מאוד.
לא קראתי את כל השרשור אבל היה לי חשוב להוסיף כמה נקודות מהניסיון האישי שלי. נרשמתי במיוחד לשם כך (במקרה נתקלתי בפרסום של השרשור בעמוד הראשי של ערוץ 7) - אם מה שכתוב כאן יעזור אפילו למשפחה אחת, והיה זה שכרי.

אדגיש גם כן שאני לא מייעץ לעשות שום דבר, אלא רק נותן ידע. מי שבוחר לפעול כך או אחרת - עושה זאת על אחריותו בלבד.

א. כלל ברזל בהשקעות זה שלא משקיעים כסף שלווינו. נקודה. ללוות מהבנק כסף ולהשקיע אותו בשוק ההון - זה משחק באש!
גם מי שעוקף בפס לבן רצוף יכול לעשות זאת 100 פעמים ולצאת בחיים אבל אם הוא נתקע פעם אחת במשאית ממול - כנראה שלא תהיה לו הזדמנות שניה...

ב. סבא שלי היה אומר לילדים שלו "תשקיעו בשוק ההון רק כסף שאתם מוכנים להפסיד!".
זה משתנה מאדם לאדם, אבל בוודאי שזה צריך להיות כסף שאינכם צריכים לפחות ב5-6 שנים הקרובות, ובוודאי שצריך לחשוב טוב טוב כמה מהכסף שלנו נכנס להשקעה...
לא סתם אמרו חז"ל בבבא מציעא "וא"ר יצחק לעולם ישליש אדם את מעותיו שליש בקרקע ושליש בפרקמטיא ושליש תחת ידו".

ג. אז איך מכים את השוק?!...
ההמלצה הגורפת להשקיע בקרנות סל אולי נכונה להמון שאיננו מוכן להשקיע טיפה של מחשבה במה הוא משקיע. אבל תחשבו על זה רגע: האם אתם מוכנים לשים סכום כסף ששווה כמה שנים של עבודה מאומצת שלכם - בלי טיפת מחקר ומחשבה? בלי להכיר את החברות שהכסף שלכם מושקע בהם? בלי ביטחון אמיתי שהם יעלו חזרה בזמני שפל כמו שהבורסה חוותה בחצי שנה האחרונה?

אני ב"ה זכיתי ללמוד שיטה שבה בוחרים חברות בפינצטה - וזה ממש לא הימור אלא ניתוח הגיוני שנותן שקט נפשי ידע איפה הכסף שלי מושקע, ומעל הכל - תשואה הרבה יותר גבוהה מהתשואה של הs&p ושאר המדדים.
אתן סתם דוגמה ל2 מניות שאם הייתם יודעים לבחור אותם לפני שנה התיק שלכם היה היום אחרי צבירה של עשרות אחוזים:
NVDA stock
EPAM stock
חפשו אותם בגוגל ותראו איך החברות החזקות והמבוססות האלה עלו בשנה האחרונה, משאירים את המדדים הרחק מאחוריהם... (ושוב - אין כאן שום המלצה לקנות אותם ספציפית)

אני למדתי את השיטה לניתוח חברות במסגרת קורס אינטרנטי ששמו "מגע מידאס", קורס יקר ששווה כל שקל לדעתי, אבל אפשר גם ללמוד את עיקרי הדברים לבד בספרים שונים כגון "המשקיע הנבון", "הספר הקטן שמכה את השוק בגדול" ועוד בז'אנר, שכולם מבוססים על שיטתו המצליחה של ווארן באפט בהשקעות שלו.

לדעתי שווה להשקיע כמה שעות, אפילו כמה ימים בשנה, בשביל לקבל תשואה גבוהה בהרבה - אבל בעיקר בשביל לקבל שלווה ברגעים שבהם כל השוק לחוץ... כי גם אם המחירים נופלים לרצפה - חברות טובות ממשיכות לעבוד...

ד. אני גם במיטב דש טרייד, אחלה ממשק ושירות לקוחות לדעתי ועמלות זולות. יש גם אפשרות לפתוח קרן השתלמות בניהול עצמאי - מה שנקרא IRI.
וכי אלטשולר שחם לא יודע לבחור מניות? ומה לגבי פסגות?פשוט אני..
וילין לפידות? הראל, הפניקס, מנורה, מיטב דש?
אף אחד מהם לא מכיר את השיטה הסודית?

הרי כל בתי ההשקעות הנ''ל הרוויחו בשנים האחרונות פחות מתשואת המדד, למרות שהם מחזיקים את מיטב המוחות בשוק.

כמו שכתבתי, כלכלנים רבים סבורים שאין שום אפשרות להכות את השוק לאורך זמן, תהא השיטה אשר תהא.

לבחור מניות לבד זה דבר מסוכן הרבה יותר מאשר להשקיע כסף שלווית, ורבים וטובים כבר נפלו כך.
רבים וטובים נפלומשקיע אקטיבי
בלבחור מניות כי הם "שמעו מחבר", או כי הם "הסתכלו בגרף". לא כי הם השקיעו מינימום קריאה של ספר-שניים בנושא ויומיים עבודה שיטתית במחקר של חברות.

באותה מידה רבים וטובים נפלו כי הם השקיעו על עיוור בקרנות סל וברגע שהשווקים ירדו בקורונה הם ברחו עם הפסדים עצומים... אז היו מעטים כמוך שהחזיקו מעמד ו"רק" הפסידו כמה לילות של שינה ללא שום סיבה אמיתית. אבל הרוב, שלא באמת מבין מהי השקעה, ולמה המחירים נופלים בבורסה - יישבר ברגעי חולשה. וחבל...

בכל אופן המטרה העיקרית שלי לא הייתה שאנשים ילכו בדרך שלי שהניבה לי עשרות אחוזים בשנה, אלא שאנשים יפעלו בשכל, שילמדו על השוק ולא רק על אפיקי ההשקעה הקיימים בחברות השונות - ומעלה הכל שלא יעשו צעדים חסרי אחריות כמו להשקיע כספי הלוואה!...

ואם מישהו בעקבות ההודעה שלי ייגש לאחד מהספרים שהזכרתי ויחכים קצת (או לקורס שאני למדתי בו) - לא חושב שהוא יתחרט... חושב שיש הרבה יותר מה ללמוד מבנג'אמין גרהם וווארן באפט מאשר מאשר מאלטשולר שחם עם כל הכבוד...
נכטן, תלמד מבאפט, אל תנסה להכות את השוק כי השוק יכה אותךדוד100
נכטן, תלמד מבאפט, אל תנסה להכות את השוק כי השוק יכה אותךדוד100
אני חוזר בי מהביטוי להכות את השוקמשקיע אקטיבי
כנראה אנשים חושבים שהדרך להכות את השוק היא להצטרף לקרנות גידור, לבחור באופציות, או לקנות ולמכור כל היום. זה להשקיע בסיכון גבוה.

נגד זה באפט יוצא.

אם אתם לא מוכנים להשקיע כמה ימים מחייכם בהשקעת הכסף שעבדתם בשבילו במשך שנים - כנראה שהפתרון בשבילכם הוא להשקיע בקרנות סל. בתקווה שלא תמכרו בהפסדים ברגעי משבר היסטוריים...

אני דיברתי על קנייה של 5-6 חברות לאחר מחקר עומק שלהם, והחזקה שלהם לאורך זמן.

תהיה בטוח שזה מה שהביא לבאפט את ההצלחה שלו, בחירה נכונה של חברות לטווח ארוך. לא השקעה בקרנות סל... יש איתו מספיק ראיונות באינטרנט... ומספיק מידע בויקיפדיה...

הכתבה שהבאת רק ממחישה את מה שאני אומר - אם ההבנה של אנשים מתבססת על כתבות בכלכליסט - אז חבל... 2 הספרים שהבאתי בתור דוגמה כנראה עולים הרבה פחות מהסכום שאנשים כאן משקיעים...

ושוב - אם כולם פה נעולים על קרנות הסל למיניהם - בהצלחה רבה!
רק אל תשקיעו כסף שלוויתם! ואל תשקיעו את כל כספכם. לא סתם אמרו חז"ל לעולם ישלש אדם מעותיו...
הערה חשובה6554433
הנקודה לא להלוות כבף להשקעות
נכונה ביותר
בטח בתקופתנו .
לא מן הנמנע שנוכל לקבל עליית ריבית, אני לא מדבר על ההשלכות של זה על יוקר ההלוואה בלבד אלא על ההשפעה של זה על שוק המניות, על ההאטה והמיתון שהעולם מקבל. חושב שיציבות כלכלית עומדת בראש ובראשונה לפני הרצון למנף את חשבון העו"ש.
בטח ובטח בתקופה בה היציבות הכלכלית היא הגורם הכי חשוב שיש.
והאמת?
אם מישהו לחוץ ופוחד שהשוק יברח, אז לא,
שוק המניות בארה"ב כבר ברח מזמן. עכשיו שאני רואה שהבורסה בכותרות אני נזכר במשפט :קנה את השמועה, מכור את החדשות.
והשוק בארץ?
זה לא סוד שבארץ צריך לבחור דברים בפינצטה, הבורסה פה מבוססת בעיקר על נדלן ופיננסים, מישהו עם ראש על הכתפיים רואה פה יציבות?
אני לא. ואם כן -תאירו את עיניי.
וגם בתוך הנדלן יש המון תחומים וחברות יציבות יותר ויציבות פחות ככה שהקשעה במדד יכולה להיות לא אפקטיבית.

חושב שבחירה בחברה עם איתנות פיננסית ורלוונטיות לשנים הקרובות היא בחירה מושכלת יותר כפי שציין המשקיע האקטיבי, או בחירה בסל של סקטור ספציפי.
הנתונים האלה חשובים כי עוד חורף לפנינו ומי יודע מה יביא איתו.

האם זה אומר עוד מפולת?
לא יודע, אבל צמיחה? בחברות ספציפיות בלבד.

טובי המוחות של ישראל נכשלו כי הם "שמעו מחבר"?פשוט אני..

כל בתי ההשקעות בישראל נפלו אל מול המדד בשנים האחרונות, וכל זה כי הם לא קראו את הספר שאתה מדבר עליו?

 

ענווה.

מחילה, אין לי מה להתנגח יותר.משקיע אקטיבי
נרשמתי לכאן בעיקר כדי להזהיר אנשים שלא ישקיעו את כל כספם במניות וקל וחומר בן בנו של קל וחומר שלא ייקחו השראה מכך שהשקעת כספי הלוואה.

אם מנעתי ממישהו לעשות זאת - אני שמח שנרשמתי.

מעבר לזה, שיתפתי מניסיוני האישי, גם למקרה שיעזור למישהו - וגם כדי שלא יחשבו שאני סתם אדם שפוחד מהשקעה במניות, ולא יקשיבו לעצה הנ"ל שהיא עצה פשוטה מאוד של שכל ישר, אך אפשר לעבור עליה בלי בעיה כפי שאתה עשית...

אני ברוך ה' השקעתי כספים שאני יכול לספוג הפסד שלהם - וב"ה אני רואה תשואה של עשרות אחוזים. לא רואה צורך לתת קונספירציות והסברים למה מנהלי ההשקעות הסטנדרטיים לא נותנים תשואה כזאת...

בהצלחה לכולם, תהי ברכת ה' עליכם!
לבתי השקעות6554433
אין אינטרס מהותי להכות את השוק.
הם מנהלים כספים של הציבור הרחב
רוב הציבור לא מבין בהשקעות, לא יודע בסיס,
חושב שזה קזינו.
בתי השקעות מוכרים לאנשים יציבות,תחושה שהכסף בידיים טובות ולאנשים זה מספיק.
ממש לא נכוןפשוט אני..

כל בית השקעות רוצה להצטיין, כי המון אנשים בוחרים בכל שנה את בית ההשקעות שלהם לפי טבלאות התשואות של השנה הקודמת.

 

אתה יכול למצוא ראיות בחיפוש פשוט בגוגל, למשל על הצמיחה המטורפת של ילין לפידות כשהם השיגו תשואות מעולות, ואחר כך קצב הגידול האסטרונומי של אלטשולר שחם כשהם היו מובילי הטבלה...

ממחקרים שנעשו בנושא, אין אף משקיע שמסוגל להכות את השוק לאורךספק
ו-א-ו- איזו השקעה!!! כל הכבוד לך!!!נגמרו לי השמות

בטוחה שיעזור להרבה מאוד אנשים

ישר כוח עצום!

תודה 🌷פשוט אני..אחרונה
לא קשור לפורום- שעורה בעייןמפלצתקטנה

קמתי ביום ראשון עם שעורה בעיין ימין  בעפעץ העליון. הכל אדום וכואב מאוד. התנפח לי גם באיזור של השעורה. היום קמתי בבוקר לנפיחות גם בעפעף התחתון. (לא אדום רק נפיחות).

הייתי אצל הרופא ביום ראשון נתן לי משחה ואמר לי לנקות עם מגבונים יעודיים ולעשות קומפרסים.

וכלום לא עוזר

הפוך

זה יותר כואב יותר אדום ויותר נפוח

ניסיתי לקבוע שוב התור והרופא התקשר אלי ואמר לי שאני צריכה  להמשיך באותו טיפול וזהו.

מה לעשות?

כמה זמן זה לוקח?

יכול להיות 4 ימים והמצב רק מחמיר ברמה שקשה לי לפתוח את העיין?

סיוט

השאלה שאני הייתי שואלמשה

מה קרה בשבת שאת מפחדת לראות?

הייתי מנחש בצד המשפחתי.

 

לא חייבת לענות בפורום כמובן. אבל בגדול מחלות באות כדי "לשמור" עלינו מדברים שאנחנו צריכים "עזרה" כדי להתמודד איתם. 

מעניין. לא יודעת לענות סה"כ הכל היה רגילמפלצתקטנה

בעלי והילדים הלכו לבית הכנסת ואני קראתי ספרים.. אבל בהחלט מחשבה עבורי

אם יש רופא בקהל- האם אנטיביוטיקה בכדורים "ציפוויט" יכולה לעזור? יש לי בבית

לא שאני מתכוונת לקחת בלי אישור מרופא

(או שכן)

יש לי לא מעט חומרים מהמזרח אם את רוצהמשה

לא שייך להעלות לפה כי זה סוג של לפרסם וגם כי אין לי כח לויכוחים עם @פשוט אני.. .

תודה. אני מאמינה ברפואה קונבציונליתמפלצתקטנה
שוב תודה
מחלות לא באות כדי לשמור עלינופשוט אני..
הן באות כי יש בעולם חיידקים, וירוסים, פטריות, נבגים, אמבות, שינויים גנטיים, תקלות במערכת החיסון, הצטברות חלבונים, אנטרופיה, ועוד כמה מאות או אלפי סיבות לאינספור מחלות שקיימות בעולם.


אם למישהו יש שפעת, הגוף שלו לא מנסה לשמור עליו, הגוף שלו פשוט נחדר על ידי נגיף שמשבש את פעילותו ופוגע בו.


באותה המידה אפשר להגיד שאם מישהו ספג קליע של אקדח, זה כי הגוף שלו רוצה לשמור עליו שלא יהיה לו עודף דם. או אם מישהו ספג פגיעה מפגוש של מכונית, הגוף שלו רוצה לשמור עליו מפני עצמות שלמות.


העובדה שאת הקליע ואת הפגוש רואים בעין ואת החיידקים לא רואים, לא אומרת שהמהות שונה בהקשר הזה. זה הבדל טכני בגלל הגודל של הגורם הפוגע, אך אם אתה לא רואה את החיידק זה לא אומר שיש פה איזה כוח מיסטי ומסתורי.

זה הפוךמשה

קודם כל יש חיידקים וכל מה שאתה מתאר.

 

כשיש מערכת חיסון מתפקדת הם נשארים בחוץ. כשיש חולשה - הם נכנסים פנימה.

אין הגנה מושלמתפשוט אני..

מערכת החיסון עובדת 24/7 בסינון מיליוני גורמים שחודרים לגוף בכל יום. יש פתוגנים כל כך חזקים, שאף מערכת חיסון לא יכולה לעמוד בפניהם, בחלק מהמקרים היא תצליח לחסל אותם אחרי שכבר גרמו למחלה ולסבל ובחלק מהמקרים זה ייגמר במוות (למשל וירוס הכלבת יהרוג תוך ימים גם את האדם הבריא ביותר בעולם).

הבעיה היא לא תמיד חולשה של המארח, אלא העוצמה של התוקף.


גם אפוד קרמי יכול להיחדר על ידי קליע, האם זה אומר שהייתה לו חולשה? שהוא רצה להיחדר בשביל לעזור לתקן משהו?


ואם באמת יש מערכת חיסונים חלשה מאיזו שהיא סיבה, אז היא חלשה בכל הגוף. אותם הנוגדנים שהיו אמורים להגיע לכבד אך לא הגיעו בזמן או בכמות מספקת, לא יגיעו גם אל העיניים וגם אל הריאות.

אין דבר כזה שהמערכת החיסונית חלשה דווקא באיבר מסוים. אם היא חלשה אז עוד ועוד פתוגנים יצליחו לחדור, הניסיון להגיד כאילו החדירה תהיה דווקא לעין כי יש קשר למשהו שלא רוצים לראות, מנותק לחלוטין מהדרך שבה המערכת עובדת.


המערכת לא יודעת לקרוא את המחשבות שלנו ולעשות שביתה דווקא באיבר מסוים בהתאם לרגשות והמחשבות שלנו באותו היום.

אני חושבת שהוא התכוון למשהו רוחני יותרמפלצתקטנה
הולכת לעשות עוד קומפרסים בינתיים ..סיוט ורופא מעצבן בטירוף אולי אקפוץ מחר לשיבא 
..פשוט אני..

א. רופא עיניים יידע לעזור

ב. מאוד מאוד סביר שרופא המשפחה לא טועה. אני לא במקום של להגיד אם הוא צודק או לא, אבל אם את לא מרגישה בטוחה - אל תהססי ללכת לרופא עיניים.

הייתי אצל רופא עיניים לא רופא משפחהמפלצתקטנה

אני פשוט לא מבינה למה אחרי 4 ימים של כאבים אודם ונפיחות (אני לא יוצאת מהבית מרחמים על אנשים שצריכים לראות את זה) אין שיפור! הפוך המצב רק מחמיר

בשביל זה אלוקים ברא עבורנופשוט אני..
את המצאת המאה ''סקנד אופיניין'' ☺️


תלכי לרופא אחר, ספרי לו מתי זה התחיל, מה אמר ומה רשם הרופא הקודם, כמה זמן עבר, והוא כבר יבין האם זה נורמלי או שדרוש טיפול אחר.


אני אישית *הרבה מאוד פעמים* לא סומך על רופאים. במצב כזה אני הולך לאחד אחר, עד שאני מקבל תשובה לשאלה.


סליחה שנפלתי עלייךמפלצתקטנה

גוגל אומר שאין הרבה מה לעשות חוץ ממה שהרופא עיניים אמר לי לעשות.

אבל אחרי החוסר סבלנות שלו מחר אני אלך להתייעצות בתל השומר

מניסיון הם טובים כי הם תמיד מתייעצים עם מלא רופאים . ככה קשה יותר לטעות.

אבל אם מישהו יודע לגבי הציפוויט אשמח

קרה לינ55

בדרך כלל זה יורד אחרי כמה ימים. אם לא אז תחזרי לרופא עיניים. אצלי זה נמשך חודש. ואז הרופאת עינים שלי שלחה אותי לרופאת עיניים מנתחת. ממש. היא הרדימה את המקום ופתחה וניקתה ואחרי זה תפרה תפר אחד. לא רוצה להלחיץ אבל זה לפעמים מתפתח לכזו דלקת כך שאין ברירה אלא לפתוח בכירורגי. יש לזה שם ברפואה לא זוכרת מה.

זה לא כואב ולא כלום. גם לא התפר. לא נשארה לי צלקת

שיהיה בהצלחה 

תודה על התשובהמפלצתקטנה
מקווה שזה יעבור. אין לי בעיה לעשות את הניקוז הזה. הבעיה זה לסבול ככה חודש.. מקווה שיעבור בימים הקרובים
בטח שהמערכת יודעת לעשות את זהמשה

הרופא בקופת חולים יודע להתערב פיזית בגוף כדי לרפא את  הסימפטום. הוא לא יודע לרפא את המחלה מהקצה שלה.

 

למען הסר ספק: אני לא נגד ללכת לרופא כשחולים. זה בסדר. וגם לקחת תרופות זה בסדר וצריך. אבל יש עוד אפשרות שיכולה למנוע את המחלה או לקצר אותה.

אם יש לכם התקף לב, לכו לחדר מיון.

 

לרפואה המערבית אין מענה להרבה מאוד סוגים של מחלות בעיקר אלרגיות למינהן. הכדורים שלהם (יודע, ניסיתי במשך עשור) פשוט לא עוזרים וגם הניתוח לצריבת האף כדי שלא ינזל גם הוא לא לגמרי עוזר. ושם יש מענה אחר וזה גם בסדר.

לא לרפא את המחלה מהקצה?פשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 18:04

ומה עושה אנטיביוטיקה לאדם עם דלקת גרון? רק מחלישה את הכאב או גורמת לחיידקים להתפרק ולהיספג לעולם שכולו טוב?

 

ומה לגבי הקרנות שמחסלות תאים סרטניים?

 

 

הקרנות זה דוגמא מצויינתמשה

הרפואה המערבית יודעת להשתמש ברעלים ובהקרנות בשביל להרוג את הסרטן יחד עם חצי גוף. היא לא "מרפאת" אותו. היא פשוט הורגת אותו באלימות.

זה בסדר כשאין לנו פיתרון יותר טוב ולמען הסר ספק כשיש סרטן הולכים לבית חולים.

ועדיין - אבל היא לא יודעת להגיד למה פתאום הופיע סרטן אצל אדם ספציפי ולמה באיבר ספציפי.

 

 

אנטיביוטיקה קצת חריגה פה ובאמת הורגת את החיידקים. דבר  שהוא במקור תפקיד של מערכת החיסון הבריאה. אני לא נגד כשצריך. אבל פשוט צריך לדעת.

ויש מישהו שכן יודע למה יש סרטן?פשוט אני..

זה שלרפואה מבוססת ראיות עדיין אין תשובה לכל השאלות,

לא אומר שיש שיטה שלא מבוססת על ראיות שיודעת יותר טוב.

ממה שאני מכירמשה

יש לא מעט מידע על 'למה' רגשית קורות מחלות'

רובו סטטיסטי. כלומר, הוא לא 'מדוייק' אבל נותן כיוון לא רע.


וכן. זה עובד יפה. לא ב100% אבל לפחות הסטטיסטיקה שלי היא סביב 80%. דברים שלקופת חולים אין מענה.

לקחת רעיון פסיכוסומטינקדימון

והפכת אותו כבר ממש למיסטיקה.

רגע אחד היא לא רצתה לראות משהו, אולי, המצאנו את זה הרגע, ואז למחרת היא כבר עם שעורה בעין?!


נו נו

אצלידרקונית ירוקה

במצב כזה גיליתי אלרגיה לחומר של המגבונים. החלפתי חברה והכל עבר תוך יום.

שורף לך יותר אחרי הניקוי/ הטיפות?

זה שורף המגבונים!מפלצתקטנה
יכול להיות שזה הסיבה??
כןמשה
חכמת ההמונים!! טובה מכל רופאמפלצתקטנה
עכשיו אני שולחת את בעלי לקנות אחרים
כןדרקונית ירוקה

תחליפי חברה. לי של דוקטור פישר היה טוב

המגבונים אמורים לתת הקלה רגעית

ניסית לשים תה קמומיל?רקאני

מרגיע מאוד

כן. אני עושה קומפרסים עם תיה ירוקמפלצתקטנה
את ממליצה לעשות ספציפית עם קמומיל? 
קמומיל טוב לעיניים124816

גם המגבונים של דר פישר מכילים גם קמומיל.

ללכת למיוןיוסי כ
ברוך ה' הפסקתי עם המגבונים בעקבות ההודעות פהמפלצתקטנה

והמצב השתפר. היום בבוקר הצלחתי לפתוח את העיין.. מקווה שמגמת השיפור תמשך. מאמינה שכן אבל אםלא אז בהחלט אלך למיון. תודה רבה לכולם

טוב לעשות קומפרסיםמאמינה-בטוב
עם ביצה קשה עטופה. היא שומרת על החום יותר זמן ואפשר לעסות איתה את איזור העין כדי לשחרר את החסימה. ממליצה מניסיון
תודה. לקלף את הביצה?מפלצתקטנה
לא. לעטוף אותה בבד נעים כדי היא לא תשרוףרק רגע קטאחרונה
בעקבות הטרגדיה בירושליםפשוט אני..

אני באמת מנסה להבין,

ללמד זכות,

לחשוב מה הייתי עושה אם מצבי הכלכלי היה אחר (ואני מזכיר שבעבר הוא בהחלט היה אחר)...


ובכל זאת, אני פשוט לא מצליח לתפוס את זה.


איך זה שהורים מחכים 9 חודשים ללידת האוצר שלהם, לפעמים קדמו לזה חודשים או שנים של ציפייה והמתנה, אחרי הלידה הם בכו מהתרגשות, ברכו שהחיינו / הטוב והמטיב, חזרו הביתה עם התינוק החדש ושימחו את כל האחים הגדולים, הסבים והסבתות...


ואז, בגיל 3 חודשים, שולחים את הפעוטות חסרי הישע האלה למקומות נוראיים שכאלה. דירה בבניין עם 55 תינוקות. מזרנים בכל פינה, ילדים הולכים לישון מתחת לאסלה ובתוך ארונות הבגדים.


לפעמים יש מטפלות שנראות מקסימות, ובסוף מתברר שהן מתעללות. ה' ישמור. לא תמיד אפשר לזהות מראש, לצערנו, לא תמיד אפשר לדעת היכן הסכנה.


אבל במקרה הזה - זה כ''כ זועק לשמיים! מטפלת אכזרית יכולה לחייך מול ההורים ולהסתיר את הכיעור הפנימי שלה, אך קירות לא יכולים לשקר! דירת 100 מטרים לא יכולה להתרחב לכדי אחוזה מפוארת, ולהכיל 55 ילדים בצורה נורמלית!

איך 110 הורים הרגישו בנוח לשלוח את ילדיהם למעון כ''כ צפוף, שבו ילדים הולכים לישון בזוגות בתוך ארונות בגדים?


אני לא יודע מה סיבת המוות והאם היא בכלל קשורה להזנחה הפושעת הזאת. אבל מה שלא יהיה, אני פשוט מקווה שמחר בבוקר כל אותם הורים ששלחו את ילדיהם למעונות מוזנחים ומזניחים שכאלה, יבינו את המסר המזעזע.

שאותם הורים ירשמו עוד היום את ילדיהם למקום אחר, גם אם יעלה כמה מאות שקלים יותר.


יהי זכר תינוקות של בית רבן, שנהרגו על קידוש הכסף, ברוך.

האמת?אחת פשוטה
הערכתי אותך הרבה יותר לפני השירשור הזה. 
גני ילדים 👦מיטל בן חמו

באיזה גיל הייתן שולחות לגן (אם בכלל) במידה ויש לכן יכולת?

רוצה לשלוח את הקטן לגן בגיל חצי שנה ומתלבטת 

אם היתה לי יכולת הייתי יושבת בביתניק חדש2

עד גיל 3. עם כולם.

בפועל

את הגדול שלחתי בגיל 9 חודשים

אמצעי בגיל 4 חודשים

קטן בגיל חצי שנה.

אם את בבית ואינך עובדת*אשתו של בעלי*

גיל חצי שנה מוקדם מדי לדעתי.

אבל שוב,זה תלוי אם את עובדת או לא.

גיל שנה וחצי - שנתייםנפשי תערוג

זה גיל שהם מתחילים לפתח מיומנויות חברתיות

בפועל הכנסו אותם מוקדם יותר מטעמי עבודה

באיזור גיל שנה וחציניגון של הלבאחרונה

זה שלב שהם מתחילים להיות יותר מודעים לחברה ונהנים יותר ממשחק עם ילדים אחרים בגילם, ובמקביל שלב שבו מתחילים במעון או אצל המטפלת גם ללמד ולעשות יותר דברים. אבל כנראה שנשלח מוקדם יותר כי שנינו עובדים..

אכזבה מהגיסותמיטל בן חמו

בדיוק היום גיליתי ששתיים מתוך ארבעת הגיסות שלי מדברות עלי לא יפה בינן לבין עצמן (ואולי גם באופן כללי). מרגישה תמימה כזו ונשבר לי הלב כי כל מה שאני עושה זה להגיד כמה זכיתי שיש לי משפחה כזו . ובאמת שחשבתי שהן לא הגיסות מהסיוטים כמו שכולם הזהירו אותי לפני שהתחתנתי עם משפטים כמו: "ואי ארבע גיסות זה סיוט. תזהרי" ועוד ועוד. הן חושבות שהכל הולך לי ולבעלי טוב , בפרט לי . שבאתי ממשפחה עם כסף (זו הייתה ועות שלי כי בתחילת הקשר סיפרתי להם שיש לי עזרה כלכלית מהמשפחה והרחבתי), הן בטוחות שאני איזו עשירה שבפועל זה ממש ממש לא ככה. גיליתי שהעיניים שלהן צרות עלי מאוד . שהן ממש מקנאות . העדפתי להאמין באמת ובתמים שהן אוהבות אותי . לא סתם חז"ל אמרו לא לדבר רעות על אחרים אבל גם לא לדבר טובות . כי כך או כך העין רעה הכי גדולה מגיעה מהמשפחה ( בין אם בכוונה ובין אם לאו) משתפת שאני מרגישה ממש שברון לב . 

כואבזיויק
תקבלי תמיכה מבעלך וממי שבאמת מעריך אותך
אגבמיטל בן חמו
עם כל הכאב אני מרגישה שיש פה שיעור חשוב מאוד בשבילי - לא לסמוך על בשר ודם אלא רק על השם יתברך .
לדעתי השיעור החשוב הואהמקורית
לא לשתף במה שיש לך ולאחרים אין, כי לא תמיד יידעו לפרגן. ככה זה כשנוגעים לאנשים במקומות כואבים. באסה אבל מציאות


גיסות לא חסינות מקנאה. גם לא אחיות. על ענייני כספים ועזרה, לא רואה סיבה לשתף אף אחד. בטח אם זה לא סימטרי. את לא אשמה שיש לך כמובן, ב"ה ושיהיה לבריאות, אבל אל תסמכי יותר מדי על אנשים סביבך שישמחו במה שיש לך ולהם לא

ממש כך , צודקתמיטל בן חמו
באמת כואב ומאכזבנהג ותיק

לב שבור זה דבר קשה ומאתגר מאוד.

איך הקשר עם שתי הגיסות השניות?

בהנחה והוא טוב אז לשמור אותו ככזה, להיות איתן בקשר שיכירו אותך טוב, זה רק יעשה לך מקום חיובי אצלם ואצלך.

תחזקו את התא המשפחתי הקטן שלכם. לא צריך להיות בקשר שלילי בכח.

אני לא יודע איך זה הגיע אלייך אבל אולי באותה הדרך להעביר אליהן חזרה שכל מה שחושבות (בעיקר בתחום הכלכלי אם זה מה שמפריע) הוא לא נכון, אולי אפילו לנסות להיות איתן בקשר יותר קרוב אבל עם כל אחת בנפרד כדי שיכירו אותך טוב יותר.

בכל אופן אם לא הולך והן עושות לך רע פשוט תקחי מרחק במידה מסויימת


רק רוצה להגיד שאם שם המשתמש שלך הוא שמך האמיתידיאט ספרייט

כדאי להחליף.

בהצלחה עם הגיסות ובכלל. 

וזה למה?מיטל בן חמו
כי אולי הן קוראות פה...*אשתו של בעלי*
אז מוסרת להם ד"ש חם 🤣מיטל בן חמו
🤣דיאט ספרייט
אם ככה - אז ממש בכיף 
רוב האנשים מעדיפיםרקאני

להיות פה אנונימיים

כדי לשתף בנוח דברים אישיים

 

 

ואם5+

הן חושבות שאת עשירה, למה זה דבר רע? בעיני דבר טוב. בקרוב אצלי 😆

קורה שבמשפחה מדברים אחד על השני. זה אולי לא טוב, אבל בסופו של דבר זה משפחה. אם אין איזה מריבות מוגזמות, לא הייתי לוקחת את זה ללב. אז אמרו ככה או אחרת, נו, לא קרה לך שדיברת על אדם אחר אפילו שאת אוהבת/ מחבבת אותו? תמיד יש ביקורת על אחרים. זה לא גורע מהמשפחתיות או מהחיבה אחד לשני. אפשר רק ללמוד מזה על עצמינו, מה לא לעשות לאחרים. מאמינה שאם תמשיכי לאהוב את עצמך כמו שאת ולהיות בטוחה במקום שלך במשפחה, בלי לשפוט אחרים על התנהגויות או אמירות, זה יקרין החוצה. 

אמתמיטל בן חמו

כן יש בזה מן האמת

תודה הכנסת אותי לפרופורציות

ממש לקחתי את זה קשה אתמול 

מבאס לגלות כזה דבררקאניאחרונה

רק תדעי שזה שמדברים מאחורי הגב

לא בהכרח אומר שהן לא אוהבות אותך או לא מעריכות אותך

לפעמים אנשים מלכלכים גם על אנשים שהם אוהבים

בעיקר כי מקנאים

שאשתי תרגיש שאני רואה אותהשםאנונימי

אשתי נפגעה ממני כי הרגישה שאני לא מספיק רואה אותה.


באישורה - אמרה לי לפנות לפורום ולבקש מכם הצעות איך אוכל להראות לה שהיא חשובה לי.


רעיונות?


מכיוון שהדבר יעלה בהמשך - אסביר הזמנתי חבר שהיה לבד בלי מקום להיות בו בשבת ואז ביום חמישי היא התחילה להרגיש לא טוב (לצערי דבר שקורה לה הרבה, אבל היא מתפקדת ועובדת כרגיל) - פשוט הפעם, לטענתה, זה היה יותר חמור.


היא ניסתה לרמוז לי שאבטל אותו (היא מסרבת להגיד לי באופן ישיר כי היא לא רוצה לצאת האדם הרע ולכן מצפה שאבין לבד), אבל הרגשתי רע בשבילו כי הוא קבע איתי מזמן ולא היה לו ולילדות שלו איפה להיות.


בשישי בצהריים כשהיא הודיעה לי שהיא לא תגיע לארוחה, הבנתי שהיא לא רוצה שיגיע, התייעצתי איתה מה לעשות וזה היה מאוחר מדי.

הייתה לה ערב שבת סיוט, אבל משבת בבוקר קצת יותר סבבה.

עכשיו דיברנו על מה שהיה ושאלתי אותה מה יגרום לה להרגיש שהיא חשובה לי ולא החבר הזה או אחרים.

אמרה לי להתייעץ איתכם כי היא לא יודעת ואין לה רעיונות.

ממליץ מאוד לקרןא את בגן השלוםשוקו.

של הרב שלום ארוש

נתן לי כלעם מדהימים בזוגיות ובראשם להבין מה זה הצורך של האישה ל:היות נראית" כמו שהגדרת

זה יושב על מקום רוחני במבנה האישיותי של האישה וכמובן הקשר לגבר  בזוגיות

מומלץ מומלץ

התעלותמיטל בן חמו
ההורים שלי גרושים מאז שאני בת 7 בערך . אבא שלי היה כל עולמי עד שהוא התחתן ובחר באישתו על פנינו . הייתי ילדה שהם התחתנו לדעתי בת איזה 15 ואישתו התנהגה כלפינו (אחי ואני) בצורה מזעזעת , אבל כלפיי בפרט . מקרה קצה היה כשהתקשרה אליו כשהייתי בת 18 לערך ואמרה לו "מה אתה עם הבת הזונה (מחילה על המילה) שלך"? והוא מצידו אומר לה "לא" ותוך כדי מסמן לי שאהיה בשקט שלא תדע שאני איתו . ככה נמשך עם השנים עד שגדלתי וטיפלתי בעצמי שנים על גבי שנים מטראומות של ההורים. היום אישתו מנסה איכשהו לעשות תיקון רק שלא הולך לה מי יודע מה (אף פעם לא התנצלה גם לא בחיי הבוגרים). היום אני נשואה + 1 ב"ה ולבעלי יש משפחה מהממת ישתבח הבורא 🙏🏽


בחיינו הבוגרים אבא שלי מתנהג עם הנכדים של אישתו כאילו הוא סבא שלהם. לא מתבייש להגיד לי במילים אחרות שהוא מבקר את הילד שלי "על הדרך" כשצריך להוציא את הנכדים שלה מחוגים וכו . יש לי את כל הסיבות להיעלב ממנו. וכן מיותר לציין שבעלי ממש כועס עליו כשהוא רואה את ההתנהגות הפחדנית שלו וחוסר הנוכחות ואני מבינה אותו לחלוטין. אבא שלי רחוק מלהוות אב השנה . ואני מודעת טוב טוב לחסרונות שלו. בעלי כל הזמן "מאיר" את עיניי לדבר ואומר עליו דברים לא טובים. כשאני אומרת לו "אתה יודע שכל מה שאתה אומר לי משפיע על הקשר איתו ? כי אני סופר מעריכה את דעתך ויודעת שאתה אוהב אותי " והוא מצידו אומר לי "היית מעדיפה שלא אגיד לך"? ובכנות - אני לא יודעת איך לענות על השאלה הזו . אין לו שום דבר טוב להגיד עליו ובצדק (!!!) והוא גם לא כ"כ מכיר אותו ובעיקר שומע ממני דברים .


בימים אלו אבא שלי יצא לפנסיה ומנסה להתקרב אלי מאד.. ולהבדיל בעלי לא בכיוון של לשמוע עליו אפילו. התייעצתי עם רב והוא נתן לי עצה שבעיניי נשמעת מאוד הגיונית - אם תדברי על ההורים שלך עם הבעל כמה הם עשו לך וכמה הם לא בסדר ברור שיכאב לו עליך . ברור שלא יחבב אותם בלשון המעטה . אם תגידי לו היום אבא שלי עשה כך וכך לטובה , אז בוודאי ייתכן שדעתו תשתנה עליו .


ובאמת התחלתי להסתכל על אבא שלי בעין טובה (חומלת), מזכירה לעצמי ולבעלי שכשאני מבקשת ממנו דברים בקשר לילד, גם אם זה אף פעם לא ביוזמתו- הוא מתייצב. היום אני לא בטוחה ברצון שלי לקשר קרוב איתו, אבל הרווחתי הסתכלות אחרת על הדברים - אני ובעלי דנים לכף זכות , מתעלים על הפגיעות , מפחיתים לשון הרע (כמובן שיש עוד עבודה) משתדלים במצוות כיבוד הורים (גם כשיש את כל הסיבות "לכאורה" שלא…).


אז אין כאן איזו תכלית - רק שיתוף מהלב למי שהייתה צריכה לקרוא את המילים. תודה על התורה המהממת שלנו ועל אנשים שליחים שעושים עבודת קודש . שתמיד נרצה לשפר ולהשתפר בכל תחום בחיים . שנהיה הכי טובים שאנחנו יכולים . בע"ה ❤️

תודה רבה על השיתוףנהג ותיק

מרגש מאוד לקרוא

עשית דרך מיוחדת וזה מיוחד ומקסים וצריך ללמוד מזה.

שיעור גדול לכולם

כמה זה חשוב 

מקסימה. תודה❤שם פשוט
איזה שיתוף בוגר ומיוחד❤️גב'
מאחלת לכם המון טוב ונחת 
אבא זה אבא זה אבאהגיבן מנוטרדהם

ברור שנפגעת מההתנהלות שלו

אבל רואים שזה נוצר אצלו בכפיה מהאשה השניה והפחד שלו לפרק עוד בית ולהיות בודד

לא כל האבות שלנו גיבורים וחזקים עם עמוד שידרה כמו שחלמנו שיהיה

אבל לפחות לי ברור מבין השורות שהוא מאוד אוהב אותך ואת חשובה לו רק שהוא לא יודע לעמוד על שלו ולתת לך את מה שאת ראויה לו ולכן כניראה המכשפה שלו קינאה בך כי היא הרגישה את האהבה שלו אלייך!

מבטיח לך באתי לישון כבר במיטה והעלת לי את הסעיף עם הסיפור הזה! שמישהו יעז לקרוא לבת שלי זונה אם אני לא מוחק אותו! איך היא מעזה להגיד את זה!


בנוסף מציין ממה שנשמע זה שזכית לבעל מדהים ואשריכם על העין הטובה אולי יום אחד אזכה גם להיות כזה 

סביר להניח שכןמיטל בן חמואחרונה
האמת שהתגובה שלך מאוד ריגשה אותי ויש אמת בדברייך 
בעלי לא מצליח לשלוט בעצבים שלואמאגיבורה

הוא בן אדם מקסים. באמת. ואנחנו בתקופה כלכך מוצפת..

אתמול בערב הוא היה לחוץ ממשהו וזרק משהו לעבר הבן שלי וזה פגע בו בפנים. שניהם כלכך נבהלו וזאת פשוט הייתה סיטואציה כלכך עצובה. אני רק בוכה מאז...

אני מרגישה ששנינו לא מצליחים להשתלט על הסיטואציה כמו שצריך ולא משנה כמה אני מנסה לבוא לכיוונו בסוף הוא פשוט מתפרץ וזה יוצא לו. הוא מרגיש מאוד רע עם עצמו ולא מאשים או מצדיק שום דבר... אני דואגת לו. אני חוששת שהוא בדיכאון או משהו כזה. הוא מתבייש ללכת לטיפול ואני כלכך מתביישת שמישהו ידע מה קורה בבית שגם אני לא מצליחה להוציא את זה... 

חשבתם ליצור קשר עם ער"ן קודם?אריק מהדרום
לא יודעת מה זה ער"ן אז לאאמאגיבורה
הסתכלתי קצת עכשיואמאגיבורה
נראה שזה לא טיפול עומק. יותר עזרה ראשונה.. אז באיזה סיטואציה אפשר ליצור איתם קשר? 
במקרה שצריך טיפול נפשי כעזרה ראשונהאריק מהדרום

עד שתקבעו טיפול רגיל בין בקופ"ח ובין בפרטי.

זה יכול להיות טיפול ראשוני עד שתתארגנו על עצמכם.

כמו שכתבתיאמאגיבורה
הוא ממש מסרב אפילו להתקשר אליהם.. מאוד מובך וקשה לו...
את רוצה שיטפל בעצמואריק מהדרום
זה מקום טוב להתחיל, זה לא יקרה לבד.
אם תלכי לטיפול יחד איתונהג ותיק

שירגיש שהוא לא לבד.

נשמע שאת מאוד תומכת בו, קשובה לו, הוא זכה.

גם את כנראה זקוקה לעצה מיקצועית איך להתמודד.

הוא עבר איזה משבר אישי לאחרונה? משהו שיכול לגרום לדיכאון?

האם זו הפעם הראשונה שהוא אלים בבית?פשוט אני..
כלפייך או כלפי הילדים
אני חושבת שבנוסף לטיפולשוקולד פרה.

דברו שניכם על חשיבות השליטה העצמית.

בלי הלקאה, בלי ייסורי אשם, בלי לשנוא את מה שהיה.

כי הנטייה להתפרצות היא חלק ממנו, ואם הוא ישנא את הנטייה הזאת ואת החלק הזה בעצמו, במצב דחק היא תתעורר וביתר עוצמה.


בעיניי חשוב שהוא יבטא גם מה המחשבה מאחורי ההתפרצות:

אולי היא "אני כל כך לבד בעולם הזה, בא לי לברוח מכל המחויבויות ותחומי האחריות שלי"

או שהיא אומרת "אני לחוץ כל כך, לא יכול לשאת עוד מיליגרם של לחץ"

או "אין לי כוח להשקיע בחיים ולכן מה שעולה בי מוציא החוצה"


חשוב שתדברו ביניכם לעומק. תנסו להבין את העולם הפנימי שלו.

וכמובן- ליצור לילד חוויה טובה עם אבא. חווייה בונה ביטחון.

אם הילד בר דעת ממש לדבר אתו על שליטה עצמית ולהגיד לו שהוא מבטיח לשלוט בעצמו.

לא רק לטייח, אלא גם לתת מרפא לשריטה שנוצרה.

אני מצטער אבל...elico

הסיטואציה לא ברורה לגמרי.

 

קורה שיש לחצים ועצבים בחיים.

מה זה אומר זרק?

זרק כדור? זרק מלחיה? כדור שלג? זרק מילה?

 

את לא צריכה להשתלט על הסיטואציה..

 

את לא אשת מקצוע ואת לא צריכה לאבחן אותו לדכאון.

לדכאון יש תסמינים כללים ותסמינים אישיים.

אתן דוגמא:

אני אוהב מאוד ללמוד תורה.

אבל, יש אנשים שאומרים שכשאני לומד חומר מסויים זה אומר שאני לא בסדר.

בפועל, כשדיברתי עם רופא המשפחה על זה הוא אמר לי שזה לא סימן, להיפף זה סימן שאני בריא.

 

לכן מאוד חשוב להאציל במקרה הזה את הסמכות של ההכרעה והבדיקה וההתעייצות לאיש מקצוע.

למה לרוץ לטיפול? אולי רופא המשפחה יכול לתת כיוון?

 

הוא יודע מה הוא עובר בחיים ואת לא. את לא יודע מה העבר והווה משליכים על נשמתו...

ועם כל הדאגה, ער"ן זה לא הפתרון למקרים כאלו לדעתי.

הייתי מתחיל ברופא בהתייעצות משותפת על רופא המשפחה ואז לפי הגישה הכללית שלכם.

יש אנשים שבשבילהם "רב" הוא דמות שהם יכולים לסמוך עליה בנושא.

ויש אחרים שמדברים עם משפחה (אני ממש לא ממליץ) ויש שעם חברים.

 

אגב, תני לו קצת מרחב..

רק תקחי בחשבון שכנראה לי שאם הוא לחוץ, אולי זה לא הזמן לעוד ילדים במשפחה? (היספור על הרב עם זה שחסר מקום בבית..)

אוי, חייב חייב חייב טיפולזיויק
שולח חיזוק
תודה לכולם!אמאגיבורה

קוראת ולוקחת לתשומת ליבי...

בסוף הוא באמת התקשר לער"ן, גם אם זה לא ממש תאם סיטואציה זאת הייתה התחלה טובה ב"ה שעודדה אותו מאוד. לכל השואלים בנושא זאת כמובן הייתה סיטואציה שלא קרתה בעבר, אין סימנים או דגלים אדומים בענייני אלימות ומעולם לא חשנו מאיימים בבית. פשוט אדם מוצף וחם מזג שלא הצליח לשלוט בעצמו (כמובן מבלי להוריד בחומרת העניין והצורך בטיפול) ובטח שלא התכוון לפגיעה פיזית בשום שלב.

דיברנו אחרי זה עם הילד לשמוע מה הוא חווה ולהסביר את הסיטואציה מהצד שלנו, וכמובן התנצלות

.. בתקווה לצמוח למקומות טובים יותר!

שוב מודה לכולם על התגובות... 

כל הכבודזיויק
בהצלחהתהילה 3>
ממליצה לשים לב שהוא לומד לעבוד עם עצמו ומקבל כלים לעשות את זה. וגם את צריכה להיות בעמדה בריאה כלפי זה. לא לגונן עליו אי להצדיק אותו. להרשות לעצמך להיות אמביוולנטית סביב סיטואציה כזאת מאתגרת. 
גם אשתי שלחה אותי לכל מידי דבריםהגיבן מנוטרדהםאחרונה

במרוצת השנים שלנו יחד

עזר לא מעט

עדיין יש נפילות

למרות שהכי עזר לי המילואים

פסיכופט בקרב

ילד טוב בבית

בהצלחה

מחפשת מספרי טלפון של הפסיכיאטרים הבאים:מתואמת

יופה מרק

ליאור אדלר

אבי וייצמן

 

ואם לא הם - אז המלצה וטלפון לפסיכיאטר (גבר) אחר שמאבחן אוטיזם, שמקבל ברדיוס סביר מירושלים.

תודה!

אם תל אביב נחשבעוד מעט פסח
תכתבי לי בפרטי
תפני בפרטי יש ליruthiאחרונה

גם מספר של פסיכיאטר שמאבחן אוטיזם

וגם את של אבי ויצמן 

אולי יעניין אותך