שאלת תחזוקת בית + פריקההריוניסטית
בס"ד
פשוט לא מצליחה להבין איך שומרים על בית נקי?
איך למען השם??
תינוקת שצריכה אותי,
פעוטה שובבה בטירוווווף שעושה לי סדר כל היום כל יום,
בעל יקר שהרגלי הניקיון שלו מסתכמים באו בלתי נראים או לא קיימים.
ואצל השכנה שלי....
מגדלת תינוקת פיצקה ועוד תינוקת לא גדולה
והבית מצוחצח לתפארת!

רק אני לא מצליחה?
איך מתחזקים? Help!

יצא יותר פריקה מאשר שאלה 😅
לא רק אתריבוזום

גם אצלנו לא משהו... מרשה לעצמי לנחש שאפילו פחות טוב מאצלך ואצל השכנים מבריק. אבל אולי אני יותר משקיעה בלשחק אתם ולשיר להם ולרקוד אתם? עדיף לא להשוות. לכל אחד סדרי עדיפויות, כוחות ואופי שונים. פשוט לעשות מה שאנחנו יכולים בלי להתיש את עצמינו פיזית או מנטלית. אולי יעזור לקבוע זמנים קבועים פחות או יותר למטלות. ואם המצב כזה שעדיין מפריע - לחשוב על פתרונות כמו עזרה בתשלום או איירובוט או מדיח או מה שרלוונטי ויוכל לעזור.

זה הקטע שלא... הילדים שלה מושקעים בטירוףהריוניסטית
אולי אפילו יותר משלי

המשוואה כאן יוצאת לא משהו 😅😅
מושקעים בפן שאת רואהברכת ה
זה לא אומר מה קורה בבית.
וחס וחלילה לא שאני רוצה לומר או להניח שהיא לא משקיעה בילדים שלה!
אבל כמאמר הביטוי- הדשא של השכן ירוק יותר. מה שאנחנו רואים כלפי חוץ אצל אחרים זה רק חלקיק קטן ממכלול החיים שלהם. אז אין מה להשוות או לקנא.
כל אחד עם החבילה שלו- אופי, אישיות, עומסים, סדרי עדיפויות, יכולות וכוחות, צרכים נפשיים רגשיים ופיזיים ועוד ועוד..
אפשר לנסות להתייעל בנקודות שלך לא טוב איתם מול עצמך, אבל לא כדאי בהשוואה לאחרים.
בהצלחה!
יש אנשים שמוצלחים יותר מאיתנו בדברים מסוימים. לא בושה ולא רעמיואשת******

להודות בזה.

כן, יש אנשים שינקו בית כמו שלי בחצי זמן ממני

יש אנשים שיבשלו אוכל יותר טעים בחצי זמן ממני

אז מה, כולנו מכלול של תכונות , יש דברים שאני נהדרת בהם יותר מאנשים אחרים ויש דברים שלא. זה בסדר גמור

לא צריך לחפש איפה השכנה שלך פחות מוצלחת ממך, אין ספק שיש תחומים כאלו אבל זה לא אומר שתראי אותם וזה בסדר.

תחליטי מה את רוצה שיהיה אצלך, מה את מוכנה להשקיע בשביל זה, על מה את מוכנה לוותר ומה את מעדיפה לא לוותר בשביל נקיון וכו

תגיעי למקום שאת אוהבת את מה שיש לך ואת מה שאת עושה עם היכולות שלך

חיבוק

מסכימה עם כל מילה.ושוב אתכם
גם אני כמוךחדשה דנדשה
תהיה בטוחה שאצל מי שנקי הוא משלם על מחיר , זאת אומרת זה עבודה קשה , אולי שכנה שלך מתקתקת את הבית בשעות הלילה ,היה תופה שעד 2 בלילה הייתי מנקה וכו'

כרגע בכל אופן הבית שלי מתבלגן בתדירות גבוה
וגם לא פשוט בכלל יש דברים שצריך ממש יסודי כבר כמו פסח
הצטבר לי
נכון לכל דבר יש מחירמעין אהבה
וילדים זה דבר 'מבלגן וכמה שהם גדלים- עוד יותר ועוד יותר
ומי שנקי אצלה כל הזמן
או שמונעת מהילדים לשחק ומאוד מצמצמת אותם..או יוצאת הרבה החוצה והם לא הרבה בבית
או
שמתבלגן אצלה אותו דבר אבל היא עובדת מאוד קשה כדי לסדר ולנקות כל יום..
שזה אולי נראה משהו לקנא בו. ובאמת אולי.אבל את מבינה לבד שזה בא על חשבון הכוחות בגוף,המרחב לעצמך בערב,הזמן הזוגי..ובכלל זה לחיות בנרוץ תובעני ונוקה
אני לא אומרת לא לעשות את זה- אבל לא לחקות את השכנה ולא חייב כל יום בית מצוחצח. אפר ללכת לישון גם כשיש בלגן ועלים בכיור וכביסות -אם זה מגיע מתוך הקשבה לכוחות לשלך.
לא להתמכר לנקיון ולשכוח שבגללו מפספסים דברים חשובים אחרים
לדעת לאפשר לעצמך להרפות ולשחרר ולא לעבוד בלי הפסקה או מעבר לכוחות

ואפשר כדי להתחזק לשים לב

מה בעיקר יוצר בלגן- מה הכי מפריע לך?
ולנסות לחשוב על דרכים לייעל את זה מראש

וגם להציב מטרות קטנות
לא בתובעניות
נגיד

אצלי בחדר ילדים נוצר ממש ערימות בגדים על המיטה מבגדים שהוציאו ולא לבשו בסוף וחלק התערבב בגדים צשריכים כביסה או נלבשו קצת ונשארו נקיים וצריכים קיפול
והבנתי שלדמיין שזה לא יצטבר מעצמו זה טעות
אבל
אם אני אקפיד לזרוק מייד לכביסה ואחת ליומיים לפנות את הערימה אפילו אוטומט לכביסה אם דחוקה בזמן העיקר שלא יצטבר
זה ממ ש עוזר
וזה יעד קטן ובכלים ךשךי

משהו בסדר גודל כזה

מסכימה כל מילה^^חדשה דנדשה
לדעתי זה נורא תלוי בבעלמיואשת******

כשמתחזקים בית לבד + מחנכים ילדים לנקיון לבד , כי הוא בחיים לא אומר להם להרים לסדר או לנקות + אי אפשר לחנך את הבעל כי הוא כבר ילד גדול, אז המצב בהתאם

ככה לפחות אצלי

והדבר היחיד שהצלחתי לעשות בנידון הוא להביא יותר עזרה. 

באמת מבחינת סדר אני צועקת, גם עליו לפעמים, ויש כמה כללים שהצלחתי לקבוע. אבל עדיין עצם העובדה שהוא פשוט לא רואה דברים על הרצפה, לא אוטומטי אצלו לנקות שיש אחרי שחתך עליו סלט נגיד, וכל מיני כאלו, תורמת לזה שהבית נראה תמיד קצת נאחס ולא משנה כמה אני משקיעה (כלומר כן משנה כי היה נראה פח אם לא)

יכולה לעודד אותך שהגדולה שלי עכשיו פתאום כל מה שהשקעתי כל השנים יצא החוצה ונהייתה פדנטית , מסדרת את הארון שלה מעצמה, דואגת שהחפצים שלה יהיו במקום, ממש הלם, לקח רק איזה 14 שנה.... צוחק

ייאשת אותי מיואשת הריוניסטית
גם אני לא מצליחה וגם לי יש שכנות מתוקתקות להשוואהבתי 123
אני הגעתי למסקנה שחשוב ליאנונימית לרגע1
שהבית יהיה נקי
ולגבי הסדר- אני מרפה. כי גם ככה יש ילדים שמשחקים ומשתוללים כל רגע.
אז לא תמיד הבית מסודר, אבל על ניקיון אני משתדלת כן לשמור. לא חייב שיהיה ממש מצוחצח בכל רגע ורגע.. אבל בסוף יום או בתחילתו מנקה טוב.

שירותים, כיורי מטבח וכו : משתמשת בחברתי האקונומיקה נכון שהיא פחות מומלצת אבל עושה את העבודה ובלי הרבה מאמץ
מטאטא הרבה את הבית, כמה פעמים ביום
מלמדת את הילדים להחזיר למקום אחרי משחק
ולגילאים הגדולים לעזור איפה שאפשר
גם הקטן עוזר- זורק טיטולים לפח ומרגיע את אחיו התינוק ;) אל דאגה הכל בהשגחה
הילדים אוכלים רק סביב שולחן
לגדולים לפעמים מרשה לאכול על הספה דברים קטנים
הקטנים אוכלים בישיבה בכסא
מפנים אחריהם את כלי האוכל


כשהם קטנטנים זה באמת יותר מורכב לשמור על הכל.. אבל כל ילד קטן גדל בסוף וזה ממש מקל

אבל חוסר סדר מוביל לחוסר ניקיון...הריוניסטית
וגם לי יש חוקים מסוימים לגבי אוכל ואיפה וכמה ולמה ואיך וכ'ו, אבל בעלי ואני לא מסונכרנים אז זה לא מחזיק מים ורק מביא לי עוד עצבים.
דוגמא מאתמןל:
אני מרשה לאכול רק בכסא אוכל,
ופתאום אני מגלה שהגדולה (2+) אוכלת פנקייק במיטה
ברשות בעלי....

הרשות האוכפת והרשות המחוקקת אצלנו לא משיקות 😅

כל יום את עושה שירותים/אמבטיה וכ'ו?
אשת חיל את
ממש לא כל יום...אנונימית לרגע1
וחוסר סדר לא מוביל בהכרח לחוסר נקיון..
בלאגן שנוצר תוך כדי משחק בצעצועים לא קשור לחוסר נקיון..

נשמע שהעניין הוא סנכרון עם בעלך אם ככה
כי זה באמת משהו שהייתם יכולים לחסוך מראש אם רק הייתם מסונכרנים
אני חושבת שהכוונה היא שאם למשל הרצפה מבולגנתריבוזום

אי אפשר פשוט לטאטא וזהו.

אם השולחן מבולגן, אי אפשר לנער פירורים ולטאטא.

וכן הלאה

אז בעניינים האלה יש אחריות גם על הילדים כמו שכתבתי,אנונימית לרגע1
אם הם הורגלו לפנות צעצועים אחרי משחק, אז הרצפה תהיה מפונה ויהיה קל לנקות
ואם הם הורגלו לפנות אחריהם, יהיה קל לנקות את השולחן

אגב הם יכולים גם לנקות זה לא תפקיד שהוא רק שלי, אם הובן כך..
אז איפה בחוסר סדר את מרפה? ריבוזום

כל הכבוד!

זה לא מפריע לי כשזה כךאנונימית לרגע1
בסוף יום או בתחילתו מנקה טוב אחרי שהכל מסודר
נקיון יותר משמעותי בעיניי.
ויש גם כיון הפוך
כשהרצפה נקייה יותר נעים לפזר עליה צעצועים
וכשהשולחן נקי יותר נעים לאכול עליו ולהשאיר בלאגן 😝
לא רק את. חחח את בחברה טובה מותקאורוש3
לא כדאי להשוות לאחרות. לכל אחת יש את התיק שלה בחיים. לי למשל יש חברה זריזה ותקתקנית. זו מתנת שמיים. גם היא אומרת. חח אני חושבת מה להכין ותוקעת סתם עוף מעפן בתנור היא כבר סיימה שבת שלמה ומושקעת. אז מה? יש לה קשיים אחרים. ביחס לעצמך תנסי לחשוב יצירתי על מסגרת שתעזור לכם, נגיד זמן קבוע וכו' אולי יש פה לבנות רעיונות... ותנסי בהחלט לשתף את בעלך. הרגלים נקנים לאט ובהדרגה. איך אפשר לשרוד לאורך זמן כשהכל עליך? אי אפשר! בינתיים פשוט תני לו הוראות מדוייקות מה לעשות. שיהיה שותף
...הריוניסטית
קצת משגע אותי לתת הוראות מדויקות ומפורטות מאוד כל שניה, וזה גם לא נשמע טוב. אבל כנראה שזה הדבר היחיד שיאפשר לי באמת את הקצת עזרה הזו בניקיונות...

זה נשמע כאילו הוא שייח, אז אדייק: הוא נסיך ומשתדל אבל הוא בראש של "מה שאני לא יודע אני לא יודע ואל תנסי ללמד אותי". הוא עוזר בכלים ותיתן בבישול ועוזר גם ה מ ו ן עם הבנות.. שלא יצא שהוצאתי לו שם רע 😅
אז על זה צריך לדבר מתישהו בנחתאורוש3
שכן. מותר ללמד אותו דברים. מה קורה כשאת יולדת? חייבת לנסוע? לא מרגישה טוב? בהחלט צריך ללמוד. אבל כשהוא מתנסה אל תבקרי אותו מדי ואל תצפי שיצא כמו שאת עושה
גם בעלי כזה. השלמתי עם זהמיואשת******
במה שהוא כן מוכן לעשות, אני מעבירה את כל האחריות עליו וזהו.
וסהכ אם נהיה כנות, יש גם דברים שהוא עושה ואת לא תרצי לעשות בחיים כנראה, נגיד מי עושה קניות, טסט לאוטו, חשבונות בנק, כל מיני כאלו? אצלינו זה הוא. ואני ממש לא בא לי ללמוד איך לעשות טסו לאוטו ולבלות במוסך. אז הפנמתי את זה שיש לנו תחומי אחריות שונים וכל אחד עושה במיטב יכולתו
מה שחשוב בעיני זה שאין מצב שאחד מאיתנו טובע בעבודה והשני יושב וקורא ספר. לא קורה .
ובמשך השנים הוא כן למד לשים כביסה אי לעשות ספונזה אבל בצורה נקודתית כשאני חייבת אותו
משתדלת להזכיר לעצמי שאני לא מושלמת בעצמי, יש לי תחומים שאני לא אוהבת ולא רוצה ללמוד, אפשר עוזרת רם זה משהו ששנינו לא רוצים, וכן, מדי פעם מבקשת דברים נקודתיים
ולפעמים נושמת עמוק
זוגיות... 🙂
היאני זה א
קודם כל כל אחת טובה במשהו אחר. זה לא אומר שאת צריכה לחפש במה אחרים פחות טובים.
תנסי להתמקד במה את כן יכולה.
לפעמים זה עניין של הרגל, של מודעות או אופי מסויים אבל אם את רוצה לעשות שינוי זה אפשרי, זה נרכש רק קחי בחשבון שלוקח זמן. אני יכולה להגיד לך על עצמי שיש לי ימים קבועים (פחות או יותר) למטלות מסוימות כי באמת אי אפשר להספיק הכל(ואני עוד בבית ולא עובדת בחוץ) ויש גם סדרי עדיפויות. פעם למשל הייתי מנקה חלונות פעם בשבועיים היום אולי פעם בחודשיים כי הבנתי שהזמן שזה לוקח לי לא מצדיק את זה. במה אני כן משקיעה?
משתדלת כל ערב לאפס את הבית מספיק לטאטא ולהחזיר את המשחקים שהילדים םיסםסו למקום כמובן משתדלת במהלך היום לא להוציא משחקים בלי סוף ומחזירים לפני שמוציאים משהו חדש. אבל את יודעת זה בכל זאת ילדים אז נשארים מספיק דברים גם בשבילי..
אני מחלקת את הניקיון על פני השבוע ואם לדוגמא לא הספקתי משהו אז לפעמים אבחר לדלג ולדחות לזמן אחר שיותר רגוע.
זה באמת לא קל להיות גם אמא וגם אישה וגם לדאוג לתחזוקת הבית. בעניין הבעל אני חושבת שבאמת לשנות ולהפוך אותו למשהו אחר לא תצליחי אבל לרתום אותו להיות יותר מודע זה אפשרי. הרבה עבודה וייקח זמן אבל יכולה להעיד על בעלי שהגיע מבית שהוא לא נגע בכלום ובטח לא ידע מה זה לנקות היום אחרי קצת יותר מעשור של נישואים השתפר מאוד מאוד.
חלונות כל שבועיים ???!!!!!תפוחים ותמרים
אני מסירה את הכובע (ולא מגלה לך כמה פעמים בשבוע אני מנקה חלונות... )
זה היה מזמן מאוד מאזאני זה א
החלונות שלי זוכים ליחס הרבה פחות מסור חחח
גם פעם בחודשיים זה מלאאאefraim37
אצלי פעם בשנה זה האידיאל
גן אני לגמריאביול
ואני כל הזמן בלחץ מחמותי שלא תראה את הבלאגן... אצלנו ממש מבולגן, וזה מתסכל כי כל הזמן מתעסקים בזה ם ועדיין הבית נראה מטונף . (זה לא בעיה של הבית. פשוט עושים כביסה, אבל הסלון עדיין נראה זוועה... שוטפים כלים, אבל החדר נראה נורא ואיום...)
אני רוצה ללמוד לשמוח במה שאני מצליחה , וכמובן לא להשוות
מחמותך? שחררי את הלחץ, זה לא בריא כי לעולם חסדו
את מה שאת עושה את עושה בשבילך ובשביל הבית שלך.
לקח לי 15 שנה לשחרר מחמותי... זה עבודה קשה מאד מיואשת******


חחחבת 30
אני גם הייתי ככה.
עד שפעם אחת הבית היה הפוך ברמות מתקדמות, הגז מ-ט-ו-נ-ף, הרצפה מלוכלכת, ואני יושבת לי בנחת ומדברת עם הילדים.
ופתאום , בעלי וחמותי נכנסים!!
ווווווווואאאאאא!
ומאז זה עבר לי. היא ראתה את הגרוע מכל...מכאן אפשר רק להשתפר...
חחחחח יואו,שגרה ברוכה
לגמרי מכאן אפשר לעלות
וואי... חמות זה באמת עניין. כמה כבר היא מגיעה אלייך?חדשה ישנה
אצלי כשהיא באה אני מתקתקת לפני... וגם אז זה לא מושלם.
אני מתםדחת שהיא תבוא ותראה למשל את הגז והמקרר שאני לא מנקה את זה כל יום... בלשון המעטה.
היא מקסימה ובחיים לא תתן לי ביקורת... אבל בלב פנימה... לא נעיםםם...
האמת שהיא לא באה הרבה כ"כאביול

אבל היא כ"כ ביקורתית על הקטע הזה אז אני כל הזמן חושבת עליה ומסדרת...

תכלס זה טוב לי כי זה מדרבן אותי לסדר...

וואי וואינפשי חמדה
מזל שחמותי בחיים לא הגיעה אלינו
חמותך אף פעם לא הייתה אצלך..?וואוו


אכן. רק הבן שלה מעניין אותה, ולא שום דבר שקשור גם בי.נפשי חמדה
איפה נרשמים לכזו חמות?מיואשת******


חחחחנפשי חמדה
לא ממליצה, מעבר לזה היא חמות נוראית ..
חמותיאפונה
יודעת שנקיון הבית לא עומד בראש מעייני (בלשון המעטה..) והיא אולי האשה הכי חרוצה ונהיה שראיתי מעודי.
כשהיא באה אני משתדלת לאפס קצת שיהיה לה יותר נעים אבל אין סיכוי שאצליח להגיע למינימום של הסטנדרטים שלה - אין לי זמן או כח להשקיע בזה.
כשהיא מגיעה אלינו לשבת היא מביאה איתה כפפות חד"פ מהבית (כי לי אין) ומבקשת רשות לנקות עם האקונומיקה. אני הייתי מעדיפה שתשב בכיף על הספה עם הילדים אבל אין לי בעיה עקרונית שהנקה אם היא רוצה, אז זה מה שהיא עושה.
שתינו היינו שמחות אם הייתי יותר חרוצה ונקיה אבל זה לא הכל בחיים, והיא מעריכה אותי לפי מה שאני טובה בו ועל זה שאני יולדת ומגדלת את הנכדים שלה.
נשמע קשר מדהים..כל הכבוד לכןבאורות
זכיתבת 30
יאוו חחבשורות משמחות
אני יותר בלחץ מאמא שלי מאשר מחמותי בקטע של הסדר והניקיון
וואי גם את זה היה לי...מיואשת******

איזה כיף זה לגדול עם השנים, להירגע , לשחרר. 

בשלב מסוים אמרתי לאמא שלי שאני ממש מבינה שמפריע לה, אבל ככה זה אצלינו, והיא יכולה לבוא פחות.

זה מאד עזר

גם אני כבר פחות מתרגשת מאמא שליתפוחים ותמרים
שלוטשת עיני עגל המומות בהר של הברדק שאני מטאטא למרכז החדר..... ומוסיפה - כל פעם - שאנחנו היינו מסדרות בעצמנו הילדות....
ובאמת עשיתן את זה?מיואשת******
כי אני ממש לא
הייתי עורכת שולחן שבת מעצמי, ומורידה מהשולחן ועוד דברים כאלו אבל לסדר את הבית? מעצמי? בחיים לא
את החדר התחלתי לסדר בגיל 15, ואני רואה שהגדולה שלי גם בדרך לזה. זה ענין של גיל. אבל כל שאר בבית ממש לא מענין אותה (אלא אם כן היא מזמינה חברה ואז פתאום פסח )
וכשאני מתעצבנת עליהן אני נושמת עמוק ומזכירה לעצמי שגם אני הייתי ככה
יש לי שכנהסיה

שישה ילדים צפופים.

חלום חלום חלום הכי בעולם שיכול להיות. הילדים נראים מליון דולר לבושים. גם היא.

יש להם את כל הצעצועים החדשים.

הילדים מחונכים להשתגע. היא גם אומרת פעם אחת וזהו שומעים לה. גם הכל בנחת.

הבית מתוקתק . התריסים מבריקים. אין דבר על הריצפה.

כל הזמן מתחדשים בביגוד נעלים. בחיים לא אמצא את הבנות עם שיער פזור . בנים כיפה מלוכלת. בכל פיק פוקס במקום.

היא פעם אחת קוראת בנחת מהחלון תעלו הביתה. עולים.

ואני רואה אותם תשע בערב יושבים בספה. מדברים.

כאילו למען השם איפה הם איפה אנחנו בהכל!!!!. אני אצרח מאתים פעם מהחלון לעלות ויש מצב שאני גם אצטרך לרדת לגרור אותם הביתה. ביקצור הרשימה אדירה.

במקרה לפני איזה חודש בגינה פגשתי חברה טובה שעובדת עם הבעל. ומה נודע לי שהוא פלרטטן ברמות עם בנות בעבודה והרבה מעבר . ממש הרבה מעבר.

קיצור אני בהלם אימה. אני חודש קשה לי בכלל להסתכל עליהם. בא לי לצעוק לה. כאילו מי את כל החיים מרגישה מעצמך ומסתכלת עלי מלמעלה ללמטה. כי היא מרגישה מעצמה שהילדים שלה מחונכים היא לא נותנת להם להתקרב לילדים שלי.

הכל מושלם שם למראית עין. ממש הכל בכל מכל. אבל הבעל??????? ולהיות בטוחה אני ביררתי את זה היטב וזה בטוח. כי היה לי קשה מאוד מאוד לקבל את זה

למה שהוא יחפש מישהיא? כשהכל כל כך מושלם. מילא מישהיא שכאילו יש תרוץ הבית האישה הכל מוזנח.

קיצר זהו נשבר לי מיטוס

 

באמת באמת שאי אפשר אף פעם אף פעםחדשה ישנה
לדעת מה קורה בין בני זוג.
אני הכרתי מקרוב מאוד (קרובי משפחה שלי), זוג,
שבאמת נראה שהכל מושלם ביניהם.
האישה כ''כ מכבדת את בעלה, נראית מעריצה, כל יום מכינה אוכל טעים וחם,בית מתוקתק, ילדים (כבר מבוגרים) מדהימים אחד אחד... בקיצור , ניסיתי לדמיין אותם רבים ולא הצלחתי ... ממש זוג משמיים.
אבל, מה שהתברר לי לאט לאט שהגבר הזה שתלטן ברמות שלא תאמינו. אני לא אכתוב דוגמאות בגלל אאוטינג, אבל תאמינו לי שלא ישנתי בלילה מרב צמרמורות.
אחרי שנים של סבל מצידה הם התגרשו היא כל הזמן מספרת לי איך היא שיקשקה ממנו, איך היא הייתה חייבת תמיד לחייך, להכין מבושל, שהבית יהיה נקי , היא הייתה פשוט שפחה חרופה.לא הרשה לה לקנות דברים בלי רשותו, ואני לא מדברת על בזבוזים.. העיר לה על דברים הזויים.. משהו באמת נורא. והקטע שכשהם התגרשו אף אף אחד לא האמין! כי הם באמת היו נראים פצצה ביחד. אבל היא מאוד הסתירה ולא הראיתה כלום כי פחדה מאוד מאוד.

ומהסיפור הזה למדתי לקחחדשה ישנה
לא לקנא באף אחת.
ב''ה על מה שיש לי וזהו. אין מה להשוות כי אין משוואה בין בני אדם, זאת יותר ככה וזה יותר כך, הם מקבלים כסף מההורים אבל לא יחס, והם מקבלים גם כסף וגם יחס אבל אין להם בריאות, אלה בלי בריאות אבל אחלה של שלום בית. אין לזה סוף.
זה לא קנאה קנאתית, יותר כמו קנאת סופרים תרבה חכמה 😅הריוניסטית
עושה לי חשק להשקיע ולהשתפר.
דיברתי על עצמי על הקנאה... 😜חדשה ישנה
אולי...בת 30
מרוב השקעה בבית ובילדים שכחה להשקיע בבעלה????
זה לא נראה ככהסיה
להפך תמיד מדברת אליו ממש יפה גם הוא אליה ממש בכבוד
וגם רואה אותם בערב יושבים בספה בכיף
אי אפשר לדעת תמיד מי מחסיר משהוא ממי אבל על פניו נראה שתמיד אני שומעת יכול לקרוא לה בשם חיבה או מותק וגם היא ותמיד אני אומרת שזה נשמע כזה טוב
דברים שרואים משם לא רואים מכאןאביול
לצערנו יש הרבה סיפורים על אנשים שהכל נראה אצלם דבש אבל בפועל לא .
זה שהיא קוראת לה מותק לא אומר שהכל טוב שם. הז יכול דווקא להעיד על זה שהיא מצליחה להסתיר את זה טוב טוב
😮 ואולי הוא היה סתם מגעיל?מיואשת******
זה שאולי היא שכחה להשקיע בו לא מתיר את ההתנהגות שלו בכל מקרה!
יכול להיות שאת צודקת, אבל למה את ישר חושבת שזו אשמתה?
מספרים סיפור שבו אשה מתנהגת מדהים וגבר זוועה וישר חושבים שאולי זו אשמת האשה?
סליחה שזה מפריע לי אבל זה מזכיר לי את הגישה של אמא שלי שכל פעם שיש וירוס לאחד הילדים זה כנראה כי לא ניקיתי מספיק את המטבח לפני שבישלתי ובאו חיידקים
וכל פעם שהיא שומעת על זוג שהתגרש היא חושבת שזו אשמת האשה שלא ״היתה אשה חכמה ובנתה את ביתה והתעלמה מהשגיאות שלו כי זה אחריות של האשה לשלמות הבית״
הגישה הזו שהכל מונח על האשה מאד חורה לי
הכל בסדר?סיה
להפך היא הכי מטומטמת שאפשר אני הכי לועגת לה
שבעלה זבל והיא ממשיכה לכבד
עכשיו אני רואה שלא הגבת אלי...
אולי היא לא יודעתמיואשת******
יש מצב שלא יודעתסיה
או שהיא טומנת ראשה בחול
או שיודעת וסולחת
באמת כל אחד מגיב שונה
סתם מהצד לי זה נראה הזוי
איך את יכולה בכלל לשפוט אותה?אפונה
מה היית עושה במקומה?
שהקב"ה לעולם לא ינסה אותך בניסיון כזה.
זאת בכלל לא הגישהבת 30
וברור שיש אחריות על הבעל.
רק שכשאני שומעת על אישה כזאת ''מושלמת'' בחינוך הילדים, בסדר ונקיון, בבישולים וכו', שבעלה עושה מה שעושה מאחורי הגב, אני תוהה לעצמי - ששה ילדים זאת עבודה שלא נגמרת בתחזוקת הבית. אז אולי התחזוקה המושלמת הזאת באה על חשבון הקשר עם בעלה.
בסדר, אולי לא...
אבל זה לא קשור ל'לזרוק את האשמה'' עליה,
זה קשור לעובדה שתחזוקת בית היא דבר שרובינו נשאבות אליו ו הוא לא נגמר, ו מאוד בקלות יכול לבוא על חשבון דברים אחרים.
אין כאן בכלל גישה...
יש הבנה של מציאות שקיימת בהרבה משפחות ברוכות ילדים.
יש פה הרבה נשות חיל בפורוםסיה
שטוענות שהם מסוגלות להכל
ומתנפלות עלי כשאני אומרת שיש משהוא על חשבון משהוא. הם מצליחות הכל
כולן כאן בשרשורבת 30
כתבו שהן לא מצליחות הכל.
אז תקראי שוב את השרשוריםסיה
עבר עריכה על ידי סיה בתאריך י"ט בחשון תש"פ 14:58


זה לא הרבה זה אחת ויחידהחדשה ישנה
וגם היא לא בפורום הזהחדשה ישנה
באמת להעריץאפונה
בגלל שבעלה זבל היא לא ראויה להערכה? להיפך, כל ההשקעה בבית ובילדים ועוד כשאין לה גב של בעל שנאמן לה!
תאמיני לי גם בלי הסיפור עם הבעלefraim37
זה שהיא מרגישה מעצמה ומסתכלת עלייך מלמעלה כבר אומר שהיא רחוקה מלהיות מושלמת
רק לי נשמע מוזרl666
שאת יודעת מה היא עושה עם בעלה בשעה תשע ( טוב שלא בחצות הלילה ), עושה בירורים על התנהגות של בעלה שעובד דווקא עם שכנות שיודעות מאה אחוז מה עושה אחרי עבודה ועם מי ( שכרו חוקר פרטי?)
היית רוצה שילדייך יתקרבו לילדים של מישהי שמלכלכת עליך בכל השכונה מאחורי הגב? ומתעצבנת שסידרת את הבית?
ולצורך הפרוטוקול, בית שלי מאוד מבולגן , בנים שלי אוהבים ללכת מכות ושברו כל התריסים בבית. אבל מה זה צרם לי....
לא הבנתי מה מוזרסיה
כי מה לעשות המרפסת שלהם צמודה . ויש שם ספה. ואני רואה אותם יושבים שם בערב . לא צריכה משקפת עבור זה. זה צמוד.
בעלה עובד במקום ששני חברות עובדות מה בעיה. קחי למשל סוכנות ביטוח כדוגמא. רואים איך הגבר מתנהל שם זועה עם הנשים.
היא שנים לא מרשה להם לדבר עם הילדים שלי כי אצלינן הבית מתנהל יותר ברעש בבלאגן וזה לא נאה לה. כמו שאמרתי היא חושבת שהילדים שלה מחונכים היא פעם אחת קוראת ועולים ןאני מלא פעמים . היא לא אוהבת שאני צעקנית.
ושנינו אותה עדה. עבודתי מכובדת כמוה. בקיצור אנחנו מאוד דומים מבחינת הכל. חוץ מיזה שהיא חןשבת שהם משפחה יותר מנומסת אז לא רוצה שהילדים שלה יתקלקלו חס ושלום. ולכן היא עושה לי פרצוף שהיא מעלי.
אני עכשיו הולכת להגיד משהוא מאוד מגעיל אני יודעת.
באמת שנים אני רואה אותם יושבים בספה. והיא אפילו יכולה לשכב עליו לשים רגליו עליו וכאילן היה מןזר לי. היא שוכבת הוא יושב ושמה רגלים עליו במקום אסטרגטי וכאילו ככה יושבים שעה תמיד חשבתי קצת מוזר שהוא נשאר ככה אדיש . קשה להסביר אבל בטןח תבינו. כאילו אנחנו לא נשב בספה שעה ונצליח לא לגעת. אם אני אשכב על בעלי או אניח עליו רגלים הוא לא ישאר אדיש.
קיצור הסיפור עכשין מסתדר לי. יש מצב עם כל היופי הזה שאולי לא הכי נמשך אליה. סתם חושבת.
האמת זה רוע להגיד אבל היתה לי הקלה כשלהיא כששמעתי את זה כי תמיד אמרתי איך זה יתכן והיא מסתכלת עלי מלמעלה זה מאוד פגע בי
.
סתם נקודה קטנה כי לא כולם יודעיםבתי 123
לפי ההלכה ממש אסור להביט לחלון /דלת של בית אחר גם אם הוא פתוח ומש אור .. לפעמים רואים אין מה לעשות אבל צריך לעשות השתדלות להסיט את המבט
זהו שהם לא עושים כלוםסיה
נשמעת מוזרה, באמתl666
מה אכפת לה איך את מדברת לבעלך? ולמה את חושבת שהיא קוראת לו מותק דווקא בשבילך ?זה צריך לעניין אותך איך היא קוראת לו?
ולמה דוסית תתחבק עם בעלה לעיניי כל במרפסת פתוחה? היא רוצה שכולם ידברו עליה?
בקשר לילדים, גם נשמע לי מוזר. בדרך כלל דבר כזה קורה אחרי ריב רציני, מכות בין הילדים, או משפחה בסיכון...
ואם אתן לא מדברות איך את יודעת שהיא מסודרת? אולי היא מסדרת רק סלון ורק לקראת אורחים?
בקשר לשער אסוף אז זה חובה בבית ספר , כל בוקר כולן מסתרקות ועודות קוקו או צמה.
בקשר לחיבוקים, לפני חצי שנה כולן פה בפורום כתבו שחיבוק לא חייב להביא לשום המשך כך שזה כנראה לא כזה נדיר שמתחבקים וזהו...
הצילו. את חטטנית ברמות דוחות.הריון ולידה2
סיה, אני חושבת שלא היה אכפת לך בכלל מה היא חושבת עלייךתפוחים ותמרים
אם לא היית רוצה להשתפר במקום הזה בעצמך.

אני צעקנית ורגזנית ושונאת את זה בעצמי.
ומקנאת בשכנה שלי שהיא אדם רגוע יותר. ברור לי שזה רק בגללי ולא בגללה. ואני אוהבת אותה ואנחנו מאד מיודדות. ואם היא מסתכלת עלי מלמעלה בהקשר של הרגזנות זה בסדר מבחינתי, כי אני ממילא מסתכלת עליה מלמטה במקום הזה..... אבל זה ממש לא אומר שאני חושבת שהיא באופן כללי "שווה" יותר ממני.

אני עובדת על זה המון, כבר שנים, אבל לא יכולה ולא מצליחה לאלף את עצמי להיות אחרת. רק מצליחה להפחית את התדירות, לנשום, לשאול את עצמי אם זה שווה לי. אבל כמובן לא תמיד ולא בכל מצב. וזו תישאר עבודה פנימית שלי להמשך החיים.השתפרתי מאד, ויש לי לאן להמשיך ולהתקדם.

ולגבי הבית - אם את קוראת אותי ורואה את הכנת השבת שלי, בטח תשימי לב שהמטןטלת הפנימית שלי זזה מהחיצוניות (האוכל, הארגון של הבית) אל הפנימיות (החוויה שלי ושל המשפחה שלי בשבת) והרבה יותר חשוב לי לקבל את השבת בנחת מאשר לשטוף את המטבח. בטח עכשיו כשאני כזה לווייתן והכוחות ככ מוגבלים.
אין עלייך!!אביול
כל תגובה שלך רק גורמת לי להעריץ אותך יותר ...
וואו, תודה, ריגשת אותי!תפוחים ותמרים
א. נשמע שההתעסקות מולה לא בהכרח בריאהבאורות
משהו שם במערכת היחסים שלכן נשמע מוזר, דוגרי..בחיים לא הייתי חושבת להסתכל ולבלוש ככה אחרי שכנה. במקומך הייתי ממש משחררת עליה ולא שמה על מה שהיא כביכול חושבת עליך.
ב. רק בנוגע לעניין הספה(קצת קריפי שראית ושמת לב לזה ברמת הפרטים ככה...) אנחנו זוג סהכ בריא נראה לי ואנחנו לגמרי יכולים בערב לשבת שעות אחד על השני מרוחים על הספה בלי שיהיה לזה שום הקשר מיני או שזה יוביל למשהו. לא הייתי ממהרת לכתוב כאלה פסיקות שזוג שיושבים אחד ליד השני עם רגליים זה על זה ושזה לא מוביל למשהו זה אומר שהבעל לא נמשך לאישה, צריך להזהר בדברים כאלה.
טובסיה

האמת אני לא הולכת להוסיף עוד פרטים.

זה היה טעות על החשיפה הזאת. ולא יכולה למחוק.

העיקר שאני יודעת את האמת!! ואני יודעת על מה מדובר!! וזה העיקר. קשה לי להסביר את המכלול

רק רציתי לתת דוגמא למשהוא שחשבתי שהכל שם מושלם. ןאז התברר שלבעל יש נשים מהצד זה הכל

ואני לא אנסה עכשיו להסביר את ענין הספה, אם היית רואה היית מבינה מה מדובר. ולא אני לא משועממת לעקוב ולראות כפי שזה נשמע. ואם אני אומרת כנראה שאני יודעת על מה אני מדברת מספיק פירטתי זה היה גם מיותר. ומי שנראה לה שזה מוזר שזה חטטנות זה בעיה שלה. לא אתנצל על זה


יועצים לי בפרטי שאני יכולה למחוק. אז לא ניתן למחוק אחרי פרק זמן מסוים
אפשר לערוךפי5


לא נותן ליסיה

תנסי לערוך משהוא שכתבת לפני כמה ימים זה לא נותן

זו דווקא גישה לא נכונה בכלל לדעתי.לא כרגע
כן, יש אנשים מוצלחים יותר ממני.
כן, יש אנשים שהכל אצלם טוב ומושלם.
כן, יש אנשים מדהימים והם לא אני.
ומותר שיהיה מצב מושלם אצל אחרים. לא צריך לחפש איפה בכל זאת רע להם, ואז להירגע ולהרגיש טוב עם עצמי. זה רע להתנהל ככה.
אני זאת אני, והמשפחה שלי היא שלי, והשאר לא אמורים לעניין אותי כל כך.
חכמינו זכרם לברכה כל כך צדקו כשאמרו שהקנאה מוציאה את האדם מן העולם.
אני יודעת כמה זה קשה לא לקנא, וכשרואים מצבים מושלמים זה עלול להיות שורף ממש לפעמים.
אבל כשמתמקדים רק בעצמנו, החיים הרבה יותר שלווים. הרבה יותר נקיים.
מאד מסכימה איתךמיואשת******
גם אני.ושוב אתכם

מזעזע!כלה נאהאחרונה
אני הייתי מספרת לרב של הישוב או השכונה שיעשה משהו עם חצוף שכזה.
ליפני שיהיה מאוחר. האמת לא הייתי יכולה יראות את אישתו שככה הוא עובד עליה.
ה' ישמור.

את רוצה להגיד לי שהיא לא מרגישה כלום??
אומרים שתמיד האישה מגלה אחרונה.
כולם ידבר אחרי הגב שלה והיא ..
יש אנשים ש*לא מסוגלים* לראות את הבית לא נקי ומתוקתק,כי לעולם חסדו
אבל אל תחשבי שהכל דבש...
זה בא על חשבון דברים אחרים. הרבה פעמים גם על חשבון כוח ושלווה

מה שיכול אולי לעזור זה פשוט להחליט שבכל יום עושים קצת.
לא הכלללל בבת אחת כי אז זה נראה כמו הר שאין כוח אפילו להתחיל לטפס עליו.
יום אחד כביסה, יום שני מנקים כיורים ושיש, ארונות, אבק, שטיפה וככה מחלקים את העבודה על פני השבוע
ומותר גם לנוח לפעמים

כותבת גם לך וגם לעצמי.
איך אומרים? שנזכה
וואי לגמרי!!רסיס אמונה
אחרי שהבנתי שעבורי סדר וניקיון זה צורך קיומי,דינהדינה
ושלבעלי אין זמן להיות אחראי על זה וגם לי לא, וגם שלכלים כביסה בלגן לא אכפת מי מטפל בהם בניגוד לילדים שדווקא כן אכפת להם הבנתי שזה משהו שאנחנו נצטרך להשקיע בו כסף. זאת איכות חיים בסיסית מבחינתי ולא פינוק אבל אני לא רוצה שילדיי ישלמו את מחיר האמא הלחוצה על סדר וניקיון.
אני ממש אוהבת את התגובות שלךמיואשת******
הן תמיד מתמצתות ממש טוב את מה שאני חושבת והראיה שלך ישרה וברורה

אבל שאלה, איך את משלמת על סדר? אני משלמת על נקיון אבל סדר איך מישהי יודעת איך לסדר לך?
האמת שהיתה לנו סיעתא דישמיא בזה דינהדינה
כשהתאומים שלי היו יותר קטנים נעזרנו הרבה פעמים בנערות מהשכונה בתור זוג ידיים. אחת מהן שגרה בדירה מתחתנו התגלתה כמסדרת בחסד עליון. מאז כבר שנתיים אנחנו משלמים לה להגיע פעמיים בשבוע למשך שעה וחצי והיא מאד מאד מסייעת לנו, גם בשוטף כלים וכביסה וגם בפרוייקטים כמו החלפת ארונות וכו. היא גם מכירה כבר אותנו ואת הבית והיא גם ממש טובה בזה, מהירה ותקתקנית ומפנה אותי (ואת בעלי אם במקרה הוא בבית) לילדים וסתם לנוח על הספה (אני בסוף תשיעי...) חוצמזה יש לנו רובוט שואב. בעלי מנקה שירותים כמה פעמים בשבוע (יש לנו בן 3...) ופעם בשבוע שוטף הכל, וכשהבית מסודר והרצפה יחסית נקיה זה לוקח לו חצי שעה.
טוב, אפשר לקבל בבקשה את הבחורה+השואב+הבעל? מיואשת******


זה בא עם שלושה פעוטות וצירים, תהני דינהדינה
אבל ברצינות, רובוט שואב שווה כל שקל, ממליצה בחום.
אבל בשבילו צריך לסדר את הבית🙈יעל מהדרום
יש בזה משהו. כפי שכתבתי אנחנו משקיעים גם בסדר כסףדינהדינה
זה באמת הופך אותי לאמא פנויה וחביבה יותר
רובוט שואב שווה כל שקל לבית מסודרמעין אהבה
לא לבית עם רצפה שיש עליה אוסףפריטים שונים..כן גם אחרי שמסדרים כל ערב..למחרת שוב
אני כל הזמן חושבת על זהמיואשת******

אפילו תהיתי עכשיו אם ללכת על זה בבלאק פריידי, אבל כל כך מלחיץ אותי כל ההשוואות , והחיפושים, וההזמנות והמיסים

אין לי כח המום

חחח לגמריאביול
פעם הייתי מזדהה איתך מאודefraim37
היום אני מבינה שלכל אחד יש יכולות אחרות וכל אחד נותן חשיבות אחרת לכל דבר, בטוח יש דברים שאת יותר "מוצלחת" בהם מהשכנה שלך
והתשובה לשאלה היא- כנראה שזה מאוד חשוב לה וכנראה שהיא משקיעה בזה השקעה שלך לא שווה את התוצאה, וזה לגמרי לגמרי בסדר
בנוסף, כנראה שזה גם בא לה יותר בקלות (האמת שזאת אולי התשובה העיקרית)
אני היום הגעתי למצב של קבלה עצמית בתחום הזה ואפילו לפעמים שמחה בזה שאני ככה כי ככה אני לא צריכה לנקות ולסדר כל הזמן.... תכלס כל אלה שיש להם סטנדרטים גבוהים עובדים יותר קשה, נכון שהבית שלהם מסודר אבל מי אמר שזה שווה את זה
(הניק של בעלי)
אפשריבשורות משמחות
איך שאנחנו קמים בבוקר אני סוגרת את הדלתות של כל החדרים המקלחת השירותים, בקיצור הפעוט משחק רק בסלון או בחדר שלו, אז אין לי בלאגן מידי ברוב הבית.
מה שכן בעלי גם היה ככה מבחינת נקיון, עכשיו שאני בחופשת לידה אני לא מתאמצת, אז אין לו ברירה הוא מנקה ומסדר אני משתדלת לסדר אחרי הפעוט.
ושוב לא בית מוזיאון, אבל מינימום הסלון בערך מאורגן ליום המחרת.
כמה טיפים שיכולים לעזורהריון ולידה2
סדר וניקיון זה שני דברים שונים:
בית יכול להיות מאוד מסודר אך לא נקי,ולא ירגישו כלכך.
לעומת זאת בית מבולגן ,גם אם הוא נקי ,מבריק.. לא יראה כך

לכן מתחילים לדאוג לארגון וסדר בבית
מציעה להתפטר מדברים מיותרים, משחקים שבורים לפח, כל מה שסתם תופס מקום ואין לו שימוש.. לפנות מהבית

לאוורר את הבית מחפצים מיותרים.

ומשם לדאוג שלכל דבר יהיה מקום מוגדר וקבוע ,
לפנות זמן בערב שהקטנה ישנה ,
ולסדר את הבית ,

כלים מלוכלכים אני תמיד מרכזת בגיגית עם מים וסבוו ואת השיש מנקה כך זה נראה טוב בעין.

כביסות אני שמה בשקיות כאשר הן כבר ממוינות וכל שקית לוקחת לחדר המתאים ומקפלת בחדר

כדאי לנהל טבלה עם משימות
ולהכניס ללו"ז ניקיון וסדר בימים מסויימים
ולצ'פר את עצמך בעמידה ביעדים.

ניקיון למשל אני עושה יסודי אחת לשבוע, לוקח לי 4 שעות והבית מתוקתק ,שומרים על זה שבוע שלם
סדר וארגון אצלנו הוא על בסיס יומי.

בגדול זה עניין של תרגול..
לאט לאט זה יכנס לאוטומוט
מצטרפת, וממליצה עלפיג'מה
בת אל אליאב.
יש לה קבוצות ווצאפ (שרק היא כותבת בהן, אז הן לא חופרות) עם טיפים פעם/פעמיים בשבוע לסדר בבית. טיפים יעילים וממוקדים.
חוצמזה, היא כם עושה הדרכות אישות וכו'.
לא לגמרי בקיאה בפרטים, אבל אני באחת הקבוצות שלה, וזה בהחלט מועיל מידי פעם... ממליצה!
איך מצטרפים לקבוצה הזאת?רימון א"י
אשמח לקישור...
אני גם ממליצהאביול
הבעיה שלי עם זה שאני פשוט לא מצליחה לנהל את הזמן וליישם את הטיפים ..
אני כרגע בעיצומו של מבצע אוורור הבית מחפצים לא נחוציםתפוחים ותמרים
אבל גם כשהבית שלדי יותר -
כל הזמן מצטברות לי פינות 'כלבו' מעיקות.

נניח מישהו שם עפרון על השולחן, ואז כוס, וצעצוע, וספר לימוד, ודיאודורנט, ודף מילים, וחשבון מהסופר........ אני לא רודפת אחרי כל אחד לשים כל דבר במקום כל שניה (כן מארגנים בערב, יש מקום לתיקים, לטושים, לנעליים, לכביסה) - אבל מה עם כל ה"יתר" ???
יש לך עצה?
יש לי קופסא (לא מידי גדולה..) וכל יום אני או אחד הגדולים11אמא

אחראי על "פיזורים" - למדתי את זה כשעמדתי יום אחד בסופר והקופאית הראשית צעקה :"של מי התור לעשות פיזורים היום?" 

לרוב זה אני שעושה, ואני לא אשקר ואגיד שזה קורה כל כל יום כמו שהייתי רוצה... אבל לפחות זה קורה!

טיפ מבת אל אליאבאביול
לעשות קופסא שבה שמים את כל הדברים שלא יודעיםאיפה לשים, ופעם-םעמיים בשבוע לרוקן אותה
כמו שכתבוהריון ולידה2
לשים בקופסא קטנה ,ולפזר כשיש זמן.

אם יש לך עוד שאלות ,בכייף
כשהם ישנים... או בכניסת שבת, הכל פיקס.וואוו
עד אז, קטסטרופה,.. חחח
לקרוא לנערה בת 15 שתבוא לסדר לך את הביתזוהרת בטורקיז
אפילו בת 13, מיטות, משחקים למקום,שולחן מבולגן לשים כלים בכיור וכ'ו.
חשוב להדגיש בפני הנערה שזה לא ניקיון כי ספק אם היא תבוא אם תבין שזה ניקיון.
כשהבית מסודר זה מוריד ממך,ואז אולי יהיה לך יותר פניות ללנקות.
או ההיפך, מישהי שתנקה לך את הבית,אפילו ברמת ספונג'ה
אתן נוסעות בנסיעה ביןעירונית עם תינוק מקדימה בסלקלאוהבת את השבת

?


אם זה לא מומלץ עד גיל 14 זה לא מסוכן גם לתינוק?

כמובן נגד כיוון הנסיעה.. ולכבות כרית אוויר..

אני כןרוני_רון

יותר גרוע לי שהוא מאוחרה ואין לי איך להרגיע אותו תוך כדי הנסיעה, זה ממש יכול להוציא אותי מריכוז וקשה לי נורא לנהוג ככה.

כשהוא לידי אני רגועה ומפוקסת.

זה אכן לא מומלץ. מותר חוקית אבל זה לא מקום בטוחקופצת רגע
יחד עם זה, צריך לעשות את השיקול האם תצליחי לנהוג בצורה טובה כשהוא בוכה במושב האחורי. 
לאמדברה כעדן.
תמיד מתקינה מאחורה. לא קשור עירוני או בינעירוני... נשמע שזה נסיעה חד פעמית בשבילך? 
פשוט תוהה איך נוסעים עם 4 ילדים...?אוהבת את השבת
מבוגר +4..

הגדולה בת 8

גם בת ה8 יכולה לשבת מקדימה על מושב מתאיםחילזון 123
זה פחות מומלץ אבל מותר
אני יודעת שמותר, אבל קראתי שבטרם לא ממליציםאוהבת את השבת
מתחת גיל 14..
ברכב של 5 מקומות?מדברה כעדן.

אנחנו קנינו בשלב הזה רכב של 7 מקומות

אבל באמת גם כשהיה לי תקופה של 4 ילדים ורכב קטן, שמתי בוסטר גב מקדימה לילדה הגדולה...

והכסאות המעוגנים (סלקל, כסא בטיחות ועוד בוסטר) שמנו מאחורה... 

ואז צריך לכבות כרית אוויר... שזה די מלחיץ שלא נדע.אוהבת את השבת

אז בקיצור שתי האפשרויות לא טובות....😏

גם לתינוק צריך לבטל כרית אוויר מקדימהמנגואית
כןפה לקצת
סתם מעניין אותי, למה בגיל 15 זה כבר בסדר?
נראה לי כי אז אפשר להפעיל את הכרית אוירחילזון 123
לגיל קטן הכרית אויר עצמה מסוכנת

אני אישית לא מחכה לגיל 15 לישיבה מקדימה

נכון.. וגם, ככל שהגוף גדול יותר הוא יותר עמיד שלאאוהבת את השבת
עד מתי צריך לבטל את הכרית?אורוש3

כי אני אצטרך שהגדול ישב קדימה.

הוא מעל 13. 

בעצם מבטלים רק לכסא שנגד כיוון הנסיעה לדעתיאוהבת את השבת
טעות שלי..
תודהאורוש3
לא, מבטלים כרית אויר לכל ילדיראת גאולה

לא הצלחתי למצוא מידע חד משמעי מאיזה גיל כבר לא מבטלים. המידע הכי קרוב שמצאתי היה שילד שזקוק למושב הגבהה על פי הגובה שלו, יכול לשבת במושב הקדמי על מושב הגבהה ולבטל את כרית האוויר. הסקתי מזה שבגיל שלא צריך מושב הגבהה כבר לא מבטלים את כרית האוויר.

רק תחשבו על זה,

כרית האוויר נועדה להגן על המבוגר שיושב בכסא במקרה של תאונה חלילה. לילד צריך לבטל את ההגנה הזו (כי היא מסוכנת לו). כלומר ילד שיושב במושב הקדמי חשוף לסכנה יותר לעומת מבוגר!

המלצה נוספת של בטרם שקל ליישם - להזיז את הכסא אחורה ככל האפשר.

לפי החוק עד גיל 8, לפי בטרם עד גיל 13שיפור
יש איזושהי התחזקות של העצמות בגיל 15 בערךיראת גאולה
אפשר לקרוא על זה באתר של בטרם.
פעם לא הייתיהרקולסית

ובשלב כלשהו החלטתי לתעדף את הקיבה שלי לתינוק על פני הבטיחות.

כן הרבה יותר בטוח מאחורה אבל תינוק שהוא נגד כוון הנסיעה זה פחות מסוכן מילד שיושב עם כוון הנסיעה.

תודה לכל המגיבות!! האמת שעשיתי את זה הרבה..אוהבת את השבתאחרונה

פשוט פתאום קראתי באתר של בטרם שמומלץ רק מעל 14 וזה גרם לי לתהות מה זה אומר מבחינת תינוקות...

תכלס אין לי מושג...

ואמן שלכולם יהיה נסיעות בטוחות ובכלל בשורות טובות תמיד❤️


תודה לכולכן שעניתן🩷🩷🩷

איך מוצאים אשת טיפול מתאימה?אנונימית בהו"ל

החלטתי שאני רוצה ללכת לטיפול.

ב"ה לא קרה משהו מיוחד ובגדול אני בטוב,

זה יותר בקטע של אקסטרה וקצת פינוק.


דברים שפוגשים אותי בעיקר בעבודה

אנשים מסביבי שמערערים אותי ואת הביטחון שלי

אני גם חושבת הרבה זמן על חיפוש עבודה וככ מפחדת לשמוע לא שאני פשוט דוחה את זה בלי סוף

וזה לא חכם


אני חושבת שאני בעיקר נמנעת מדברים

הפחד מהכישלון הוא חזק מאוד אצלי

הרצון להיות תמיד בסדר

עם כולם


ובא לי לעוף על החיים

לנסות ולהתנסות בדברים חדשים


איך לי כח להתבחבש בילדות וכזה

זה פחות אני


בקיצור לא יודעת בדיוק מה אני מחפשת וגם איך מוצאים מישהי שמתאימה לי?

איך את מוצאת מישהי שמתאימה לךאיזמרגד1

קצת מבררים, עושים שיחת התאמה ואולי גם פגישה ראשונה בלי התחייבות כדי להרגיש אם זה מתאים או לא...

לגבי השיטה- אני אהבתי טיפול בגישת cbt, עזר לי עם דברים ברעיון דומה למה שאת כותבת. כן מדברים על הילדות קצת כדי להבין מאיפה הגיעו אלינו הדברים שאנחנו מאמינים בהם (לדוגמה פחד מכישלון להבין למה אנחנו מרגישים שאם אנחנו טועים אנחנו כבר לא שווים וכו') אבל לא מתבחבשים בזה אלא יותר מתמקדים באמונות והרגשות שלנו היום

תודה! נשמע טובאנונימית בהו"ל

אקרא על זה קצת יותר.

איך מגיעים למטפלות בגישה הזאת?

הן יכולות לעשות רק קורס בשביל זה, נכון?

איזה הכשרה כדאי שתהיה למי שאני הולכת אליה?

פסיכולוגית/עו"ס קליניתמצפה88
פסיכולוגית או עו''ס קליניתאיזמרגד1אחרונה

שעובדת בגישת cbt. ממש חשוב שיהיה הכשרה של תואר שני כי ככה הטיפול מקיף הרבה יותר, ואת לא מסתכנת בפספוס של משהו מחוסר מקצועיות

איך מגיעים אני לא יודעת, אני הגעתי דרך הקופה.

אלופהאחת כמוני
בהצלחה רבה 
הרבה הצלחה!Doughnut

לברר לפני ולעשות שיחת טלפון מקדימה לראות אם מתאים לך, לקרוא כל מיני שיטות טיפול ולראות למה את מתחברת.

ספציפית אם את מהמרכז יש לי המלצה למישהי שמקבלת בפתח תקוה שמתאימה בול לצרכים שלך.

אני מירושלים.. אבל תודה!אנונימית בהו"ל
והשאלה היא איך אני מגיעה בכלל למטפלות בשביל לעשות שיחה ראשונית איתן, יש איזו רשימה?
עושים בטלפון, אחרי שאת מבררת ומקבלת המלצהDoughnut

שיחת תיאום ציפיות ובדיקה אם זה מתאים לך, לפעמים אפשר בשיחה להרגיש אם מתחברים או לא.

ובאמת זה לא קל למצוא מטפלת טובה, ממש כמו שידוך... לא להתייאש עד שתמצאי!❤️

אני הלכתיכל היופי

למישהי שלמדה אימון אבל היא מהממת ממש, בכיתי לה הרבה

והיא עזרה לי ממש בנקודה שרציתי אבל גם בכל המסביב שהוביל לזה.

קוראים לה דבורה עמרני

איזה כיף שהיא עזרה לך!אנונימית בהו"ל
אבדוק עליה, תודה
באיזה איזור את בארץ?רק רגע קט
יש לי המלצה על מישהי שאני חושבת שאולי היא תתאים לך.
ירושלים, אשמח!אנונימית בהו"ל
רלוונטי לך מישהי בבית אל?רק רגע קט

אם כן, מוזמנת לכתוב לי בפרטי.

יכולבשורות משמחות

להתאים פה עין הבדולח

תקראי על השיטה

בשיטה מדברים על העבר אבל לא בקטע חופר כי זו לא מטרת הטיפול

ונפתחות עכשיו קיליניקות של הסטאז אם זה מתאים לך אוכל לקשר אותך

תכתבי לי בפרטי

שבוע 8 ואין דופק פצלושון

שבוע שעבר ב6+5 ראו דופק ועובר בגודל שמתאים ל3 ימים קודם

והיום עובר באותו גודל בלי דופק

עצוב לי נורא

וכן אני יודעת שצריך לעשות עוד בדיקה לוודא אבל מה הסיכוי אם הוא באותו גודל

אוףף

אין לי כוחח

 

ואפילו אין לי שום דימום

אולי זה קשור לאנטיביוטיקה שהייתי צריכה לקחת עכשיו שבוע לאיזה דלקת בשן

אבל אמרו לי שמותר אותה בהריון

 

אוףףף

אין לי כוח לחזור לטיפולים

כל כך שמחתי כבר

וואי. חיבוק ענק ❤️אונמר

קשה ולא נעים בכלל.

שהשם ישלח לך כח ונחת ושמחה בעז"ה🙏

❤️‍🩹😰שיפור
חיבוק יקרהמקקה

אין קשר לאנטיביוטיקה

זה עצוב אבל זה פשוט קורה

ממש אל תאשימי את עצמך

שהשם ימלא חסרונך במהרה

וואי חיבוק גדול. לא יודעת אם מנחם אבל לרובירושלמית במקור
מדובר בפגם כרומוזומלי בביצית ולכן אם העובר לא היה נופל עכשיו הוא היה נופל חודש מאוחר יותר עם יותר כאב לב ויותר בזבוז זמן.

שהשם ימלא חסרונך במהרה!!!

אוף. איזה עצוב!!!פרח חדש

אפילו שזה דבר נפוץ

אי אפשר להתרגל לזה

וכל פעם זה קשה

חיבוק ענק!! ואל תלקי את עצמך מה היה אילו.. סביר להניח שזה לא קשור בכלל לאנטיביוטיקה

אני לקחתי המון פעמים אנטיביוטיקה בהריון ובתחילת הריון

חיבוק ענק ענקמדברה כעדן.

זה קשה בטירוףףףף

חיבןק ממני, שגם בטיפולים ויודעת כמה זה עוגמת נפש שא"א לתאר שדמיינת שאמרת בייביי לטיפולים לתקופה הקרובה... 

חיבוק ענקקרקאני

זה קשה וכואב💕

וזה לא קשור לאנטיביוטיקה

אל תחשבי על הכיוון הזה בכלל

זה קורה הרבה

לא כל הריון מתפתח לצערנו

חיבוק גדול!!! ובלי נקיפות מצפוןקנקן שבור

אמרו שמותר אז מותר

אין קשר

זה רצון השם, מתפללת בשבילך שימלא חסרונם בקרוב! בלי קושי וטלטלות

חיבוק גדול!רוני_רון

בשורות טובות

אוףף! חיבןק ❤️יגל ליבי
אוף. חיבוק!!מאוהבת בילדי

די, נו, איזה באסה!

מקווה בשבילך שפעם הבאה תהיה בקלות ובמהירות ובידיים מלאות!

אוי חיבוק אהובה!!!אוהבת את השבת

איזה קשה ומבאס ככ...

ממש ממש ממש


קחי את הזמן להתאבל... זה באמת אובדן..

ובע"ה שבקרוב יהיו בשורות טובות טובות ורק טוב!!!!❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️

אוי שובר לב. חיבוק ענק אהובה.אורוש3
וואו, חיבוק גדול!!!מוריה 7
חיבוק ענק 🫂מולהבולה
חיבוק ענק💔🩷 כואבת איתך ממש. שהשם ישלח לכם כוח🤍אמא לאוצר❤אחרונה
אתגר השנצ במעוןאנונימית בהו"ל

בלתי נסבל.


מה עושים עם ילדה שפשוט לא הולכת לישון?


אני נשפכת בשבע וחצי (אולי קשור לזה שאני בהריון, אולי לא(


ועד עשר אני מנוטרלת כי בהשכבה.

וזה תמיד נגמר בבכי שלה ועצבים שלי


שונאת את עצמי אחר כך

ומרגישה האמא הכי דפוקה בעולם


ולא, זה לא רלוונטי להוציא מוקדם

נדיר שאני בבית בשעות האלו 

שנה הבאה בגן?איזמרגד1

אם כן פשוט לנשוך שפתיים ולעבור את השבוע- שבועיים שנשארו, פשוט להשכיב מאוחר ממש מלכתחילה ואז להפסיק שנצ.

אם לא אין לי פתרונות לצערי😐

לאאאאנונימית בהו"ל
לצערנו הרב
לספור לאחור... עוד חודש וזה נגמר. סיוטכורסא ירוקה.
זה פשוט קשהשירה_11

אני פרשתי

היא ערה איתי בבית עד שהיא מעצמה הולכת לספה ונזרקת לישון


לא מתאים לי הערבים המגעילים האלה שהיו לנו עם הרדמה אין סופית בכי ועצבים

עונהנויה12345

אני באופן קבוע הייתי יוצאת לגינה עם הבן שלי, פירות ארוחת ערב הכל שם, משחקת איתו המון והוא היה מתעייף מזה כל כך שבשמונה גג שמונה וחצי הוא היה הולך לישון. בתקופה של הקיץ הייתי עושה לו בריכה בחצר שלנו עם השכנים. אני יודעת שזה קשה יחד עם ההריון אבל אפילו לצאת עם עוד ילדים שיכולים להעסיק אותו בגינה יכול לעזור לך.

אבל אחרי שינה במעון הם לא ירדמו בשש או שבע. אני הייתי שמה בשמונה וחצי. 

יש ילדים שפשוט לא צריכים את השנצמשתדלתלהיותאני
יש ילדים שלא צריכים את השנצ, לא משנה כמה אנרגיה הם יוציאו.
לגמרי מסכימה.אחת כמוני
או שנצון קצרצר בלבד
המטפלת צריכה את השנציעל...

האמת, מבינה אותן.

מטפלת שעובדת משמונה בבוקר ועד ארבע, זקוקה לקצת מנוחה באמצע

והן גם לא נחות כל הזמן הזהיעל מהדרום

לק"י


הן גם מנקות ומארגנות דברים במעון.


(לנו באמת יש ילדים שעם השנ"צ במעון ישנו בעשר בלילה, וילד אחד שגם אחרי שנה בגן עדיין נרדם לפעמים בצהריים, ולא תמיד זה מפריע לו בלילה.

זה היה פלוס נוסף אצל המשפחתון הפרטי שהיו בו 2 מהילדים עד גיל הגן, שהם ישנו מוקדם יותר צהריים, ולפי הצורך שלהם. לפעמים גם בכלל לא).

לרוב משבע וחצי אפילושיפור
ברור שאני עושה את זהאנונימית בהו"ל
חברים, בריכה, גינה, והכל...
מעניין שגם השנה זה ככ משפיע עליהפרח חדש

הבן שלי במעון גם ויש לו עוד שנה הבאה

בינתיים הוא ממש צריך את השינה הזאת

חלק מהבנים גם בשנה השלישית עדיין היו צריכים את זה

ואחרים באמת היה סיוט כמו שאת מתארת..

אני יודעת שיש מעונות שאפשר לתאם עם המטפלת שחלק מהילדים ישארו ערים, אולי שווה אפילו לשלם על זה תוספת של כסף חודשי. 

נולדה בתחילת ינואראנונימית בהו"ל

פספסה בכמה ימים את העליה לגן...

אתם יכוליפ לבקש ועדת חריגיםכורסא ירוקה.
יש רשויות שמאפשרות עד ה12 בינואר לעלות אם אני לא טועה בתאריך
היא נולדה ב17אנונימית בהו"ל
וואו איזה באסה..כורסא ירוקה.
ממה שאני מכירה כבר אי אפשר בכללאמא לאוצר❤
גם לא ילדים שנולדו בראשון או בשני.
זה תלוי רשות מקומיתכורסא ירוקה.
בדקת לאחרונה? בשנים האחרונות זה משהו ארציאמא לאוצר❤

שאין דבר כזה

נכנס בחוק לפני איזה שנתיים

מכירה הרבה שבדקו וניסו מכל מיני איזורים

מדברת על השנהכורסא ירוקה.

חברה שהבת שלה ילידת ינואר והיא ביקשה אבל אמרו לה שהם מחריגים רק את מי שנולד עד ה12 לחודש

מוזר. מכירה מלא שביקשו השנה ושנה שעברהאמא לאוצר❤אחרונה
על ילדים שהם באמת תחילת ינואר כאילו עד החמישי גג ואף אחד לא הצליח אמרו שכבר אין דבר כזה
באסה. שלי גם היה ככה, יליד פברואראורוש3
פשוט שחררתי מתישהו והיה הולך לישון מאוחר. 
ככ מבינה אותך!!אחת כמוני

אצלי נס שהילדון נולד בסוף דצמבר

אחרת עוד שנה שלמה עם שנצ של שעתיים 🫪


מבינה שאצלך לא :/

זה סיוטענבלית

אצלי נולד בינואר, הוא כבר בן 3 וחצי. לא הוא צריך דנצ, כשילדים שנולדו 3 שבועות לפניו לא ישנים שנצ בגן כבר כמעט שנה?

10-11 בלילה זה רגיל אצלו

החלטתי היום פשוט לא להלחםאנונימית בהו"ל

התקלחנו, שמנו פיג'מה


 

נכנסנו לחדר, אמרתי לה שפה יש חושך ומוצץ למי שרוצה לישון

מי שלא רוצה לישון יכול לבוא לשחק עם עצמו בסלון


 

כשבעלי נכנס הוא אמר לה שהוא הולך לישון במיטה שלה (אחרי כמעט שעה שהיא איתי בסלון(

היא נבהלה ונכנסה לישון במיטה


 

לא יודעת מה מצבה


 

נראה מה יהיה מחר

מהמם! זאת גם הגישה שלנודיאן ד.

במקום  להילחם שיירדמו כבר,

ללמד אותם להיות בשקט ובנחת בסלון

 

מסיימים מקלחות וא. ערב סביב שבע בערב

אח"כ יש דפים, צבעים ומדבקות ומשחקים בסלון

שישחקו עד שיפרשו לישון

 

אנחנו כן מעמעמים אורות בסלון,

כדי שיהיה חשוך מעט

 

בדר"כ נופלים לישון סביב שמונה, שמונה וחצי.

 

אנחנו בינתיים נחים קצת, לפעמים אני כבר מתארגנת בעצמי לשינה

אבל זה זמן מאוד נינוח ורגוע בבית.

 

הקטנה שלי בת שנתיים וקצת, ילידת מרץ אז קטנה מהבת שלך בחודשיים

 

כשהגדול שלי היה בגיל הזה והיה ישן צהריים אז זה יותר השפיע עליו ואז היה הולך לישון בתשע פלוס

לא היה אכפת לי כל עוד הוא רגוע ועסוק בשלו

בול!Seven

הקטנה שלי אותו דבר אני מחשיכה את הבית ועולה לישון היא בסוף נרדמת גם..משעמם לה לבד והכל חשוך חוץ ממנורת לילה

אני לא מתווכחת פשוט עולה לישון בעצמי

פשוט להשכיב בשעה עשרשבעבום

זה מה שאני עשיתי בשנות המעון של שבעת ילדי...

התורן תמיד היה איתי אחרי שאחיו הלכו לעשון

הבעיה שאני נגמרת בעצמי בסביבות שמונהאנונימית בהו"ל
אצלי אבל בגיל ההז הם לא נותנים לי מנוחה9 בום

הם כל רגע יבקשו משהו ירצו ועכשיו יקלו לעצמם כל הצומי


קיצר לא משהו שיש לי כוחות בערב אחרי כל היום


אני כן מגבילה לחדר אבל לא בצורת מאבק

פשוט הוא קורא לי..מגיעה ומביאה לוצערמת ספרים לחדר.. אחר גך כמה סובות.. אחר כך איזה מכונית

מתישהו הוא מתעייף מלשחק עם עצמו ונרדם

לפעמים מוצאת גם רעיון מקורי של ברור שבא לך ליושן עם פיל סגול!! מי לא רוצה ךיושן עם פיל סגול זה הכי מגניב בעולם

ואז שולפת בובה לשתפיל סגול שמלא זמן לא שיחק בה

והופ הילד מבסוט

ומשחק בה עד שנרדם חח


אם אחת ל הוא מנסה לצאת אני מסבירה שעכשיו לילה ובלילה הולכים למיטות ועוברת על הילדים במעון ושואלת איפה חיים איפה חנה ..? גם הם ינשים במיטה שלהם עכשיו איזנ כיף להם.. וכו

קשוח❤️שיפור
אולי לשכב איתה בחדר קצת חשוך ולתת לה לשחק עם משחקים עד שמתעייפת?
זהו אם אני לידהאנונימית בהו"ל
הולך לי כל הערב...
חשבתי שממילא הלך לך כל הערב...שיפור

אם את מעדיפה להיות בסלון אז אולי תני לה לשחק בסלון ותעשי מה שמתאים לך. תגידי לה שזה זמן שקט, והיא יכולה להיות בסלון אם היא משחקת בעצמה

 

 

מישהי שמעה על בובת כובד?מתואמת

קראתי על זה קצת, וחשבתי שזה יכול לעזור לילדונת שלי, שזקוקה למגע חזק.

השאלה אם זה באמת כך... זה מוצר יקר, אז רוצה לשמוע מבעלות ניסיון אם זה באמת יכול לעזור.

(האמת שראיתי שיש כאלה זולות וכאלה יקרות. יודעות לומר לי מה ההבדל?)

נראה לי כדאי לבקש המלצה ממרפאה בעיסוקמתיכון ועד מעון

אולי תדע מה כדאי.

וגם, אם יש אפשרות לקבל איזה החזר מהמדינה. (מבינה שזה מורכב)

 

כדאי ללכת לרבע באופן חד פעמי, אני הלכתי עם פעוט בןחנוקה

שנתיים וקצת. לא קיבלנו טיפול אבל כן יש לה מלאאא ציוד למשל רציתי לקנות לו שמיכת משקל אז היה לה ובדקה איזו והאם.

וכוונה אותי ונתנה דגשים למקלחת לפעילות מותאמת וזה ממש עשה לי סדר בהמון דברים...

ומרגישה שנתן לי יותר כלים להתאים לו משחקים ופעילויות

תודה לשתיכןמתואמת
היא קיבלה ריפוי בעיסוק מקיף במהלך השנה בגן שלה (גן תקשורת), אבל עכשיו הצוות הפארא רפואי כבר סיים את השנה, אז לא נעים לי לשאול על כך את המרפאה בעיסוק... (אף שמן הסתם היא תשמח לענות לי)
אני שמעתי על שמיכת כובדshiran30005

שהציעו לנו לשים אותו לישון עם זה יעזור לו בויסות החושי.

אחכ להוריד לו כדי שלא יהיה מסוכן

ועשיתם את זה? זה עזר?מתואמת

בכל אופן, היא זקוקה יותר למשהו במשך היום. בלילה יחסית היא נרדמת בסדר...

תודה!

נראה לי שזו ממש שאלה למרב''עמתיכון ועד מעון
כי אני יודעת שיש כל מיני טכניקות של כובד, יש גם ווסט כובד, יש חליפות לחץ. כדאי להתאים מה שיתאים לה
זה היה בחורף אומנם, לקחתי שמיכה ממש כבדהshiran30005אחרונה

יש את זה לעדה הבוכרית, שהביאו איתם מרוסיה. כן זה עזר ממש , הרגיעה אןתה. היא ישנה לידי ככה שהייתה בהשגחה

בקיץ כבר לא שייך והבת שלי מתעוררת בבכי המון המון בלילה

הייתן נוסעות 3 לילות לים המלח?שירה_11
עם ילדים? מרגיש לי משעמם מידיי, יש מה לעשות שם?

ואם יש לכן דיעה על וורט ים המלח בכלל אני אשמח

כן בטחעדיין טרייה

יש שם את נחל דוד בעין גדי

מצדה שעולים למעלה עם רכבל

נחל בוקק (מסלול קצר יותר מעין גדי)

הים עצמו

אפשר לטייל/לאכול ארוחת ערב בקניון

בדרך הלוך/חזור אפשר לעבור בעיינות צוקים או לשלב את ירושלים/ מישור אדומים (מג'יק קאס)

מוסיפהקטנה67

יש גם את מרכז המבקרים ע"ש משה נובמייסקי, הילדים שלי ממש נהנו שם

יש גם את נחל ערוגות ובית הכנסת העתיק בעין גדי

יש אתר מגילות קומראן

כן צריך להתארגן מראש מבחינת האוכל כי אין שם הרבה היצע אבל מעבר לזה בהחלט יש מה לעשות

כן אבל תעשו כזהאורוש3

דברים על הבוקר. ברמת שמונה, כשנפתחות השמורות (תבדקי אבל שבאמת לא אחרי) ומה שלא שמורה שנסגרת מוקדם אז תעשו לקראת הערב. כי חםםם.

יש את נחל דוד, עין בוקק, נחל ערוגות אם אתם עם גדולים. הים עצמו פחות כיף לילדים ממה שאני ראיתי, שורף. אבל יש כאלה שאוהבים. אם יש בריכה במלון גם טוב. שמעתי שמעניין במרכז המבקרים של מפעלי ים המלח. 

חם חם חםזוית אחרת

לים המלח עדיף להגיע בסתו או באיזור פסח.מנסיון.בתקופת הקייץ חם מאוד ולא נהנים מהמקומות היפים שאפשר לטייל בהם.לגבי מלון וורט-המלון בנוי כשהחדרים מפוזרים על פני השטח- כדי להגיע לחדר האוכל או למקום המרכזי צריך לצאת מהחדר וללכת בחום המטורף.אני לא הייתי בוחרת בו.

וואיייישירה_11אחרונה
בחום הזה????אחת חת חת שתיים
לא.
למי פה יש מתגברת מעצבנת?יהלומה..

שכל דבר עונה בטון מעצבן: בסדררר אמא.

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

לפחות היא עונה. 🙄🙄מוריה

ממליצה על הסדרה מתבגרת של עידן ניידיץ.

אזהרת צניעות.

לי , גם פרצוף כזה של דיכאון או אי-שביעות רצוןפילה
ליחנוקה

אבל היא בת ארבע...

משהו נוראי.

ב"ה התמדה בזמן איכות איתה עשתה פלאים לדיבור הכללי המתלונן מקטר ולטון הבלתי אפשרי

חחחחח גם בת 2.5 תופס?shiran30005

כי דבר מלווה בבכי , טריקת דלתות ושכיבה על הרצפה

🙄

לאמתיכון ועד מעון
אין מה להשוות, פשוט אין
לי מתבגרמולהבולה

כל תשובה זה

יאללה יאללה

מורה של מתבגרות נסיכות, תופס?חוזרת בקרוב
בתור מורה למתבגרות וגם אמא למתבגרות, חד משמעית- לאיעל...אחרונה

זה פשוט עולם אחר, לחוות את זה כמורה

ןלחוות את זה כאמא.

 

אמנם זה נתן לי הרבה כלים לקראת השלב האימהי,

אבל כמורה את הרבה פחות מתערבבת ממה שעובר עליהן..

מה פתאום???מתיכון ועד מעון

לא קיים בכלל, רק אצלך

אצל כל השאר הילדים מושלמים

(תקראי כמובן בטון ציני)

לכולם יש קשיים עם הילדים, זה תקין, נורמלי תואם גיל.

העיקר לנשום, לדעת שזה תקין חלק מהבנייה של הזהות מצריך התנגדות למבוגרים 

התייעצות דיקור מי שפירקמומיל

אשמח להתייעץ מנסיון של הבנות כאן.

אני בת 40, בהריון ומתלבטת האם לעשות דיקור מי שפיר. הייתי אצל רופא בסקירה מוקדמת שיצאה תקינה, עשיתי גם שקיפות עורפית וגם nipt. שגם תקינות.

אז הרופא ממליץ לי לעשות דיקור מי שפיר רק בגלל הגיל. אני מתלבטת לא בגלל הסיכונים של הבדיקה שהבנתי שלא ממש משמעותיים אלא בגלל שהבנתי שיכולות להתקבל תוצאות לא ברורות שלא ידעו חד משמעית איך לפרש אותן ואז בעצם זה יכניס אותי להתלבטויות נוספות.

האם יש כאן נשים שהיו במצב דומה? מה היו השיקולים שלכן להחליט כן או לא לעשות? 

את יכולה לבקש לדעת רק דברים וודאייםילד בכור

לפני שאת נכנסת את ממלאת טופס מה את רוצה לדעת

ככה זה היה אצלי לפני 4 שנים

ואז מילאתי רק דברים וודאיים

באמת גם לדעתי עדיף לא לדעת את הדברים הלא וודאיים כי זה מאד מערער ולא וודאי..

Nipt לא אמור להחליף מי שפיר?מתואמת

ככה חשבתי...

בכל אופן, אני לא עשיתי את שניהם (בגיל כמעט 38). אין לי עניין להכניס את עצמי לדאגות טרם הזמן. עשיתי שקיפות עורפית (בעיקר כדי לדעת בזמן אם יש עובר פגום לגמרי, כי אם הייתי מגלה רק בסקירה המאוחרת המשמעות אצלי הייתה כנראה לידה קיסרית שקטה) וסקירה מאוחרת.

באופן כללי אני מעדיפה להימנע מבדיקות ככל האפשר, הן מבחינת החרדות שיש לי סביבן והן בגלל העובדה שאני לא אוהבת חדירה לפרטיות גופי.

החלטות טובות ובשעה טובה!

לא. היא לא מחליפהאורוש3

זו עדיין בדיקה סטטיסטית.

יש לה סטטיסטיקה טובה מאוד לתסמונת דאון וסטטיסטיקה טובה לעוד כמה תסמונות נפוצות יחסית. אבל זה עדיין לא וודאות מלאה וישמעוד המון דברים קשים שלא נבדקים בה.

כמובן שזה עניין מאוד אישי.

בעיקר הניפט לא פולשנית ולא מסכנת, רק בדיקת דם. ומי שפיר זו בדיקה לא נעימה וגם יש לה אחוז סיכון להריון, גם אם מאוד נמוך...

תודה על ההסבר!מתואמת
בדיקור מי שפיר בודקים מספר לא גדול שלמצפה88

תסמונות ומקבלים על זה תשובה ודאית.

אם עושים צ'יפ גנטי/אקסום, שאלה בדיקות שלמיטב ידיעתי לא בסל גם בגיל 40, אז יש אפשרות לקבל תשובה שיש משהו "אבנורמלי" בגנים אבל בלי לדעת איך זה יבוא לידי ביטוי. לפני ביצוע הבדיקה אפשר לסמן בטופס שלא רוצים לקבל מידע על תוצאות כאלו אלא רק על תוצאות עם ודאות ידועה וברורה של איך זה בא לידי ביטוי בפועל

צ'יפ גנטי כיום זו הבדיקה הרגילה שעושיםאורוש3

פעם היו עושים קריוטיפ שזה פחות מדוייק והצ'יפ היה נחשב מורחב. היום הצ'יפ זה במקום הקריוטיפ של פעם. האקסום זה הרחבה נוספת.

ונכון לגבי החתימה לא לדעת דברים שלא יודעים מה המשמעות שלהם. אנחנו סימנו את זה. 

יש זכאות לצ'יפ מעל גיל מסוים? לא צריך לשלם?מצפה88
בדיוקאורוש3
אני שמעתי מפרופסור מאוד גדול שאם כל הבדיקותרק לרגע 1

תקינות כולל סקירות וניפט אז הגיל שלעצמו הוא לא סיבה טובה לעשות מי שפיר

אבל כמובן שבמי שפיר בודקים עוד דברים נוספים

את צריכה לחשוב עם עצמך לגבי הסיכון במי שפיר אמנל בימינו הסיכון לא גדול אבל כן סיכון משמעותי ולא מאוד נדיר

סיכון קטן מאד כיום, ומאוד נדיריעל...
אני לא באה מעמדה כלשהי אבל אני כן בעדרק לרגע 1אחרונה

בחירה מודעת ומושכלת

סיכון 1:400 או 1:1000 אצל רופא מאוד מומחה זה לא נדיר וזה סטטיסיקה של הפלות מעבר לזה יש סיכונים נוספים וכל אחדה צריכה לעשות את החישוב שלה

לפי דעתי*אורחת

זה תלוי מה את מתכוונת לעשות עם התוצאות.

לפני הבדיקה הם שואלים אותך על כמה קטגוריות, אם את רוצה לדעת לגביהן: מחלות ילדות, מחלות בבגרות, משהו כזה לא זוכרת,
וגם שואלים אם את רוצה לדעת רק עם זה מעל אחוז ודאות מסוים (לא זוכרת מה הוא) או בכל מקרה.

 

מה המטרה שלך?

מחלות שניתן לטפל כמו מומי לב וכו', לא צריך מי שפיר בד"כ, רואים בUS וכדו' למיטב ידיעתי.
תסמונת דאון שזה הכי משמעותי כבר בדקת.

האם תפילי אם יהיה בוודאות של 40% סיכון לאוטיזם או סוכרת נעורים? 
אם לא, אז חבל לעשות... סתם מכניס אי וודאויות.
 

זה לא נכון.. יש עוד תסמונות גנטיות קשות מאודאורוש3

שנבדקות רק בבדיקה הזו.

והן פשוט נדירות יותר. ממש לא מדובר רק על ארבעים אחוז לסכרת.

אפשר להחליט לא לבצע את הבדיקה הזו. לגמרי החלטה לגיטימית. אבל יש אחוז של הריונות שביתר הבדיקות יהיו תקינים לחלוטין ועדיין תהיה תסמונת גנטית או מטבולית קשה שלא ניתן לזהות בדרך אחרת...

אני עשיתיאורוש3

צעירה ממך אבל מעל 35. התלבטתי המון, זה הריון שחיכיתי לו הרבה. ב''ה עבר בשלום.

עשיתי בעין כרם. אפשר שם לבקש לא לדעת מה שמתחת לעשר אחוז סיכון או מה שהם חריגות שלא יודעים להסביר. אנחנו סימנו את זה.

אנחנו בנוסף הרחבנו לבדיקת אקסום. היא בודקת עוד דברים שאי אפשר לראות בבדיקה הרגילה וגם הסיכון אליהם עולה עם הגיל, אבל היא בתשלום פרטי ולא ממונת. אני הרגשתי שאם אני כבר ''מסכנת'' אני רוצה מקסימום בדיקה של דברים קשים שאני יכולה לעמוד בו כלכלית.  

באקסום יש או סינגל, שזה רק לעובר, או טריו שזה בודק את ההורים גם ואז יכולים להסביר חריגות גם לפי ההורים זה יותר מומלץ אבל מאוד מיקר. אז אנחנו עשינו רק לעובר ובעין כרם מאפשרים את זה. לא בכל מקום. ואם צריך אז הם יכולים להמליץ להרחיב גם אחרי קבלת התוצאות. המעבדה שם גם מהירה.

החלטות טובות, בהצלחה!


אולי יעניין אותך