האדמו"ר מסאטמראוהב א"י והעם

כשגרתי בישראל, מתוך בורות, חסידות סאטמר היתה בעיני מוקצא שבמוקצא.

כיום למדתי להעריך (אם כי לא לגמרי להסכים) את פועלה ומעשיה של חסידות זאת.

כיום אני מאוד מקורב לחסידות חבד אם כי אני לא חבדניק ושמחתי לשמוע על הקרבה ההסטורית

בין הרבי מלובביץ לבין האדמו"ר מסאטמר,

מאוד משמח אותי שמדינת ישראל תומכת ועוזרת בביקורו של האדמו"ר מסאטמר .

אפשר לכבד מבלי להסכים.

 

 

גם אם הוא היה ציוני נלהב אני לא מבין למה צריך לסגור כבישיםדי"מ


מטעמי סדרהסטורי
כשאדם שמלווה בפמליה גדולה נוסע, אם לא יסגרו כבישים בצורה מתוכננת ומחושבת - יהיה ברדק.

חוץ מזה שאת אותה שאלה אפשר לשאול על כל מירוץ/מצעד/הפגנה וכד'.
אין סיבה שיהיה ברדקדי"מ

עושים את זה לנשיאים וכד' משיקולי ביטחון.

 

במירוץ הפגנה וכד' יש סיבה (וגם שם זה קורה יותר מדי), בשביל פמיית אדמו"ר לא צריך.

בהלוויות גם עושים את זהמושיקו
מה הקשר.
יש מנהיג של ציבור גדול בלי עין הרע.

זכות הציבור לכבד את מנהיגם כל זמן שזה לא מסכן חיי אדם.
בהלוויות יש אלפי אנשים שמלווים ולכן יש צורך מטעמי בסדרדי"מ

שיכבדו אותו בלי לפגוע באלפי אנשים בכך שסוגרים כבישים.

יש אירועים הרבה יותר גדוליםמושיקו
עם התנגדות יותר גדולה מצד תושבי העיר.
שחוסמים כבישים ומשבשים את החיים ולזה אתה לא מתנגד..
ודי למבין
עניתי לך על זהדי"מ


במצעד הגאווה ריקודגלים וכד' לא חוסמים כדי "לכבד"די"מ

אלא כי יש צורך כי אלפי אנשים צועדים שם.

 

 

חוסמים ומשתקים חלק גדול מהעירמושיקו

אם להם עאכו"כ מנהיגים תורנים בעלי שיעור קומה

 

בלי קשר אם מסכימים איתם או לא, אנחנו חיים בארץ ישראל  שנותנים ב"ה כבוד לתלמידי חכמים

שוב, כבוד זו לא סיבה לסגור כבישים.די"מ


כנראה שלקבל את האדמו"ר מסטמאר באו הרבה יותר אנשיםסגסו

מאשר לשני האירועים ההזויים של היישות הציונית שצוינו לעיל גם יחד

 

תיעוד ענק ומסכם: רבבות קיבלו את הרבי מסאטמר בירושלים - בחדרי חרדים

ששמים שטריימל ומגדלים זקן נהיים פסולים במדינת היהודיםמושיקו
איזו נאיביותהסטורי
לאף אחד לא מפריע השטריימל של האדמו"ר מסאטמער. מה שמפריע, זה שאפשר להגיע לביקור שכל כולו משטמה ובוז למדינת היהודים וחלוקת כספים למוסדות שלא מקבלים 'כסף טמא' מהציונים (שהצילו את הדוד-רבא שלו, כשצאן מרעיתו ששמע בקולו ונשאר בהונגריה נשרף באוושויץ) והוא עצמו במהלך הביקור, נהנה מתנאי אח"מ שהמשטרה הציונית מארגנת לו...
לאנטישמים יש את התירוצים הכי חמודיםסגסו

כשלוקחים כסף מהמדינה = פרזיטים

כשלא לוקחים כסף מהמדינה = אנטי ציונים

כשמפגינים בלי אישור = אנרכיסטים

כשמקבלים אישור וליווי משטרתי = צבועים

 

אי אפשר לספק אנטישמים, אנטישמי תמיד ישנא את היהודי עם השטריימל!

איפה ראית את מה שכתבת בדברים שלי?הסטורי
מעולם לא דברתי על פרזיטים או שאר הביטויים שהזכרת.

אני בהחלט חושב, שמי שנהנה מהמדינה היהודית, מתקציבה ומכחות הביטחון שלה - אמור להכיר טובה למדינה ולקב"ה שנתן אותה.
הוא היה שמח מאוד לוותר על שרותי המדינהסגסו

אין שום קשר בין "הנאה" מהמדינה "היהודית" (המצאה הזויה, אין שום דבר יהודי במדינה הלזו) לכך שהביקור יהיה מסודר ומאורגן לפי הרשות הקיימת, כי אין בנמצא אופציה אחרת. האופציה השניה היא לא לבקר פה בכלל כמו האדמו"ר השני מסטמאר, ואז הייתם טוענים שהוא שונא ישראל שמעולם לא ביקר בארץ ישראל.

אני לא אמרתי את המילה 'שונא'הסטורי
אבל הוא יכל לבוא בלי פריוילגיות מיוחדות ואז להזדקק למדינה, רק במינימום שהמדינה מכריחה, ברגע שהוא רוצה פריוילגיות - חסימת צירים, אבטחה וכד', הוא בהחלט משתמש בשרותי המדינה, מעבר למה שהיא מכריחה את מי שבא לכאן.

אז בהחלט מצופה ממנו שיכיר טובה למדינה ולקב"ה שנתן את המדינה הזאת לעם ישראל.
אתה חצוף. אם עשרות אלפים באים לראות אותו זה המינימוםסגסו

לחסום צירים, כי אחרת תהיה אנדרלמוסיה ואנשים יפגעו. אתה מעדיף שאנשים ימותו ולא לתת משהו לאדם שלא מכיר באליל העץ שלך? הזוי.

 

גם אנטישמי וגם עובד אלילים...שילוב נפלא שאפשר למצוא ברבים מחובשי הכיפות המזעריות המחוררות.

לא אמרתי לא לסגורהסטורי
תעבור על הודעותי, אני הסברתי שמוצדק לסגור.
כן ראוי שהוא יכיר טובה למדינה שסוגרת בשבילו כבישים.
אל תגזים. נכון יש כאן ליקוי מאורות...אוהב א"י והעם

...שבו אנשים יקרים קודם רואים את עצמם ישראלים ואחר כך יהודים ובזאת נותנים רוח

גבית לרוב העם בארץ ישראל שהוא חילוני שתמיד משך לתחבורה ציבורית בשבת, ברית זוגיות ,

פתיחת מרכולים בשבת ועוד כל מיני שאר יקרות.

אנשים יקרים אלה בעיקר מהציונות הדתית לא מבינים שהמושג מדינה הוא מושג חילוני והוא בבחינת

"כמעשה הגויים". נכון שזה חשוב כאמצעי של פיקוח נפש אבל יהדות היא מעל הכל.

יש שנאה ופגיעה ביהודים? או רק במסגרת שנקראית המדינה?מושיקו

זה הנקודה הבסיסית של ההבדל  בינו לבין BDS ודומיהם..

 

מי שאכפת לו מיהודים באשר הם ועוזר להם בשעת  הצורך גם שהם לא חושבים  כמוהו עוזרים לו בארץ

זה דבר מבורך וראוי לשבח ולא לביקורת.

 

 

אולי אתה גר בחו"ל או בכפר נידח?סגסו

חוסמים פה כבישים עבור כל מירוץ אופניים, הפגנה, עצרת, הכנסת ספר תורה, תהלוכה נוצרית, פתיחת שגרירות וכו'

 

 

וזה אכן לא בסדרדי"מ


מה זה לכבד?הסיבה

עם כל הכבוד הם תומכים בהשמדת המדינה 

ושולחים שליחים למנהיגי איראן .

השמדת המדינה זה לא השמדת היושבים בה?

לא מבינה איך אפשר לקבל את זה

ואיך אפשר להגיע למסקנות כאלה מתוך התורה.

יש גבול כמה קיצוניים אפשר להיות. מציאות הזויה.

 

הם לא קשורים בשום דרך להזויים שהולכים לאירןהסטורי
אהה...שמחה לדעת שהם מתונים יותר. ב"ה.הסיבה

אלה שהולכים הם מנטורי קרתא, לא?

 

כן, אבל גם 'נטורי קרתא' היום הם כמה קבוצות מפוצלותהסטורי
שרבות ביניהן על מי מייצג את 'הדרך האמיתית' של ר' עמרם.
לא כולם שם תומכים בשת"פ עם אירן, רבים אפילו שם, רואים בדרך של המשוגע משה הירש (זה שאסף מניין להגיד קדיש על הקבר של עראפת) הגזמה פראית.
הם לא אותם אנשים , אבל הם קשורים מאודאינליאז

הפירוד בין נטורי קרתא לעדה החרדית , היה על רקע אישי, אי שם בשנות השמונים. הוא לא נבע ממחלוקת אידיאולוגית כלשהי.

 

בסך הכל מדובר בעניין נקודתי ולשני הגופים יש אותה צורת התבטאות .

 

כמו שאמר הדובר של נטורי קרתא בזמנו, מדובר על כמה מעגלים ובמעגלים החיצוניים של נ"ק, ישנה חפיפה מלאה בינם לבין העדה החרדית שהאדמו"ר זלמן מסאטמר משמש כנשיאה.

הפחדות אירן זה הדבר המטופש וההזוי ביותרסגסו

גם אם היו שולחים נציגים לאירן, אז מה?

באירן יש קהילה יהודית משגשגת עם בתי כנסת. אף יהודי שם לא חי בחשש שמא יכנס לשם מרצח ערבי ויטבח בהם. בניגוד למדינה הציונית.

זו לא אירן שרצחה עשרות אלפי יהודים מקום המדינה, אלו הערבים שהמדינה הציונית מטפחת ומלטפת.

כבר 30 שנה מקשקשים שאירן תוך חודש מפתחת גרעין ותשמיד את תל אביב (אוי ואבוי) ובינתיים גם גרעיני עפולה אין להם.

איך אדם רציונלי מסוגל להאמין לקשקוש המלאכותי כאילו מדינה במפרץ הפרסי היא האיום ולא לשים לב הסרטן שבתוכינו?

איזה כיףהסיבה

להינות מכל מה המדינה הציונית מספקת ובו בזמן לירוק עליה

מפריע לך משהו?

תקום ותעשה מעשה כדי לשנות את הספינה לכיוון הנכון.

הכי קל לשבת ,לא לעשות כלום ,לחלק ציונים למה שאחרים מזיעים עבורו ולקטר כל היום.

"המדינה מספקת". זו בדיחה?סגסו

המדינה פשוט לוקחת מיסים ומספקת שרותים (ובעיקר מעבירה מהמגזר היהודי לאויבים), שזה מה שעושה כל שליט בעולם מאז בריאתו. המדינה הציונית לא בראה כלום יש מאין. ואתם סוגדים לה?

 

המדינה עבורכם היא אל ואתם עובדי אלילים גמורים...

 

בין סאטמר וחב"ד שוררת שנאת מוותcintetit

"קרבה הסטורית" זה מסוג השקרים שמספרים לחוזרים בתשובה.

 

כאן בתמונה אפשר לראות חיקוי של הרבי מלובביטש בטיש פורים אצל האדמו"ר זלמן מסאמר

 

לא מכירה שום חב''דניק שיש לו בעיה אישית עם סאטמרבוז
אבל למה לא לחרחר ריב אם אפשר?
כשלא יודעים כלום, לא חייבים לדברcintetit
אבל למה לא לדבר על נושא שלא מבינים שום דבר, אם אפשר?
הם שונאים אחד את השני יותר מאשר את חב"דcintetit
 
בכל ההיסטוריה לא קמה קהילה רודפת ריב ומדון יותר מהם.
זה לא משנה כלל מהעובדה שהרבי מליובויטש היה אנטי ציוניסגסו

אפילו יותר מסטמאר.

למעשה ציוני נלהב ותמך בציונות בעקשנותאינליאז

הבעיה בחב"ד שאין להם את היכולת להודות שאחד האדמורים שלהם טעה, ובמקרה הזה מדובר באדמו"ר הרש"ב שהתנגד לציונות אז כל התמיכה המאסיבית של הרב מנחם שניאורסון בציונות נעשתה בהסתר ולא בגלוי.

 

להשוות אותו לסאטמרים של וילאמסבורג זה כל כך מגוחך שזה אפילו לא מצחיק.

אתה מטעהמושיקו

חב"ד לדורותיה התנגדה לציונות, כל דור ביטא את זה בצורה אחרת

ניתן לסלוח לחבדניקים על שקרים קטניםאינליאז

הרי הם לא יכולים להודות שהאדמו"ר הרש"ב טעה טעות גדולה ועמוקה בהתנגדותו לציונות.

אבל הם כולם יודעים את זה, כמו שאני יודע את זה וכמו שאתה יודע את זה וכמו שהרבי מלובביץ' ידע את זה היטב.

 

ובכל השיחות שראיתי את הרבי מדבר עם פוליטיקאים ישראלים, הוא הראה אכפתיות עמוקה לגורל מדינות ישראל ורצון עז לסייע לה ולקדם אותה בכל הדרכים שעמדו לרשותו.

 

אפשר כמובן לתת לזה תירוצים, כמו ששקרנים תמיד נותנים.

ומצד שני , אפשר פשוט להגיד את האמת, האדמו"ר הרש"ב טעה טעות גדולה, ולמען האמת , הוא לא היה יכול לדעת עד כמה הוא טועה.

 

רק שאני יכול להגיד את זה והחבדניקים לא יכולים.

 

עניין תיאולוגי.

 

אבל לסלוח לחבדניקים על שקרים כאלו, לנוכח פעילותם הרבה והברוכה בארץ ובעולם וכן בזכות העובדה, שבסופו של דבר , הם אכן פטריוטים ציוניים גדולים.

חס ושלום לומר על רבי שהוא טעהמושיקו

הרבי אכן דאג לארץ ישראל דרש וביקש להודות על הניסים ולשמור על שטחים שנתנו לנו במתנה

ובאותה תקיפות התנגד בחריפות התנגדות לרעיון של "אתחלתא דגאולה" .

 

הכל מוקלט וכתוב.

 

 

אי אפשר להתווכח עם עובדותהסטורי
אפשר להתווכח על הגדרות אולי, אבל לא על עובדות. הציונות הצליחה (בשליחות הקב"ה כמובן) לבנות את הארץ ולקבץ אליה את רבבות אלפי ישראל מארבע כנפות הארץ - בניגוד למה שמופיע בהקדמה לקונטרס 'ומעין' כהערכה מציאותית.
הציונות הרחיקה הרבה יהודים מהיהדות.אוהב א"י והעם

רוב היהודים בארץ ישראל הם יהודים חילוניים שלא לדבר על הערב רב שעלה לארץ ישראל

משיקולים שהם רחוקים מהיהדות.

הציונות של היום זה לא הציונות שהרב קוק ראה.

אישית אני איש ציוני בסגנון הישן ולכן אני חי בגלות כי היהדות חשובה לי יותר.

כיום לצערי ציונות קרובה יותר לנהנתנות.

בזמני לא היו מושגים כמו : עובדים זרים, טייקונים, תחבורה ציבורית בשבת, הדתה וכדומה.

אני לא מסכים עם חסידות סאטמר אבל אני מבין ומכבד את השקפתם.

זה מזכיר לי את העימות בין יהדות תימן לעזרה כאשר הוא בקש מהם להשתתף בבנית בית

המקדש השני.

תהליך החילון התחיל הרבה לפני הציונותהסטורי
והיה בעיצומו גם בלעדיה. נכון שהיו כאלו שעם הצטרפותם לציונות עזבו את קיום חלק מהמצוות שאבותיהם קימו בזמן הגלות ובמקביל היו ויש אחרים שהמשיכו לקיים את המצוות שהיה אפשרי לקיים בגלות אבל נמנעו גם כשהתאפשר מלקיים את המצווה הגדולה של יישוב ארץ ישראל ששקולה כנגד כל המצוות ומצוות רבות שתלויות בה והאמת (כמבואר בחז"ל ובראשונים) - עיקר קיום כל המצוות הוא בארץ ובחו"ל אף שחייבים בפעל, זה רק בגדר 'הציבי לך ציונים' - כדי שנוכל לחזור לקיים בארץ.

אבל האמת, שרוב הסיכויים שמי שלא היה מצטרף לציונות - היה מצטרף למשכילים/בונדיסטים/קומוניסטים/לברלים ושאר תנועות ואידיאולוגיות שתפסו באותן שנים את רובן המוחלט של הנוער שגדל בחיידרים.

ההבדל היחיד, שמי שהצטרף לציונות - הוא, בניו ונכדיו נשארו יהודים וסיכוי טוב שיחזרו. מי שהצטרף לשאר התנועות ע"פ רוב התבולל וגם אם אחרי צרות הגלות, נזכר לבוא למדינה היחידה שיהודי יכול לברוח אליה מכל צרותיו - הוא כבר מסובך עם בני משפחה גויים.
הערב רב שיש בארץ כיום זה סוג של התבוללות.אוהב א"י והעם

מבחינת היהדות הציונות כים בארץ ישראל בנסיגה.

כל המקומות המיושבים היו לפני קום המדינהמושיקו
ועל שטחים שנכבשו בניסים ויושבו במסירות נפש יש מלחמות היהודים ביהודים עד היום.
בניגוד לתורה ולמוסר האנושי(שזה מהות הציונות).

וכמובן שלא מזכירים שבתנ"ך כתוב בפירוש שהעם היהודי קנה את זה וזה שייך לו לנצח.

נ.ב.אדמורים מסוימים העדיפו לא לעלות לארץ בשביל לחיות כיהודים שומרי תורה ומצוות מאשר לחיות כמו גויים ר"ל.
וההיסטוריה מראה שאכן הם צדקו,המקום שהכי קשה לחיות כשומר תורה ומצוות זה בארץ ישראל.

מה?!עוד סתם אחד
המקום שהכי קשה לחיות כשומר תורה ומצוות הוא ישראל?

נכון. לכן בכל החנויות הכשרות בעולם מייצאים מישראל דברים ובמחיר פי ארבע מבישראל. ובאמת בארה"ב ובאירופה כולם מתלבשים בצניעות והפרסומות בהתאם, ואין מצעדי גאווה, וגם חינוך יהודי הוא זול ואיכותי. ובכלל אין פיתויים, אין פרוגרסיבים בכל פינה שמטיפים לפוליטיקלי קורקט, וכשאתה אומר את צמד המלים 'לימוד תורה' כל הגויים סביבך כורעים אפיים ארצה ומתלהבים מהיהודי הגואל המסתובב בינותם.

בקיצור: איזה חרטא. זה שיש אדמו"רים שחשבו ככה - לא אומר שזה נכון. רק אומר שלפעמים גם תלמידי חכמים חושבים שטויות.
האם מותר בארץ לעשות כינוס לפי הלכות התורה במקום ציבורי?מושיקו
לא.
האם הכרת ערך לימוד תורה בישיבה נחשב?שמתבטאת למשל שזה מוכר כתואר?
לא.
ולא חסר דוגמאות למי שקצת מתבונן..
וזה ממש מקשה על החיים של שומרי תורהעוד סתם אחד
יותר מאשר, נניח, חלב כשר לקפה.

חוצמזה שמותר לעשות אירועים איך שאתה רוצה, השנה יצאה הנחיה שרשות מקומית לא תממן את זה. לא שמעתי שעיריית מונטראול מממנת מופעים בהפרדה, אבל אולי אני סתם לא יודע.
אז אתה מסכים איתימושיקו
שיש במדינה יהודית שאמורה להיות הבית של יהודי ובייחוד יהודי ששומר על כללי היהדות קושי לחיות כיהודי שומר תורה ומצוות.
אתה מכיר מקום בעולם שבו יותר קל?אריאל יוסף


ארה"ב רוסיה ועוד מקומותמושיקו
מצד שני קיום מצוות בארץ הוא אחרת
עובדי עבודה זרה בטהרההסטורי
גם אם טכנית אפשר לקיים בקלות יותר מחלק מהמצוות, חוץ מאלו שבכלל לא מתקימות בגלות - חז"ל הגדירו זאת כ'עבודה זרה בטהרה' ו'דומה כמי שאין לו אלוה'.

מלבד זאת מצחיק לטעון שיותר קל להיות שם יהודי. כמה שכר לימוד משלמים שם לבית ספר יהודי?ובכמה המדינה שם תומכת בישיבות?!
כמה התבוללות מוחלטת יש שם?

ובכלל, תמיד היתה אשליה זמנית של רוגע בכל מיני מקומות בגלות, עד שהכל התהפך.
צודק, לקיים מצוות בארץ זה אחרתמושיקו

ומה מצב לימוד התורה וקיום המצוות  בארץ?

 

הגם לכבוש את המלכה עימי בבית...

 

מה יותר גרוע?

 

 

ולגבי שכר הלימוד וכו זה מתקזז מול דברים אחרים שבשורה התחתונה הרבה יותר זול מאשר בארץ

 

ומה מצב ההתבוללות בחו"ל?אריאל יוסף

ולגבי "מה יותר גרוע" כבר השיבו חז"ל במדרש -

"אמר הקב"ה: הלוואי יהיו בני עמי בא"י אעפ"י שמטמאין אותה" (מדרש איכה ג, כ).

וכמה המדינה שותפה בזה?מושיקו


עצם קיומה מאפשר ליהודים להיות כאן ולא להתבולל שם.אריאל יוסף

יסוד קיומה הוא חוק השבות וזו מטרתו.

ההפך הוא הנכוןמושיקו

חוק השבות מגביר התבוללות

והמדינה תומכת ברפורמים בארה"ב בפומבי

 

ובאותם תופעות בארץ

 

(מה היחס ללהב"ה ובנצי גופשטיין?)

.

 

חוק השבות מקבץ יהודים לארץ ובארץ הם מתבוללים פחות.אריאל יוסף

חשבתי שאתה חי את המציאות...

 

אני מבין שאמריקה לא תומכת ברפורמים (כשהשלטון בידיים של מי שהם תומכים בו).

 

עד שאתה שואל על להב"ה, למישהו יש בעיה עם "יד לאחים"?

שאלת את עצמך למה ומה ההבדל?

אולי תסביר לנו מה מקל על קיום מצוות בארה"ב או ברוסיה?אריאל יוסף

אולי בגלל שאין להן שום זיקה לדת כלשהי, למשל?

אולי כי המדינה לא מממנת שום מוסד דתי ולכן גם לא מביעה עמדה לגביו?

(אגב, אתה יכול לעשות כאן כל אירוע שתחפץ ללא מימון ממשלתי באותה מידה).

 

אני מבין שהמימון הזה מכביד עליך ולא מקל.

אתה מוזמן לוותר עליו.

 

אתה מוזמן גם לנסות לדרוש מהשלטונות שם אלפית מהמימון שאתה מקבל כאן.

אני מניח שאתה מבין לבד למה אתה לא דורש.

יש שם כבוד לדת היהודיתמושיקו

בארץ אין

יש שם כבוד בדיוק כמו לנוצרית ולמוסלמית ולכל דת אחרת.אריאל יוסף

כבוד לא עולה כסף.

אין שום מקום בעולם בו מקבלת היהדות את מה שהיא מקבלת במדינת ישראל.

 

השאלה כמה תקבל כאן היהדות תלויה בעיקר בשאלה כמה שומרי מצוות יגורו כאן.

לו היו חסידי חב"ד עולים ארצה ומצביעים כאן בבחירות -

היהדות היתה מקבלת הרבה הרבה יותר.

בארץ הנצרות והאיסלם מקבלים יותר כבוד מיהדותמושיקו

למרות שמצביעים בבחירות וכו'

אני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל.אריאל יוסף

איזה כבוד מקבלת כאן הנצרות בדיוק?

מנהיגיה מקבלים מעמד כלשהו?

 

רוצה למצוא לי מסמך רשמי עם התאריך המוסלמי?

רב כומר וקאדי הולכים בעיר העתיקהמושיקו

3 יהודים יורקים על שלושתם.

 

 

את  מי יעצרו?ואת מי יענישו?

 

זו מציאות קיימת...

 

 

בדיוק מהסיבה ההפוכהאריאל יוסף

כיוון שהקלת עליו החמרת עליו.

 

כלומר, כיוון שהמדינה יהודית, היא צריכה להוכיח שהיא לא מוחקת דתות אחרות.

אבל מה זה יהדות אם לא מחיקה שלהם?מושיקו


ומה זה ניתוק דת ממדינה אם לא מחיקת כל הדתות כולל היהודית?אריאל יוסף

אז במה רוסיה ואמריקה עדיפות?

לא, אני לא מסכים איתך בעלילעוד סתם אחד
כי כתבת שזה המקום שהכי קשה, ושצדקו האדמו"רים שאמרו את זה. וזה חרטא מוחלט.
מדינת ישראל היא מדינה מפותחת ומשגשגתאינליאז

גם אם לא כולם מסכימים כאן לדעתך.

 

ואפילו בארצות הברית ואפילו בברוקלין "בית רבינו שבבל" לא כולם מסכימים עם החבדניקים וזה לא גורם לחבדניקים לעבור למקום אחר.

ארץ אשר עיני ה' אלוקיך בה מרשית שנה עד אחרית שנהמושיקו
למה שלא תתפתח?
כי אלף שמונה מאות שנה, היא הייתה חרבה ושוממההסטורי
מלאת מדברות וביצות. עם מקומות יישוב קטנים ודלים. יחידים צדיקים תמיד חיו בארץ בעוני וחוסר כל, כאשר המעט לחם ומים שלהם תלוי בצדקה מחו"ל.

ופתאום, כשהתחילה תנועה גדולה של עליה לארץ, ישובה בנייתה וירושתה (=התנועה הציונית) והארץ הנשמה הייתה לגן עדן.

בעייני זה לא חידוש, כשקמה בעם ישראל תנועה גדולה, של קיום המצווה הגדולה, השקולה כנגד כל המצוות, ש"צטוונו לרשת את הארץ ולא נפקירנה ביד זולתנו מן האומות או לשממה" - היתה סיעתא דשמיא, כמו שכתוב במקומות רבים בדברי הנביאים ובמיוחד ביחזקאל ל"ו, שעל זה הגמרא בסנהדרין צח, אומרת שזה 'הקץ המגולה'.

משום מה, דווקא בחלקים מהציבור שמחנכים לכמה כל דבר הוא בהשגחה פרטית - בנושא הגדול והכללי הזה, מתעלמים מדבר ד' בפי נביאיו ובאורי חכמיו.
כי הארץ הזאת לא נגמרת בגבולות המדינהאריאל יוסף

היא מתפרשת - לפחות - על ירדן, סיני, סוריה ולבנון.

רוצה לספר לנו כמה הן מפותחות למרות שעיני ד' בהן?

 

כמה חיים יהודיים פורחים בהן?

אבל גם הן ארץ מיוחדת שאין כדוגמתה.

מדוע "העם היושב בציון" לא יושב גם בהן?

כי אין שם יהודיםמושיקו

 

 

ולמה אין שם יהודים?אריאל יוסף


לא יודעמושיקו

אני חי את המציאות

אתה יודע. אבל זה סותר את החתימה שלך.אריאל יוסף


אתה הכל חוץ מחי את המציאותהסטורי
היו יהודים בסוריה ולבנון. כשהמדינות הנ"ל קיבלו עצמאות המדינות רדפו (באמת, לא לפי ההגדרות שלך) את היהודים והם נאלצו לעזוב/לברוח. רובם ברחו למדינה שלטענתך 'רודפת' את היהודים...
שם רדפו את הגוף היהודימושיקו

כאן רודפים את הנשמה היהודית

לא רודפים. לכל היותר יש כמה בעלי תסביך רדיפה.אריאל יוסף

אין מדינה בעולם שמעניקה כ"כ הרבה ליהדות כמו המדינה הזו.

יש כאלה ששום דבר לא מספיק להם.

 

ספר לנו כמה נשמות יהודית נמחקות באמריקה ורוסיה מדי שנה.

ספר לנו כמה רוסיה חיבקה בשבעים השנים האחרונות את חסידי חב"ד,

שפשוט לא נדרשו כלל להציל את הנשמות היהודיות תחת שלטונה מרוב שפרחו ושגשגו.

 

אחר כך נדבר על רדיפת הנשמה היהודית.

כמה ספרי תורה שרפו במדינת ישראל בעידוד השלטונות?!הסטורי
כי בסוריה, זמן מאוד קצר אחרי שהמדינה קיבלה עצמאות - עשו זאת.

אגב, אני מסכים שיש מלחמת תרבות ויהודים חילונים מושכים לכיוונים שהם מאמינים בהם. השאלה למה מליוני יהודים יראי שמים לא עלו ולא עולים גם היום, ברגע המצב ישתנה בגדול?
אני אזהר בכבוד ת"ח, אבל מי שעודד להישאר בגלותהסטורי
אחראי למליונים שנשרפו גשמית בשואה ורוחנית תחת המפלצת הקומוניסטית והחופש המערבי.

חילוני בארץ נשאר יהודי, בגלות הוא מתבולל.

הציונות המעשית התחילה שבעים שנה לפני קום המדינה. המדינית חמישים וקצת שנה קודם. בקונטרס שהזכרתי, מתייחסים לעיקוב זמני כהוכחה לחוסר התוחלת בציונות. מה לעשות שהתנועה הציונית, בניגוד להערכות בקונטרס הנ"ל הצליחה לבנות את הארץ ולקבץ מליוני יהודים כחזון הנביאים ובראשם משה רבינו, בעוד המרכז היהודי האדיר שהיה אז במזרח ומרכז אירופה - רוסק לחלוטין.

צביעות לחיות במדינה שממנת מכספיה תורה כפי שלא היתה מעולם, בחופש כמעט מוחלט ואף על פי שמלפני הקמתה היא עומדת על נפשה ויש בה גיוס חובה, היא נותנת ללומדי תורה אפשרות לדחות גיוס כל עוד שהם לומדים ועדיין לקשקש על 'קשה להיות יהודי'.
אז זהומושיקו
א.להטיל אחריות על מישהו אחר זו אחריות כבידה.

ב.כנראה שהסברה שעדיף למות כיהודי מאמין מאשר להשאר חי בפריקת עול היה לה בסיס, גם תורני.

ג.המדינה רודפת לומדי תורה ומקיימי מצוות והמשיכה את ריסוק היהדות.

ד.למרות הכל ה' שומר על היהדות והיהודים בארץ שמצליחים להתפתח ולפרוח למרות הכל.
'רודפת', שמעת סיפורים על הנ.ק.וו.ד.?!הסטורי
המדינה מגינה על עם ישראל, כמו שאף אחד לא עשה בעולם. המדינה ממנת תורה ומצוות כפי שאף אחד לא עשה מעולם.

ואתה לא מתבייש לשבת ולקטרג?!

בסופו של דבר המדינה (כמו מוסדות היישוב מאז תחילת המנדט הבריטי) דמוקרטית. אם מליוני רבנן ותלמידהון, היו עולים לארץ מייד כשאפשרו לעלות - הכל היה אחרת. בגלל שרבים מהם העדיפו להשאר בגלות, החילונים השתלטו על כל המערכות.
אתה הולך יותר מדי רחוקאינליאז

גם במלחמת המפרץ, הרבי מלובביץ' אמר שהמקום הכי בטוח ליהודים זה במדינת ישראל.

 

אבל אלו חבדניקים והם ימציאו סיפורים חדשים כדי להתאים אותם לויכוח הנוכחי.

ארץ ישראלמושיקו
לא מדינת ישראל.
הבדל קטן ומאוד משמעותי
אז אתה מוזמן לגור בארץ ישראל שבסיני, עבר הירדן, סוריה ולבנוןאריאל יוסף

ספר לנו אח"כ כמה א"י היא המקום "הכי בטוח ליהודים".

מי גירש יהודים מסיני?מושיקו


מי גירש יהודים מעבר הירדן?אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ז בחשון תש"פ 21:39

ומלבנון? ומסוריה?

מי מונע מיהודים לגור בסיני היום?

 

ומי, להבדיל, מיישב יהודים, משום מה,

דווקא בחלקי א"י הנמצאים תחת שלטון מדינת ישראל ולא בחלקים אחרים שלה?

היהודים שגרים בלבנון וסוריה דווקא החזיקו טובמושיקו

בזמן אסאד..

ובכ"מ עיקר הצרות שלהם התחילו בתש"ח

אז חבל שהקימו מדינה בתש"ח.אריאל יוסף

אם לא היו מקימים, יהודים יכלו לחיות בלבנון ובסוריה (רק לא בפלסטין...).

ממש לא נכון, הם סבלו הרבה קודםהסטורי
היתה שם הרבה שנאת ישראל והיהודים סבלו שנים. בשנות השלטון העות'מני, עוד לפני הציונות, היו בסוריה ובלבנון עלילות דם - מה שכבר הוכחד אז מאירופה

עלילת דמשק (1840) – ויקיפדיה

אבל איזה קל לבנות על בורות הסטורית ולהאשים את הציונות.
^^^^^^^אריאל יוסף

ראה כאן כמה הצרות של יהודי לבנון וסוריה התחילו הרבה לפני תש"ח:

יהודים בארצות ערב - מאז ומקדם

 

דווקא בתש"ח היה להם סוף סוף לאן לברוח מהרדיפות.

הצרות החלו לאחר ההתססה של התנועות הציוניותסגסו

לפני שהציונות החילונית הגיעה לארץ לא היו פוגרומים וגירושים המוניים של יהודי ערב.

פשוט. לא. היו.

זה לא אומר שהקרבן אשם, זה רק אומר שבכל זאת יהודים כן יכלו לגור בחופשיות גמורה בארצות ערב ובפרט בארץ ישראל לפני ההתססות הלאומיות של הציונים. ולכן לא מגיעה לציונים שלך שום תודה אלא סטירה, כי למעשה הם רק הגבילו את ישיבת היהודים מכל תחומי א"י לתחום מאוד מוגבל. זה היה שווה את איבוד הזכות לגור בסוריה ובלבנון אם המדינה היתה אשכרה יהודית, אבל זו מדינה רודפת יהדות ושונאת יהדות כך שרק משוגע חלוט יכול להעלות על דעתו להודות למדינה הזו על ישיבת א"י...

קשקוש שבנוי על בורות היסטוריתהסטורי
בארצות ערב, האוכלוסייה המקומית לא אהבה את היהודים מעולם. נכון שבפרופורציה לסבך של יהודי אירופה, בארצות ערב היה יחסית רגוע, אבל עדיין סבלו.
דווקא בסוריה ולבנון היו שורה של עלילות דם, במאות השנים האחרונות לפני הקמת התנועה הציונית, כשבאירופה כבר די שכחו מהסיפור הזה:
עלילת דמשק (1840) – ויקיפדיה

הסיבה העיקרית שסה"כ היה ליהודים יותר קל בארצות ערב, היא שבכלליות, השלטון העות'מני ומחליפיו הקולוניאליזם הארופאי, היו מרוצים מנוכחות היהודים, שאיפשרו מסחר משמעותי עם ארצות אחרות. ברגע שהאוכלוסיה המקומית קיבלה עצמאות - היה ברור שהיהודים על זמן שאול, בלי שום קשר לציונות.
למה אתה מוציא דברים מהקשרם ושם דברים בפי?סגסו

לא אמרתי שהגויים שם היו אוהבי ישראל ולא עשו שום בעיות.

כתבתי " לפני שהציונות החילונית הגיעה לארץ לא היו פוגרומים וגירושים המוניים של יהודי ערב ". וזה נכון.

 

בלי הציונות עדיין היו יהודים בסוריה ובלבנון, והנסיון שלך לטעון שהגירוש משם והפוגרומים ההמוניים היו מתרחשים גם בלי שום קשר לציונות ולמדינה הוא מופרך והזוי

תכף תאשים את הציונות גם בגירוש ספרד...הסטורי
גם שם הרבה שנים היהודים ישבו, יחסית בנוחות. אחר כך הגיע תקופה פחות טובה ואחר כך גורשו. העובדה שאירוע לא התרחש קודם - לא בהכרח מקשרת בינו לבין כל אירוע אחר.
זה לא סוד היסטורימושיקו
שהציונות בתחילת דרכה היתה מאוד פרובקטיבית בפעולותיה דבר שגרר תגובות קשות מצד אויבי היהודים.

זה לא מצדיק ח"ו את פעולתיהם.

וכיום זה כמעט ולא משנה בפועל.
קשקוש - בכל דור ודור עומדים עלינו לכלותינוהסטורי
התירוצים השתנו, שנאת ישראל נשארה. עצוב שיש יהודים שמאמינים לעלילות הדם האלו או האחרות.
הוא התכוון למדינת ישראלאינליאז

אלא שכמו כל חבדניק, הוא היה כפוף לשיטה לפי לא יכול יכול להודות שהאדמו"ר הרש"ב טעה ולכן כל ימיו אמר "ארץ ישראל" כאשר בפועל התכוון ללא כל ספק למדינת ישראל

זה ההבדל הדק שאינך מביןמושיקו

יש מדינה

 

ויש ארץ

 

2 דברים שונים מהותית

אני מבין טוב שהחבדניקים מסכניםאינליאז

הם יודעים טוב מאוד שהאדמו"ר הרש"ב טעה טעות ענקית לגבי הציונות , אבל לפי השיטה שלהם אסור להם להודות בזה

 

בגלל הסיבה הזאת, כל התירוצים והקשקושים וההתפתלויות.

אכן. שונים. אבל משום מה, בכל מקום בא"י בו אין מדינת ישראל -אריאל יוסף

גם אין יהודים.

תבדוק כמה ביקורות יש לכספים שנכנסים לישיבותמושיקו
יחסית לכל מוסד חינוכי לאותו שכבת גיל..
כולל ישיבות 'ציוניות'
תבין מה שהתכוונתי
עוד קשקושהסטורי
אני יודע היטב. כל הדורות מאנטיוכוס עד ימינו, רדיפת התורה היתבטאה בהוצאות להורג, מאסרים עינויים ושאר דברים.

היום, לא רק שפוטרים (למעשה) משירות צבאי חובה, במדינה שכל ימיה עומדת על נפשה, את מי שלומד. אלא המדינה היא המממנת העיקרית של הישיבות ותלמודי התורה, בכמות ואיכות שלא היתה כל הדורות.

אנשי העין הרעה מצאו את 'רדיפת' התורה - מעיזים לבדוק שהדיווחים הם אמיתיים רח"ל. (לצערי הרב, מהכרותי בלא מעט מקומות, לולי הבדיקות, לא בטוח שכל הדיווחים היו אמת ואכן נגרם מזה חילול ד' גדול).
תבדוק כמה כספים נכנסים לישיבות באמריקה ורוסיה.אריאל יוסף

תבין למה אנחנו מתכוונים.

ההכרה בערך הלימוד תורה שונהמושיקו

והכספים הממשלתיים שניתנים לישיבות בחו"ל (כמוסד פרטי) הוא הרבה יותר מאשר בארץ

 

מידיעה אישית

 

 

אתה מוזמן לבדוק מה אחוז מקבלי המלגות בקרב החרדים בחו"לאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ז בחשון תש"פ 21:35

לעומת אחוז מקבלי המלגות בא"י וכמה כל אחד מקבל.

זה לא רק מלגות, זה השתתפות של המערכתמושיקו

שבסופו של דבר זה מאוד עוזר.

 

לדוגמא, יש מלגה לכל מי שהולך לעבוד במחנה קיץ בשביל שלא יסתובב ברחוב, בפועל זה מנוצל לטובת מחנה קיץ ישיבתי, ארוחת בוקר ע"ח הממשלה ועוד דברים שעוזרים

ומה במשך השנה?אריאל יוסף


כל השיטה שם אחרתמושיקו

מבריאות ומזון

 

עד היחס לאזרחים.

 

לכן חרדים עובדים , מרוויחים טוב, ויש להם כסף למוסדות.

 

גלגל אחר

אז שיעבדו גם כאן ויהיה להם כסף.אריאל יוסף


אבל זו הנקודה..מושיקו

עשו את הצבא לכור היתוך נוגד יהדות.

 

ומנסים להביא לשם כמה שיותר בחורי ישיבות כדי להסיר מהם הנחות עולם תורניות..

 

וזה מביא למעגל  קסמים

חצוף, בחורי ישיבה מקבלים דחיית גיוסהסטורי
למרות שהמדינה כל שנותיה במצב מלחמה וכל שאר הציבור מתגייס. ואתה מקשקש על מנסים להביא כמה שיותר בחורי ישיבה?!

נ.ב. כמעט כל מי שמתגייס יר"ש גם יוצא כך, אלו שעוזבים ברובם הגדול רק הורידו את התחפושת.
זה לא תחפושתמושיקו

זה גיל רגיש מבחינת זהות אישית  שצריך להיות בסביבה מסוימת.

 

חוצמזה כל המומחים לענינים האלו מתחננים שיסירו את החסמים, לא צריך חרדים בצבא צריך אותם בשוק העבודה לפי התנאים שלהם..

 

הבעיה שלמדינה זה בעייתי כי אז החרדים לא יצטרכו אותה אז היא מנה לשלוט בהם בדרכים אחרות.

 

תנסה לבחון בצורה אוביקטיבית  ותראה שזה המצב

ואחרי שהגיל הרגיש הזה נגמר, כל בני הישיבות עומדים בתוראריאל יוסף

בלשכת הגיוס <צ>.

 

על מי אתה חושב שאתה עובד?

האם חכם לגייס ובאיזה גיל זה דיון אחרהסטורי
והדיון לא התחיל היום, גם לפני ארבעים, חמישים ושישים שנה, שבאמת היו זקוקים לכל חייל - נתנו לבחורי ישיבה לדחות גיוס (וטוב שכך).
כי חרדים שיוצאים לעבוד לא מאבדים הנחות עולם תורניותאריאל יוסף

באמריקה ורוסיה כולם שומרים על הנחות העולם שלהם...

 

(הלוואי שהיו שומרים לפחות על הזהות היהודית).

לא נכון, יש בארה"ב בתי ספר ממשלתיים חינםהסטורי
ובית ספר יהודי לא מקבל גרוש, הוא צריך לממן הכל מכספי ההורים/תורמים.
התגובה הזו מראה שאתה באמת לא מכיר את המצבמושיקו

שם

אני מכיר היטבהסטורי
מכיר יהודים שלצערינו הרב שולחים ל'פאבליק סכול' - כי הוא חינם ומכיר יהודים אחרים, כולל מבני משפחתי שמוציאים הון תועפות, כי בית הספר היהודי, הוא פרטי לגמרי.
בדיוק בשביל זה חב"ד שם..מושיקו


אתה נתפס לפרטיםמושיקו

בפרט הזה יש צדק בדבריך, דיברתי על המכלול.

 

 

המכלול הוא שאין מקום יותר מתאים לשמירת תורההסטורי
ומצוות, יותר מארץ ישראל.
נכוןמושיקו
מה זה ארץ ישראל?
אדמה גשמית או מהות רוחנית?
שטח שגבולותיו מבוארים בתורה ובהלכההסטורי
כמובן שאם התורה בחרה שטח מסויים והורתה לנו לחיות דווקא בו, לכבוש אותו ולקיים בו את התורה - זה מראה שלשטח הזה יש מהות רוחנית מיוחדת.
היא בחרה צורה מסוימת שצריך לחיות בהמושיקו

ושחיים בצורה הזו בכל מקום מזככים אותו למעלת ארץ ישראל.

 

כך פסקו גדולים וחשובים ממני וממך

אם גדול באמת אמר דבר כזההסטורי
כנראה הוא דיבר כלפי מי שבאונס גמור (כמו שהיתה המציאות לרוב האנשים ברוב שנות הגלות) לא יכול לקיים מצוות ישוב הארץ וכל המצוות התלויות בה כפשוטה ממש ואז מדין 'חישב לעשות מצווה ונאנס ולא עשאה ' - זה נחשב לו כמי שעשאה.

אם כבר אתה עסוק בעניין הרוחני, אז בדברי חז"ל והראשונים במקומות רבים (מבואר בהרחבה ברמב"ן על התורה בכמה מקומות) - כל קיום התורה והמצוות מצד העניין הרוחני שבהם, הוא רק בארץ, אפילו במצוות שבפעל אנו מחוייבים גם בגלות - זה רק בגדר 'הציבי לך ציונים'.
עניין כל כך לא חשובאינליאז

ואילו האדמו"ר הרש"ב היה יודע באיזה תירוצים קלושים ועלובים משתמשים חסידי חב"ד כדי להגן על הטעות האומללה שלו, הוא היה מצטער מאוד

כל התירוצים הם גם לא נכונים וגם חסרי משמעותאינליאז

כי הודית שכל הסיבה שחב"ד מתנגדת לציונות היא בגלל שלפי שיטת חב"ד האדמו"ר הרש"ב לא יכול לטעות.

 

אז זה לא משנה מה הנושא, אם זה ציונות, או מתמטיקה, או דיאטה, האדמו"ר תמיד צודק, אז בשביל מה בכלל להתחיל ולהמציא תירוצים?

זה לא תירוציםמושיקו
זה סיבות וטעמים שנאמרו כל השנים
ברור. כבר הרש"ב ידע שהמדינה תממן ישיבות ותבדוק את דיווחיהן.אריאל יוסף

הוא לא דמיין בשום צורה אלפית מהסכומים שהמדינה מעניקה לישיבות.

בדיוק כמו שלא דמיין כמה תצליח התנועה הציונית -

כמו שהעיר כבר @הסטורי על הקדמת הקונטרס "ומעיין".

אבל הוא לא טעה...

בקונטרס ומעיין הוא הסביר את הלך מחשבתםמושיקו

אותו הלך מחשבה שמתבטא עד היום.

 

וצפה שייכשלו. הם נכשלו?אריאל יוסף


בוודאימושיקו

המדינה לא הצליחה להשאר יהודית

לשיטתו הם בכלל לא רצו שתהיה כזו.אריאל יוסף


הוא ידע שהשיטה הרסניתמושיקו

נגד היהדות.

 

לא היה לה סיכוי מראש

מה פירוש "לא היה לה סיכוי"?אריאל יוסף

היא הצליחה או לא?

 

בדברים שהוא ייחס לה וטען שתיכשל בהם, היא נכשלה?

הוא העריך שהציונות לא תצליח להביא יהודים לארץהסטורי
ולא להקים כאן כלום.

אם חב"ד היו חסים על כבודו, היו משמיטים את הדברים. אבל המציאות לא משנה, כמו שאפשר לטעון שהרבי זצוק"ל חי בגוף, למרות שלפי ההגדרות הרפואיות וההלכתיות הוא נפטר, כי זה לא מסתדר אידיאולוגית - אפשר לטעון שהציונות לא הצליחה...
הוא אמר שאם היו מוסיפים "באור ה'" לביל"ו הוהא היה מצטרףמושיקו


מה שטענתי - יש כאלה ששום דבר לא מספיק להם.אריאל יוסף

מישהו הפריע לו להקים בעצמו "ביל"ו באור ה'"?

למה הוא צריך להצטרף אליהם?

למה הוא צריך שהם יוסיפו?

 

כמה הם כבר היו לעומת כמות החסידים שלו?

אם הוא היה מקים משהו משלו, אף אחד לא היה שם לב אליהם בכלל.

הוא יכל לבטל אותם בהרבה יותר משישיםהסטורי
הביל"ויים התארגנו באירופה כמה מאות, בסוף עלו לארץ כשישים ורובם נשברו וחזרו לגלות. לגדרה הגיעו שנים עשר - אבל השנים עשר הללו, היו ראש חץ לכל מי שהגיע אחריהם וממילא קבעו צביון לפי מה שהם היו.

היו מגדולי ישראל, שניסו לעורר תנועות דומות עוד קודם, אבל מעטים נענו להם וגם המעטים לא הצליחו להיות ראש חץ לרבים שיבואו אחריהם ויהיו אלו שקובעים את הצביון.

אם אחד מהאדמו"רים או ראשי הישיבות הגדולים - שהיו להם עשרות אלפים שנשמעים לכל מילה שלהם, היו מורים לעלות - כל ההסטוריה התורנית של ההתישבות בארץ היתה נראת אחרת.

עצוב שאלו שקודם הורו לרבבות תלמידיהם להישאר במרכז ומזרח אירופה - מתוך מחשבה שעתיד היהדות שם ואז כשהיהדות שם רוסקה גשמית ורוחנית ע"י הקומוניסטים והנאצים ימ"ש, במקום להודות בטעותם, הם באים בטענות לאלו שבנו את הארץ - למה בנו כפי הבנתם.
כנראה היו כאלו שאמרו לו את העצה הזו ועדיין הוא חשב אחרתמושיקו


המחלוקת איננה אם הוא חשב אחרת או לא,עוד סתם אחד
אלא האם הוא צדק בכך שחשב אחרת. מעצם הניסוח שלך משמע שלא ייתכן שהוא לא צדק, כך שאין באמת בסיס לדיון.

בכל מקרה אין שום בסיס לדברי השטות שלך על כך שהמקום שהכי קשה להיות בו שומר תורה ומצוות הוא במדינת ישראל.
החבדניקים חייבים לחזור על כל אותם תירוצים עלוביםאינליאז

ולקרוא להם "סיבות ונימוקים"

ואז שוב להמציא תירוצים על גבי תירוצים ולעשות מעצמם משל ושנינה

 

כי זו האידיאולוגיה ואין להם ברירה

ולא נותר אלא להשתתף בצערם

לא מזכירים?אריאל יוסף

על ועדת פיל שמעת פעם?

ויליאם רוברט פיל – ויקיפדיה

מחילה כל ראשי הציונות הזכירו וגם במגילת העצמאות הדברים מוזכרהסטורי
לפחות אל תטען דברים שאינך יודע.
אתה מתעקש מאוד שלא להבין אותיאינליאז

מי שטעה טעות גדולה עמוקה וחמורה לא היה הרבי מלובביץ' אלא האדמו"ר הרש"ב.

 

שמעת עליו?

 

לגבי "אתחלתא דגאולה" אין סיבה שתיטפל לנושא הזה, כיוון שמעולם לא היה חלק מההשקפה הציונית הרישמית.

לשיטתךמושיקו
לפי שיטת החסידים רבי לא טועה.

אין ענין לפתוח על זה עוד דיון.
כי זה גישה מול גישה.
כיוון שנוצחת בויכוח אזי "אין מקום לדיון"אינליאז


כי למשה רבנו היה מותר לטעות, אבל לרבי אסור...אריאל יוסף


גם משה לא טעהמושיקו
נכון. הוא סתם נענש.אריאל יוסף


יש פירוש כזהמושיקו

שניתן לו האפשרות להיכנס לארץ אבל  דור המדבר לא יקומו לע"ל.

 

או להישאר איתם ולהכניס אותם לארץ בביאת המשיח, כרועה נאמן הוא העדיף להשאר עם עמו

 

אגב זה הפירוש גם מדוע הוא היכה את הסלע, הוא לא רצה לעורר קיטרוג על עם ישראל , שהסלע מקשיב לדיבור ועם ישראל לא.

 

 

ויש גם פירושים אחרים.אריאל יוסף

יש פירוש כלשהו שהרש"ב או הרבי טעו?

אכן 70 פנים לתורהמושיקו

וכל תלמיד חכם בעל שיעור קומה יש לו דרך לימוד מבוססת עם קו מסוים.

 

אני הסברתי את הקו כפי שמתבטא בתורת חב"ד

בקיצור, חב"ד החליטה למחוק פסוק מדברי קבלה -אריאל יוסף

כִּי אָדָם אֵין צַדִּיק בָּאָרֶץ אֲשֶׁר יַעֲשֶׂה טּוֹב וְלֹא יֶחֱטָא (קהלת ז, כ).

 

או שפשוט אדמו"ריה חכמים יותר משלמה המלך.
והאופציה המנצחת - יש להם פירוש אחר לפסוק הזה.

יש הרבה דברים שאני לא מבין בתנועת חבד אבל....אוהב א"י והעם

לשיטתם אם יש קבוצה שעושה הכל לקירוב הגאולה אז זה הם.

אני רואה את זה ממש יום יום שעה שעה.

איכות הרבנים שהם מעמידים לטובת קהילות ישראל היא הכי טובה.

הדבקות במשימה היא נר לרגליהם.

ובכל זאת הם רואים בציונות אמצעי לפיקוח נפש שזה דבר חשוב מאוד.

יש בחב"ד המון דברים מדהימים, לא על זה הדיוןהסטורי
כן, אם הנושא הוא 'גאולה' - הם אמנם מדברים על גאולה כל הזמן, אבל מתהליכי הגאולה הממשית שהולכים ומתרחשים מול עיננו כבר למעלה ממאה חמישים שנה - הם מתעקשים להתעלם.
הם לא מתעלמים .אוהב א"י והעם

לגביהם זה נס שתכליתו פיקוח נפש.

זה בדיוק להתעלם...הסטורי
עשר פעמים שישים ריבוא מישראל התקבצו לארץ ישראל, הארץ שהיתה שוממה ו'מאז יצאנו ממנה לא קיבלה אומה ולשון' (רמב"ן בחוקותי) - נענתה וחזרה להיות פוריה כמו שהיתה לפני הגלות ו'נותנת פרותיה בעין יפה' כדברי חז"ל שזה 'קץ מגולה', ע"פ יחזקאל הנביא: "ואתם הרי ישראל ענפיכם תתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל כי קרבו לבוא".

והם בפלפולי פלפולים מתעקשים להתעלם מהגאולה.
לא מתעלמים, מפרשים את זה ע"פ תורה אחרתמושיקו

שהעיקר היא הפנימיות לא החיצוניות.

 

שזה אומר אין ערך בחיים בארץ ישראל ללא תורה ומצוות.

 

הערך הכי נעלה הוא קיום תורה ומצוות כמה שיותר בכוונה ובשלימות ובכל מקום שנמצאים לעשות שם "ארץ ישראל"(שזה פתגם של  הרבי הצמח צדק שהיה  הרבה שנים לפני הרבי הרש"ב)

 

 

אני מאמין שזאת התורה לא תהא מוחלפתהסטורי
התורה, הנביאים, חז"ל, ראשונים ואחרונים - דיברו על גאולה גשמית שעל גביה מגיעה הגאולה הרוחנית.

כשאנו רואים מול עיננו, את דברי הנביאים על הגאולה, הולכים ומתקיימים - להגיד שזאת לא גאולה, כי אינה מתאימה לאיך שאני דמיינתי את הגאולה - זה בהחלט להתעלם מדברי הנביאים.

(התאפקתי לא להזכיר, מי אלו שהפכו את הדברים הגשמיים בתורה, לרק רוחניים מופשטים)
הדברים הרוחניים המופשטים הם חלק מהתורהמושיקו
ושייכים לחלק של פנימיות התורה.

אתה סותר את עצמך..
בוודאי, אבל לא במקוםהסטורי
יש סדר מסודר לגאולהמושיקו
שאין את הסדר על פי הלכה וטוענים שזה הגאולה.
זה העיוות הכי גדול
לא יודע איפה ראית *בהלכה* סדרהסטורי
אבל בשביל לטעון שהחזרה לציון ותקומת ישראל בדורינו אינה גאולה, צריך להתעלם לא רק מהשכל הישר, אלא מדברי נביאים, חז"ל, ראשונים ואחרונים באין ספור מקומות.
ספר הלכות הלכות,הרמב"ם בכבודו ובעצמומושיקו

שיש הלכה לא הולכים לי השכל

ברמב"ם מפורש שלא נדע מה שיהיההסטורי
עד שיהיה - לגבי הסדר של האירועים.
נפסק שחייב להיות לפי הסדרמושיקו


איפה נפסק?הסטורי
לא מדויק בכללמושיקו

נגלה ופנימיות התורה  הולכים יחד וזה נוגע עד למעשה בפועל.

 

 

בוודאי - אנחנו מצווים על המעשההסטורי
ויודעים שיש לו פנימיות, הגישה ההפוכה, שניתקה את המעשה וכביכול רוממה את הפנימיות - זו הנצרות.
אבל המעשה נפסק בהתאם לפנימיות התורהמושיקו

וזה משנה בפועל הלכות.

 

זה כל הדרך פסיקה של בעל התניא..

 

 

כשחבדניקים מחלקים בתאילנד "במבה" למי שמניח תפיליןאינליאז

אז הפנימיות והחיצוניות בכלל לא הולכות ביחד

 

כשצריך להמציא עוד איזה תירוץ, אז פתאום שולפים את הפרק המתאים בתניא

 

אבל למחרת ישלפו פרק שאומר ההפך

 

הכל בסדר

צפה בזה ותגלה שזה חסידות לא רק חב"ד..מושיקו
וגם מצווה מדאורייתא -אריאל יוסף

אפילו סנהדרין יכולים לטעות ומביאים על כך פר היעלם דבר.

כן, זו מצווה מן התורה המוטלת על בי"ד הגדול שטעה.

אבל הרבי? הוא אף פעם לא צריך להביא קרבן כזה או דומה לו.

הוא פשוט לא טועה.

 

חבל שנשיאי הסנהדרין לדורותיהם לא היו ברמה של הרבי.

היו נחסכים להם כמה פרים...

היזהר בגחלתןחיובי
רגע, חכמים אמרו על עצמם " היזהר בגלחתן"אריך וייס
זה לא קצת מוזר? זה כמו שאני יגיד אם תדבר על אריך אז תזהר לך? כאילו, אין הנחתום וזה לא תופס פה?
המשפט הזה מריח כמו גושפנקה שחכמים כתבו על עצמם.

סתם הגעתי למסקנה שזה משפט קצת מוזר, בלי קשר לשרשור שמעליי.
לא הבנתי. לטעון שגדול בתורה יכול לטעות זה זלזול?אריאל יוסף

או שרק לחב"ד מותר לומר זאת על גדולים אחרים?

קודם תודה שהגדולים שלך טעוסגסו
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ט בחשון תש"פ 15:09

תודה שהרב קוק טעה כשקרא להרצל משיח בן יוסף

שבנו טעה כשהפך ציבור שלם של שומרי מצוות לפשרנים שסוגדים לחילוניות

 

רק אחר יש לך זכות להכות על החזה של קהלים אחרים ותגיד להם שהגדול שלהם טעה. עד אז - תשתוק ותתבייש בהרס שגדולי התורא הציונים זרעו בעם ישראל!


אתה מוציא שם רע על גדולי ישראלהסטורי
מרן הרב קוק לא קרא להרצל 'משיח בן יוסף', אלא דיבר על המהלך שהוביל כחלק מענינו של משיח בן יוסף.
מרן הרב צבי יהודה, לא הפך שומרי תורה לפשרנים. להפך, הוא זה שהצליח לגרום להמונים שגדלו בציבור פשרני, להפוך למדקדקים בקלה כחמורה.
אני שמח שאתה חושב שלומר על הרצל משיח זה שם רעסגסו

אבל מה לעשות ור' קוק כן אמר את זה די במפורש בהספדו על הרצל ולא התכוון בכלל ל"תהליך" אלא לאדם.

אז בבקשה תודה שהוא טעה. לא אמור להיות קשה!

ומספיק לצאת לרחוב בכל שכונה ויישוב "מרכזניקי" שהרבנים שלו מרכזניקים, ולראות מה גודל האסון שהומט על הציבור הזה בידי רבנים שהפכו למשת"פים של המדינה

אתה ממשיך להוציא שם רע על גדולי ישראלהסטוריאחרונה
לא יודע למה אתה מתייחס. ב'המספד בירושלים' לא כתוב שהוא משיח בן יוסף, אלא שהחזון הציוני בכללותו (כלומר הדאגה הכללית לבנין החומרי של האומה), הוא גילוי של "עקבא דמשיח בן יוסף".
בכלל תלמד את המושג 'משיח בן יוסף' בכתבי הרב קוק ובכלל במקובלים - תראה שהמושג הרבה יותר רחב מאדם ספציפי.

לגבי סוף דבריך - איני יודע מה אתה רוצה בכלל. תלמידי הרב צבי יהודה, הם אנשי תורה לא פחות מציבורים אחרים.
דווקא יחסית לאחריםמושיקו
@אריאל יוסף נזהר ומשתדל לא להסחף ולהשאר עניני...
אכן כך היה מהתחלהמושיקו
משה יש אחד.
זקני הסנהדרין יש הרבה.

הם יכולים לטעות.משה לא.
רואים את זה בפרשת קורח..

שחלק על משה עם זקני הסנהדרין.
גם נשיא סנהדרין היה אחד בכל פעם. וגם הוא יכל לטעות.אריאל יוסף

בפרשת קורח ראשי סנהדראות הלכו נגד מרע"ה.

לא דיברתי על זה.

 

לשיטתך, במקום פר היעלם דבר,

יכלה התורה לצוות לשמוע תמיד לנשיא הסנהדרין וכך לא יהיו טעויות.

לשיטת פנימיות התורה ההתייחסות אכן אחרתמושיקו
אם תרצה אפרט באישי
אין צורך. תודה.אריאל יוסף

התפיסה שיש אדם שלא יכול לטעות סותרת יסודות תורה נגלים.

נתתי דוגמה הן מדברי תורה והן מדברי קבלה.

בקיצור, חב"ד החליטה למחוק פסוק מדברי קבלה - - אקטואליה וחדשות

 

ובכל מקרה, היו כאן כבר בשרשור כו"כ טענות שלי שנותרו ללא מענה ממך.

מציאותית, הציונות הצליחה במטרותיההסטורי
מי שטען שבמציאות היא לא תצליח - טעה.
נו, באמת...הסטורי
אגב 70 פנים -אריאל יוסף

היו וישנם "תלמידי חכמים בעלי שיעור קומה שיש להם דרך לימוד מבוססת עם קו מסוים",

שהיה להם יחס אחר לציונות. הם טעו?

הוא היה ציוני נלהב כמו שאתה שומר מצוות...סגסו


בכל בתי הספר של חבד פה אין דגל ישראל.אוהב א"י והעם

ביום העצמאות הם (כמוני) אומרים תחנון.

חבד זה לא תנועה אנטי ציונית חלילה אבל גם לא תנועה ציונית.

פעם אחת הם הריצו נציגים לכנסת והבינו שזאת היתה טעות והם לא חזרו על הטעות הזאת.

אמנם אני לא חבדניק אבל הרב שלי הוא חבדניק ואני מאוד מחובר לקהילה הזאת.

שזה כמובן לא אומר כלוםאינליאז

ראה תשובתי למושיקו

רוצים להרוג אחד את השני?י. צ.


למה שמו צפירה השנה?קעלעברימבאר
בטוח יש זקנים שחשבו שזה אזעקה, אנשים יכולים לעשות תאונת דרכים או לרוץ למקלט ולמעוד או לקבל התקף לב.

גם חזבאללה היו יכולים לנצל ולירות בצפירה.


העיקר את הכותל סגרו כי זה פיקוח נפש.


אבל משום מה החליטו שצפירה דוחה פיקוח נפש וזה יהרג ואל יעבור...

יש דברים שהציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבלהסטורי
וגם לדעתי היה ראוי לבקש מהציבור/מוסדות חינוך/בסיסי צה"ל וכד' לעשות את שתי דקות הדומיה והטקסים הקבועים בכלל - בלי צפירה מלחיצה ברמקולים.

אבל, יש דברים שגם אם הם הגיוניים - הציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבל. אחד מהם זה כל נגיעה בזכרון השואה.

הבעיה זה שזה ככה כבר המון שניםא.ק.צ
הצפירה הבילה אנשים מהפעם הראשונה שהשמיעו אותה, ואף אחד לא טרח לשנות אותה
גם אני נלחצתי ממש לרגע. עד שנזכרתימשהאחרונה

וגם אבא שלי.

לקראת יום השואה, אמנם זאת לא קבוצה להיסטוריה, אבלסביר11

 זה קרוב לאקטואליה ,גם כי ראינו את התגברות האנטישמיות מאז ה 7.10.

ציטוט מספרו של יואל ברנד איש מפא"י "השטן והנפש" ,(שגם אותו לא תמצאו מן הסתם בחנויות הספרים, מכיוון שהן רוצות ללכת בתלם של הוצאות הספרים ,המצייתות להיסטוריה המשוכתבת הפרוגרסיבית "אנו מבודפשט מסרנו לכם בפרטי פרטים על גורלם המזוויע של היהודים בשטחי הכיבוש. בכל רחבי העולם אספו בשבילנו מיליונים" .

הנושא ידוע למי שמחפש חומר ולא מסתפק בספרים ההולכים בתלם: כל יהודי הונגריה לפחות, יכלו להינצל בעסקה ספציפית שהציעו הגרמנים ליואל ברנד ,בה דרשו שוחד של 3000000 דולר.

הכסף היה מוכן ,הגרמנים קצבו זמן ליואל ברנד לחזור אליהם עם הכסף, וההגנה שלחה את אהוד אבריאל ,לימים מנכ"ל משרד החוץ ,לעכב אותו באיסטנבול ולארגן את מעצרו על ידי הבריטים ,ששלחו אותו למעצר בקהיר ,עד שהסתיים הזמן הקצוב.בעמ' 33 הר"ב/בחוברת מתאר יואל בראנד את האיומים שקיבל מאהוד אבריאל לאחר השואה כדי שישתוק.

ויותר מזה: יש בחוברת שרופי הכבשנים מאשימים -ציטוטי  אמירות של בעלי שררה ביישוב וב סוכנות בזמן השואה על כך שיש צורך שיהיו קורבנות רבים בשואה ,כדי לקבל בהמשך הצדקה והכרה בינלאומית במדינה כשתקום.(אם תרצו-"כרוניקה של מוות ידוע מראש").

כל זאת בנוסף לסיוע המשמעותי של קסטנר להשמדת כל יהדות הונגריה, המגובה במסמכים בספר של העיתונאי החוקר בן הכט- כחש.

ובנוסך ל מה שאמר עליו אייכמן בראיון בקלטות שהועלמו

שקר שחוזרים עליו, לא הופך לאמתהסטורי

גם אם כל ילד חרדי, גדל על השקרים הללו.


1. הכסף לא היה מוכן,

2. הישוב היהודי בארץ היה כפוף לשלטון הבריטי, שהיה תולה את כל מי שמסיע לאויב בשעת מלחמה, כך שלא היתה שום אפשרות שהם יסכימו להעבאת כספים או משאיות לחיזוק הלוחמה הגרמנית

3. ובזמן שכל מיני השיגו עיכוב אצלהם (בצ'כיה/הונגריה) הנאצים ימ"ש הפנו את הכוחות והמשאבים לסיים את הפתרון הסופי במקומות אחרים. הם לא היו באמת מוותרים על רצח מאות אלפי יהודים, אחרי שהיו מקבלים את הכסף - היו גם רוצחים את היהודים. הדבר היחיד שהם באמת הסכימו זה לאפשר יציאה של כמה מאות ממשפחות המנהיגים (לדוגמא: האדמו"ר מסאטמער), תמורת שקט תעשיתי של שאר היהודים.

ההשארות שלך לא עומדות כנגד עובדותסביר11
תביא הוכחות וציטוטים לטענותיך
נו, באמת. לך יש מקורות אמינים לטענותיך ההזויות?הסטורי

אני מתכוון כמובן למקורות אמינים ולא לתעמולה חרדית שממחזרת עלילות שווא.


 

לגופם של דברים - בעבר היו כאן בפורום שרשורים על זה.  מקשר לאחד מהם:

כן, הנה - צעירים מעל עשרים


 

קישרתי שם לשרשור קודם, שהביאו בו מחקר שעסק בזה. משום מה הקישור לא עובד (@משה, יש דרך להגיע לשרשור שמקושר שם? לא הצלחתי הקישור לא תקין)

<<דורין השמיני

ערפאת ימח שמו עשה את העבודת דוקטורט שלו שכנראה היתה מלאה בשקרים על הקשרים בין ההסתדרות הציונית לנאצים יכול להיות שהיה לו על מה להתבסס

איפה הקישור שלא עבד?משה
בתוך ההודעה אליה שרשרתי. מעתיק כאןהסטורי
https://in.bgu.ac.il/bgi/iyunim/2/tuvia.pdf

זה אמור להיות קישור לשרשור קודם בנושא. אני זוכר אותו אבל לא הצלחתי למצוא אותו.

הקישור פה זה PDF שלא עובד לא לינק אצלנו.משה
טוב, באמת היה נראה לי קישור מוזרהסטורי
בכל מקרה, המאמר המדובר הובא בשרשור שהיה על הנושא, לא הרבה קודם. לא מצאתי עכשיו
כנראה ביום השואה של אותה שנה, או יום/יומיים קודםהסטורי
מצאתי את הקובץ באכסון שלי, מנסה להעלותהסטורי

 

 

 

https://drive.google.com/file/d/1PdPtTgiFPxNPHLQbAbGMygyN0kF9qAjN/view?usp=drivesdk

 

@סביר11 תמצא כאן מענים לעלילות החרדיות, שכדי להצדיק את עצמם ואת הנהגתם שגם כשאירופה היתה בלהבות, המשיכו להורות להשאר בגולה ולא לעלות לארץ - המציאו עלילה על ראשי הציונות.

 

(@משה את זה הורדתי בזמנו מהפורום. לא מצאתי איך להעלות כעת כקובץ ולא מהדרייב. האמת שלא מלהיב אותי הפורמט. אם יש דרך לשנות שזה לא יקושר לדרייב שלי - אשמח)

אפשר להעלות לפורום pdfמשהאחרונה
ובנוסףמשה

(לא מדוייק, אבל זה רוח הדברים הכללית) גם המגזר החרדי היה יכול לקדם את הלעסקה הזו. אבל העדיפו הרבה אנשים שם במקום זה להעביר את הכסף לישיבת מיר שברחה לשנחאי. הבחורים שם נשארו ללמוד ולא יצאו לעבודה כדי לממן את עצמם (ואפילו שמרו 2 שבתות אם אני זוכר נכון מאחר ולא ידעו מתי שבת).

אני לא זוכר מקורות וכו'שלג דאשתקד

חשוב להבין שדברים לא מבוססים יכולים להגיע אלינו עם הרבה המצאות, הערכות ותוספות של מי שרצה להנגיש אותם אלינו. אז בדרך כלל כדאי להפחית את ההתלהבות, כי ההנחה היא שאנשים מתכוונים וחושבים לעשות טוב, ולפעמים אנשים טועים או פועלים מתוך תפיסות בעייתיות - וגם כאלה יש בכל המגזרים...

לגבי הסיפור עצמו, אכתוב מה שזכור לי מכל מיני מקורות שקראתי:

1. השוחד שדרשו הנאצים היה לא מציאותי בשום קנה מידה. כמדומני דיברו על כמה אלפי משאיות, או עשרות אלפים (לא נראה לי שמדינת ישראל כיום, יכולה בכל רגע נתון לתת מתנה כמה אלפי משאיות). בנוסף, צריך לזכור שמשאיות וכדו' צריך להעביר איכשהו, והבריטים לא היו מאפשרים את זה.

בקיצור, הסיפור הוא לא בקשת שוחד אלא להיפך. אייכמן רצה לסובב את הסכין על הלב היהודי, לא רק לרצוח אלא גם להשאיר אותנו עם מצפון...

2. ארגוני ההצלה השונים, היו ציוניים לא פחות הציוניים שעליהם מתלוננים. כך שאין כמעט משמעות לעניין ולא באמת נשאר לנו את מי לשנוא בעקבות הסיפור.

וסתם בלי קשר, הרב וייסמנדל נהיה יקיר הסאטמרים. בנס הוא נפטר צעיר והם לא היו צריכים להמשיך להוקיר את ה"הרב דוקטור" הזה, שכל חייו הם אנטיתזה לתפיסות שלהם. אי אפשר לכעוס על אבריאל הרשע ומצד שני לא ללמוד מהרב וייסמנדל הצדיק.

3. כל המצילים למיניהם שמדברים כיום, אם זה בראנד או הרב וייסמנדל (כמה רבנים חוץ ממנו עסקו בהצלת יהודים בשואה? בעיקרון הרב סולובייצ'יק טען שאפילו רבני אמריקה לא טרחו מספיק...), כולם עבדו בשיתוף פעולה עם קסטנר, שעד היום בכלל לא ברור אם קסטנר יותר הציל או יותר פגע, והמוטיבציה שלו לא הייתה רק הומניזם... כך שיש סיכוי שאותם אנשים יותר צריכים להתבייש מאשר לדבר ולחבר ספרים.

4. גם בהנחה שכל התוכנית הזו הייתה ישימה, מה לדעתינו תכננו הנאצים לעשות עם השוחד הזה?! האם הכל היה מחוות של רצון טוב, לשמח את הרב וייסמדל המלומד ואת קסטנר ההומניסט?

ההערכה היא שהנאצים פשוט רצו משאיות שיאיצו את שינוע היהודים למחנות ההשמדה. גם הם ידעו שתיאורטית בכל רגע נתון, בעלות הברית יכולות להפגיז את פסי הרכבת (הסיבה שבעלות הברית לא עשו את זה, היא כנראה אנטישמיות...). אז הם סידרו עוד דרכים להרג יהודים. ולתפארת ארגוני ההצלה...

5. סתם שאלה לקינוח. האם בזמן הציויינים לא דאגו לטובת היהודים, הרבנים כן דאגו להם? אולי נכוון את הזרקור לכיוון הזה? אני לא בטוח שמחלקי "שרופי הכבשנים" היו יוצאים מזה טוב...

הימורי בחירות: כמה מנדטים יקבל הנוכל?איתן גיל
אם לחשב את כל הנוכלים יחדיו, 120חתול זמני
בולoo
ההתייחסות שלך מאוד מצערתהסטורי
בכנסת יושבים נציגי ציבור, הציבור הוא זה שבוחר בהם והציבור הוא זה שבידיו להחליף אותם. אם מישהו נוכל - אל תצביע לו. תבחר במישהו אחר.

התשקורת, שצריכה להתפרנס ממשהו, יוצרת אוירה כביכול הפוליטיקאים כולם מושחתים. הגורמים הלא נבחרים, מנצלים את האווירה הזאת - כדי 'להציל' עוד ועוד מוקדי כח מידי 'נבחרי הציבור המושחתים' ולהעביר אותם ל'אנשי המקצוע שלעולם אין להם שיקולים אישיים'.

הציבור בוחר ומקבל "ארגזים"איתן גיל

ואת זה צריך לתקן מתי שהוא.

סמוטריץ' שאינו ספל התה שלי ביטל את הפריימריס, ולא בכדי. גם שעון מקולקל מראה פעמיים ביום שעה נכונה.

כרגיל, ערבבת דברים לא קשוריםהסטורי

הציבור בוחר במה שהוא בוחר. אני מקווה שהוא לא בוחר במודע בנוכלים. בגדול - מפלגה מייצגת את בוחריה,  אם לא, שיבחרו במישהו אחר.


אתה חוזר על מנטרה, שאתה יודע שהיא שקרית. בניגוד למה שאתה חוזר עליו, סמוטריץ' לא *ביטל* את הפריימריז. במפלגת תקומה/האיחוד הלאומי/הציונות הדתית אף פעם לא היה פריימריז. סמוטריץ' יזם לפני הבחירות הקודמות פריימריז, באופן חד פעמי, עם הבהרה שזה חד פעמי - ככה שלטעון שהוא *ביטל*, זו טעות. במקרה שלך זו לא טעות, כי כבר העמידו אותך על טעותך כמה פעמים. אתה פשוט משקר במודע, כדי לבנות נרטיב.


נ.ב.

אני בעד פריימריז ולענ"ד חבל שאין. אבל האמת חייבת להאמר.

לו היתה הצלחה, חזקה עליו שהיה מוצא עילה לחזור עליהאיתן גיל

אתה מביך.

שוב החלפת טיעוןהסטורי
קודם טענת שהוא *ביטל את הפריימריז*, עכשיו אתה ממציא חזקה, שהיה עושה. אז גם אתה מודה שהוא לא ביטל, אלא שאתה ממציא, בשביל לבנות נרטיב.

אישית - אני מאוד בעד פריימריז, לענ"ד יש חשיבות רבה לזה שציבור מרגיש שהרשימה 'שלו'. אבל סמוטריץ' התנגד בעבר לפריימריז וגם כשבאופן חד פעמי עשה, טרח להבהיר שזה חד פעמי. אז השימוש בפועל *ביטל* הוא שקרי.

אתה מביךאיתן גיל

אם הוא לא ביטל- כשיטתך, הוא לא שיכפל...

ואם הוא התנגד בהתחלה, למה התקפל בהמשך.

איך שלא יהיה, אתה והוא יוצאים לא טוב (=לא יוצאים טוב)

 

המילה 'מורכבות' לא נמצאת באוצר המילים שלך?הסטורי
הוא לא 'התקפל', כמו שכעת הוא לא 'ביטל'. אתה בונה נרטיבים שלמים מכלום.

הוא הסביר למה באופן חד פעמי, מול העלמות גורמים אחרים הוא עושה פריימריז ובאותה נשימה הסביר שזה חד פעמי.


שום דבר לא 'לשיטתי', לענ"ד היתרונות בפריימריז, גדולים מהחסרונות.

אני בוחר באותם נוכלים שמזיקים כמה שפחותחתול זמני

זאת הייתה אמירה צינית, מניח לעצמי שיש כמה פוליטיקאים שבאמת עושים דבריםח

לא יודע לגבי דיפסטייט וגם אם כן אין לי שליטה על זה

בכללי אינני מעורב בפוליטיקה היות ואני אדם יחיד עם אפס השפעה על אנשים ואינני מאמין בכך ש"קול אחד מכריע" לכן לא מעניין אותי.

מי שלא מבין (כדבריך) - שגם לא ידברהסטורי
היתרון הגדול של דמוקרטיה, הוא שהשלטון הוא אנחנו, כלומר כיוון שאי אפשר שכל עניין יובא להכרעתם של מליונים - בוחרים נציגים.

יכול להיות שיש נוכל אחד, או כמה, כאלו שנבחרו על דעת שהם משהו אחד ובפועל הם עושים את ההפך (רבין, שרון ובנט לדוגמא).


אבל, מידיעה ברורה, רובם ככולם עושים את המקסימום לפי הבנתם בתוך מערכת האילוצים הקיימת - לקדם את הערכים שבשבילם נבחרו.

"היות ואני אדם יחיד"שלג דאשתקד

ואני לתומי חשבתי שאתה חתול, וגם זה באופן זמני.

ואל תזלזל בהיותך יחיד וחסר השפעה. אתה יודע בכמה לפיד תקצב אתכם?!

בעבר הוא תמיד נפל קשה מתחת לסקריםנקדימון
הפעם קשה יותר לומר כי נראה שהשמאל רוכב עליו כרגע באופן יזום, כך שבהחלט נוכל לראות תנועה בתוך השמאל לבנט.
ועל זה כבר נאמראיתן גיל
לא מתערבים בשאלה איך השמאל מחלק את המנדטים שלו.
זה לא מדויקשלג דאשתקד

כי לפעמים הביניים האלה נכנסים אלינו ועושים בלגן.

אם ליבני והתנועה היו שמאל מובהק, אולי ביבי היה מוצא פרטנרים אחרים וכל הסחרור ההוא לא היה (כזכור, הטיפשה הרגישה על הגובה וקידמה את חוק ישראל היום, ביבי היה חייב לצאת לבחירות כדי להיפתר מהבעיה הזו ונכנסנו לסחרחורת בחירות).

אותו דבר לפיד האבא וגם הבן, אף פעם לא נתפסו כשמאל מוחלט. אז קיבלנו אותם ואת בנט עם הרבה בלגן (שאיכשהו סלל בזמנו את הדרך להתנתקות).

נראה לך שבנט יקח קולות ימין?!נקדימון
מאיפה? מהליכוד? מסמוטריץ? מהחרדים?

אפילו מגנץ הוא לא יקח, כי מי שיתאכזב מגנץ ילך יותר שמאלה ולא למרכז הנוכלות.

כל שחקני הרכש שלו הם משמאלאיתן גיל

אפילו חברתו הקרובה איילת שקד, כבר לא כל כך מתאימה לו.

בגבעת שמואל הוא עשוי לגרוף כמה עשרות קולות.

לא לזה התכוונתישלג דאשתקד
התכוונתי שבדיעבד, אחרי הבחירות, מפלגות האמצע האלה עלולות להשתחל לקואליציה ולעשות צרות.
אם הוא לשון מאזניים הוא לא יוותר על ראשות הממשלהאיתן גיל
לא בטוח שכולם טיפשים/לחוצים כמו לפידשלג דאשתקד

לפיד הנקניקיה, עשו לו קצת פוזות והוא נתן את כל הגז שלנו לחיזבאללה.

יש אנשים שרכשו חוסן בזמן שהוא היה בבמחנה.

0 מנדטיםalogel

לא עוברים את אחוז החסימה

 

קוסמטיקה קוריאנית המלצות

 

לדעתי 5 ככהזיויק
תלוי כמה שטויות יעשה בזמן הנותרshaulreznik
ע"ע צירוף כדורגלן העבר ל"בית היהודי"
וגם כמה שטויות עשה עד עכשואיתן גיל
מרוב שהוא בטראוומה שהשטויות שהוא עשה ומזה שהאויבהסטוריאחרונה

הכי גדול שלו הוא הארכיון של דבריו עצמו -


הוא פשוט לא עושה ולא אומר כמעט שום דבר משמעותי.


מישהו יודע מה עמדותיו למעשה באחד מהנושאים העומדים על הפרק?

מיהו מבין לפי מה הוא מלהק את שותפיו לרשימה?


ממילא הוא פשוט לא עושה כלום...

גזלנות במסווה?נתקה

היי זה פיד בחורה שלי פה עד עכשיו הסתפקתי בלצפות (מזל טוב )

 

תגידו לדעתכם זה שבארגונים של חובשים לא מודיעים לפני העלייה לאמבולנס שצריך לשלם זה גזל במסווה של אידאל?

בתור חובש זה א) קשה לי ב) מעמיד בשאלה את כל העניין של התנדבות..

 

זה אקטואלי, כי עכשיו חלק מהצוותי הצלה גם משרתים במילואים

לא בדיוקחתול זמני

– יש כל־מיני מקרים שבהם אין חובת תשלום למשל אם אדם פונה לבי"ח ואושפז, אובדן הכרה במקום ציבורי, או אם מתים בדרך

 

– לכל המערכת יש עלויות תפעול מאוד גבוהות שמישהו צריך לשלם ולא הכל זה תרומות, חלק זה המדינה חלק קופ"ח חלק המטופלים ישירות. אמנם זה בהתנדבות אבל האמבולנס עולה כסף / דלק / ציוד רפואי / מדים / ביפרים יש עובדים בשכר כמו פרמדיק רופא כו' וגם חלקים נוספים של הארגון כמו אסיפת תרומות דם כו'

 

– הרעיון הוא בין השאר למנוע הזמנת אמבולנס על שטויות

 

– העלויות אינן גבוהות במיוחד

זה יפה משתאומר אבל..נתקה

תראה..

א) לא שמת <צ> ליד עם מתים

ב) כן אתה בהלט מביא פה כמה דברים מקצועיים 

ג) שמע אני בעד פריסה ארצית גבוהה של אמבולנסים וכוננים כל עוד הם מתפקדים תחת אש 

(כי בתכלס אם דווח על נפילה הסיכוי שייפול שם שוב מאוד נמוך - אבל בוא נעזוב את זה)

השאלה האם הפעילות במסווה רשמי כזה לא מבלבלת ? אני לא מדבר כרגע על מקרה שמישהו נכנס לאיזה התקף כלשהו

אפשר הסבר מה פשט המשפט הראשון בתגובה?צדיק יסוד עלום
"היי זה פיד בחורה שלי פה עד עכשיו הסתפקתי בלצפות (מזל טוב )"
😅צדיק יסוד עלום

הלכתי לכל כך הרבה כיוונים אחרים!

קורע

אולי קוראים לו פיד ובחורה שלו (חברה שלו?)צדיק יסוד עלום
גולשת כאן רוב הזמן

ואולי איכשהו הכוונה שהוא התארס ולכן המזל טוב????


משעשע

זה פידנתקהאחרונה

בהחלט משעשע קומדיה מה? fullhouse

בחורה = בכורהנתקה

כן בכורה - נרשמתי לא מזמן ורק צפיתי עד עכשיו

מלשון פתר חמור

מה אתם חושבים על הבחירה ברב זרביב להדלקת משואה?פתית שלג

ועד כמה אתם חושבים שהטקס בהר הרצל ממלכתי בשנים האחרונות?

צריך לשנות משהו באופי הטקס?

אהבתימשה

השמאל שנים השתמש בכל מיני פרסים וטקסים לקדם את האנשים שלו. הפעם קידמו את חבייר מיליי ואת דולנד טראמפ. גם לאנשי ימין מגיע פרס.

כל חילוני ישר שתומך בגיוס חרדיםצע

צריך להיות הראשון לתת לו להשיא משואה..

אדם שנחשב (לפחות מבחינת המעמד של דיין, לא נכנס לעובדה שיש ענקי עולם גדולים ממנו שהם לא דיינים) לעומד בפסגה של לימוד תורה ומוסר נפשו לשירות מילואים ..

הרב זרביב איננו חרדיאריק מהדרום
ואין קשר בין הרב זרביב לגיוס חרדים.

מעבר לכך לא ממש אכפת לי זה טקס משעמם והרבה מדליקי משואות בעבר היו ראויים יותר או פחות, אינני יודע מה הקריטריון ומה בדיוק התנאים להיות ראוי להשיא משואה, לא יודע מה פתאום בשנים האחרונות התחילו לערער על הכבוד הזה, אסף גרניט, חנה לאסלו והרב זרביב מצטרפים לבן שפירו ודנה אינטרנשיונל ועוד, מה פתאום התחילו לערער על ההחלטות האלו, למען האמת זה לא מי יודע מה מעסיק אותי.

כתבתי את דבריי על אף שידעתי שהוא לא חרדיצע
אז אני לא מצליח לראות את הקשר.אריק מהדרום
אני מסכים איתך שאם הוא היה חרדי אז ק"וצע
אבל גם המקרה של הרב זרביב בעייני זה מספיק..
הוא לא חרדי, אבל אם ליברמן, לפיד ושאר הקשקשניםהסטורי
באמת מתכוונים למה שהם אומרים (ספוילר: הם לא...), כשהם צועקים ש: "אין סתירה בין לימוד תורה לשירות בצבא"

הם הראשונים שהיו צריכים לשאת על כפיים, תלמיד חכם מובהק, שלמרות שיכל לקבל פטור מזמן - עושה מאות ימי מילואים ומעודד את המוטיבציה.

אני פשוט לא מצליח לראות את הקשראריק מהדרום

בין להיות בעד או נגד גיוס חרדים ובין להיות בעד או נגד הרב זרביב שישיא משואה, מי שמתנגד לרב זרביב שישיא משואה לא עושה זאת בגלל שיש לו כובע וחליפה או אין לו וכן מי שבעד פשוט שני דברים שלא קשורים זה לזה בשום צורה ואנשים מתעקשים לקשר ביניהם למרות שאין שום רסיס של תחילת קשר.

 

באופן אישי אני בעד גיוס חרדים אבל במבט ראלי לא רואה את זה קורה אף פעם.

ולא אכפת לי בכלל מי משיא משואה, אני תוהה מתי זה התחיל להיות אכפת לאנשים העניין הזה של הטקס המשעמם בשנה, כנראה כשהתחילו הרשתות החברתיות להיות מזהומות, אני לא זוכר אי פעם דיונים על השטות הזאת רק בשנים האחרונות.

 

על פרס ישראל אנשים רבו אבבל משואות? למי אכפת?

זה דווקא כן קשוראן אליוט

כל מי שרוצה לגייס חרדים בכמויות צריך להבין שזה גם ישפיע על הצבא ורוחו באופן כללי. בייחוד ככל שיתקדמו בסולם הדרגות.

וזו כל הבעיה של אותם שמתנגדים לרב זרביב - אין להם בעיה שהציונות הדתית תתגייס כל עוד היא לא משפיעה מרוחה ומהאידיאולוגיה שלה, בניגוד אליו שאומר בכל את מה שהוא מאמין בו.

זה הכל עסקת חבילה

הוא לא חרדיאריק מהדרוםאחרונה
מי שלא מוטרד מגיוסם של דתיים לאומיים, רבנים דתיים לאומיים וימנים באופן כללי לצבא לא אמור להיות מוטרד מהרב זרביב, לא קרה שום דבר שהיה לפני 30-40 שנה שצריך להיות מוטרד ממנו עכשיו.

אם הוא ראוי או לא ראוי ומי קובע את הקריטריונים להיות ראוח ומה הם הקריטריונים ולמי בכלל אכפת מהדלקת משואה זה עניין כשלעצמו, אישית אם היו נותנים לרב זרביב או לעופר כסיף להדליק משואה זה היה מעניין אותי בדיוק באותה מידה.


פרס ישראל אתה מקבל על שמצאת תרופה לסרטן, שהקדשת 60 שנה מחייך לאומנות הישראלית על מחקר טוב במדעי הרוח, על אפליקציה שמליארדים משתמשים על משהו שאשכרה חשוב שעשית בחייך, הדלקת משואה זה כמו תואר דוקטור לשם כבוד שקיבלת בשם מכללה בפריפריה, למה לריב? למה יש דם רע על הקשקוש בלבוש הזה? אתה אפילו לא מצרף את זה לקורות החיים שלך.

שמעתי דבר שהפתיע אותי ומתחבר לדברים אחרים בדרוםסביר11
בחור מקיבוץ בצפון  שא"א לפרט, סיפר לי במקרה, שהציעו לחבר שלו 30 אלף שח דמי שתיקה כדי שיחזור לגור, ויגיד שאין מנהרות ושהוא חש בטוח מטילים, וכמובן שישמור בסוד את העובדה ששילמו לו
ואני שמעתי שהציעו לטוקבקיסט סכום כפול כדי שיכתוב..איתן גיל
ואני שמעתי שיש אנשים שחושדים בכשריםסביר11אחרונה
קשקושהסטורי
מה שנכון זה שהמדינה מאוד עוזרת לתושבי הצפון. אף אחד לא מתנה את העזרה בשתיקה.
תראה ביוטיוב את סיכום תמציתי, שם לקראת הסוףסביר11
ידיד ישראל אורבן הובס בבחירות בארצו, ובקפלן עולציםאיתן גיל

כך היה גם מול ברזיל עת הובס ידיד ישראל בולסונרו.

למי שעדיין לא הבין את האירוע, תבוסה של מנהיג פרו ישראלי היא יום חג בקפלן, ומנגד נצחון של מנהיג פרו ישראלי הוא אצלם תשעה באב מלא מלא.

אנו רצים והם רצים. אנו רצים למדינה יהודית, והם רצים למדינת כל אזרחיה (שם מכובס לחיסול המדינה היהודית). 

ישראל פותחת בשיחות ישירות עם לבנוןאיתן גיל

על פירוק חיזבאללה.

ומה עם חמאס לבנון?

ומה עם ארגוני טרור נוספים?

שלוש הנחיות צריכות לקבל המשלחת הישראלית לשיחות:

1. פירוק כל ארגוני הטרור והוצאתם אל מחוץ לחוק.

2. הסוגיה "הפלשתינית" לא תעלה כלל ואם תעלה- המשלחת הישראלית תנטוש את השיחות.

3. תיקוני גבול עם לבנון, וקביעת הגבול הבינלאומי על נהר הליטני.

גם ככה לא יצא מזה כלוםברגוע
גם הנוכל חושב כמוךאיתן גיל
אולי אם הוא יתווך, לאור נסיונו בהשכנת שלום בין רוסהסטורי
רוסיה לאוקרינה...

סתם, אפשר לסכם עם ממשלת לבנון כל דבר, היא ממשלה חסרת משמעות ולכן כל סיכום איתה הוא חסר משמעות. אני מבין לגמרי, שכדי לטשטש את הביקורת הבין לאומית, רה"מ צריך להסכים לשיחות סרק הללו. כל עוד שבמקביל צה"ל ממשיך לכתוש אותם - זה בסדר 

עצם ההצעה הלבנונית לשיחות ישירות עם ישראלאיתן גיל

מהווה הכרה דה פאקטו במדינת ישראל, וזה הישג בפני עצמו.

יתכן שהצרפתים דחפו אותם למהלך זה בגלל מעמדם הבינלאומי שהולך ונשחק.

היה לנו פעם הסכם שלום עם הלבנונים שהופר בטרם יבשה בו הדיו. אולי יוציאו אותו מהגניזה כבסיס להסכם חדש ורציני יותר.

כך או כך, בניגוד לטראמפ החדש שיש לי עליו ביקורת עקבית, על הנוצרי הלבנוני אני סומך יותר.

וכמובן- משא ומתן תחת אשאיתן גיל
אבסורדהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ג בניסן תשפ"ו 15:46

הלבנוני יכול מאוד לרצות - הרצונות שלו חסרי משמעות. הוא לא באמת שולט במדינה שלו. מקסימום התועלת שהוא יכול להביא, זה אם הוא לא יפריע לנו במנגנונים הבין לאומיים.
 

 

לא מסוגל להבין את כפיות הטובה שלך (כמו כל תשקורת השמאל) לטראמפ. אני אומנם כופר בהתרברבות שלו שבלעדיו מדינת ישראל לא היתה קיימת, כי נצח ישראל לא ישקר - אבל בדרך הטבע, לולי העזרה חסרת התקדים שלו, היינו ח"ו עומדים היום מול אירן  עם רצון, החלטה ויכולת להשמיד אותנו.

 

אין יותר אבסורד, מלהתלהב מהלבנוני המגוחך ולרדת על טראמפ.

האירנים מבינים טראמפיתאיתן גיל

מי שאמר שערי גהינום בעזה והתקפל, ורילוקיישן ושוב התקפל, יתקפל גם באיום שלו על מיצרי הורמוז, וכך היה.

במקום הספינות האירניות הטבועות אפשר לבנות או לרכוש חדשות.

כאן המקום לקרדיט לנתניהו שחיסל את הרוצח האירני, ואת סביבתו הקרובה. הם כבר לא יתכננו פעולות נגד ישראל, וגם המחליף שלו לכאורה לא נראה בציבור כי חושש לחיו. כן יאבדו כל אויבך השם.

הם ממש לא מביניםהסטורי

פעם אחר פעם הוא מרדים אותם עם 'משא ומתן', ובדיוק כשהם משוכנעים שסיבבו אותו, הם חוטפים את המכה. אין לי מושג איך הם קנו את ההצגה פעם שניה, עד שחמינאי וכל צוותו היו מספיק מטומטמים להתכנס באותו חדר.

 

אני מאוד מעריך את נתניהו על ההנהגה של הפעולה נגד אירן, אבל מי שחושב שהוא וטראמפ לא מתואמים עד הכדור האחרון, כולל כשהם מציגים לתקשורת 'חילוקי דעות' ו'פערים' - עיוור לחלוטין ולא רואה מה הולך כאן בשנה וחצי מאז טראמפ נבחר.

המשחק הכי ענק של טראמפמשה

היה להדליף לברק רביד שהוא מסוכסך עם ביבי.

האידיוט פרסם את זה כמובן וזה שימש להרדמת האוייב.

הגיוני יותר שברק רביד חירטט ממוחו הקודחאיתן גיל

לעצם ההתנהלות של טראמפ, את הכסף סופרים במדרגות. במשא ומתן בפקיסטן- ישראל לא מיוצגת. טראמפ אוהב את ישראל (לכאורה) אבל לפני זה הוא אוהב את עצמו. האירנים כאמור מבינים טראמפית, שלא מעוניין בהמשך המלחמה.

לא יודע אם חרטט או לא, אתה קנית את החרטוטהסטורי
והדהדת אותו כאן.

כל כך השתכנעת מההדהוד של עצמך, עד שגם כאשר כבר ברור שזו היתה הצגה ונתניהו וטראמפ היו מתואמים ונשארו מתואמים, עד הפסיק האחרון - אתה משכנע את עצמך שטראמפ עובד עלינו.


כפי שציינתי, אם האירנים היו מבינים טראמפית, אחרי שפעם אחת הוא עשה להם תרגיל של כביכול מו"מ, כשברגע שהם משוכנעים שהם מורחים אותו - אנחנו מכים בהם - חמינאי וכל מקורביו, לא היו מתכנסים בחדר אחד, רגע אחרי 'פגישת מו"מ'.

לטראמפ יש מה להפסיד, האירנים כבר הפסידו.איתן גיל

טראמפ לא רוצה בחירות אמצע ברקע של מלחמה פעילה, ואולי חיילים אמריקאים נופלים. אמת, הוא אוהב את ישראל אבל האינטרסים האישיים והפוליטיים שלו גוברים כאמור.

הוא עשה לאירנים תרגיל הטעיה ראשון שהצליח, ושוב עשה תרגיל שהצליח, ועכשו עליו להוציא שפן נוסף, ונראה על פניו שאין לו. הביקור המתוכנן בסין מעסיק אותו יותר.

לגבי אירן, כל הצמרת שלה חוסלה, ועכשו יש הנהגה חדשה שגם היא על הכוונת. אם תתכופף- זה הסוף הפנימי שלה, ואם לא תתכופף- גם זה הסוף שלה. לכן היא מושכת זמן, ובינתיים זה עובד. בינתיים!

 

זה שהוא עוד לא הראה לך את השפןהסטורי
לא אומר שאין לו.

עכשיו אתה מודה, שבפעמיים הקודמות שדנת אותו לחובה, הוא ידע בדיוק מה הוא עושה. היה מצופה ממך לתת לו יותר קרדיט, אחרי שהזחיחות שלך וחוות הדעת שלך לגביו התנפצו פעם אחר פעם.

דנתי אותו לחובה בעיקר בגלל טרנספר שהבטיח ולא קייםאיתן גיל

אבל לא רק

הוא לא הבטיחהסטורי
הוא אפשר, מדינת ישראל, לצערי הרב לא רצתה לבצע.
הוא אפילו לא הסכים שמעבר רפיח יפתח בכוון אחד בלבדאיתן גיל

החוצה.

ולא הסכים לטרנספר את ישמעאלי צפון הרצועה דרומה.

על מה אתה מדבר.

כרגיל, אתה מתחיל את ההסטוריה בנקודההסטורי
הנוחה לאג'נדה שלך.

מי שלא הסכימו, בשום שלב, שמעבר רפיח יפתח - זה המצרים שבגין באיוולתו מסר להם אותו.


בשלב שטראמפ דיבר על טרנספר - יכלנו מבחינתו לעשות מה שאנחנו רוצים, הבעיה, בדיוק כמו עם שערי הגיהנום - שלא רצינו.


נתניהו הבהיר לטראמפ, שיותר דחוף לו להחזיר את החטופים, אמנם לא בכל מחיר, אבל כן בכל מחיר שלא יאפשר להם לעשות טבח נוסף. אמר טראמפ - ביקשת, קיבלת!


טראמפ, לבקשת נתניהו, הצליח להביא הסכם שהחזיר את כל החטופים, במחיר יחסית לדרישות חמאס העקביות, מאוד נמוך - חצי מהרצועה בידינו, רשמית יש החלטה על פירוק - אבל עדיין להסכם הזה יש מחירים, אחד המחירים, ש(לצערי) ממשלת ישראל הסכימה לו - זה השארות העזתים.


מגוחך אחרי שקיבלנו מה שביקשנו, להאשים את טראמפ.

והלבנוני הזה, שאתה מתרגש ממנו, הבטיחהסטורי
לפרק את חיזבאלה, ולא קיים...
הוא לא מסוגל לפרק את חיזבאללהאיתן גיל

ולכן פנה לישראל, לבקשת עזרה תמורת שלום בר קיימא.

אני מאמין לו ב- 70 אחוז, ולטראמפ ב- 40 אחוז.

הוא לא ביקש עזרה לפרק את חיזבאלההסטורי
מה שהוא ביקש, זה שאנחנו ניסוג - תמורת פיסת נייר שהוא לא מסוגל לעמוד בה ואם ינסה ראשו וגופו לא ישארו מחוברים.
נשיא לבנון הוא אדם רציניאיתן גיל

אבל במדינה רב לאומית שהוא עומד בראשה זה באמת לא פשוט.

כך או כך, יותר משאני מודאג מחילוקי דעות פנימיים שיצופו בלבנון, אני צופה התפרצות מחודשת של פרעות קפלן, והאשמת ישראל בהצגת "עמדות קשוחות", ולא ירפו לפני פיצוץ השיחות.

בימין שותקים, במקום להזהיר את הציבור מפני תבשילי קפלן, והאברמוביצ'ים למיניהם.

משום מה, את טראמפ, שעוד לא היההסטורי

מנהיג זר שעוזר לנו כמוהו - אתה דן לחובה בכח, תוך האשמתו בכל מה שנתניהו לא רצה
 

ואת נשיא לבנון, ראש מדינת אויב, שחיזבאלה יושבים בממשלה שלו - אתה דן לכף זכות בכח. הוא חתום מלפני שנה וחצי ולא בפעם הראשונה, על מחוייבות לפירוק חיזבאלה ולא ניסה אפילו לבצע.

למיטב זכרוני, מדינת ישראל בירכה אותו אחרי שנבחר.איתן גיל

1. היחלשות אירן מייתרת את חיזבאללה בלבנון, מה שלא היה לפני שנה וחצי.

2. צריך להיות נאיבי על סטרואידים כדי להאמין שמיליציה חמושה בתוך לבנון משרתת את השלטון (עלאק) המרכזי.

וגם, לחץ אמריקאי מונע מישראל להכריע את חיזבאללהאיתן גילאחרונה

טרי מהיום.

הוא שאמרנו, טראמפ החדש נכנס למערכה מול אירן כדי לחמוד את הנפט שלה, ולא בגלל אהבתו היתרה לנתניהו.

אין מה לסמוך עליו.חתול זמני

הוייב הלבנוני הכללי (כולל נוצרים דרוזים סונים מי שלא תרצה) הוא מאוד, מאוד, מאוד אנטי־ציוני בלשון המעטה.

 

הנוצרים הלבנונים פחדנים וחלשים, אף־אחד לא יילחם מלחמת אזרחים בשביל ישראל.

 

היינו כבר בסיפור הזה בעבר עם קלפי פתיחה הרבה יותר טובים. אם היו לבנונים אוהבי ישראל, הם התחפפו מלבנון כשנסוגונו משם. אם היו לבנונים משכילים, שוחרי שלום, עם מנטליות "צרפתית־אירופאית" (סליחה על הגזענות), הם כבר התחפפו לארה"ב אירופה וכל מדינה אחרת שיש לה עתיד.

 

הנשיא (או שזה ראש הממשלה, תמיד אני מתבלבל ביניהם) נוואף סלם אמנם פרגמטי ומתמרן יפה אבל בסוף הוא מבלבל במוח. הצבא הלבנוני LAF עשה מלא סיבובים וחרקות בסוף לא עשה כלום. אם LAF יתחילו לחורר חיזבלונים אני אוריד את הכובע, זה יהיה הישג.

חסר ערךזיויק

אולי יעניין אותך