לבנים (סתם שלא תרגישו מקופחים) - האם לדעתכם יש הבדל בין המינים?
לבנות - בחור שרוצה אתכן בין היתר בגלל מראה,חדשכאן
לבנים (סתם שלא תרגישו מקופחים) - האם לדעתכם יש הבדל בין המינים?
מה השאלה?..חידוש
אי אפשר לבוא בטענות על מי שלא רוצה להפגש עם מי שלא מוצאת חן בעיניו. זה לא 'בגלל המראה'
האם זה מפריע להן שהוא רוצה לצאת בגלל המראהחדשכאן
כן, מאד והייתי פוסלת על זהכדור אש
שברור שהוא רוצה מישהי שתמצא חן בעינובדויה123
זו בעיה.השתדלות !
(ומי ששולח את התמונה הוא זה שבוחר מה לשלוח, ואם הוא בחר תמונה מסוימת, הוא רוצה שככה יראו אותו.)
אני באופן ספציפי לא שולחת ומבקשת תמונות. אני מבינה את המהלך הזה, ואם יבקשו אשלח בשמחה, אבל לי הוא מרגיש מאוד לא נעים (לא מצד שאולי יפסלו, אלא מצד של לבקש).
ברור שיש צדדים לא מחמיאיםחדשכאן
...השתדלות !
אם רואים תמונה, וזה לא סוף העולם מבחינתו לצאת איתה, (לא מחמיא אבל גם לא בלתי נסבל מבחינתו...(צורם לי לכתוב את זה, אבל הבנתם תפואנטה)) אז למה לא לצאת ולקלוט יותר בדייט, מאשר לעשות את העוול הזה...? לשניהם.
חוץ מזה, התמונה החדשה נוספת על הצד הלא מחמיא, שלא ישכח שגם זה בא ולא נעלם לשום מקום.
לא ממש מסכיםultracrepidam
לכל אדם יש משאבים מוגבלים. אני לא יכול לצאת עם כל אחת כל הזמן. לכן אני צריך לבחור במי שיש לי מספיק סיבות לרצות את הקשר איתה. ולפעמים הידיעה שהיא יכולה להראות טוב היא משהו שמוסיף עוד סיבה קטנה אחת וגורם להחלטה של "כדאי לנסות", לעומת ההחלטה של "היא כנראה בסדר אבל לא רוצה להשקיע את המאמץ בקשר הזה
זה אולי לא נעים להודות בזה, אבל אחרי הכל זה די הגיוני שמראה הוא שיקול (אחד מתוך רבים) לרצות לפגוש מישהי, וזה לא שיקול שלילי כל כך וגם לא שטחי כל כך - הוא לא אומר "היא נראית טוב אז אתחתן איתה", הוא בסך הכל לוקח בחשבון את הרגש הטבעי שמייחס חשיבות ליופי
אני יכולה לנסות להבין את זה,השתדלות !
ממילא כל הסיטואציה מוזרה....
הוא אומר לא ואז הבחורה רוצה לשלוח לו עוד תמונה? או שהשדכן על דעתו שולח לו עוד אחת? @חדשכאן
בכל מקרה, אם זו הייתה אני זו לא הייתה אני, קרי- לא הייתי מסכימה לצאת במקרה כזה, ולא הייתי מעלה על דעתי לשלוח עוד תמונה. כי לי לא יתאים מישהו שהחיצוניות היא פקטור בשבילו. גם אם היא אחת מיני רבים.
תמונה זה בשביל לקלוט סגנון, ואם הוא לא מתאים זה סבבה, לגיטימי. אבל לחפש יופי בתמונה, לא יודעת... אם הבנאדם דורש דוגמנית, שירווח לו. אני לא רוצה אחד שמחפש דוגמנית.
מסכים שלא כתוב מה הסיטואציהultracrepidam
אבל לא בהכרח מדובר שהבחור ראה תמונה, אמר שמבקש תמונה אחר, והשדכן שלח תמונה אחרת
יכול להיות שההצעה הגיעה לפני חודשיים, עם תמונה אחת, ועכשיו עם תמונה אחרת
או שהיא החליפה תמונה באתר הכרויות (גם אם זה הגיע דרך שדכן, זה לא אומר שהבחור לא מכיר אותה מהאתר)
או שהבחור שמע את ההצעה, לא התלהב, והשדכן חשב שאם הוא יראה תמונה טובה הוא יתלהב, ויזם את זה מעצמו
ויכול להיות גם שתמונה אחת שידרה משהו מסוים לגבי הסגנון של הבחורה ותמונה אחרת שידרה סגנון שונה.
בקיצור - יש המון אפשרויות. ולדעתי זה לא משנה. לפסול קטגורית בגלל אמירה נראה לי לא הגיוני. לא להתלהב מההצעה בגלל שאת יודעת שהתמונה השפיעה על ההחלטה שלו - מבין אותך לגמרי. אבל אחרי הכל בחורה ששלחה תמונה ובחור שראה תמונה, לא הגיוני לחשוב שהמראה שלה לא יהיה שיקול בהחלטה
ומעיד על עצמי - לדעתי אני אדם לא שטחי בכלל. בכלל בכלל לא. ומעולם לא ביקשתי תמונה. מצד שני, מעולם לא קרה שראיתי תמונה וזה לא השפיע על ההחלטה (לא בהכרח שינה את ההחלטה אבל כן השפיע על עד כמה הייתי שלם עם ההחלטה). ולפעמים ראיתי תמונה ממש לא מחמיאה וזה הטה את ההחלטה שלי לכיוון "לא", ובהזדמנות אחרת עם תמונה מחמיאה התשובה היתה "כן"
...השתדלות !
בתמונה קולטים סגנון (וגם זה לא במאה אחוז). כמו למשל בחור שמחפש גבעוניסטית, ובתמונה מגלה שהיא חרדית. וגם אם זה המצב- שישאל, שיברר.
או שאפשר לקלוט מעט מהאופי, מהאישיות.
כבר הבנתי שאצל בנים העניין של התמונה הוא אחר מאצל בנות (לפחות בין אנשים שאני מכירה), ולכן אכבד את זה. אבל הסיטואציה שפותח השרשור נתן לא תואמת את עולם הערכים שלי.
סגנוןultracrepidam
זה לא דווקא "חרדית/גבעוניסטית". זה גם הבדלים דקים יותר - הבעות פנים, סגנון לבוש (בתוך קטגוריה רחבה) והרבה דברים נוספים.
מדובר כאן בבחור שהעלה את השאלה, לא בבחורה שיודעת מה הבחור עשה וזה מפריע לה
ואני חוזר ואומר, לדעתי זה ממש לא שטחי, אני אדם לא שטחי, מעולם לא ביקשתי תמונה ונראה לי שמעולם לא פסלתי על מראה בלי שהיו סיבות מספיק טובות לפסול גם בלי זה - ובכל זאת אם ראיתי תמונה (או את הבחורה עצמה) זה תמיד נכנס כשיקול
כמובן,השתדלות !
אבל השאלה הייתה על מה הייתי חושבת אם הייתי יודעת, ועל זה עניתי.
ושוב, אני עונה על עצמי. יש בנות שזה יתאים להן.
אלה פשוט סדרי עדיפויות שלא מתאימים לי.
ובסטואציה הנוכחית המראה הוא שיקול מאוד מאוד עיקרי אצל הבחור (רק על זה הוא בחר או הסכים, כשכל השאר כנראה התאים לו).
שילך לעזאזל לא?הפי
🤷🏻♂️חדשכאן
תכלסמישהי 1
שילך לעזאזל, אבל מה המספר שלויהלומ
לא יודעת למה אתה שואל אבל משהו שחשוב לי לומרהריוןולידה2
מסכיםחדשכאן
אם משהו במראה מפריע, לא בטוח שהוא לא ימשיך להפריע גם אם יש אהבה. ואם חשוב (מכל סיבה שהיא) שבקשר שכזה מראה לא יפריע, זו בעיה.
מסכימה, לכן כתבתי רק אם זה לא דוחה אותךהריוןולידה2
אגב, אם משהו במראה מפריע והוא בר שינוי מומלץ לפתוח מולה, כשכבר יתאים , כמובן בעדינות.
קודם כלחדשכאן
לענייננו, יתכן שחלק המשיכה זה המראה ולא רק הקסם.
מניסיון - זה לא נכון, לפחות לא באופן גורףעוד סתם אחד
מענייןחדשכאן
אולי זה לא באמת הפריע לך סתם היה מוזר?
איך קרה שאני לא זוכר? כי אנחנו נשואים כבר שלוש שניםעוד סתם אחד
ואני יודע מה היו התחושות שלי אז, אוקיי? חבל על הניסיון לשכתב את ההיסטוריה כשאני למעשה היחיד שיודע...
זה ניק רק לפורום הריון ולידהגלויה
מחמיא מאודהשאלה.
גם לבנות יש טריגר גשמי שמושך אותן... חבל להלחם במציאותמבקש אמונה
כמובן שמי שיקרה לה דבר כזה עם התמונה זה מעליב..
אבל אין מישהו או מישהי שלא נמשך בין היתר בגלל מראה או משהו חיצוני אחר
מעליב ש..?חדשכאן
לרוב זה מעליב כשדוחים אותך -אפילו על תמונה לא מחמיאה.מבקש אמונה
אח"כ אפילו אם הוא יחזור בו בגלל תמונה אחרת, כבר לא מתחשק להכיר אותו.
אולי מנקמה, אולי הדחיה נותנת הרגשה חזקה שיש פה רק חיצוניות.
לא בטוח מה, אבל לרוב זה ככה.
ככה שהתכוונתי להגיד,
שהתגובה למקרה שנתת לא ממש משקף את הדעה הכללית לגבי מישהו שמתעניין בגלל מראה חיצוני
(כשלמעשה אני לא מאמין שאין אחד כזה)
ושאין הבדל בין בנים לבנות בעניין משיכה בגלל חיצוניות- לכולם יש משהו.
רציתי התייחסות למקרה כזה דווקאחדשכאן
אוקיי.מבקש אמונה
גם במקרה הזה כנראה שלא ממש יש הבדל מגדרי דווקא.
יתכן שהיו בנות שלא היו דוחות על זה..
ויש גברים שוודאי היו דוחים
נפתח פה לא מזמן שרשור דווקא ע"י גבר שסיפר שהוא דחה מישהי שרצתה להפגש איתו
אחרי שפעם ראשונה היא דחתה אותו על תמונה לא מחמיאה. אולי אתה זוכר
ודאי שזוכרחדשכאן
מצוין חחמבקש אמונה
אני הייתי חושבת.גל.
אולי הוא יאהב בה עוד דברים 🤷🏻♂️חדשכאן
אולי....גל.
זה לא מכבד וזה מוריד מערכה.גל.
וזה לא מושך אף בחורה להרגיש כאחת כזאת.גל.אחרונה
קרה לי,בקשר הכי ארוך ומשמעותי בינתייםסמטאות
אחרי כמה זמן שכבר יצאנו, הרגשתי מסםיק בטוח בעצמי שהמראה זה הפרט הקטן ביותר במערכת שיקולים שלו.
לא הפריע לי ברמה האישית שהוא פסל בהתחלה על מראה, זה שטחי בעיניי אבל לא מעבר לזה.
ותכלס מעדיפה שאם פוסלים אותי על מראה, שלפחות יהיה לפני שטרחתי להתלבש ולצאת מהבית.
(אולי זה כי אני די בטוחה במראה שלי ב"ה, ככה שהפסילה או האישור של בחור לא יהיה זה שיכתיב לי מה להרגיש לגבי עצמי)
זה כנראה יעצבן אותי קצתחופשיה לנפשי
לגבי הדוגמא שהבאת -אנונימי פלוס
אתה לא חייב לציין את זה שבהתחלה זה היה בגלל המראה. זה סתם חוסר טאקט. לא חייבים להסביר כל דבר.
וגם תלמד לקח על מה משקפת תמונה..
מדובר על מקרה היפותטי..חדשכאן
מה שהיא משקפת
ומה שמי שנותן אותה משקף
משקפת לא הרבהאנונימי פלוס
אפשר גם לשאול טלפונים דברים טכנים מסויימים.
..הללויה~
ותכלס גם לנו- הבנות, חשוב שהבחור שאיתו אנחנו נפגשות ייראה טוב..
לכל אחד יש טעם אחר, ולכן זה גם מאוד משתנה מבחור לבחור ומבחורה לבחורה.
לעניות דעתי אם הוא מעוניין באופי, באישיות ובתכונות של הבחורה..
אבל מה שגרם לו לרצות לצאת איתה זה המראה החיצוני שלה-
אין עם זה בעיה.
אני באופן אישי אעדיף שהוא לא יאמר לי זאת..
לפחות לא בהתחלה.
אבל אם הוא מתעניין במכלול, בכולי, ולא רק במראה החיצוני שלי..
אז למה לא בעצם?
אני רוצה רק בגלל מראה ומצווהארצ'יבלד
יופי זה צורך.
אופי זה יחסי אנוש.
מכיר הרבה גברים שלפני חתונה לא הרגישו צורך להתחתן כי הם צריכים אישה בחיים.
טב למיטב טן דו נאמר על אישה.
ז.א. הצורך שלי זה רק יופי. לא צורך אופי נשי.
יופי לעומת זאת כן צורך.
אגב, זה לא סתם שגברים יותר מסתכלים על יופי כי זה
צורך.
זה לא פחות רדוד מהצורך של הרבה נשים להרגיש בטוחים עם גבר. מה אנחנו חברת אבטחה??
בכל מקרה, יש עירבוב בנושא בין צרכים ובין יחסים.
ולכן אתה בוחר אותה לפי היופי בלבד?חדשכאן
לאארצ'יבלד
ואף אם היחידה, ודאי לא החשובה.
ז.א. בכדי לחיות עם כל אדם צריך אופי.
אבל למה בכלל לחיות איתו? יופי/ מצווה. (יש בנות שאומרות שהן אוהבות בטחון, מה אנחנו חברת אבטחה? לא. אבל זה הצורך שלה, להבדיל יש את שלנו...)
זו דעתי במאמר הגמרא אין אישה אלא ליופי,
גבר לא צריך אישה מבחינת אופי. מלכתחילה.
(אבל אם הוא איתה ודאי שצריך אופי טוב)
ולכן הגמרא גם אומרת שהשרוי בלא אישה שרוי בלא שמחה וכו
למב היא שוללת? למה לא לומר שאישה זו שמחה.
למה לנקוט "השרוי בלא"?
בגלל שאנחנו הגברים לא יודעים מה זה אומר להיות בלי, מבחינה נפשית טוב לנו ולא מרגישים בחסרון.
אבל אולי זה אני הצעיר.
ושלום לך רבנו;
הסיבה לחתונה?חדשכאן
כן, צרכיםארצ'יבלד
אבל זה אני,
אל תקשיב לי
זה בסדרחדשכאן
ודעתם כולם מקובלת כאן.
(רציתי לתייג אותך בשרשור של הניקים ופתאום הופעת 😒)
אם המראה זה המניע העיקרי שלו לצאת איתי- אז לא.Reminder
פחות.איכה
זה יכול להיות פלוס, אבל אם זה גורם לשלילה כשבהכל יש התאמה אז זה קצת (הרבה) צורם לי.
וראיתי שבנים ענו לשאלה לבנות, אז מרשה לעצמי לענות על שלהם

ברור יש הבדל, והדבר ידוע ומפורסם.
אה, ובתכל'ס יש בזה משהו מחמיא.
אבל איך אני אצליח להיות כל הדייט בתנוחה המחמיאה?
שלא יחתוך אותי בגלל זה. <צ>ובמקרה שהוא עוד לא בדק התאמה?חדשכאן
ובדרך כלל מה שגורם לתמונה לא להחמיא (במיוחד כשיש תמונה שכן) זה עצם התמונה..
עוד יותר,איכה
והסוף של התגובה שלי היה חצי בצחוק חצי בציניות.
ואני יודעת את זה.
מה גורם לו לחשוב שבחיים תמיד האישה תהיה התמונה היותר מחמיאהלא לשכוח לשמוח
זה פשוט החפצה מכעיסה.
וזה בכלל לא קשור לערך שיש ליופי בפני עצמו, יופי זה באמת משהו חשוב שאין לזלזל בו.
אבל זה לא שיש דחייה מטורפת אחרת הוא לא היה מבקש עוד תמונה נכון?
אני פשוט מתה על זה שהדתיים מתנשאים על החילונים בכל הקטע של הכבוד לאישה, אבל בסוף הכל נמצא מתחת השולחן.
פשוט בואו נהיה מספיק כנים עם עצמנו.
ואני יודעת שזה שרשור ישן פשוט זה באמת מאודד מעצבןן
אז תבקשו עוד תמונה, תשאלו את החברה בטלפון בבירורים איך היא נראית
רק אל תגידו צורך
צורך? איפה צורך?חדשכאן
קודם כל, אחזור על זה, השאלה היתה תיאורטית.
דבר שני, גם חילונים וגם דתיים הם בני אדם. ואפילו עם המון המון דברים משותפים.
חושב שהשוני נובע בצורת ההתייחסות לאותם דברים ולא בעצם קיומם. כן, גם לדתיים (חלקם) חשוב מראה. כן, גם דתיים צריכים כסף כדי לחיות וכו' וכו'. השאלה מהי המגמה ומה המשקל שנותנים לכל דבר. (ואולי יהיו חילונים ודתיים שלא יהיה בהם שוני בתחומים האלה אבל זה לא מה שמבדיל ביניהם.)
ולא. אדם לא צריך לחיות עם מישהי רק כי אין לו דחייה מטורפת ממנה.
וכן. יכול להיות בחור שיותר רגיש למראה (לאסתטיקה) ובחור אחר שפחות. ולאותו בחור שרגיש יותר יהיה חשוב לבדוק את העניין.
ואם נהיה כנים עם עצמנו, יש המון כבוד לאישה ביהדות. ולפעמים יותר.
(פחות עניתי בהקשר הספציפי של השרשור..)
בדוג' שהבאתברגוע
לא בטוח שמה שגרם לו לרצות להפגש זה המראה.
פשוט בהתחלה המראה שלה הפריע לו ואח"כ לא, אבל אולי הוא בעיקר רוצה להפגש בגלל האישיות.
הוא לא מכיר אישיותחדשכאן
הוא נפגש איתה בלי לשמוע קודם פרטים?ברגוע
שמע פרטיםחדשכאן
טוב, זה מקרה תיאורטי. הבנתי את הרעיון שלך
הסיבה היחידהארצ'יבלד
אופי זה לא סיבה אלא צורך כשמתחתנים.
ועל אף שחשוב יותר, עדיין אינו מהווה סיבה לחתונה.
אבל כבר ענית
חדשכאן
אהלן אהלן
ארצ'יבלד
זה מדהיםהפי
איך מעניין בו, טעות אחת שלו
והוא לא רלוונטי
אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת
אני כבר לא רוצה אותו
גם אצלכן זה ככה?
( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..
כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)
אין לי בעיה עם טעויות ועם חוסר שלמותהפי
זה לא זה ..
אני מדברת על מקרים מסויימים שאם הבחור עושה אותם זה גורם לי לעבור הלאה
שימי לב שלא התייחסתי כאן לזוגיות אלא לדייטים כלומר ראשונים .
לא אתייחס אותו דבר בקשר רציני/ אירוסין שם יש מרחב רחב יותר של טעויות וזה חלק מזה...
שיש כיוון יציב ויש אירוסין זה חלק מהבחור חחלק ממני .. היכולת לטעות ולקום ביחד.
לעומת זאת
בדייטים ראשונים את לומדת להכיר אותו ..
ואת לא צריכה ואני ספיציפית גם לא מעוניינת להכיל כל טעות כי אני יודעת כמה טוב אני מביאה
שאלהאני:)))))
מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.
סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.
תודה רבה! אשריכם!
פשוט תהיי עצמךבחור עצוב
תודה!אני:)))))
פשוט לבוא עם אנרגיה טובה I guessחתול זמני
תראי אני מניח לעצמי שכל־אחד נמשך ומתחבר למשהו אחר.
לכן אין טעם להביא מישהי שהיא לא את.
אין טעם לזייף התלהבות אם את לא מתלהבת.
מה בכל זאת מדליק אותי, זה נחמד כשבחורה באה עם חיוך ומביאה הרבה מעצמה, מדברת מספרת אבל האמת גם זה לא חובה. אפשר גם לשתוק קצת בוייב רגוע ונחמד. להיות בתחושה של ביטחון, לא שבאנו להרשים או משהו. כמו חברים שנפגשים לדבר לשחנ"ש ולבלות.
לנתב את הפגישה למקום שטוב לך ונחמד לך נניח הוא בייניש שוקיסט ומזמין אותך לפלאפל סעדון ולא בא לך. תגידי האמת פחות זורם לי אוכל שומני וזה אולי נלך למקום אחר. לא להיגרר למצב שהאווירה נעשית מאולצת או משהו.
מה אוניברסלית גרוע לדעתי (האובייקטיבית): לשחק בטלפון בזמן הפגישה, לא "לנכוח" בפגישה (איך להסביר את זה... כאילו את מנותקת ומשדרת שהדבר שהיית הכי רוצה זה להתחפף... אבל אם זה באמת ככה, אז עדיף כבר לשדר את זה...),
ע"ע סימולציה שערכתי:צדיק יסוד עלום
תודה!אני:)))))
בקצרה כעתארץ השוקולד
1. להשקיע גם בקשר, יכול להיות בהבעת עניין בהודעות בין הפגישות, בהגעה בחלק מהדייטים לאזור שלו, בחלק מהתשלום, הצעת רעיונות, ויכול להיות באופן אחר.
מקובל שהגבר מגיע בהתחלה אל האישה, אבל כדי שהקשר יעבוד לדעתי, צריך עבודה משותפת, תדאגי שהוא לא ירגיש שרק הוא דוחף בקשר.
2. לא לצפות שהוא יבין רמזים בהתחלה, אם משהו עולה שמפריע לך או את רוצה משהו תשתפי, אתם בונים יחד קשר, הוא עדיין לא מכיר אותך וממילא יהיה לו קשה להבין אותך ברמיזות.
3. דברים שהיית רוצה שהוא ישתף, תשתפי גם.
4. תהיי עצמך, אל תנסי ליצור תדמית שונה ממי שאת.
5. לתת תחושה טובה, חשוב שיהיה כיף.
6. טעויות יהיו לכל אדם מדי פעם, אם זה דברים לא משמעותיים תקבלי את הטעויות בהבנה ורוגע.
בהצלחה רבה
כן?הפי
סתם נקודה 6 של @ארץ השוקולד הזכירה ליחתול זמני
תודה!אני:)))))
1. להשקיע מאיזה פגישה? על מנת עדיין לשמור על דינמיקה נכונה.
שניה/שלישית לדעתיארץ השוקולד
לדעתי, רק רק דבר אחד:*צדיק יסוד עלום
והוא לא מוגזם, ולא תובעני, ולא בשמיים. רק דבר אחד בלבד:
א ד י ב ו ת.
זה כל כך קל וכל כך נשי וכל כך מרים לגבר כשהאישה אדיבה.
אדיבות פירושה: ההפך מסנוביות. כשגבר מרגיש שאישה היא חתולה משועממת שמולה הוא צריך ללהטט בלי לקבל רמז האם היא נהנית או מתעניינת או אותנטית - זו חוויה מסרסת ומתישה שמוציאה את הנשמה.
גם ככה אתן משקיעות שמונה שעות בבחירת שמלה והתאפרות והסתרקות, תקדישו עוד חצי שעה להתכוננות איך לבוא ולהיות נעימה, נוכחת ומביאה את עצמי במפגש.
בחורה סנובית, מאופקת, לא הדדית, לא מרימה, אדישה להתלהבות גברית, מגיבה בסיוג, עונה באיחור להודעות, מבליטה ספקות ולבטים, משתעממת, חותכת מוקדם - כל הדברים האלה הם פשוט מעפנים ומוציאים את המיץ מהחשק לצאת לדייטים, והופך אנשים לשחוקים ומשועממים ומסוייגים...
סיוגים:
*זו החוויה האישית הרעה שלי מבנות משועממות ולא אדיבות שחותכות מוקדם, לא חייבים/חייבות להסכים
**הגיוני שזה משתנה פר מגזר ופר סגנון יציאה לדייטים (חרדי / דת"ל / לייטי)
***להיות אדיבה אין פירושו להיות "מחוייבת" - אפשר להיות אדיבה ועדיין לחתוך אחרי דייט ראשון
****להיות אדיבה אין פירושו להיות "מזוייפת" - לא צריך לצחוק מבדיחה לא מצחיקה ולא צריך לזייף התעניינות בסיפור לא מעניין. אדיבות היא פשוט ההפך מאטימות, היא רפלקטיביות והדדיות והנכחה עצמית.
_אבל אישה צריכה שיחזרו אחריההההה_חתול זמני
גם נכון. ושייזמו ויובילו.אני:)))))
וירימו משקלים כבדיםחתול זמני
יילחמו עם דובים
יפתחו שימורים
ויושיטו ידם למדפים הגבוהים
כן גם ,אולי בלי החלק של הדובים..אני:)))))
אתה רוצה שאמנה את הדברים שנשים עושות?
דווקא החלק של הדובים הכי מגניב
חתול זמני
נשים מסתפרותחתול זמני
נשים מתאפרות
מול הארון שעות מתלבטות
רק דבר אחד אינן מבינות
כך או כך הן מספיק חמודות.
יפה!אני:)))))
נראה לי המשפט הכי מהמם ששמעתי מבחורה זהחתול זמני
"לא התאפרתי כי אני מרגישה בנוח איתך".
זה מעניין..אני:)))))
כי אני דווקא לאחרונה חשבתי על משפט שמישהו אמר פה פעם, שהלוואי שנרצה תמיד להראות במיטבנו מול הבני זוג.
ויש סיפור על צדיק אחד שלפני שנכנס לבית לאשתו היה מסתכל במראה ומסתדר.
אפשר להראות במיטבנורקאני
בלי איפור...
האיפור זה תוספת נחמדה להתייפות עוד יותר
כל אחד והיכולות שלואני:)))))
גם תכשיטים זה תוספת..
נכוןרקאני
אפשר להראות במיטבנו גם בלי תכשיטים
אני חושבת שהבסיס זה להיות נקיה ורעננה עם בגדים נקיים
וחיוך
יותר מזה זה תוספת
..אני:)))))
זה אני חושבת מול אנשים זרים אבל בבית כן להשקיע יותר. למה להישאר עם הבסיס?
לא סתם עזרא תיקן שימכרו בכול עיירה תמרוקים ותכשיטים.
אישה אוהבת להתקשט ולהשקיע בנראות וכל הכוחות האלה נועדו בעיקר לבית וחבל שמשקיעים יותר ביציאה מהבית.
אולי אנחנו לא מדברות על אותו דבר...
כי בסוףרקאני
ביום יום קשה להשקיע
ולכן חשוב לזכור שהבסיס הוא מהמם
ולא צריך להתאמץ כדי להיות רעננה ויפה לבעלך
מידי פעם אפשר גם להתקשט ולהוסיף
אבל כן לזכור שגם כשאין כוח להשקיע
עדיין יש דרך קלה לקבל את בעלך מהממת
וזה פשוט להתקלח ולהתלבש יפה ולחייך
..אני:)))))
להיות נקייה זה משהו בסיסי שמצופה מכל אחד גם אם הוא לא אישה\בעלי.
אבל אני כן מבינה שלא תמיד יש כוחות להשקיע וזה בסדר גמור!(:
יש נקייהרקאני
ויש נקייה ורעננה ומחייכת 😉
אני:)))))אחרונה
איני נגד איפורחתול זמני
דווקא זה יכול להיות נחמד מהצד האומנותי שבזה (יש לי תפישה קצת אחרת ביחש ליופי אני חושב)
חושבני שיש משהו גם בזה וגם בזה
..אני:)))))
אני לא מתחברת לאיפור כבד...
וכל אחד ומה שהוא מתחבר
תודה!אני:)))))
לוקחת כמה דברים לתשומת ליבי..
בסך הכל יש לכם דרישות מינימליות..אני:)))))
זה מעניין..אבל זה באמת ככה?
אני מרגישה שבנות יודעות יותר להציף קשיים ופערים ובנים יודעים יותר לטאטא ולהסתכל בעיקר.
זה ידועהפי
לחייך × מיליון.. גברים אוהבים שאישה מתנהגת באצילות חיוך לא להיות מנחוסית/ קרה
הכרת תודה : על הכל .. על הזמן על הידיעה אפילו על המים / מיץ/ התעניינות / חוכמה ( אבל שזה יהיה אמיתי לא סתם להגיד תודה)
להקשיב לו באמת.. ( לדבר על רצונות שלו / פחות רגשות לא מרגישים בנוח כמונו)
להיות באנרגיה נשית תשאירי לו את הזכרי
גם אם הוא לא מתאים . תהיי דבש
קארמה is a...
זהו כל השאר מלמעלה
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14
רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.
חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)
מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.
אשמח להסבר קצר.
תודה.
נראה ליהרמוניהאחרונה
-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.
-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.
עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
אין מילים באמת.
וידום אהרון...
♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולד
הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,
מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו
קשה קשה, אני שואב כוח מסיפורי התורהחרמון
אין לנו בתורה סיפור שמתאר את האמונה בהמתנה במציאת הזיווג.
כי באותה תקופה הכל התנהל אחרת וזה לא ממש היה קיים.
אבל יש ויש תיאורים של ציפיות קשות, שאנחנו יכולים ממש ללמוד מהם, לצפיות שלנו
אברהם ושרה ציפו תשעים שנה לילד, וה' מעולם לא שכח אותם. תמיד כשאברהם מתפלל לילד, ה' אומר לו שלא ידאג, אבל עוד לא הגיע הזמן.
גם על יצחק נאמר "ויעתר יצחק לה' לנוכח אשתו כי עקרה היא, ויעתר לו ה'". מה, פתאום אחרי עשרים שנה, הוא החליט להתפלל? ברור ש'ויעתר' זה על כל התפילות בכל העשרים שנה, וה' היה שם תמיד.
אפשר לדמיין את יוסף בבור אחרי שהאחים מכרו אותו וגם במצרים הוא יורד לשפל תחתית, בחודש הראשון הוא עוד יכל לחשוב, מה ה' רוצה ללמד אותי? מה זה מצמיח אותי? אבל כשעובר עוד חודש ועוד חודש, שתים עשרה שנה בבור! איך אפשר להחזיק את האמונה שה' לא 'שכח' אותו? אבל יוסף, גם במקום הכי שפל שיכול להיות, חדור באמונה בלתי מעורערת, ועונה לפרעה "בלעדי, א-להים יענה את שלום פרעה", ולאחים הוא עונה "א-להים חשבה לטובה".
ה' תמיד איתנו ולעולם לא שוכח!
הנשמות שבעז"ה אמורות להגיע לעולם דרכךנחלתאחרונה
עדיין לא יכולות/בשלות להגיע לעולם הזה;
המתיני מעט עד יעבור זעם......
אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי
עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.
אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)
לקראת חתונה.
אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,
ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור
)
תודה רבה מראש לכל מי שעונה.
אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת
זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.
ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -
כך קל יותר, אני חושבת.
והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח
אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.
עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא
ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.
וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.
הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע
תשמח ברצון ותשמור עליו..
אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
תכלסהרמוניה
בהצלחה!לגיטימי?
א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי
האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות
ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.
יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.
יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.
*מחשבתיים:
איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?
מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?
ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.
תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי
הערה:
כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.
עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.
זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...
כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.
כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.
גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.
אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.
אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.
אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.
1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.
2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.
3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.
4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.
5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.
זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.
ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.
בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה
תראהל המשוגע היחידי
השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.
השאלה זה
1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע
2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע
3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.
כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).
אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...
לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.
אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'
מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן
בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי
אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.
הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,
כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.
אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.
מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?
יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:
א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.
ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.
ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?
מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.
האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.
חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה.
ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.
מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -
למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.
מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.
איזה סגנון חיים אתה מצפה?
איך תממן את זה?
איך ואיפה תראה המשפחה שלך?
נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.
באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.
אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.
קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.אחרונה
שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.
להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.
כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק. נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.
גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.
הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.
בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים. וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך. פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך. לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.
ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום
אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.
כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.
תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.
כן צודקל המשוגע היחידי
אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.
בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,
בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).
אשריך!
למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.
זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום
אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.
אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.
אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.
אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.
אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.
אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.
מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.
כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.
בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.
צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.
התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה.
האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?
בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.
מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.
בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.
או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה. בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.
בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.
גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.
הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
חידשת ליפ.א.
תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1
חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:
"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"
כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?
את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?
עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות.
זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"
איפפפפפפ
נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?אחרונה
לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.
זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.
ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.
אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -
אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.
אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:
שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.
וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.
בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.
לא מצליח להפסיק ליפול...מפחד מאוד!
מתוסכל ממש... לא מצליח להפסיק ליפול.
מרגיש שיש מגנט שמושך אותי בכח לרע...
מצד שני, בפנים אני לא רואה איש רע אלא בןאדם רגיש שמחפש רק טיפת אהבה..
קיצור, מרגיש רעעעע מאוד עם עצמי..
מה עושים??????
נמאס לי כבר ליפול!!
ונמאס לי יותר מזה שאין לי שליטה על עצמי!!!
נ.ב. בסוד: הפחד הכי גדול שלי זה שאני לא יודע לאיפה אני עוד אגיע.. אולי לא אשלוט בעצמי ויקרו דברים לא טובים חס ושלום.
אבל עזבו, ההתמודדות שלי היא בעיקר עם הכלב שבי ששב כל הזמן על קיאו... לא יכול יותר!!!!
היי אחי❤️פתית שלג
מכיר את הספר ועמך כולם צדיקים? אני ממליץ עליו מאוד. הוא מלמד הסתכלות אחרת על כל ענייני הנפילות.
הנטיה להלל כל רגע של נפילה כאילו הוא עיקר הסיפור פה- זאת מלכודת! מלכודת שגורמת להיות כלוא יותר חזק בדמיונות של היצר הרע. ויותר מזה- היצר הרע יכול לגרום לך לחשוב שזה עיקר מי שאתה.
יש בך מלא כוחות אדירים שצריך לתת להם הרבה יותר מקום בחיים שלך, דרך המון עשייה חיובית, ויעדים גדולים בקדושה.
אשריך💪
לכל־אחד יש מגנט שמושך אותו לרע,חתול זמני
כאילו, זה כל הרעיון של בריאת האדם והעולם. אם זה לא היה ככה, היה זה מדאיג.
מזכיר לי סיפור: בחור ובחורה עמדו להתחתן ונכנסו לקבל את ברכתו ועצתו של הרב. אמר להם, עצה טובה לשלום בית, כאשר הבעל חוזר מהכולל והיה לו יום גרוע, לפני שייכנס הביתה יהפוך את הכובע, ככה האישה תדע שעבר עליו יום גרוע ולא "תתנפל" עליו ישר כשהוא מגיע אלא תתייחס אליו בעדינות. והפוך, אם לאישה היה יום קשה, שתהפוך את המטפחת (לא עובד עם פאה נכרית) וככה כשהבעל נכנס יידע מיד שהיא עצובה ולא יתחיל להקשות עליה קושיות מיותרות אלא גם ינחם אותה. טוב יפה, התחתנו בשעה טובה, אחרי כמה ימים חוזר הבעל עם כובע הפוך, האישה רואה מיד מכינה לו כוס תה שב תנוח תירגע קח את הזמן יופי. אחרי כמה ימים, הבעל חוזר רואה את האישה עם מטפחת, אומר לה וואי שבי תנוחי תשתי תה בינתיים מה את צריכה אני אעזור לך.
אחרי כמה ימים, חוזר הבעל, דואג לשים כובע הפוך, אלא שכשהוא פותח את הדלת, גם היא עם מטפחת הפוכה. על מקרה כזה הרב עוד לא דיבר! טוב, אובדי עצות החליטו ללכת לרב לשאול אותו. דופקים בדלת והוא פותח להם עם כובע הפוך לראשו...
///
בקיצור זאת עובדת החיים.
אני יוצא מנקודת הנחה שאתה מדבר על ניסיונות בתחום הידוע אבל הדברים תקפים פחות או יותר לכל דבר שתרצה.
ברמה המעשית (כי אם יש משהו שיצה"ר לא אוהב, זה מעשים, לעומת דיבורים):
– להחליף לטלפון מוגן ברגע זה, יש דגמים טובים, לא יקר בכלל, כל האפלקציות שתרצה
– להתקין סינון אם לא קיים (לא מבין גדול בסוגים)
– לצאת הרבה מהבית
– ללמוד הרבה תורה בין בשיעורים בין בעצמך זה מהדברים היחידים שעושים את ההבדל
– להרחיב קצת את מעגל החברים ברגע שאתה מרגיש שאתה עם אנשים ויש לך תמיכה זה מוסיף
– אם כבר נופלים ידועים דברי חז"ל "אמר רבי אלעאי הזקן: אם רואה אדם שיצרו מתגבר עליו, ילך למקום שאין מכירין אותו, וילבש שחורים ויתכסה שחורים ויעשה כמו שלבו חפץ, ואל יחלל שם שמים בפרהסיא." אפשר לנפול חזק ואפשר לנפול פחות חזק. במקום לאמץ תחושה של הותרה הרצועה להבין שאפילו בתוך החטא עצמו יש מנעד עצום ונידונים על כל רגע ורגע הן לחיוב והן לשלילה ("האם יכולת לפחות לצמצם?"). ולא די שיש צד זכות במניעת נפילה יותר גרועה (חוץ מזה שמראה בעצמו שאינו חפץ בעבירה) אלא אף אם רק דוחה מעט את הנפילה אף בזה יש צד זכות.
– "כשהביאו בפני רבנו [חידושי הרי"ם מגור] ספרים בהם עצות נגד תחבולות היצר נענה ואמר: ליצר ערימות של עצות נגד העצות הללו, גם לו סגולות ועצות נגד עצות בני־אדם." בקיצור עושים מה שיכולים וה' יעזור
ברמה הרעיונית:
– קלישאה אבל אל תתן לנפילות להגדיר אותך. אם כבר הזכרנו את חידושי הרי"ם, "אמר השכחה טובה מאוד כי אלמלא לא נבראה השכחה היה אדם זוכר תמיד עכל עבירות שעשה ולא היה יכול להחזיק מעמד לכן העבירה הידועה גורמת לשכחה כדאיתא בספרים הקדושים".
– הזכרנו את "ילבש שחורים ויתעטף שחורים". לפי ראשונים רבים, אין זאת עצה איך לבצע את העבירה, אלא איך אדם יכול להתגבר על יצרו. ולכאורה, קשים דברי הגמרא שנייה לאחר מכן, "הא דמצי כייף ליה ליצריה, הא דלא מצי כייף ליה"? אם בסוף הוא לא עובר עבירה, אז מה זה משנה אם הוא ילבש שחורים? ולמה הותר לו ללבשם רק אם הוא לא מצליח לכפות את יצרו?
שאלה נוספת: "א"ר לוי בר חמא אמר ר"ש בן לקיש לעולם ירגיז אדם יצר טוב על יצר הרע שנא' רגזו ואל תחטאו. אם נצחו מוטב ואם לאו יעסוק בתורה שנאמר אמרו בלבבכם אם נצחו מוטב ואם לאו יקרא קריאת שמע שנאמר על משכבכם אם נצחו מוטב ואם לאו יזכור לו יום המיתה שנאמר ודומו סלה."
=> אם משמע שהולכים מהנשק הקל לתותחים הכבדים, למה לא להתחיל מראש ביום המיתה? תשובה שראיתי, כי זה מעציב, הקב"ה לא רוצה שנהיה עצובים ונתעסק בדברים מעציבים. אותה תשובה לגבי לבישת שחורים. לכן, אל תרגיל לראות את עצמך בעין רעה ושיפוטית אין בזה שום תועלת.
להיות עסוקים. עסוקים.נחלת
גם קראתי פעם שעשיית חסד (התנדבויות וכד') מסייעים לזה. זה הצד השני של חסד = מים. אם אני לא טועה. כדאי ל ברר.
בודק אם אני בלנ"ו.. כן אני בלנ"ו..בנות מרכלות עלי
הרב יואב אקריש ביוטיוב. ראיתי כותרת בענייני נפילותנחלת
יש ספר שאולי יכול להועיל: על חטא ותשובה - מאיר גרוזמן.
מאמינה שהרב ארז דורון, הרב פנגר ורבנים ברסלבים
ועוד, מדברים על כך. אתה לא היחיד.
ולבקש על זה מהשם. קודם כל. אלא מה?!
"כל עוד האדם חי, אפשר לתקן!"
אתה עכשיו במלחמה. ומלחמה, זה לא עובד.משה
הכלב שבך לא שב על קיאו. יש שם חוסר וזו הדרך למלא אותו. במקום מלחמה ריקה כדאי לחפש מה מביא אותך לשם.
מה הצורך שלא מתמלא?
איפה בלו''ז?
לך תעשה ספורט בגינת כושר, לך לעשות יוגה (יתן לך זמן גוף חיובי!). אל תתעסק בכלל בדבר הזה. גם לא כשאתה נחשף אליו. פשוט לעסוק בחיובי.
חלילה איש רע. יש להבדיל בין מוסר והלכהמרגול
סליחה על הפלישה כאישה שאנוכי (שמן הסתם לא חוותה את האתגר הזה).
אם לא הייתה הלכה, נניח אם תקח גוי, האם מעשה כזה הופך אותו לאדם רע ומלוכלך? חלילה.
כמובן אנחנו כיהודים יש לנו הלכה ותורה, שאוסרת עלינו. ויש לשמור על המצוות וכו'. אבל אני מרגישה שבמצווה הזו, עושים לה יח"צ של גועל נפש ולכלוך, כשבפועל זה איסור. כמו שאסור להתניע את הרכב ולנסוע לים בשבת.
אסור? כן.
לא מוסרי ומלוכלך? לא.
את צודקת בתאוריהצדיק יסוד עלום
אני גם לפעמים מנסה להתבונן בזה כך. אובייקטיבית וגלובלית כל אדם רוחני מרגיש בבירור כמה הנפילה היא שפלה, גסה, מכוערת וחייתית. הרצון להשוות אותה לעבירה סתמית ושגרתית על רצון ה' היא מלאכותית. הכאב והבושה הם אינהרנטיים לנפילה ועצמיים לה, וכל אדם עדין מרגיש את זה.
לא בתאוריה ולא בטיח.קעלעברימבאר
זה מעשה לא מוסרי נקודה.
האדם שעושה אותו כמובן לא רע. זה לא כמו גנב או רוצח. אבל המעשה של צפיה בתכנים ברשת מאוד לא מוסרי ומלוכלך מאוד מוסרית.
הדור שלנו מושפע בטעות מהתרבות.החילונית בה "כל דבר שאני רוצה מותר כל עוד זה לא פוגע באחר" וזה לא נכון גם מוסרית לא רק הלכתית
צפייה בתכנים זה אכן לא מוסרי. לא על זה דיברתימרגול
מדובר בתעשייה נוראית.
אפשר מהדמיון והתחושה. מדברת על פיזית מה קורה.
בעבר אגב, התחתנו בערך כשהגיעו לבגרות מינית. וגם גברים נשאו יותר מאישה אחת אז אפילו נידה פחות השפיעה על הגבר.
המעשה הפיזי, אסור הלכתית כמובן. אבל אני לא רואה בו מלוכלך או לא מוסרי.
אגב, על נשים יש פסיקות שונות החל מאסור לגמרי ועד מותר לגמרי
גם המעשה הפיסי כשהוא מחוץ לנישואין אסור מוסרית ולאקעלעברימבאר
רק הלכתית.
זה פוגם באהבה המוקדשת רק לאדם אחד.
ופגימה בערך האהבה היא מעשה לא מוסרי.
כשהוא במסגרת נישואין הוא קדוש וטהור כמובן.
אוקיי, אבל נניח נער בן 14, שכמובן לא בשלב נישואיםמרגול
כרגע.
האם זה פוגם?
גם האם זה אהבה כשזה עם עצמו? לא חושבת.
וכמובן שאם זה הופך למשהו שמנהל לאדם את החיים, ספק התמכרות, אז גם בעייתי.
אבל באמת לא חושבת שזה לא מוסרי.
גם פגם הברית פוגם במוסר ובנפש, כיקעלעברימבאר
זה גורם לאדם להפנות את כוח האהבה שלו לעצמו במקום לזולת. גם לפני מתן תורה ער ואונן היו רעים בעיני ה'.
לעניין גישה חינוכית זו כבר שאלה אחרת
כנראה נער בן 14 מדמיין משהו אחרנוגע, לא נוגע
ממה שאת מניחה שהוא מדמיין, ולכן את חושבת שאין בזה בעיה מוסרית
(עקרונית אני חושב שבכל דמיון בעניינים האלו יש בעיה מוסרית ברמה מסויימת, זה מנעד)
איני חושב כךחתול זמני
בחידושי הרי"ם "אמר לחתן ביום חפתו כדברים האלה: אויב עס איז איידיל איז נישט דא קיין איידעלערס, און אויב עס איז גראב איז נישט דא קיין גרעבערס".
ובגרמנית מודרנית אם זה באופן אצילי אין אצילי מזה ואם זה באופן גס אין גס מזה.
איסורי עריות לא סתם נקראים תועבה, לא הקפיד על עבודה זרה והקפיד על גילוי עריות", "אלהיהם של אלה שונא זימה" כו'.
הסיבה לזה, למיטב הבנתי, היא ש"במקום המשפט שמה הרשע ומקום הצדק שמה הרשע". העולם בנוי מניגודים ובמקום שבו נמצאים העניינים הכי גדולים (אהבה חברוּת הדדיוּת כו') נמצאים גם הניגודים הכי גדולים (תאווה אנוכיות זימה כו').
ההרגשה הפנימית שהעיוות הוא בזוי ומאוס מעיד על אנינות הדעת (במובן החיובי) ואצילות הנפש, זאת דעתי האובייקטיבית.
מסכים לגמריקעלעברימבאר
לא עושה את האדם רע, אבל ברורקעלעברימבאר
המחשבה שמעשה כזה מוסרי רק אסור הלכתית, נובעת מהשפעת הדור שלנו מהפוסטמודרניזם החילוני.
גם זימה לגויים נחשבת מעשה רע בתנך.
ואין הבדל בין גבר לאשה פה
אם כי אני כן נוטה לסייג שבסוף זה מנעדחתול זמני
אינו דומה x ל־y
יש כאלה שעושים את זה (לא ראיות אסורות) נטו בשביל לפרוק לחץ או להירדם מהר אפילו בלי התאווה שבדבר
ביסודו של דבר האיסור כשלעצמו בעיקר קשור לעניין של טומאה יש פשוט עניין מהתורה לא להיטמא בטומאה הספציפית הזאת כמו שלכהנים אסור להיכנס לבית קברות (וזה די מקביל כי את הכהנים זה מגביל ממחנה שכינה ואילו טומאת קרי מגבילה מכל הר הבית)
הצד המוסרי הוא קשור באופן הדוק אך לא לגמרי חופף
ברור. ויש הרבה חילוקים בהלכה בענייןקעלעברימבאראחרונה
פגם הברית ובאיזה מצבים. ואין כאן המקום להאריך. לכן אמרתי שאני לא מדבר מהבחינה החינוכית פה.
אין קשר לטומאה. הרי טומאה הלכתית נוצרת גם אחרי קשר פיסי בין איש לאשה. ואין איסור להטמא לישראל למת וכדומה. הצד המוסרי לא קשור כי ער ואונן היו לפני מתן תורה. הבעיה המוסרית פה היא שאדם מפנה את כוח האהבה וכוחות החיים לעצמו במקום לזולתו, וזה יוצר פגם בנפש (שניתן לתקן כמובן) , כי יצר העיריות עומד בבסיס נפש האדם, לטוב ולמוטב
אין מגנט שמושך אותך לרענוגע, לא נוגע
יש מגנט שמושך אותך להרגיש אישה. בגלל שאין לך את זה באופן הנורמלי, זה מתבטא בצורה לא טובה. בפרט שהקושי הרגשי של הבדידות מתערבב עם זה.
כמו שצריך לדעת איך לקום, צריך גם לדעת איך ליפול.
כשאתה לא מצליח להתגבר, לפחות תיפול חכם. אל תיפול על מראות ודמיונות של יצר בלי אהבה כי זו נפילה שמעוותת את המוח ואת החשיבה, ויכולה לדרדר אותך למטה.
תיפול לדברים שמדמים את המציאות האמיתית.
זה ממש לא עושה אותך איש רע, כברקעלעברימבאר
אמרו חזל שאין אפוטרופוס לעריות.
וזה לא אומר שאתה אדם לא רגיש.
זה יצר חיובי מאוד שפשוט מופנה למקומות טמאים. אבל היצר הזה שלך חיובי מאוד ומעיד על אדם צדיק שרוצה אהבה אמיתית.
קשר כזה בין איש ואשתו נשואים, מאהבה, הוא קדוש וטהור.
פשוט כשהוא מופנה למקומות שהם לא כאלה זה הרס היצר הקדוש הזה ולכן טומאה.
אתה לא צריך להלקות את עצמך. נפילה באינטרנט היא תופעה מאוד נפוצה לצערינו גם אצל דתיים.
זה סתם פחד לא מוצדק ,שזה יביא אותך למקומות יותר רחוקים מנפילה באינטרנט. באינטרנט היד קלה על המקלדת ומאוד קל להגחע למקומות כאלו ודו התמודדות לא פשוטה.
צריך אינטרנט מסונן וייעוץ אצל איש מקצוע במקרה של התמכרות קשה.
מה אתם מעריכים?intuscrepidam
בהמשך לשרשור הארוך של הגברת לבנדר, ואחרי מחשבות במהלך השבת, אשמח לשמוע איזה תכונות/ התנהגויות אתם מעריכים? אפשר בכל סוג קשר, זוגי, חברי, משפחתי וכו'.
אשמח להתייחסות משני כיוונים, האם זו הערכה חיובית, דהיינו אתם מעריכים את מי שיש לו את אותה תכונה. או הערכה נצרכת, דהיינו אתם לא מעריכים את מי שחסר אותה.
אכפתיות, מחויבות (בזוגיות), יוזמה לאורך זמןמרגול
הכוונה ביוזמה- החברים המהממים האלו שמתקשרים או מציעים להיפגש באופן יחסית תדיר. יש לי חברה שיש לה רשימה וכל שישי עושה סבב, כמה שמספיקה, וממשיכה בשישי הבא מאיפה שהפסיקה.
זה לא רק קומץ החברות הכי טובות (למרות שגם זה משמח)
אני מעריך מאוד אנשים עם "צ'יל"חתול זמני
שלוקחים דברים בקלילות. שאם משהו התחרבש, אז OK אופס לא נורא. מאוד קשה לי עם אנשים בלי התכונה הזאת.
שליטה עצמית, נימוס גם must.
אופק רחב בונוס גדול.
בבקשה תפרט מאוד למה דווקא התכונות האלהכלב זמני
נוכלחתול זמני
ובכן א' זה מהסיבה שאני ככה. אני לא יכול לחיות כל הזמן ליד בן־אדם שחי בתדר רגשי אחר, כלומר מגיב באופן מאוד דרמטי / קטסטרופלי לכל עניין בעוצמות רגשיות גבוהות, כי איני מספיק דרמטי כדי להיכנס איתו לחוויה "עמו אנכי בצרה" אבל גם לא סטואי מספיק כדי לא להיות מושפע כלל. מתח רגשי גבוה מתיש אותי, קשור לסף גירוי רגשי או משהו כזה.
שליטה עצמית כנ"ל אני מצפה מאנשים את מה שאני מצפה מעצמי.
נימוס כי אני מחזיק מזה ערך רוחני גדול אולי הייתי ייקי בגלגול כלשהו.
אופק רחב בונוס כי אני מתעניין בכל־מיני נושאים שבעולם ונחמד אם אפשר למצוא עניינים להפוך גם אם זמנית למצע משותף לשיחה וכיו"ב, אבל זה לא ממש ממש מהותי.
סבלנות, יציבותארץ השוקולד
בבקשה תפרט מאוד למה דווקא התכונות האלהחתול זמני
(סתם)
..הרמוניה
אני מעריכה עין טובה, אכפתיות ואומץ, ואני לא יכולה עם אנשים לחוצים
אנשים שהם תוכם כברם, אנשים אכפתייםadvfb
מעריך חכמה, כנות ומודעות אישית וסביבתית.
בכותרת זה הערכה שהיא הכרחית, בתוך ההודעה זה דברים שאני מתחבר אליהם במיוחד. על גב הדברים הבסיסיים.
כמובן "תנא ושייר"
אמoo
1. אנשים שמניעים את החיים שלהם ולא החיים מנהלים אותם
(עושים קריירה/ כסף/ עבודה אישית/ תהליכים/ פרויקטים)
2. אנשים שמתקשרים בפתיחות כנות וקלילות
3. אנשים עם תכונות מרשימות:
שליטה עצמית/ רוגע/ מודעות עצמית וכללית/ אכפתיות ואנושיות/ בטחון ואהבה עצמית
לשני הכיוונים
מזדהה עם הראשוןאנימה
אנשים עם חוזק מנטלי, אנשים טובים שכל המהותLavender
שלהם זה טוב.
ואנשים ש"חיים" את החיים שלהם באמת. (לא דווקא אנשים קלילים שרק מחפשים כיף, אלא אנשים שלא נופלים לייאוש, דיכאון ויודעים ליהנות מהרגע...
(בתנאי שיהיו יפים)חתול זמני
😂😂😂😂Lavender
חחח חלאס לרדת עלי
לא מעריכה יופי כתכונה כמו שלא מעריכה עושר כתכונה.
עושר יכול להיות סימן לחריצות ואחריות כלכלית וכיו"בחתול זמני
ויופי יכול להיות סימן לטיפוח גם קומה זקופה סימן לביטחון
גוף מחוטב סימן לאחריות והערכת הגוף שהקב"ה נתן לנו
ולבוש נאה סימן לנימוס ואצילות אם נובע ממקורות טהורים
👌Lavenderאחרונה
להיות שם תמידהפי
בונוס גם שלך קשה עדיין למצוא את הזמן להכיל את השני
נחישות
ויציבות
ביחד עם עדינות
חיוך מתוק וקסם אישי


