גברים, מה דעתכם על אישה חכמה? (מלשון שכלית, באייקיו)
כדי שלא תהיה הדרת נשים גם אתן מוזמנות לענות לכיוון ההפוך
כדי שלא תהיה הדרת נשים גם אתן מוזמנות לענות לכיוון ההפוך
פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
האם גברים נרתעים מנשים חכמות?בינה.
מאוד חשוב לי.פטל.
תוכל להסביר למה?בינה.
יש את האלה שאתה אומר להם מילה והם קולטים את כל המשפט?פטל.
תענוג צרוף לדבר איתם. למרות שהייתי מגדיר את זה כתבונה יותר מחכמה.
זה לדוגמה.
זה לדוגמה.
מדהים בעיקרוןקוד אבל פתוח
גיליתי בדיעבד שאני יכול גם להנות עם מישהי שלא כזאת...
תודה על התשובה!בינה.
בדיעבד זו פשרה מבחינתך? או שפשוט גילית שזה פחות קריטי לך משחשבת?
אני מתלבט על זה..קוד אבל פתוח
אבל אני יחסית חכם, ובהחלט יש ייתרון לשיח יותר עמוק ורציני..
תודה בינה.
תודה על השאלה המקסימה. אפשר אולי לעצב את השאלה מחדש?אורות הכתובה
או אפילו לחלקה לשניים-
האם יכולות להיות לבנים בעיות בביטחון/דימוי עצמי?
האם יש בנים שמוזנים מסטריאוטיפים?
התשובה לשתי השאלות היא בהחלט כן.
והדברים רלוונטיים ונכונים לשני המינים. בקשת נרחבת של דוגמאות בהן אנו פוגשים אתזה, ובעצם פוגשים את עצמנו בחולשות שלנו
האם יכולות להיות לבנים בעיות בביטחון/דימוי עצמי?
האם יש בנים שמוזנים מסטריאוטיפים?
התשובה לשתי השאלות היא בהחלט כן.
והדברים רלוונטיים ונכונים לשני המינים. בקשת נרחבת של דוגמאות בהן אנו פוגשים אתזה, ובעצם פוגשים את עצמנו בחולשות שלנו
וואו, תודה!בינה.
הארת לי זווית מעניינת
בכיף, תודה לךאורות הכתובה
"חכמות נשים בנתה ביתה", "פיה פתחה בחכמה"חסדי הים
כלומר לא מרתיע אותך?בינה.
כלומר הפוטנציאלחיות צבעונית
גלום בכל אישה😜
"שיש יתרון לחכמה מן הסכלות כיתרון האור מן החושך"חסדי הים
בחרת בניק טוב לשרשר כי חז"ל דורשים את הפסוק:חסדי הים
"כי אם לבינה תקרא", בצירי במקום בחיריק, מלשון אימהות. (בבלי ברכות נז.)
"הֲדָא הוּא דִכְתִיב (משלי ב, ג) כִּי אִם (הדרשה מלשון אם בצירי) לַבִּינָה תִקְרָא, וְאִיהִי אוֹרַיְיתָא דִלְעִילָא דְאִתְּמַר בָּהּ (שם א, ח) וְאַל תִּטֹּשׁ תּוֹרַת אִמֶּךָ." (תיקוני זוהר)
"הֲדָא הוּא דִכְתִיב (משלי ב, ג) כִּי אִם (הדרשה מלשון אם בצירי) לַבִּינָה תִקְרָא, וְאִיהִי אוֹרַיְיתָא דִלְעִילָא דְאִתְּמַר בָּהּ (שם א, ח) וְאַל תִּטֹּשׁ תּוֹרַת אִמֶּךָ." (תיקוני זוהר)
עונה כאישה...חיים של
אני חושבת שכל גבר מחפש אישה חכמה
ושמישו יתקן אותח אם אני טועה...
ושמישו יתקן אותח אם אני טועה...
גם אם היא חכמה יותר ממנו?בינה.
לא בטוחה...
לא חושבת שזה מאייםחצילוש
בסופו של דבר הם חיים ביחד ואוהבים, הבעיה היא בגישה לענ"ד ולא במי חכם יותר.. בפערים סבירים ולא קיצוניים כמובן
חכמה יותר ממנו...חיים של
לא בטוח שהיא תרצה
השאלה היא נראה ליחצילוש
האם הם נרתעים מדברים שלפעמים נלווים לנשים חכמות, או מעצם החוכמה.. לדעתי אין רתיעה מעצם זה שהיא חכמה.. אלא שלפעמים אדם שמודע לזה שהאייקיו שלו בשמים לפעמים מתנהג בהתאם, גם בלי לשים לב, ברור שזה לא גורף.. אבל מבינה רתיעה מאישה שמפחיד לומר לידה דברים כי אוליי היא תתקן אותך, או שבויכוחים לא באמת תקשיב כי יש לה 799 בפסיכומטרי והיא תמיד צודקת. אני הבחורה המפחידה הזאת שהאייקיו שלה גבוה, וארוסי (שהוא חכם מאוד מאוד, פשוט יותר עניו וצנוע) היא בהתחלה משתגע מזה.. ובצדק.. הייתי נקצית ממש על כל מילה שניה שהוא אמר, כי כמובן, אני יודעת וכלכך רב תחומית ומבינה (בחשיבות העצמית) שאי אפשר לומר משהו בלי שתהיה לי הערה חדה ושנונה..
לדעתי כן וגם נשיםמפצלשת מתחרטת
יצאתי עם מישהו חכם ממש..
תואר שני בגיל צעיר..
ממש נרתעתי בהתחלה, אבל אח"כ הוא הביא לי את ההרגשה הכי בטוח, וגרם לי לסמוך על עצמי
תואר שני בגיל צעיר..
ממש נרתעתי בהתחלה, אבל אח"כ הוא הביא לי את ההרגשה הכי בטוח, וגרם לי לסמוך על עצמי
תוכלי להסביר בבקשה ממה הרתיעה?בינה.
^^^ זה בדיוק החשש! חכמה בגדול זה אחלה וגם מושךמבקש אמונה
כאילו שיש הפרש מעמדות..מפצלשת מתחרטת
שהוא יותר מוצלח..
אבל באמת זה שטויות תלוי באדם.. הוא הכי צנוע בעולם!
אבל באמת זה שטויות תלוי באדם.. הוא הכי צנוע בעולם!
נכון, זה תלוי באדם.מבקש אמונה
תודה בינה.
תודה בינה.
לא נראה לי שגברים נרתעים מנשים חכמותוהוא ישמיענו
אם כבר, השאלה היא האם אותן נשים חכמות נרתעות מגברים פחות חכמים מהן?
ועוד משו: יש כל מיני סוגים של אנשים חכמים. מה הכוונה נשים חכמות? בעלות יותר ידע? או שחושבות יחסית מהר? או שיש להם אינטליגנציה רגשית? קיצר.. קשה לענות על זה 🤷🏻♂️
ועוד משו: יש כל מיני סוגים של אנשים חכמים. מה הכוונה נשים חכמות? בעלות יותר ידע? או שחושבות יחסית מהר? או שיש להם אינטליגנציה רגשית? קיצר.. קשה לענות על זה 🤷🏻♂️
זה אינדבידואליבינה.
לא חושבת שנרתעות, אבל בד"כ צריכות מישהו שהן יוכלו לנהל איתו שיחה ברמה גבוהה יחסית, ולהנות מלבד איתו (לא מחייב שזה תלוי אייקיו, אבל לפעמים כן). כמו כן, מאוד חשוב לרובנו ככולנו להעריך את בן הזוג, ויש איזה רצון שיהיו דברים שבהם הוא "יותר" ממני. אבל זה ממש לא חייב לבוא לידי ביטוי דווקא בצד השכלי.
התכוונתי כפשוטו - חכמות באייקיו, בשכל...
התכוונתי כפשוטו - חכמות באייקיו, בשכל...
אותי לא מרתיע מישהי חכמה/ יותר חכמה ממניוהוא ישמיענו
אולי האופציה השניה תרתיע אותה, כמו שאמרתי
כמובן שיש דברים אחרים שלפעמים נלווים לחכמה, שכן היו מרתיעים אותי
כמובן שיש דברים אחרים שלפעמים נלווים לחכמה, שכן היו מרתיעים אותי
אישה אמורה להיות פחות חכמה מבעלה?אנונימי פלוס
זאת ההנחת יסוד כאילו?
לדעתי ממש לא, אבל לפעמים יש תחושה כזובינה.
ב"ה שאת חושבת כךאנונימי פלוס
מה זה אומר על מי שלא חושב כך?
מעניין אם יש איזה משהו אמיתי שמסתתר מאחורי זה שכדאי לתת עליו את הדעת...
אהמבינה.
אולי הצורך של גברים להוביל ולתת תחושת ביטחון, והצורך של נשים להשען וקצת אולי "להעריץ" את הבעל...
אני פשוט חושבת שזה לא נכון באופן גורף, אם כי יש בזה משהו
(השאלה היא עד כמה דווקא עניין השכל קריטי כאן)
אני פשוט חושבת שזה לא נכון באופן גורף, אם כי יש בזה משהו
(השאלה היא עד כמה דווקא עניין השכל קריטי כאן)
זה לא בהכרח חייב להיות קשור לחכמהחצילוש
וחכמה היא המון דברים, אוליי הוא לא יחדש לי כלום במתמטיקה או בעובדות היסטוריות מהתקופה הביזנטית, אבל הוא ירגיע אותי, ויתן לי עצות טובות ונבונות ויאמר לי איזה משהו שלמד בישיבה שיחדש לי, ואני אעריץ אותו כי הוא גאון בדברים האלה בעיני
חח אני מסכימה איתךבינה.
פשוט מרגיש לי שזה לא הלך הרוח בעולם הכללי, וסוקרנתי אז פניתי לחכמת ההמונים לנסות להבין קצת יותר מה עומד מאחוריי זה אם בכלל. ואולי תהיתי בהבנת הלך הרוח, או אולי זה רק בסביבה הקרובה אליי ככה וכו וכו
(אני קצת כן מבינה מה עומד מאחורי זה, פשוט מרגיש לי שזה לא קריטי עד כדי כך כמו שעושים את זה, ומקצת מפריע ועד מאיים ומרתיע יש מנעד כלשהו 😅)
(אני קצת כן מבינה מה עומד מאחורי זה, פשוט מרגיש לי שזה לא קריטי עד כדי כך כמו שעושים את זה, ומקצת מפריע ועד מאיים ומרתיע יש מנעד כלשהו 😅)
כנראה בסביבתך הלך הרוח הוא קלאסי יותרנאור97
אולי בגלל גיל או בגלל תורניות.
גם אני הרגשתי ככה עד שהגעתי לפורומים פה.
סתם שאלה. אם תיפגשי עם מישהו שפחות חכם ממך, זה באמת לא יפריע לך?
במה תרגישי שהוא כן יכול לתת לך תחושה של הישענות או קצת הערצה כמו שכתבת למעלה?
ברור שהוא יכול לתמוך וכו' אבל זה לא מה שיגרום לתחושה הזו, לא?
גם אני הרגשתי ככה עד שהגעתי לפורומים פה.
סתם שאלה. אם תיפגשי עם מישהו שפחות חכם ממך, זה באמת לא יפריע לך?
במה תרגישי שהוא כן יכול לתת לך תחושה של הישענות או קצת הערצה כמו שכתבת למעלה?
ברור שהוא יכול לתמוך וכו' אבל זה לא מה שיגרום לתחושה הזו, לא?
הגיוני...בינה.
באמת לא יפריע לי כל עוד הפער הוא לא דרמטי מדיי ולא בא לידי ביטוי ברמת השיח.
במה אני אעריך אותו ואשען עליו? בהמון דברים. מניחה שבמה שהוא יהיה מוצלח בו 🤷 במידות שלו, בידע התורני, בחוש הכיוון וההתמצאות במרחב, בחוש הטכני, בביטחון שהוא משדר, בהכלה הרגשית שהוא נותן לי, ביציבות, בבגרות שלו, בשיקול הדעת, באחראיות, בהובלה, ביוזמה, באומץ, בתעוזה, בכנות, בחשיבה היצירתית, ועוד... זה תלוי לא רק בי, אלא גם בו ובדינמיקה ביננו...
מנת משכל זה ממש לא הדבר היחיד/ המרכזי שגורם לי להעריך בנאדם ולהרגיש בטוחה להשען עליו 🤷
(זה באמת אינדיבדואלי כלכך. יש כאלו שמה שיגרום להם/ן להעריך את האדם ולרצות להשען עליו יכול להיות חוש הומור משובח או חוזק פיזי או חוש מוזיקלי או כל דבר אחר בעצם 🤷)
במה אני אעריך אותו ואשען עליו? בהמון דברים. מניחה שבמה שהוא יהיה מוצלח בו 🤷 במידות שלו, בידע התורני, בחוש הכיוון וההתמצאות במרחב, בחוש הטכני, בביטחון שהוא משדר, בהכלה הרגשית שהוא נותן לי, ביציבות, בבגרות שלו, בשיקול הדעת, באחראיות, בהובלה, ביוזמה, באומץ, בתעוזה, בכנות, בחשיבה היצירתית, ועוד... זה תלוי לא רק בי, אלא גם בו ובדינמיקה ביננו...
מנת משכל זה ממש לא הדבר היחיד/ המרכזי שגורם לי להעריך בנאדם ולהרגיש בטוחה להשען עליו 🤷
(זה באמת אינדיבדואלי כלכך. יש כאלו שמה שיגרום להם/ן להעריך את האדם ולרצות להשען עליו יכול להיות חוש הומור משובח או חוזק פיזי או חוש מוזיקלי או כל דבר אחר בעצם 🤷)
טוב. יפה. כמה הערות קטנותנאור97
1. הרבה מהדוגמאות שהבאת (בעיקר בצרכים הנפשיים) הם סוג של חולשות שהוא משלים לך. נניח שלא היו לך את החולשות האלו, מה היית אומרת אז?
2. ידע תורני או טכני גם נותן אפקט כמו של חוכמה. שם הוא מבין ואני לא (כמו שאני מתלהב מנשים שיודעות לצייר. זה סוג של כשרון/חוכמה כלשהי שאין לי).
לפי הבנתי זה מעין הסוגריים שכתבת בסוף.
2. ידע תורני או טכני גם נותן אפקט כמו של חוכמה. שם הוא מבין ואני לא (כמו שאני מתלהב מנשים שיודעות לצייר. זה סוג של כשרון/חוכמה כלשהי שאין לי).
לפי הבנתי זה מעין הסוגריים שכתבת בסוף.
..בינה.
1. לא מסכימה איתך. על סמך מה אתה אומר את זה? ניחוש? הרי אתה לא מכיר אותי. דווקא הצרכים הנפשיים - רגשיים שהעלתי, רובם דווקא דברים שיש בי ואני רוצה שיהיו גם בו וזה חשוב לי כדי להעריך אותו (וגם כדי להסתדר איתו, אבל פה דיברנו על הערכה). אלו דברים שבאופן כללי גורמים לי להעריך בני אדם, דווקא מתוך המקום שהם נמצאים גם אצלי וחשובים לי. אתה צודק שיש שם שני דברים שהם באמת חולשות שהייתי רוצה שהאיש שלי בעז"ה ישלים לי, וזה ודאי יגרום לי להעריך אותו.
2. זה מתחבר ל1, כי דווקא הדברים האלו, ה"טכניים" לכאורה (לעומת הרגשיים - נפשיים), כן משלימים חולשות/ חוסר שיש לי, וזה גם משהו שיגרום לי להעריך בנאדם. נכון, זה בהחלט דומה לסוגריים ויכול להיות שגם הדוגמאות שם או דוגמאות דומות יגרמו לי להעריך אותו.
3) חידדת כאן את העניין שחכמה וכשרונות זה לאו דווקא שכל. רווחת היום הגישה של "אינטלגנציות מרובות", ולכן אין שום בעיה לדעתי שאישה מסויימת תהיה יותר מתמטית או יותר מילולית מבעלה, היא תעריך אותו על האינטילגנציות האחרות שלו, או הצורות שבהן הן באות לידי ביטוי, בהן הוא "יותר ממנה".
4) התפיסה של "יותר ממנה" מצטלטלת לי כתחרותית משהו, ומדובר פה על זוגיות ולא על תחרות חלילה. באופן פשוט גם לאיש וגם לאישה יש צורך לאהוב ולהעריך זה את זו, וגם להרגיש אהובים ומוערכים - כל אחד בתחומיו ובאופן כללי. מי שנרתע/ מרגיש נחיתי מול כשרון כלשהו באשר הוא של בן הזוג, סביר להניח שזה לא יגרום לו להערכה מהסוג האוהב, אלא לדברים לא חיוביים במיוחד שלא הייתי שמחה שיהיו בזוגיות שלי בעז"ה.
2. זה מתחבר ל1, כי דווקא הדברים האלו, ה"טכניים" לכאורה (לעומת הרגשיים - נפשיים), כן משלימים חולשות/ חוסר שיש לי, וזה גם משהו שיגרום לי להעריך בנאדם. נכון, זה בהחלט דומה לסוגריים ויכול להיות שגם הדוגמאות שם או דוגמאות דומות יגרמו לי להעריך אותו.
3) חידדת כאן את העניין שחכמה וכשרונות זה לאו דווקא שכל. רווחת היום הגישה של "אינטלגנציות מרובות", ולכן אין שום בעיה לדעתי שאישה מסויימת תהיה יותר מתמטית או יותר מילולית מבעלה, היא תעריך אותו על האינטילגנציות האחרות שלו, או הצורות שבהן הן באות לידי ביטוי, בהן הוא "יותר ממנה".
4) התפיסה של "יותר ממנה" מצטלטלת לי כתחרותית משהו, ומדובר פה על זוגיות ולא על תחרות חלילה. באופן פשוט גם לאיש וגם לאישה יש צורך לאהוב ולהעריך זה את זו, וגם להרגיש אהובים ומוערכים - כל אחד בתחומיו ובאופן כללי. מי שנרתע/ מרגיש נחיתי מול כשרון כלשהו באשר הוא של בן הזוג, סביר להניח שזה לא יגרום לו להערכה מהסוג האוהב, אלא לדברים לא חיוביים במיוחד שלא הייתי שמחה שיהיו בזוגיות שלי בעז"ה.
..נאור97
1. סליחה. צודקת. לא חשבתי על האפשרות הזאת שאת רוצה את זה רק כדי להעריך אותו ולא בשביל הישענות.
2. נכון.
3. מכיר. בד"כ (מהתבוננות שלי) האינטילגנציות באות יחד בהרבה מקרים (אלה שהיו כי טובים אצלנו בלימודים גם ידעו לקבל את ההחלטות הכי מושכלות ויודעים גם לדבר ולהציג את דעתם טוב). לגבי איניטילגנציה רגשית זה באמת משהו אחר.
בכל אופן, סתם שתדעי שלדעתי לרוב הבנים כן יפריע אישה חכמה מהם. הם יעדיפו שווה פחות או יותר או פחות מהם. לגברים יותר רגשיים יהיה באמת פחות אכפת.
4. אם זו הייתה תגובה למה שכתבתי לא לזה התכוונתי.
2. נכון.
3. מכיר. בד"כ (מהתבוננות שלי) האינטילגנציות באות יחד בהרבה מקרים (אלה שהיו כי טובים אצלנו בלימודים גם ידעו לקבל את ההחלטות הכי מושכלות ויודעים גם לדבר ולהציג את דעתם טוב). לגבי איניטילגנציה רגשית זה באמת משהו אחר.
בכל אופן, סתם שתדעי שלדעתי לרוב הבנים כן יפריע אישה חכמה מהם. הם יעדיפו שווה פחות או יותר או פחות מהם. לגברים יותר רגשיים יהיה באמת פחות אכפת.
4. אם זו הייתה תגובה למה שכתבתי לא לזה התכוונתי.
..בינה.
1. אין על מה, הכל טוב
3. יש בזה משהו. אבל עדיין אינטילגנציה רגשית, או חוש מוזיקלי יכול לגרום לי להעריך את הבנאדם לגמרי. (שוב, לא מדברת על פערים שכליים עצומים, אלא משהו שאפשר לחיות איתו בשמחה) מעניינת החלוקה שעשית בין גברים רגשיים לכאלו שפחות, ממה לדעתך זה נובע?
(עד כה חשבתי שזה קשור יותר לתחושת ערך עצמי, ובטחון עצמי)
4. לא תגובה למה שכתבת, אלא סוג של סיוג לצורת התבטאות שלי שלא התכוונתי להשמע כתחרותית אלא כ...
[אגב, אני אשמח מאוד שהוא יהיה חכם ואין לי שום בעיה שהוא יהיה יותר חכם ממני, זה יכול להיות נפלא מאוד פשוט זה לא בהכרח יפריע לי אם הוא יהיה "פחות ממני" בעניין הזה.]
3. יש בזה משהו. אבל עדיין אינטילגנציה רגשית, או חוש מוזיקלי יכול לגרום לי להעריך את הבנאדם לגמרי. (שוב, לא מדברת על פערים שכליים עצומים, אלא משהו שאפשר לחיות איתו בשמחה
) מעניינת החלוקה שעשית בין גברים רגשיים לכאלו שפחות, ממה לדעתך זה נובע?(עד כה חשבתי שזה קשור יותר לתחושת ערך עצמי, ובטחון עצמי)
4. לא תגובה למה שכתבת, אלא סוג של סיוג לצורת התבטאות שלי שלא התכוונתי להשמע כתחרותית אלא כ...
[אגב, אני אשמח מאוד שהוא יהיה חכם ואין לי שום בעיה שהוא יהיה יותר חכם ממני, זה יכול להיות נפלא מאוד
פשוט זה לא בהכרח יפריע לי אם הוא יהיה "פחות ממני" בעניין הזה.]לגבי 3 (בנוסף למה שכתבת על בטחון)נאור97
אני חושב שזה כי גברים רגשיים חיים קצת יותר כמו אישה. במובן של נתינת חשיבות גדולה לרגש, לחיות, להנאה ולכשרונות.
ומכיוון שבתחום הזה הוא די דומה לבת וזה התחום המרכזי מבחינתו בחיים (הוא יכול ללמוד הרבה, זה לא סותר) ובו הם שווים, פחות מפריע לו שבחוכמה הוא קצת פחות (זה אולי קצת דומה למה שכתבת על עצמך כלפי גברים פחות חכמים. רק מהכיוון השני).
האמת שאני מנסה לחשוב עכשיו אובייקטיבית איזה מודל נחמד יותר ובונה זוגיות כיפית ושלמה יותר (מכיר את זה כי פעם הייתי עם רגשות ממש חזקים. היום כמעט להיפך..), והמסקנה שעולה לי בראש מבאסת אותי חח..
ומכיוון שבתחום הזה הוא די דומה לבת וזה התחום המרכזי מבחינתו בחיים (הוא יכול ללמוד הרבה, זה לא סותר) ובו הם שווים, פחות מפריע לו שבחוכמה הוא קצת פחות (זה אולי קצת דומה למה שכתבת על עצמך כלפי גברים פחות חכמים. רק מהכיוון השני).
האמת שאני מנסה לחשוב עכשיו אובייקטיבית איזה מודל נחמד יותר ובונה זוגיות כיפית ושלמה יותר (מכיר את זה כי פעם הייתי עם רגשות ממש חזקים. היום כמעט להיפך..), והמסקנה שעולה לי בראש מבאסת אותי חח..
..בינה.
תודה! מחשבה מעניינת ממש
אוי :/
אוי :/
ואבוי..נאור97
חח סתם
ה' עוזר. מחזיר אותי לאט ובהדרגה לתלם אחרי שלקחתי מהשלב הקודם מה שהייתי צריך.
ה' עוזר. מחזיר אותי לאט ובהדרגה לתלם אחרי שלקחתי מהשלב הקודם מה שהייתי צריך.
בהצלחה רבה בינה.
תודהנאור97
לגבי חולשותאנונימי פלוס
אולי קצת במובן אחר ממה שהתייחסת -
אבל בגלל החולשות שלנו אנו יכולים לאהוב ולהיות נאהבים.
אהבה זאת השלמה,
אם אין חולשה אין השלמה, לא צריך פשוט, אין איך להשלים.
מי שאנחנו אוהבים זה אנשים שנוגעים לנו בחולשות.
אפשר להסתכל על זה ככה..
אתה צודקנאור97
אבל יש גם השלמה שורשית יותר, של הבדידות והצורך באהבה (חולשה אנושית כללית..).
והחולשות שציינת אולי רק גורמות להתאהב באדם המסויים הזה שמשלים אותן.
אני מעדיף יותר את האפשרות השניה שהיא ציינה אחר כך. שלמרות שאין לאדם את החולשות האלה שמצריכות השלמה הוא רוצה אדם עם תכונות כאלה כי זה מה שגורם לו להעריך אותו ולהתחבר אליו.
הרי מה יעשה אדם שכמעט אין לו חולשות?
הוא חכם, בעל ידע, טוב לב, רגיש לאחרים, מוביל, לא נפגע, מסתדר לבד ולא צריך תמיכה?
איך הוא יקשר חזק למישהי ויתאהב בה אם הוא לא מרגיש שהיא משלימה לו חולשה מסויימת?
אני מרגיש כאילו בעולם שלנו הדרך להתחבר לדברים רוכבת ברובה על חולשות ושריטות וחסרונות וזה מעצבן.
אבל מנגד, אם יהיה אפשר לעבור את המחסום הזה ולהצליח להתאהב *חזק* רק בגלל הערכה ולא בגלל צורך (מעבר לצורך הטבעי בלא להיות לבד ושתהיה אהבה בחיים שגם זה צורל שאפשר לצמצם למינימום) זה יהיה מדהים. כי זו אהבה של לכתחילה. אהבה בחירית.
איך עושים את זה? אולי ברגע שאדם מתגבר על חולשותיו וחסכיו אז הוא נהיה אדם "נותן" ונפתח לו פתח בנפש לחיבור אידיאלי ולא לחיבור של תלות. אני חושב שזו אמנם הרגשה דקה יותר מאהבה בגלל השלמה, אבל עמוקה יותר.
חח סתם משתף אותך בחפירות שעולות לי עכשיו לראש
והחולשות שציינת אולי רק גורמות להתאהב באדם המסויים הזה שמשלים אותן.
אני מעדיף יותר את האפשרות השניה שהיא ציינה אחר כך. שלמרות שאין לאדם את החולשות האלה שמצריכות השלמה הוא רוצה אדם עם תכונות כאלה כי זה מה שגורם לו להעריך אותו ולהתחבר אליו.
הרי מה יעשה אדם שכמעט אין לו חולשות?
הוא חכם, בעל ידע, טוב לב, רגיש לאחרים, מוביל, לא נפגע, מסתדר לבד ולא צריך תמיכה?
איך הוא יקשר חזק למישהי ויתאהב בה אם הוא לא מרגיש שהיא משלימה לו חולשה מסויימת?
אני מרגיש כאילו בעולם שלנו הדרך להתחבר לדברים רוכבת ברובה על חולשות ושריטות וחסרונות וזה מעצבן.
אבל מנגד, אם יהיה אפשר לעבור את המחסום הזה ולהצליח להתאהב *חזק* רק בגלל הערכה ולא בגלל צורך (מעבר לצורך הטבעי בלא להיות לבד ושתהיה אהבה בחיים שגם זה צורל שאפשר לצמצם למינימום) זה יהיה מדהים. כי זו אהבה של לכתחילה. אהבה בחירית.
איך עושים את זה? אולי ברגע שאדם מתגבר על חולשותיו וחסכיו אז הוא נהיה אדם "נותן" ונפתח לו פתח בנפש לחיבור אידיאלי ולא לחיבור של תלות. אני חושב שזו אמנם הרגשה דקה יותר מאהבה בגלל השלמה, אבל עמוקה יותר.
חח סתם משתף אותך בחפירות שעולות לי עכשיו לראש
אין כזה דבר אדם בלי חולשותאנונימי פלוס
חולשה זה דבר מאוד אנושי.
גם הערכה היא ביטוי של חולשה.
דברים שהם מתייחס אליהם כגדולים ממני אני מעריך.
דברים שהם מתייחס אליהם כקטנים ממני אני לא מעריך.
מבקש להסתכל לחולשה כדבר חיובי בכלל, ולא כדבר שלילי.
דבר שיכול לאפשר חיבורים בין דברים שונים.
אגב, אם אתה מכיר בנאדם בלי חולשות, דבר איתי, נשמע שווה ;)
חח כתבתי כמעט בלי חולשות..נאור97
הערכה היא לאו דווקא ביטוי של חולשה. מי שמעריך אדם טוב זו חולשה?
בדיעבד חולשה עוזרת. זה המהלך של העולם.
נשאל משהו קיצוני- אתה לא תתקן מידה מסויימת כי אז לא תוכל לקבל בה מבת הזוג?
ברור שלא. אז למה לבנות מהלך חיים על השלמה של חולשות במקום לתקן אותן (אם אפשר)?
בדיעבד חולשה עוזרת. זה המהלך של העולם.
נשאל משהו קיצוני- אתה לא תתקן מידה מסויימת כי אז לא תוכל לקבל בה מבת הזוג?
ברור שלא. אז למה לבנות מהלך חיים על השלמה של חולשות במקום לתקן אותן (אם אפשר)?
כמעט בלי חולשותאנונימי פלוס
אני מכיר קצת אנשים שהם ממש כמו מלאכים.. אבל בסופו של דבר הם בני אדם
לדוגמא רב שאני מכיר שהוא 'וואו'. הוא עדיין עובד תמיד על החולשות שלו, הוא כל הזמן לומד, הוא כל הזמן מלמד, אלו החולשות שלו שנזכה גם לחולשות כאלה..
בעצם כל חולשה היא פתח למוטיבציה. תחושת השלימות כשלעצמה לא מונעת את האדם להשאר במקום (מבחינה מסויימת)
השלמה של החולשות פירושה (במובן חיובי) לראות את החולשה בתור מקפצה. אם לא היתה חולשה לא היה לי מה לעבוד. לא היה לי איך להתקדם. היא הדרך שלי להכנס למרחבים הרבה יותר גדולים ממני. מרחבים שלא הייתי יכול להכנס אליהם בלעדיה.
חולשות שבזכותן התחום הזוגי נפתח עבורי.
אני רוצה להיות עם מידות מתוקנות בלי קשר למצב הזוגי שלי.
מה עדיף, להיות גם רווק וגם עם מידות מקוקלות?
מי אמר שמתחתנים כדי לתקן את המידות באופן בלעדי?
התכוונתי חולשות מובהקות שבן הזוג יעזור להתגבר עליהןנאור97
ברור שלכל אחד יש תמיד מה לתקן ושלעולם לא נושלם.
וברור גם שבן הזוג יעזור בעבודה הזאת של דקדוק במידות וזיכוכן יותר ויותר.
מה שכתבת בסוף זה בדיוק מה שהתכוונתי. נראה לי שלא הובנתי נכון.
רציתי להראות שלהסתכל על חולשה (מובהקת) כאמצעי להשלמה ואהבה זה לא בהכרח אידיאלי.
אנחנו לא חולקים נראה לי.
אני דיברתי על מידות או חולשות מובהקות ואתה על דקדוק וזיכוך מידות או חולשות שהן כבר מתוקנות פחות או יותר.
וברור גם שבן הזוג יעזור בעבודה הזאת של דקדוק במידות וזיכוכן יותר ויותר.
מה שכתבת בסוף זה בדיוק מה שהתכוונתי. נראה לי שלא הובנתי נכון.
רציתי להראות שלהסתכל על חולשה (מובהקת) כאמצעי להשלמה ואהבה זה לא בהכרח אידיאלי.
אנחנו לא חולקים נראה לי.
אני דיברתי על מידות או חולשות מובהקות ואתה על דקדוק וזיכוך מידות או חולשות שהן כבר מתוקנות פחות או יותר.
מסכימה איתךבינה.
ב"ה לא חסרות לי חולשות, פשוט לא עשיתי לעצמי ניתוח לב פתוח לעיני כל הפורום וכתבתי את כל הדברים שיגרמו לי להעריך את האיש שלי בעז"ה וחילקתי אותם לחולשות וחוזקות 
מה גם שאני עדיין לא מכירה אותו, אז אין לי מושג במה הוא ישלים אותי ומה בדיוק יגרום לי להעריך אותו
מה גם שאני עדיין לא מכירה אותו, אז אין לי מושג במה הוא ישלים אותי ומה בדיוק יגרום לי להעריך אותו
חח למה ב"ה?נאור97
מודה על הרעה כשם שמודה על הטובה 
בינה.
אפשר גם להסתכל על זה שיש לי על מה לעבוד וב"ה אני כנראה כאן בעולם בין היתר בשביל זה
באופן עקרוני, ה' תמיד ברוך. לדוג' משתדלת לענות ב"ה לא משהו, כששואלים מה שלומי ושלומי לא משהו 😅
באופן עקרוני, ה' תמיד ברוך. לדוג' משתדלת לענות ב"ה לא משהו, כששואלים מה שלומי ושלומי לא משהו 😅
יפהנאור97
אני חושבתחיים של
שהם אמורים להיות די שווים ברמה הקוגנטיבית🙈🙈
כעיקרוןהפי
שעשיתי איבחון גיליתי שהאקיו שלי גבוה מאוד אבל אם תשאלי אותי אם אני מרגישה חכמה?! לא
ואני לא חושבת שזה בא לידי ביטוי כמו הגאונים האלה שאת מדברת איתם ואת בשוק
אז לא יודעת לפי דעתי עד שלא מכירים את הבן אדם לעומק אי אפשר לדעת אם הוא חכם
ואם אני מחפשת גבר חכם?
כן חשוב לי שיהיה לו השכלה אבל בעיקר חשוב לי שילמד תורה אז בקטע של הידע של התורה מאוד חשוב לי
אקיו ,לא יודעת.. אם לי יצא בפער גדול מהממוצע לא נראלי זה באמת אומר משהו
בעצם עכשיו שאני חושבת על זה אם הוא ממש מיוחד ויש לו חוכמת חיים פחות יפריע לי אם הוא גם לא יהיה כזה.. למרות שאם אין לו ידע תורני ואי זה יהיה לי קשה
שאלה יפה סך הכל
ואני לא חושבת שזה בא לידי ביטוי כמו הגאונים האלה שאת מדברת איתם ואת בשוק
אז לא יודעת לפי דעתי עד שלא מכירים את הבן אדם לעומק אי אפשר לדעת אם הוא חכם
ואם אני מחפשת גבר חכם?
כן חשוב לי שיהיה לו השכלה אבל בעיקר חשוב לי שילמד תורה אז בקטע של הידע של התורה מאוד חשוב לי
אקיו ,לא יודעת.. אם לי יצא בפער גדול מהממוצע לא נראלי זה באמת אומר משהו
בעצם עכשיו שאני חושבת על זה אם הוא ממש מיוחד ויש לו חוכמת חיים פחות יפריע לי אם הוא גם לא יהיה כזה.. למרות שאם אין לו ידע תורני ואי זה יהיה לי קשה
שאלה יפה סך הכל
תודה על התשובה בינה.
בשמחה !!!הפי
אני אשמח לדעת שאשתי חכמה ממני. כמה שיותר חכמה יותר טובultracrepidam
תודה בינה.
פגשתי הרבה בנות חכמות מאד, בסגנונות שונים של חכמהultracrepidam
על חלקן אני חושב שהיו יותר חכמות ממני ומאד שמחתי בזה.
מגניב בהחלט בינה.
אבל אולי זה בגלל שאני לא מרגיש מאויים מאנשים חכמים ממניultracrepidam
כי הם בדרך כלל אומרים שאני חכם יותר
הגמרא אומרת..מבקש אמונה
יבמות סג א
"נחית דרגא ונסיב איתתא" (רד בדרגה ותישא אישה)
מפרש רש"י לא תקח אשה חשובה ממך שמא לא תתקבל עליה:
זה העניין בגדול
ואם לה לא אכפת?בינה.
האם זה מפריע לצד השני?
ואני לא מכירה את הסוגיה, אבל אם הבנתי נכון, חשובה זה לאו דווקא מקביל לחכמה. אולי הכוונה מבחינת המעמד וכו'?
ואני לא מכירה את הסוגיה, אבל אם הבנתי נכון, חשובה זה לאו דווקא מקביל לחכמה. אולי הכוונה מבחינת המעמד וכו'?
ממה שאני יודעמבקש אמונה
אם הגבר ידע בוודאות שלא מפריע לה הוא לא יתנגד.
אני חושב שזה גם מעמד אבל גם חכמה... הרי אם אותה אשה מעריכה אנשים לפי חכמה בשבילה זה מעמד
אם היא חכמה, והתחתנה איתו, היא תדע להעריך אותוultracrepidam
עובדה אחי שלפעמים אנשים לא מעריכים אחרי חתונהמבקש אמונה
לא בקיא בסיבות..
אבל או שהם חשבו שיהיה בסדר וזה התפוגג, או שבכלל לא הספיקו לשים לב לזה..
לא הייתי מהמר על זה. זה טעון בדיקה לפני שמתחתנים לדעתי
זה כי הם לא חכמים מספיקultracrepidam
מי שטיפש והתחתן עם מישהו יכול לזלזל בו
מי שחכם יכול שלא להעריך אנשים אחרים
אבל אם מישהו באמת חכם, לדעתי אין חשש כזה
זה לא טענהמבקש אמונה
פה מדובר על ידע, ואתה מדבר על מידות טובות.
לא אני ולא אתה יודעים לבדוק מי באמת מספיק ענו וחכם כדי לא לזלזל בפחות חכם ממנו...
לכן הגמרא מזהירה שלא להכנס לזה. (אלא אם כן זה ברור לך שהיא מעריכה אותך... כנראה)
אדם עם ידע שלא יודע איך להתנהל הוא טיפשultracrepidam
ומישהי שיש לה מוח שחושב מהר והיא לא יודעת להשתמש בו זה מרתיע לא בגלל שהיא יותר טובה ממני
זה לא בדיוק לדעת להתנהל.. זה מידות.מבקש אמונה
לכל אחד יש התמודדות עם זה לפעמים נופלים לפעמים לא..
אי אפשר לבדוק מי כן ומי לא
תודה בינה.
בשמחה!! מבקש אמונה
לא פוסקים מהגמראאנונימי פלוס
אם אתה רוצה להביא בתור טענה, אחלה.
אם בתור מקור, ראייה - כנראה שלא
זה מה שאנשים חוששים - שמא לא יתקבלו על האשהמבקש אמונה
והגמרא צודקת. אז למה לא לפסוק? מישהו חלק על זה?
באופן כללי לא פוסקים מתוך הגמראאנונימי פלוס
אלא אם כן אתה הגר"א חחח
הגמרא זה חיבור שאינו ערוך באופן שיהיה אפשר לפסוק ממנו. הרי אפשר למצוא המון אמירות שונות שסותרות זו את זו ברחבי הש"ס וצריך להבין את היחס בין כל אמירה ואמרה. וגם אם אמירה אחרת סותרת יש המון מה להתיחיחס לפרשנות.
בתור סברה לדיון זה אחלה להביא, אבל אין לך מקור הלכתי. גמרא זה לא מקור הלכתי.
בנושא הזה כשעלצמו הייתי אוצמר כל אדם כשלעצמו. גם אני רוצה שאישתי תעריך אותי וגם שאני יעריך את אישתי.
לא אוהב כשהופכים את זה לדיון. בדר"כ אין לזה נפק"מ ממשית.
אממ.. אוקיי. רציתי להגיד שזה החשש שאני שומע מאנשים.מבקש אמונה
וזה לא מעט אנשים..
אם זה פסיקה לא להתחתן עם מעמד גבוה ממך אני לא יודע. יתכן שזה משתנה לפי האדם שמולך
ב"ה שאלו החששותאנונימי פלוס
שירבו אנשים ונשים חכמים בישראל חח
אמן ואמן!! מבקש אמונה
ועד אז שכל אחד יסמן את המטרות שמתאימות לו..
אספר לך משהו, אני מכיר מישהו שהוא אמנם אדם טוב אבל לא חד הבנה..
והוא מנסה להציע את עצמו לכל בחורה שזזה -גם אם זאת עורכת דין. וכל פעם אומרים לו בעדינות שהוא לא מספיק משכיל והוא נפגע.. זה חבל.
..הללויה~
השאלה מה ההגדרה שלך לחכם?
יש חכמה ויש בינה.
חכמה אני מניחה שכוונתך היא לחכמה שאדם רכש במהלך חייו, לידע שהוא רכש עם השנים, לחכמה חיצונית.
ואכן יש מקרים שבהם זה ממש על גבול המרתיע.. כשאדם יודע משמעותית יותר ממך, וזה גורם לך להרגיש בורה וכדומה וזה מרתיע במידה מסויימת.
אבל יש גם בינה,
שזו חכמה שאדם נולד איתה..
והיא לעניות דעתי מידה מאוד מאוד חשובה ויפה באדם.
אדם שיש לו בינה הוא חכם מעצם היותו,
הוא לא צריך תעודות והסמכות ותארים~
הוא פשוט חכם.
וכזו חוכמה אני רוצה שתהיה בבן הזוג שלי בעזר ה'.
בעזר ה' יתברך נעשה ונצליח~
יש חכמה ויש בינה.
חכמה אני מניחה שכוונתך היא לחכמה שאדם רכש במהלך חייו, לידע שהוא רכש עם השנים, לחכמה חיצונית.
ואכן יש מקרים שבהם זה ממש על גבול המרתיע.. כשאדם יודע משמעותית יותר ממך, וזה גורם לך להרגיש בורה וכדומה וזה מרתיע במידה מסויימת.
אבל יש גם בינה,
שזו חכמה שאדם נולד איתה..
והיא לעניות דעתי מידה מאוד מאוד חשובה ויפה באדם.
אדם שיש לו בינה הוא חכם מעצם היותו,
הוא לא צריך תעודות והסמכות ותארים~
הוא פשוט חכם.
וכזו חוכמה אני רוצה שתהיה בבן הזוג שלי בעזר ה'.
בעזר ה' יתברך נעשה ונצליח~
תודה בינה.
לי נגיד מפריע לצאת עם מישהו כשיש פער אינטלקטואלי לטובתישבותי
תוכלי להסביר למה?בינה.
כלומר, מה בזה מפריע לך?
גבריות מתפרשת אצלי גם כאינטליגנטיות מסתבר. (לא בהגזמה)שבותי
זה מאוד פשוטלב אוהב
חכם כמוך ישמח בך
פחות חכם ממך ירגיש שהוא לא בלבל שלך
אוקייבינה.
ואם הוא לא בלבל שלי, אז מה? יש דברים אחרים שאני לא בלבל שלו... למה זה קריטי דווקא לעניין החכמה?
אני בטוחה ששמת לב לזהלב אוהב
שרמת חוכמה באה לידי ביטוי בסגנון דיבור, בצורת חשיבה, בשיקול של דברים לפעמים
ואז בהקשר זוגי זה יכול ליצור פערים או חוסר הבנה, או סתם פשוט הרגשה שאני יותר ממנו,
אלא אם כן החוכמה לא מתבטאת כלכך בשיח (הכרתי מישהי כזאת, אבל די נדיר בעיניי)
ואז זה לא כזה נורא
ברור ברורבינה.
לא דיברתי על פער קיצוני בטירוף (שזה לדעתי יפריע לשני הצדדים ולא משנה מי החכם יותר מבין השניים)
אבל יש פערים לא דרמטיים ולא עד כדי כך משמעותיים.
צורת חשיבה שונה יש בה משהו מאתגר בקטע חיובי ומפרה בעיניי, יש צדדים שזה קשה ולפעמים אולי מתיש, אבל זה די חיובי בעיניי (שוב, תלוי עד איזו רמה..)
אבל יש פערים לא דרמטיים ולא עד כדי כך משמעותיים.
צורת חשיבה שונה יש בה משהו מאתגר בקטע חיובי ומפרה בעיניי, יש צדדים שזה קשה ולפעמים אולי מתיש, אבל זה די חיובי בעיניי (שוב, תלוי עד איזו רמה..)
אה אוקי, אז בעצם הבעיה?לב אוהב
לא חושבת שיש בעיה,בינה.
יצא לי לדון בזה קצת ביני לבין עצמי והחלטתי לשאול כאן, אולי זה יאיר את עיניי מה הבעיה או מה האין בעיה
אה טוב חח.. אכן תהיה מעניינתלב אוהב
שסופה היא כנראה נטו תוצאות השטח
נחות דרגא ונסיב איתתאbreslover
כך חכמים אמרו פעם תרד מדרגה ותשא אישה וזה לא סתם .. הבעיה שהיו הגברים בשביל התאוות שלהם מתעלמים מזה . אבל במצב הבריא והתקין גבר צריך לקחת אישה שהיא נחותה ממנו במדרגה כך שהיא תרגיש אישה והוא איש והוא ישפיע בה שזה תפקיד האיש ולא להפך עם בנים נקבות שמושפעים כי לוקחים מעליהם .. והשורש באמת זה התאווה של האיש שגורמת לכל הברדק הזה
אתה בוחר לפרש את זה ככהחצילוש
אפשר גם להבין- אם אין באיזור שלך אישה שנראית לך ראויה לשאת, תרד ותתגמש בציפיות ותתחתן עם מי שיש..
מכירה בחורות שנחשבות ממש גאונות שנשואות לבחורים רגילים והכל טוב ושמח איתם.. זה תלוי בכל כך הרבה דברים אחרים.. בדור שלנו כמעט כולם חכמים ומלומדים, כך שנורמאלי שאדם ישאף לשאת אישה ברמתו+++
מכירה בחורות שנחשבות ממש גאונות שנשואות לבחורים רגילים והכל טוב ושמח איתם.. זה תלוי בכל כך הרבה דברים אחרים.. בדור שלנו כמעט כולם חכמים ומלומדים, כך שנורמאלי שאדם ישאף לשאת אישה ברמתו+++
חצילbreslover
אני לא בוחר זה רשי וזה פשטות העניין .דרך אגב הפירוש שהבאת גם נכון ואמיתי
מחילה.. רש"י לא מפרש ככה. תסתכל בהודעה שלימבקש אמונה
אשמח שתעשה הבחנה בין שני המושגים ותבדיל ביניהםאנונימי פלוס
האמת שאני לא מבין את השאלה..מבקש אמונה
מבחינתך אין הבדל בין "אל תיקח מישהי חשובה ממך" ל" קח אשה נחותה ממך"?
חחח התבלבלתי,אנונימי פלוס
כאילו בחשיבות שלך ולמטה.. נו בסדר
לי חשוב שהאשה שלי לא תיהיה יותר יפה ממניבינייש פתוח
חחחחמבקש אמונה
פסלת אחוז נכבד מהבנותנאור97
אם זה היה חלק מהחישוב של ספק אבדנו
תגיד, אתה רציני??והוא ישמיענו
וואו.
חחח מסתבר שגם גבריםחצילוש
לפעמים דעתם קלה ומעוותים את הגמרא וזה לא רק פגם בייצור של הנבראות מהצלע...
מה אני אעשה, נראה לי ממש לא כוונת רש''י..והוא ישמיענו
והוא ישמיענו ..breslover
רש"י ביבמות אומר לא תקח אשה חשובה ממך שמא לא תתקבל עליה.
רק הבעיה שגם הגברים היום התחכמו וחושבים שהם יותר חכמים מרשי וחכמינו האמיתיים .
לפעמים האמת קשה אבל בכל זאת צריך לקבל אותה גם אם אנחנו לא שם
זה דיי מובן שחצילוש
פחות חשובה לא אומר פחות חכמה. וכיום בחברה שלנו מעמדות זה דבר שהולך ומטשטש... לא קשור לחכמה. אז שכל הגאונות ישכרו דירת חדר ויתחילו לגדל חתולות לשיטתך כי זה ממש פשע שהן מספיק חכמות כדי לעשות פוסט דוקטורט במכניקה קוונטית
זה לא שיטתיbreslover
והבעיה היא הרבה יותר שורשית אז ודאי שזה לא הפתרון.
השורש בעייתי כי על מה מחנכים אותנו ????
בעצם יצרו עיוות ואת אומרת טוב אז מה יעשו ?? לא!
צריך לסדר את זה מהשורש ולא נתקל בבעיה של מה יעשו
וזה מהלך רציני שבתוך לא בין יום יקרה .. בטח אחרי מה שכל הגויים הכניסו לעם ישראל והחריבו בעם ישראל .. ומי שיסתכל בעין האמת אחורה יבין
מה הכוונה ''שמא לא תתקבל עליה'' איך אתה מבין את זה?והוא ישמיענו
בתקופת הגמרא היו מעמדות בצורה בולטתחצילוש
בעיני נגיד- בת למשפחת כהנים מיוחסת שנשואה למישהו מישראל, יכלה אז לזלזל בבעלה ולראות אותו כנחות במעמד ממנה, לכן משפחות כהנים נטו להתחתן בתוך עצמם. כיום זה לא באמת משנה למישהו
גם אני מבין ככה בדיוק..והוא ישמיענו
הענין פה זה לטובת השלום- בית. זה פשט מפורש ברש''י. אין פה שום ענין שהאשה צריכה להיות נחותה או משהו.. מה זה הדבר הזה.. אנחנו לא מוסלמים, אנחנו עם קדוש
חס ושלוםbreslover
זה הדמיון הלא מבורר שלנו שנראה לנו כאילו הנחיתות זה רע .
אבל זה לא האמת זה רק ככה מצטייר אצלך בראש כי אתה לא יודע או לא ראית איך בית כשר אמור להתנהל עם כבוד הדדי ושמחה שכל אחד יודע את מקומו .
בני הזוג צריכים להרגיש שוויםחצילוש
כל אחד במקומו על יכולותיו וסגולותיו.. רואים את זה גם בכרובים בביהמ"ק, פניהם איש אל אחיו, בגובה העיניים. מסכימה שהאישה צריכה להיות נשית והגבר גברי, אבל אין פה דבר וחצי דבר שקשור לנחיתות של אחד הצדדים.. לומר שזו נחיתות זה בעצם לחזק את מה שאומר הפמיניזם הרדיקלי- אישה נחותה לכן היא צריכה להילחם להיות כל מה שגבר ואף יותר. לא. היא חכמה, ומלומדת, ומאוד נשית. לא סותר
אני באמת מבקש מחילהbreslover
אבל זה כן סותר ופוגם ומי שלא רואה תתוצאות של אימותינו היום ואימותינו פעם לפני ההשכלה המחריבה אז הוא לא עצר להתבונן .
ותחזקי את מה שאת רוצה זה כבר עניין שלך האמת תישאר אמת בכל מצב רק השאלה עד כמה היא מוסתר מעיננו.
כל אחד צריך לדעת את מקומו זה נכון . לכבד ולהעריך זה אמת לאמיתה בסיס היהדות אבל כמו שלוי לא יהיה כהן ולא אמור להרגיש הרגשות לא טובות בעניין ולא מקשה על זה קושיות ויש הרמוניה נפלאה בתוך הטבע הרגיל שמנסים לשנות לנו אותו
לוי אינו נחות מכהןחצילוש
אלא, יש לו תפקיד וייעוד אחר. אישה לא נחותה מאיש, אלא יש לה תפקיד וייעוד אחר. אוי ואבוי לאיש שיצא מנק' הנחה שאישתו בעמדת נחיתות מולו, דברים טובים זה בטוח לא יביא
זה שיש היררכיה, לא אומרחצילוש
שאחד נחות ופחותמחשוב מהשני. ביבי מעליי בהיררכיה, אבל הוא לא חשוב ממני כאדם, היעוד שלו כנראה הוא להיות ראש ממשלה ושלי לענ"ד לא..
המשפיע הוא תמיד מלמעלהbreslover
זה דרך העולם. לא צריך בגלל כל מיני קולות לא לנו לנסות ולהלביש על זה כל מיני מילים או להיתפס לקטנוניות אלא להבין את הדברים כמו שהם ולחיות ולשמוח.
זה שאחד למעלה מהשני זה לא מוריד מהערך שלו בכלום כלום כלום .
כמו שמשה רבינו הוא צדיק כזה שהוא שורש נשמות ישראל ואני נחות ממנו בוודאי וזה לא מוריד מהערך האין סופי שלי שהעולם נברא בשבילי ומכל המעלות הטובות שיש ביהודי בכהו זה וזה רק דוגמא קטנה כדי להבין את זה בצורה אמיתית ובריאה
מדוייק!והוא ישמיענו
ו@breslover, נגעתי בזה קצת במה שכתבתי לך-
https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t1152210#12232441. תעיין בסוגיה, היא חשובה
https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t1152210#12232441. תעיין בסוגיה, היא חשובה
בסדר גמורbreslover
תודה אחי
בהחלט ראיתי. לא צריך להוריד אחרים כדי 'להראות' להם את מקומם.והוא ישמיענו
יש סדר אלוקי בעולם, של דרגות בבריאה- שהאשה בחינת 'חומר' והגבר בחינת 'רוח'- לא ענין שלנו בכל אופן. ואם באמת מעניין אותך אז תראה מהר''ל בדרך החיים, פ''א משנה ה'. זה לא ממעט כלום (!) מהמקום של האשה.
אישה נשית זה שיא הכבודbreslover
אישה שהיא אישה מקבלת מגבר שהוא גבר את כל הכבוד שאף אישה עלי אדמות לא יכולה לדמיין כי זו הרמוניה.
האיש הוא משפיע תמיד המשפיע הוא מלמעלה .. תראה הלכות בשולחן ערוך אבן העזר ענייני .. ודי למבין . (תסתכל למה אישתו הראשונה של אדם ברחה ממנו ועל מה הם רבו )
איש זה חכמה שמש
אישה זה אמונה לבנה שאין לה אור מעצמה אלא מה שהיא מקבלת מהשמש מבעלה ..
מסכימה עם מה שכתבתחצילוש
ועדיין חושבת שאין קשר לנחיתות. וזה שונה מזוג לזוג, ההשפעה הזאת יכולה להתבטא בכ"כ הרבה צורות, גם אם לאישתו יש IQ גבוהה משל איינשטיין
ודאי שלכל אחד יש אור מעצמוחצילוש
גם לי וגם לך יש נשמה יהודית שהיא חלק אלוקה ממעל. זה שגבר נוטה לתת ואישה נוטה לקבל לא אומר שהגבר לא מקבל מאישתו ולהיפך. כל אחד אור גדול בפני עצמו
זה גם נכון .breslover
רק שאני מדבר על משהוא יותר שורשי שאנחנו בעצמם לא אמורים להגיע למצב הזה .. ודברנו רק על נשים כן אבל זה מופנה גם ובעיקר לגברים שיתבוננו להבין מה זה גבר ומה אמור להיות . כי באמת האשמה של מה שקורה בעולם זה בעקבות הגברים לא הנשים.. הם באמת לא אשמות
השלימות של כל אדם היא ביחס לתפקידווהוא ישמיענו
המיוחד בתוך הכלל.
הירח פחות גבוה מהשמש, בזה שהוא מקבל את אורו מהשמש. כמו היחס שבין יהושע למשרע''ה. אבל הירח הוא יהיה שלם יותר מהשמש אם יעשה את תפקידו 100% לעומת מצב שהשמש לא תעשה את תפקידה 100%.
גם מלאך יותר גבוה מאדם, אבל האדם יכול להתעלות למדרגות יותר רוחניות מהמלאך.
גם הכוכבים הם במדרגה יותר גבוהה מהאדם, אבל יש בחינות שהאדם מתעלה עליהם.
לכן גבוה לא בהכרח אומר יותר שלם/ יותר טוב. לכן זה לא קשור בכלל לנחיתות
הירח פחות גבוה מהשמש, בזה שהוא מקבל את אורו מהשמש. כמו היחס שבין יהושע למשרע''ה. אבל הירח הוא יהיה שלם יותר מהשמש אם יעשה את תפקידו 100% לעומת מצב שהשמש לא תעשה את תפקידה 100%.
גם מלאך יותר גבוה מאדם, אבל האדם יכול להתעלות למדרגות יותר רוחניות מהמלאך.
גם הכוכבים הם במדרגה יותר גבוהה מהאדם, אבל יש בחינות שהאדם מתעלה עליהם.
לכן גבוה לא בהכרח אומר יותר שלם/ יותר טוב. לכן זה לא קשור בכלל לנחיתות
ומה יקרהbreslover
שגם השמש תמלא את תפקידה במאה אחוז ?
ולא הבנתי למה נדבקנו למילה הזאת הרי הסברנו את העיקרון העומד מאחורי זה ..
כנראה בגלל הנחות דרגא
כשהשמש תמלא את תפקידה במאה אחוזוהוא ישמיענו
היא תהיה 100%.
בדיוק כמו הירח שיהיה 100% אם ימלא תפקידו ב100%. כי כל דבר נמדד ביחס למילוי תפקידו המיוחד, ולא ביחס לאחרים- 'גבוהים' ככל שיהיו ממנו בסדר האלוקי של הבריאה
בדיוק כמו הירח שיהיה 100% אם ימלא תפקידו ב100%. כי כל דבר נמדד ביחס למילוי תפקידו המיוחד, ולא ביחס לאחרים- 'גבוהים' ככל שיהיו ממנו בסדר האלוקי של הבריאה
אמתbreslover
ועדיין יש היררכיה שלא מורידה ערך משום אחד שנמצא בפרמידה
ולא לשכוח שלא חרבה ירושלים אלא בשביל שהושוו קטן וגדול
אמרת מצויין. והאמת והשלום אהבווהוא ישמיענו
ניסחת מעולהחצילוש
בגלל השעה אני לא הכי מוסבר עכשיו..והוא ישמיענו
אני צריך ללכת לישון. חח נסחפתי.. טוב אבל זה דיון חשוב
אני מכיר את ההקבלה בין גבר לאישה כמשפיע ומקבל.והוא ישמיענו
אני רק אומר שכדאי לעיין בזה באופן עמוק.
מזכיר לי לחזור יותר על המהר''ל. רק ציינתי, שבדרך החיים המהר''ל מאזן את זה מאוד ומסביר את שיטתו שהאשה חומרית והגבר שכלי בצורה עמוקה (פ''א משנה ה')
מזכיר לי לחזור יותר על המהר''ל. רק ציינתי, שבדרך החיים המהר''ל מאזן את זה מאוד ומסביר את שיטתו שהאשה חומרית והגבר שכלי בצורה עמוקה (פ''א משנה ה')
זה חזק שמעתי חלק מזה פעם בשיעור.breslover
לא סתם אישה נקראת נקב
יש אור
ויש כלי
ואדם צריך להבין מה למעלה ממה .
דרך אגב לא סתם האיש משול לקב"ה והאישה לשכינה שזה הדרגא הכי נמוכה בהופעה זאת שמאירה פה בעולם התחתון
אתה נתפס לדברים חיצונייםחצילוש
לקחת דברים קבליים ולומר אותם בנחרצות כזו לא נכון בעיני.. אני דווקא שמעתי שכשהקב"ה מתואר בצורה נקבית זה בא לסמל על משהו נשגב ועמוק יותר. אתה קצת סותר את עצמך, מצד אחד אמרת שהאישה נבואית משמע מביאה את דבר ה' לעולם בצורה כזו או אחרת, ומצד שני היא נחותה ופסיבית לגבר שהוא המכוון, אתה כותב הרבה דברים נכונים ואמיתיים, פשוט נראה שאתה קצת נתפס לחיצוניות הדברים במידה מסויימת
יכול להיות אני יבדוק את זה.breslover
אבל בכל מקרה בפשטות בלי רעיונות יש הלכה .
ובשולחן ערוך אבן העזר רואים שם כמה דוגמאות לזה שהאיש למעלה מהאישה וזה הרבה יותר פנימי מאיך שזה מתבטא בחיצוני .
ולמה גברים לא יוזמים ?? חחחחח כי הנשים החליפו את הגברים היום והגברים החליפו את הנשים ועוד שתי הצדדים מבסוטים שזה שיא האבסורד חח וזה בגדר חצי בדיחה ואני לא מכליל יש כמה שרואים את השינוי
אני לא חושבת ששני הצדדים מבסוטיםחצילוש
זה גורם לתסכולים רבים שמביאים אלימות במשפחה, מעלים את אחוזי הגירושין, גורמים לריבוי של אנשים בעלי נטיות הפוכות שנתוני ההתאבדות אצלם גבוהים מכל האוכלוסיה וזה רק הולך ועולה...
וזה לא המצאה של הדור שלנוחצילוש
חז"ל כבר הזהירו על דברים שאסורים משום דרכי האמורי... בין השאר "הוא בשמה והיא בשמו" והרב מסביר בעין אי"ה שזה מראה על תפיסת עולם של היפוך במהות
אז אשריך זכית !breslover
זכית לראות מה שהרבה לא רואים .
ומבסוטים זה בגדר בדיחה לומר שמורידים את הראש ומקבלים את ההנהגה החדשה והמעוותת בהכנעה . יש שבאמת מבסוטים ועושים מזה אידאלוגיות שלמות לצערינו . כמו כל המיואשים שבדורנו שלא מאמינים בשינוי לכן אם אתה אלים תהיה עבריין אם אתה תאוותן תלך לנשים . אם אתה הומו תהיה הומו ועוד תקים מפלגות לצערנו הרב כל אחד והשיבושים שלו ולמה זה ? כי לא מאמינים ביהדות הפשוטה שאומרת לך אחי ? יש לך תאווה או מידה רעה או כל דבר אחר.. תאמין אתה יכול להשתנות
שכוייח👌חצילוש
האיש נלקחה מהאישbreslover
יש כמה דעות מהיכן לא נכנס לזה.
אבל לעניננו יש סדר השתלשלות !!!
ובודאי שהאצבע או כל דבר אחר הוא לא נחות במובן השלילי של המילה אבל כולם ידעו שיש הבדל מהותי ושורשי בין האצבע לבין המוח או הלב חח שיהיה לילה טוב לכולם אשריכם
לא סתם יש 2 סיפורים של הבריאהחצילוש
מצד אחד "ויקרא את שמם אדם ביום הבראם" ומצד שני "לזאת יקרא אישה כי מאיש לקחה זאת"
וואי..והוא ישמיענו
איזה כיף אתם עושים לנו פה מלא סיכומים של שיעורי אמונה, מזכים אותנו!! היה דיון ממש מעניין, באמת תודה!
@breslover, אשריך!
באמת עזרתם לי לסדר את הנושא
שיהיה לי לילה טוב
@breslover, אשריך!
באמת עזרתם לי לסדר את הנושא
שיהיה לי לילה טוב
לכולנו. אמןחצילוש
אשריכם ישראל
בכל איש יש צד נקבי ולהיפךנאור97
לדעתי הכוונה במשפיע ומקבל זה בשורשים, בבחינות, באידאות. כשזה מתגלה בעולם יש ערבוב ומיזוג והדברים מורכבים. ובדורנו הערבוב גדול יותר.
כמו נגיד שיחסית לאמא שלך או לאחותך הגדולה (@והיא תשמיענו) אתה מקבל, ככה ברור שיש נשים מסויימות שמול גברים מסויימים הן הנותנות והגברים הם המקבלים.
נותן ומקבל זה יחסי.
מה שכן, הבסיס בדברים הטבעיים נשאר קיים.
לדוגמא, האיש יותר מחזר והאישה יותר רוצה שיחזרו אחריה ויחמיאו לה. זה מראה על טבע שורשי של איש-אישה (הבאתי דוגמא מדבר שעדיין קיים ולא נראה לי שישתנה).
ואחרי שהאיש "נתן" האישה ה"מקבלת" נותנת בחזרה. הוא יוצר אצלה את הרצון לתת (בהקשר הזה של מחמאות).
ולכן הדריכו חזל נחית איתתא וכו'. כי לגבר ממוצע יש יותר רצון לתת וככה להתחבר לאישה, ולהיפך. ואם היא תהיה חשובה ממנו וכו' הוא לא יוכל לתת לה כי הוא ירגיש שהיא לא רואה בו אדם חשוב שיכול לתת לה (וזה עניין של תפיסה. זה תלוי באישה מה היא חושבת)
@חצילוש
@breslover
כמו נגיד שיחסית לאמא שלך או לאחותך הגדולה (@והיא תשמיענו) אתה מקבל, ככה ברור שיש נשים מסויימות שמול גברים מסויימים הן הנותנות והגברים הם המקבלים.
נותן ומקבל זה יחסי.
מה שכן, הבסיס בדברים הטבעיים נשאר קיים.
לדוגמא, האיש יותר מחזר והאישה יותר רוצה שיחזרו אחריה ויחמיאו לה. זה מראה על טבע שורשי של איש-אישה (הבאתי דוגמא מדבר שעדיין קיים ולא נראה לי שישתנה).
ואחרי שהאיש "נתן" האישה ה"מקבלת" נותנת בחזרה. הוא יוצר אצלה את הרצון לתת (בהקשר הזה של מחמאות).
ולכן הדריכו חזל נחית איתתא וכו'. כי לגבר ממוצע יש יותר רצון לתת וככה להתחבר לאישה, ולהיפך. ואם היא תהיה חשובה ממנו וכו' הוא לא יוכל לתת לה כי הוא ירגיש שהיא לא רואה בו אדם חשוב שיכול לתת לה (וזה עניין של תפיסה. זה תלוי באישה מה היא חושבת)
@חצילוש
@breslover
בהחלט!! יפה כתבתוהוא ישמיענו
רק שבאמת ברובד הכי בסיסי כל אדם הוא גם משפיע וגם מקבל
איתתך גוצא גחון ולחיש להbreslover
עוד דוגמא למה שאמור להיות.
אבל באמת בלי חכמות מיותרות ודאווין כל אישה באמת היתה רוצה גבר זכר וכל גבר רוצה אישה שהיא נשית ומבינה את המקום שלה .
שכל אחד יסתכל פנימה פנימה מה מושך אותו.. ולא מה התרבות הקלוקלת מנתבת לנו ומראה לנו מה נכון לנו
זו הדרכה להיות רגיש לצורך של בת הזוגחצילוש
אשתך נמוכה- תנגיש את עצמך אליה כשאתה מדבר איתה, זה חינוך לרגישות. ונומך זה לא נחיתות.. לא רואה את האנלוגיה פה
הייתי צריך להסבירbreslover
נכון אבל כל הנקודת הנחה תראי מאיפה היא יוצאת .. מזה שאתה צריך לרדת ולדבר בגובהה העיניים כי הרי כל המשחקי אגו לא קשורים הכלל ליהדות .. אלא זה ההיררכיה הנצרכת לבריאות התקינה כמו שילד יש לו אבא ואמא שאחראים עליו ואף אחד לא חשב אף פעם שזה מנחית אותו חס ושלום.
אבל באמת אני לא צריך להביא ראיות .. זה מפוזר בכל כתבי הקודש והעצה זה פשוט להיכנס לנפש פנימה ולראות את זה פשוט .
זה לא דורש ראיות כל הסדר התקין והבריא במשפחה יהודית
תקשיב. ברור שהתרבות המערבית קלוקלת מהיסוד.והוא ישמיענו
זה לא סלע המחלוקת בינינו.
הענין הוא שיש גם אופיים שונים לאנשים. אם יש גבר רגשי יותר- זה רק בגלל התרבות? אולי הוא נולד כזה? אם יש אשה שכלית יותר מהרגיל- כי היא מושפעת בהכרח מתרבות מערבית?
ממש לא. המפחיד בשיטה שלך זה שאתה מנסה לשנות אופי של אשה/ גבר ברגע שזה לא תואם את התפיסה שלך.
ברור שיש מודל כללי, אבל תמיד יש יוצאים מהכלל.
הענין הוא שיש גם אופיים שונים לאנשים. אם יש גבר רגשי יותר- זה רק בגלל התרבות? אולי הוא נולד כזה? אם יש אשה שכלית יותר מהרגיל- כי היא מושפעת בהכרח מתרבות מערבית?
ממש לא. המפחיד בשיטה שלך זה שאתה מנסה לשנות אופי של אשה/ גבר ברגע שזה לא תואם את התפיסה שלך.
ברור שיש מודל כללי, אבל תמיד יש יוצאים מהכלל.
זה לא השיטה שליbreslover
זאת הראיה של התורה שיטת חזל ובאמת באמת הנפש שלנו בשורשה מהיכן שהיא נמשכת ..
יש יוצאים מן הכלל זה נכון בוודאי.
אבל זה בכלל לא העניין
העניין זה שכולם עוצמים עיניים או שהם עיוורים לראות מה התרבות הגויית הזאת שחדרה גם לבתי המדרש לצערנו מנסה לייצר.. ומייצרת בפועל .
ושוב זה תלוי בחינוך. בחברה . במה מלמדים או מה בכלל שואפים לעשות מאיתנו .. ושם נמצאת הבעיה .
תתבונן אחי אני לא מחדש שום דבר לשמחתי
אני לא צורך תרבות גויית. משתדל לפחות..והוא ישמיענו
פשוט מבין אחרת את חז''ל,
ע''פ מה שרבותיי מלמדים וע''פ הבנתי הדלה.
משתדל לנסות להבין את חז''ל ולא להלביש עליהם תפיסות חיצוניות שמתאימות לי יותר. בע''ה מתפלל באמת ללמוד ולהבין
ע''פ מה שרבותיי מלמדים וע''פ הבנתי הדלה.
משתדל לנסות להבין את חז''ל ולא להלביש עליהם תפיסות חיצוניות שמתאימות לי יותר. בע''ה מתפלל באמת ללמוד ולהבין
אין מה להבין אחיbreslover
אנחנו לא בישיבה זה פשטות הדברים
מבחינתי...אוהביה
אשה חכמה, זו אשה שבבחינת רחל אשת רבי עקיבא...
לא אחת שיודעת להתחכם ומונחת במדעי המיקרו קוסמוס,
אלא אחת שפשוט יודעת במה להשקיע...
כזו אני צריך!
לא אחת שיודעת להתחכם ומונחת במדעי המיקרו קוסמוס,
אלא אחת שפשוט יודעת במה להשקיע...
כזו אני צריך!
לא יכול לדבר בשם כולםימ''ל
והאמת שהתגובות כאן הפתיעו אותי כי חשבתי שלרוב הגברים כן יפריע שבת הזוג תהיה חכמה מהן, אבל לי על כל פנים לא מפריע שהיא תהיה חכמה (יצא לי להיות בקשר עם בנות חכמות, אפילו מאוד, ואף פעם לא הרגשתי נחות).
תודה!בינה.
כי אתה מאוד חכם!!חדשכאן
מאוד מאודימ''ל
לא.
יתרון עצום בעיני!פוטפוט
תודה בינה.
זה תלוי ברמת המשכל של הגבר,אוויל מחריש
באופן אישי אני מניח שהיתרונות של אישה בעלת מנת משכל גבוה יהיו חשובים לי מסיבות טכניות הכרחיות (תקשורת, תחומי עיסוק דומים, עומק וכו׳), אבל מעבר למנת המשכל יש עוד פרמטרים חשובים מבחינה שכלית שIQ לא בהכרח מעיד עליהם...
תודה בינה.
אני יוצא עם בחורה רק בתנאי שהIQ שלה בין 80 ל 130בינייש פתוח
נראה לכם?!?!?!?!?!?!?!?
ועכשיו ברצינות, מה שמרתיע באמת זה אנשים שחושבים את עצמם יותר חכמים ממה שהם באמת. כמו אחותי שדרשה ממני להמשיך להצדיע למפקד שלי גם אחרי הטירונות
ועכשיו ברצינות, מה שמרתיע באמת זה אנשים שחושבים את עצמם יותר חכמים ממה שהם באמת. כמו אחותי שדרשה ממני להמשיך להצדיע למפקד שלי גם אחרי הטירונות
חחחח הרגת אותיאנונימי פלוס
תמשיך להצדיע גם אחרי שהשתחררת
האמת שאני במילואים עכשיו. להצדיע למפקד במילואים?בינייש פתוח
תן לואנונימי פלוס
כאפה
אגב למי שלא יודעתבינייש פתוח
זה ממש לא מקובל להצדיע למפקד אחרי הטירונות
גם בטירונות לא הייתי מצדיענאור97
ואחרי הטירונות הוא היה מצדיע לי
ופעם אחת אפילו חבטתי בו עם מקל הפז"מ כשהוא עף על עצמו ואמר עד מתי ושכח שאני בייניש ומשתחרר לפניו
ופעם אחת אפילו חבטתי בו עם מקל הפז"מ כשהוא עף על עצמו ואמר עד מתי ושכח שאני בייניש ומשתחרר לפניו
אתה מבין שמה שהזוי פה בכל הסיפורוהוא ישמיענו
זה שהצדעת למפקד שלך בטירונות?.. 😏
לא זוכר למי הצדעתי. מפקד, ממ, מפ. אל תציקו ליבינייש פתוח
מה שחשוב זה שבסדיר לא הצדעתי לאף אחד
אתם יודעים למה הציניות בתגובה הנ"ל?בינייש פתוח
זה כנגד אנשים שהחליטו לתלות את העובדה שבחור נרתע מבחורה חכמה בגלל רמת המשכל שלו, או להפך, אנשים שתולים את מנת המשכל שלהם ברתיעה מנשים חכמות, בגלל הלבל שלו מול הלבל שלה, מחילה זה נראה לי קצת פסיכי...
מה שחשוב ומה שקריטי במצב הזה (ובכל מצב...) זה אופי ומידות, ולא מנת משכל
מה שחשוב ומה שקריטי במצב הזה (ובכל מצב...) זה אופי ומידות, ולא מנת משכל
לדעתי תלוי איזה "חכמה"כבר לא ישיבישער
אם מדובר על איי קיו בלבד ועל "כמות הידע שיש לאדם" - אז נראה לי שזה תלוי רק בביטחון העצמי שלו,
ואם הוא מאמין בעצמו ובחלקים ה"חזקים" שלו, לא אמור להפריע שלאשה יש צד חזק אחר של חכמה.
אבל אם מדובר על חכמה אחרת, כמו זאת שלפעמים כשאתה מדבר עם מישהו ואתה אומר לעצמך "הנה, האדם הזה מבין אותי", או היכולת לנהל שחנ"ש ולדון בתפיסות דקות ודיונים עדינים, בזה יותר חשוב שהזוג יהיו באותה רמה, פשוט כדי שיסתנכרנו ביניהם.
תודה!בינה.
נוטה להסכים איתך
מצויין. הלוואי. אבל עם כמה הסתייגויות-נאור97
1. לא דעתנית. חח אני לא סובל את זה!
2. אינטיליגנציה רגשית ורגשיות קודמות לחוכמה מבחינתי (כותב את זה כי בהרבה מקרים מי שחכם באייקיו נוטה לשכלתנות יתר ולקור).
3. אם היא תהיה יותר חכמה ממני, כנראה תהיה קצת בעיה. כי זו התכונה המרכזית אצלי איתה אני עוזר לאחרים ובקשר זה יבאס אותי שיש לי פחות מה לתת בתחום הזה.
או שבעצם לא אכפת לי שיהיה לה אייקיו יותר גבוה אם לי יש הסתכלות יותר עמוקה על דברים ויותר חתירה לשורש כי זה הדבר המרכזי בו החוכמה באה לידי ביטוי בחיים המשותפים.
קיצר אני מעדיף להיות החכם יותר (בקצת) ושהיא תהיה הרגשית יותר ותכניס רגש וחיות לבית (ואני אכניס את השטויות והצחוקים)
2. אינטיליגנציה רגשית ורגשיות קודמות לחוכמה מבחינתי (כותב את זה כי בהרבה מקרים מי שחכם באייקיו נוטה לשכלתנות יתר ולקור).
3. אם היא תהיה יותר חכמה ממני, כנראה תהיה קצת בעיה. כי זו התכונה המרכזית אצלי איתה אני עוזר לאחרים ובקשר זה יבאס אותי שיש לי פחות מה לתת בתחום הזה.
או שבעצם לא אכפת לי שיהיה לה אייקיו יותר גבוה אם לי יש הסתכלות יותר עמוקה על דברים ויותר חתירה לשורש כי זה הדבר המרכזי בו החוכמה באה לידי ביטוי בחיים המשותפים.
קיצר אני מעדיף להיות החכם יותר (בקצת) ושהיא תהיה הרגשית יותר ותכניס רגש וחיות לבית (ואני אכניס את השטויות והצחוקים)
תודה בינה.
מענייןחצילוש
למה אתה לא סובל שנשים דעתניות?
חח אני גם לא סובל גברים דעתנים אבל פחותנאור97
מבחינה אנושית- כי מעצבן לדבר ולדון עם אנשים שמה שמניע אותם זה לא החתירה לאמת אלא להגן על מה שהם חשבו והגיעו למסקנה שהוא האמת ואז ננעלו עליו ולא מוכנים לחשוב שוב ולבדוק אולי הם טעו.
וכ"ש במקרים שהדעתנות נובעת ממניעים רגשיים, מחיבור לערך מסויים, שמוביל לראיה סלקטיבית של מקורות תורניים לדוגמא או של השקפות עולם.
מבחינה זוגית- חוץ מהעניין לעיל, יפריע לי שאנחנו בסופו של דבר ואחרי הדיונים לא מכוונים שכלית לאותו מקום, זה פוגם בהרגשה שאנחנו אחד.
כלומר בוודאי שיש לכל אחד דעה שונה ולומדים אחד מהשני, אבל אחרי הלימוד וההפריה ההדדית אמורים לקבל זה מזה ולהגיע למקום די דומה.
עם אישה דעתנית זה לא יקרה לי. כי אני אקבל ממנה ולה יהיה קשה לקבל ממני.
מבחינה מגדרית- לא אוהב נשים שתלטניות ועקשניות ולוחמניות. זו בעיניי תכונה שבמהותה גברית (ויש בה צורך כמובן אבל יש בה גם חסרונות). אוהב נשים שיודעות בחוכמה וברגש לנתב למקומות הנכונים ולשכנע ולא במלחמות. כה תאמר לבית יעקב ותגיד לבני ישראל. זה בעיניי הערך המוסף של נשים.
בעבודה זה אמנם לא יפריע לי, אבל בקשר זוגי או משפחתי מאוד.
וכ"ש במקרים שהדעתנות נובעת ממניעים רגשיים, מחיבור לערך מסויים, שמוביל לראיה סלקטיבית של מקורות תורניים לדוגמא או של השקפות עולם.
מבחינה זוגית- חוץ מהעניין לעיל, יפריע לי שאנחנו בסופו של דבר ואחרי הדיונים לא מכוונים שכלית לאותו מקום, זה פוגם בהרגשה שאנחנו אחד.
כלומר בוודאי שיש לכל אחד דעה שונה ולומדים אחד מהשני, אבל אחרי הלימוד וההפריה ההדדית אמורים לקבל זה מזה ולהגיע למקום די דומה.
עם אישה דעתנית זה לא יקרה לי. כי אני אקבל ממנה ולה יהיה קשה לקבל ממני.
מבחינה מגדרית- לא אוהב נשים שתלטניות ועקשניות ולוחמניות. זו בעיניי תכונה שבמהותה גברית (ויש בה צורך כמובן אבל יש בה גם חסרונות). אוהב נשים שיודעות בחוכמה וברגש לנתב למקומות הנכונים ולשכנע ולא במלחמות. כה תאמר לבית יעקב ותגיד לבני ישראל. זה בעיניי הערך המוסף של נשים.
בעבודה זה אמנם לא יפריע לי, אבל בקשר זוגי או משפחתי מאוד.
אני בן אדם מאוד דעתן אך מסוגל בהחלט לשנות את דעתי. אין קשרבינייש פתוח
ואני עושה זאת לבד או בזכות הערות מהצד. דעתנות משמע שמעסיק אותך סוגיות לאו דווקא רלוונטיות לטווח המיידי והיומיומי, תוך נסיון למצוא להם פתרון. אבל זו לא סיבה להינעל על שום דבר. קיבעון קיים גם אצל אנשים לא דעתנים. לדוגמא בצבא חברים שלי שמעו אותי אומר שם של סולן של להקה וכולם אמרו עלי שאני משכיל וגאון. ולא משנה כמה אמרתי להם שאף אחד לא מכריח אותי להתחתן עם מישהי שאני לא מכיר (כי אני בחור ישיבה), או להתחתן עם מישהי ספציפית או להתחתן בכללי, או להכריח משהו בכלל, הם לא היו מוכנים לקבל את זה בשום פנים.
דעתנות וקיבעון אלא שני מידות שונות, ולפעמים מה שאתה מתאר בא ממקום של גאווה
דעתנות וקיבעון אלא שני מידות שונות, ולפעמים מה שאתה מתאר בא ממקום של גאווה
אנחנו מסכימים. מה שאתה מתאר זה בעל דעה ולא דעתןנאור97
לפחות לפי איך שאני מגדיר דעתן (וככה רוב העולם מגדיר נראלי. אדם שמקובע על דעתו)
יכול להיות. אבל ממה שאני רואה, כל מי שאומר עמדה שלובינייש פתוח
בנושא שאיננו רלוונטי בטווח המיידי או רלוונטי ברמה יומיומית (כמו לדוגמא האם רומן זדורוב אכן רצח את תאיר ראדה) אז מגדירים אותו כאדם דעתן.
אולי כי בד"כ אדם שמביע דעה בדברים כמו הדוגמא שהבאתנאור97
זה אדם שלא מספיק מעורה בפרטים ואז חושבים שהוא מדבר על סמך תפיסה עולם כלשהי שיש לו.
מסכימהחצילוש
כנראה לא הבנתי את מה שאתה מגדיר דעתנ/ית. ברור שלהיות בעל דעה ולברר זה מצויין "כי מלאה הארץ דעה את ה' כמים לים מכסים"
חח הקטע הזה בפורומים מתסכל..נאור97
בדקתי עכשיו במילון ודעתן- מביע את דעתו בתקיפות ועקשנות.
תמימהbreslover
הלוואי שתשאר תמימה ולא יהיו שתי גברים בבית.
זה לא מרתיע זה פשוט מרחיק וגורם לסלידה כי בסוף גבר רוצה מישהי שבאמת תהיה אישה ובדרך כלל אישה זוהרת בתמימותה והחכמה לוקחת המון תכונות נשיות שורשיות
למה החכמה לוקחת תכונות נשיות שורשיות?בינה.
איזו תכונות למשל?
יש דוגמא נפלאהbreslover
האיש מסמל חכמה והאישה מסמלת אמונה (תפילה \נבואה וכו..) ברגע שאישה לומדת חכמות היא מאבדת את החוש הנבואי שלה ולצערנו הרב הילדים שלנו גודלים אבל אין אמא אוטנטית באמת שמעניקה את האמונה התפילה וכו כי לקחו לה את התמימות. לכן האיש מצווה ללמד בניו תורה (חכמה) והאמא זה העניין הרגשי האמוני וכו.. החוש הנבואי עובר לילד דרך אימו לא אביו לכן כל אישה תקח בחשבון שזה יבוא לידי ביטוי בילדים שלא מקבלים את מה שהם צריכים בשלימות
איזו ערימת הבלים שה' יצילנוימ''ל
האיש מסמל חכמה והאשה לא?
החכמה סותרת אמונה ונבואה?
חכמה לוקחת תכונות נשיות?
חוש נבואי?
שעובר מהאמא?
איך אומרים, "אין אלו אלא דברי נביאות".
אתה שוב מגיב לי בציניות ובעוקצנותבינייש פתוח
עכשיו זה היה בצחוק
וואיחופשיה לנפשי
נו באמת
יש לי דודה מאוד מאוד חכמה ומאוד דעתנית ופעם אמרו לה שככה היא לא תתחתן.
נשואה היום ובאושר רב.
יש לי דודה מאוד מאוד חכמה ומאוד דעתנית ופעם אמרו לה שככה היא לא תתחתן.
נשואה היום ובאושר רב.
מסכים איתך ב200%בינייש פתוח
עלי אמרו שאהיה מדריך בבני עקיבא ואעשה משצים וזה לא קרא, ואז ראו בי סורר אז אמרו עלי שאקבל משמעת בצבא וקראתי למפקד שלי חמור מטומטם... ביקורות מתנשאות לא שוות כלום. בסוף מה שחשוב זה לא להיות מקובע, ולא להתיימר להבין בדברים שאתה לא מבין (כמו שציינתי לפני כן על האחות שדרשה ממני להמשיך להצדיע למפקד שלי גם אחרי הטירונות)
זה לא סותרbreslover
להבדיל יש גם זוגות מאותו מין שחיים באושר חחח
מה זה קשור האושר או השמחה לבין מה שאנחנו מדברים שמה האידיאל של התורה ואיך הדברים כסדרם הבריא אמור להתנהל
אבל באמת כמו שמישהו כתב יש היום ערבוביא אחת גדולה והאמת נעדרת
אני מאמין שגם לחופשיה וגם לדודהבינייש פתוח
לא מעניין הציונים שלך
זה לא הענייןbreslover
חחח אתם נתפסים לשוליים של הסוגיה
העירון הוא פשוט מה איש צריך להנחיל לילדיו ומה האישה ורק ככה זה שלימות
העיקרון הוא שזה פשוט לא משנה לנוחופשיה לנפשי
זוג עושה הכל ביחד.
^^^^חופשיה לנפשי
דוגמא גרועהחופשיה לנפשי
אני מתנגדת לזוגיות חד מינית רק מהצד ההלכתי, תורידי לי את זה נטרלת את ההתנגדות שלי.
בכל אופן אני לא מצליחה להבין מה את רוצה ומה הבעיה בנשים חכמות ואיך בכלל מכמתים חוכמה או למה בכלל.
בכל אופן אני לא מצליחה להבין מה את רוצה ומה הבעיה בנשים חכמות ואיך בכלל מכמתים חוכמה או למה בכלל.
למה את מחפשת להבין את הבלוף שלו?בינייש פתוח
הוא כבר יודע הכל, חבל על הזמן להתווכח איתו. הוא יודע איך דברים "מתנהלים כסדרם" כלשונו
אני במצב רוח לוויכוחים לאחרונהחופשיה לנפשי
לגבי מה שכתבת בהתחלהנאור97
את לא חושבת שאם התורה אוסרת משהו יש בזה משהו מהותי (שאולי אנחנו רק לא מרגישים אותו בגלל קהות חושים)?
לא מחפשת מהות בהכלחופשיה לנפשי
אפשר לקחת את זה גם לכיוון של שמירת נגיעה או שבת, זה פשוט אסור וזהו
דווקא בשבת כתובים טעמים בתורה עצמהנאור97
אני חושב שזה להוריד מערך התורה להגיד שדברים פשוט אסורים וזהו
גם אני חושבת ככה בעיקרוןחופשיה לנפשי
אני פשוט לא מתנגדת לדברים מהסוג הנ"ל כי זה נורא בעיניי
את מתכווינת שהסבל שלהם נורא?נאור97
אני פשוט לא חושבת שזה נורא כל כךחופשיה לנפשי
מבחינה עקרונית/מוסרית/אנושית
אז בדיוק בגלל זה צריך לשאול למה התורה אסרה את זהנאור97
אנמ יודעת למהחופשיה לנפשי
אני פשוט לא חושבת שזה נורא כל כך
מרגישה כופרת רצח
מרגישה כופרת רצח
למה (בהקשר למשפט בכותרת)?נאור97
גברים זרע לבטלהחופשיה לנפשי
נשים מעשה מצריים
שבת אין לי מושג למה
שבת אין לי מושג למה
ומה הבעיה במעשה מצרים?נאור97
ולגברים אסור גם אם לא תהיה הוצאת זרע.
שבת יש כמה טעמים.
אות היא לעולם כי ששת ימים..
למען ינוח עבדך ואמתך..
זכר ליציאת מצרים (ואתחנן)
שבת יש כמה טעמים.
אות היא לעולם כי ששת ימים..
למען ינוח עבדך ואמתך..
זכר ליציאת מצרים (ואתחנן)
לא יודעת ולא יודעתחופשיה לנפשי
לא מבינה מה הבעיה
זה דיון שיהיה קשה מאוד לעשות בפורמט הזה לצערינאור97
אז לא חייביםחופשיה לנפשי
זה ממילא לא עקרוני לי
טוב ספרי בדיחהנאור97
אבל איכותית
לא טובה בבדיחותחופשיה לנפשי
בטח שלא איכותיות
והרגנו לה את השרשור
והרגנו לה את השרשור
מעניין מי סיפר את הבדיחה הראשונה בעולםנאור97
בטח למך
את ממש ממש לא כופרת. מחלוקת פוסקים האם יש טעם לאיסורי עריותבינייש פתוח
ממש ממש לא כופרת ולא רצח. תשכחי מזה הכי מהר שאת יכולה
גם לפי הרמב"ן יש בזה טעם רק זה סוד. בזוהרחסדי הים
ובקבלה מסבירים את הסודות.
למה לא הבאת את הלל צייטלין? מתוק מדבש.
היא התכוונה כופרת בהקשר לזה שהיא לא חושבת שזה נוראנאור97
לא בהקשר לאם יש טעם או לא
תקרא את ההודעה הקודמת שלה ותראהבינייש פתוח
שהיא דיברה על עניין אנושי. אבל כולנו נסכים שהתורה אוסרת את זה מכל וכל ולא נעשה את זה לעולם, וגם הוטמע בנו סלידה טבעית מהדבר הזה. אבל אם נסתכל על זה מהשורש, למה מפריע להתחתן עם אח/אחות?
ומי שלא מבין טעם של איסור, עצם ההימנעות ועצם היותו מאמין שהקב"ה לא אוסר עלינו דברים להנאתו או כי משעמם לו, מבין שיש טעם לאיסור אך הוא סוד. עניין קבלי שלא נבין בשכלנו האנושי הדל. כלומר אין בעייה אנושית כדברי חופשיה. (בשבילך חסדי הים)
ומי שלא מבין טעם של איסור, עצם ההימנעות ועצם היותו מאמין שהקב"ה לא אוסר עלינו דברים להנאתו או כי משעמם לו, מבין שיש טעם לאיסור אך הוא סוד. עניין קבלי שלא נבין בשכלנו האנושי הדל. כלומר אין בעייה אנושית כדברי חופשיה. (בשבילך חסדי הים)
צודקנאור97
רק אעיר שאולי יש חילוק בין משכב זכר לנשיאת קרובות.
לפי המפרשים זכר הוא גם קרוב, כי הוא דומה לךבינייש פתוח
וכמו שגדלנו עם אחיותינו באותו בית, כך למדנו עם בנים באותו בית ספר והם היו החברים הקרובים ביותר שלנו כל השנים
בזכר יש טעמים נוספיםנאור97
כמו לדוגמא שאין לשני זכרים יכולת לפרות ולרבות.
בדקתי עכשיו והרמבן עצמו כותב את הטעם הזה לגבי משכב זכר ומוסיף טעם נוסף שזה דבר נתעב.
בדקתי עכשיו והרמבן עצמו כותב את הטעם הזה לגבי משכב זכר ומוסיף טעם נוסף שזה דבר נתעב.
אגב אולי במקום לדון מה דעתה נשאל אותה ישירות?בינייש פתוח
מה הייתה כוונתך?
@חופשיה לנפשי
@חופשיה לנפשי
כמו שנאור אמרחופשיה לנפשי
זה בגלל שאני לא חושבת שזה נורא כל כך
את לא צריכה לחשוב שזה נורא כל כךבינייש פתוח
אם הטעם לזה (לפי חלק מהמפרשים) הוא סוד לבני אדם, וגם לפי הרמבם זה גדר למנוע מצב בעייתי בהמשך (כלומר איסור שהפכו אותו לחמור וגורף לשם הרתעה בלבד).
כל הדיונים הם על שורש האיסור אבל בסוף לכולנו יש רתיעה טבעית ולא נעשה את זה לעולם
כל הדיונים הם על שורש האיסור אבל בסוף לכולנו יש רתיעה טבעית ולא נעשה את זה לעולם
זה בדיוק הענייןחופשיה לנפשי
הרתיעה הטבעית היא בגלל שאתה לא נמשך לזה
לפי הלל צייטלין יש בכל העריות טעםחסדי הים
טבעי, ובאמת שדבריו נראים בפשוטו של מקרא.
לא צריך להרגיש *בכל* דבר את מהות האיסורבינייש פתוח
כך שהמניע העיקרי הוא כדברי חופשיה, כי זה אסור וזהו. נעשה ונשמע. אם כתוב, אפילו בתורה עצמה טעם, זה בנוסף
נעשה ונשמע כמו שכתבת. אחרי שעושים צריך לשמוענאור97
וכמובן שלא צריך לתלות את העשיה בשמיעה.
בפרט בדברים מרכזיים צריך לחפש טעם.
בפרט בדברים מרכזיים צריך לחפש טעם.
זהו-זה המניע העיקריחופשיה לנפשי
האם אני רוצה לדעת טעמים? כן, המון פעמים, האם אני מתעצלת לבדוק? כן, תמיד, האם זה שאני לא יודעת יגרום לי להפסיק לקיים? לא, אין מצב.
לדעתי זה להקטין את אלהים לחיות בגישה של ה' אמר וזהונאור97
צריך לשאוף להתחבר. וחיבור נוצר ע"י הבנה.
בפרט בדברים שנראים מוקשים במבט ראשון.
אדם שעושה ויש לו התנגדות סיכוי טוב שזה ישפיע על העשיה או על החשק לעשות. אנחנו לא מכונות.
בפרט בדברים שנראים מוקשים במבט ראשון.
אדם שעושה ויש לו התנגדות סיכוי טוב שזה ישפיע על העשיה או על החשק לעשות. אנחנו לא מכונות.
אני סתם עצלניתחופשיה לנפשי
סבבה. כאילו לא סבבה אבל את בעצם כן מסכימה לעקרון..נאור97
בגדול כןחופשיה לנפשי
בקטן-זה בסדר גם לעשות בלי להבין
נכוןנאור97
ההגיון של הטיעון הזהultracrepidam
לא קיים
זה בערך כמו:
"כדאי לאכול עוגת גבינה?"
"אח שלי אכל עוגת גבינה, היה לו טעים"
"חחחח יש רכבים שאוכלים דלק, מה זה קשור שהוא אכל, השאלה מה רוצה התורה הקדושה, רק הערב רב של הדור האחרון מקלקל הכל"
הייתי חייב. ראיתי את ההסתעפות המוזרה של השרשור וניסיתי להבין מאיפה התחילה, וראיתי את זה. הייתי חייב להגיב
בלת"ק - בעיניי הבעיה מתחילה מהגדרת החכמהנועה נועה
אני יותר 'חכמה' מבעלי בפן הריאלי. לא שהוא טיפש, בכלל לא, אבל אם מישהו מבין שנינו יעבוד פעם בהייטק יש יותר סיכוי שזאת תהיה אני. מצד שני - הוא אוטודידקט ואני ממש לא, הוא מבין דברים ברמות עומק מדהימות ויודע להסתכל על רעיונות במובן הרחב שלהם ולראות מכלול. במקומות האלה אני מרגישה ממש טיפשה לידו... למשל כשאנחנו לומדים תורה יחד, אני מרגישה הרבה מאחוריו ולא רק בגלל שיש לו הרבה יותר ידע ממני.
אז נניח שהאייקיו שלי גבוה יותר (לא בדקנו), זה עדיין לא הופך אותי לחכמה יותר. אם כל ההסתכלות של אנשים על חכמה תהיה רק מצד האייקיו אז באמת יהיה מאוד קשה להתחתן. אבל בסופו של דבר קשר בין בני זוג מורכב ממכלול שבו הם משלימים אחד את השני. אז אולי היא חכמה יותר אבל לו דווקא יש יותר אינטיליגנציה רגשית והדברים מתאזנים. ולפעמים אנשים חכמים ושכלתנים מאוד צריכים דווקא בן זוג פשוט ותמים.
תודה בינה.
אני אישית ממש לא נרתע. להיפך מעריך ונמשך לזה. אבל..אור אש
לפעמים זה מגיע עם חיסרון בתכונות נשיות ויכול להיות שזה משהו שגורם לסטיגמה. אבל אישה חכמה זה מצויין בעיני. יותר מעניין, יש על מה לבסס את הקשר. השיח עשיר יותר ולא רק טכני. כמובן יש סוגים שונים של חוכמות. אבל אני אישית ממש חושש ממצב שבו אני ארגיש תמיד שאני מבין יותר טוב בהכול..
^^^^^בינייש פתוח
אני אוסיף, שבסוף מה שחשוב זה מידות, אופי מתאים ושיח טוב, שאין בו צד שתמיד מבין טוב יותר מהצד השני, ומי שחכם באמת, יודע שיש מה ללמוד מכל אדם, כך שמי שיש בו מידות ויכול למצוא מה ללמוד מכל אדם, והוא פתוח להקשיב ואין לו קיבעון/גאווה שמונעת ממנו להיפתח לדברים חדשים, יכול להיסתדר עם כל אדם בלי לחשוש ממה שאת מתארת
בינה.
תודה לשניכם!
לא יודעארצ'יבלד
אבל אני לא
כדאי לך (ולכל הפורום) לקחת בחשבון משהו חשובבינייש פתוח
אמנם לשמחתנו הרוב המכריע (כולל אותי) לא חושש כלל ואפילו מעריך אשה חכמה, קחי בחשבון שהפורום לא בהכרח מדגם מייצג. והנה דוגמא:
לכל הבנות שענו פה לא - לקראת נישואין וזוגיות
וגם בצמ"ע שאלתי כי כמוני אוהב הרבה יותר שבתות חורף, זה היה בערך חצי חצי, בעוד שכל מי ששאלתי מחוץ לפורום, הסכים איתי ללא עוררין
לכל הבנות שענו פה לא - לקראת נישואין וזוגיות
וגם בצמ"ע שאלתי כי כמוני אוהב הרבה יותר שבתות חורף, זה היה בערך חצי חצי, בעוד שכל מי ששאלתי מחוץ לפורום, הסכים איתי ללא עוררין
אל תדאגבינה.
לא בניתי על הפורום כמדגם, בטח שלא מייצג 😅 זה לא ממש היה למטרת סקר, יותר לנסות להבין מה עומד מאחורי דברים מסויימים שקשורים לנושא הנ"ל, אבל תודה על ההארה
אני לא נרתעתיהיום הוא היום
היום נשוי ברוך השם
ב"ה בינה.אחרונה
זה מדהיםהפי
איך מעניין בו, טעות אחת שלו
והוא לא רלוונטי
אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת
אני כבר לא רוצה אותו
גם אצלכן זה ככה?
( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..
כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)
אין לי בעיה עם טעויות ועם חוסר שלמותהפי
זה לא זה ..
אני מדברת על מקרים מסויימים שאם הבחור עושה אותם זה גורם לי לעבור הלאה
שימי לב שלא התייחסתי כאן לזוגיות אלא לדייטים כלומר ראשונים .
לא אתייחס אותו דבר בקשר רציני/ אירוסין שם יש מרחב רחב יותר של טעויות וזה חלק מזה...
שיש כיוון יציב ויש אירוסין זה חלק מהבחור חחלק ממני .. היכולת לטעות ולקום ביחד.
לעומת זאת
בדייטים ראשונים את לומדת להכיר אותו ..
ואת לא צריכה ואני ספיציפית גם לא מעוניינת להכיל כל טעות כי אני יודעת כמה טוב אני מביאה
שאלהאני:)))))
מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.
סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.
תודה רבה! אשריכם!
פשוט תהיי עצמךבחור עצוב
ותסבירי לבחור במילים ברורות מאוד מה טוב לך ומה לא.
תודה!אני:)))))
פשוט לבוא עם אנרגיה טובה I guessחתול זמני
תראי אני מניח לעצמי שכל־אחד נמשך ומתחבר למשהו אחר.
לכן אין טעם להביא מישהי שהיא לא את.
אין טעם לזייף התלהבות אם את לא מתלהבת.
מה בכל זאת מדליק אותי, זה נחמד כשבחורה באה עם חיוך ומביאה הרבה מעצמה, מדברת מספרת אבל האמת גם זה לא חובה. אפשר גם לשתוק קצת בוייב רגוע ונחמד. להיות בתחושה של ביטחון, לא שבאנו להרשים או משהו. כמו חברים שנפגשים לדבר לשחנ"ש ולבלות.
לנתב את הפגישה למקום שטוב לך ונחמד לך נניח הוא בייניש שוקיסט ומזמין אותך לפלאפל סעדון ולא בא לך. תגידי האמת פחות זורם לי אוכל שומני וזה אולי נלך למקום אחר. לא להיגרר למצב שהאווירה נעשית מאולצת או משהו.
מה אוניברסלית גרוע לדעתי (האובייקטיבית): לשחק בטלפון בזמן הפגישה, לא "לנכוח" בפגישה (איך להסביר את זה... כאילו את מנותקת ומשדרת שהדבר שהיית הכי רוצה זה להתחפף... אבל אם זה באמת ככה, אז עדיף כבר לשדר את זה...),
ע"ע סימולציה שערכתי:צדיק יסוד עלום
תודה!אני:)))))
בקצרה כעתארץ השוקולד
1. להשקיע גם בקשר, יכול להיות בהבעת עניין בהודעות בין הפגישות, בהגעה בחלק מהדייטים לאזור שלו, בחלק מהתשלום, הצעת רעיונות, ויכול להיות באופן אחר.
מקובל שהגבר מגיע בהתחלה אל האישה, אבל כדי שהקשר יעבוד לדעתי, צריך עבודה משותפת, תדאגי שהוא לא ירגיש שרק הוא דוחף בקשר.
2. לא לצפות שהוא יבין רמזים בהתחלה, אם משהו עולה שמפריע לך או את רוצה משהו תשתפי, אתם בונים יחד קשר, הוא עדיין לא מכיר אותך וממילא יהיה לו קשה להבין אותך ברמיזות.
3. דברים שהיית רוצה שהוא ישתף, תשתפי גם.
4. תהיי עצמך, אל תנסי ליצור תדמית שונה ממי שאת.
5. לתת תחושה טובה, חשוב שיהיה כיף.
6. טעויות יהיו לכל אדם מדי פעם, אם זה דברים לא משמעותיים תקבלי את הטעויות בהבנה ורוגע.
בהצלחה רבה
כן?הפי
סתם נקודה 6 של @ארץ השוקולד הזכירה ליחתול זמני
תודה!אני:)))))
1. להשקיע מאיזה פגישה? על מנת עדיין לשמור על דינמיקה נכונה.
שניה/שלישית לדעתיארץ השוקולד
לדעתי, רק רק דבר אחד:*צדיק יסוד עלום
והוא לא מוגזם, ולא תובעני, ולא בשמיים. רק דבר אחד בלבד:
א ד י ב ו ת.
זה כל כך קל וכל כך נשי וכל כך מרים לגבר כשהאישה אדיבה.
אדיבות פירושה: ההפך מסנוביות. כשגבר מרגיש שאישה היא חתולה משועממת שמולה הוא צריך ללהטט בלי לקבל רמז האם היא נהנית או מתעניינת או אותנטית - זו חוויה מסרסת ומתישה שמוציאה את הנשמה.
גם ככה אתן משקיעות שמונה שעות בבחירת שמלה והתאפרות והסתרקות, תקדישו עוד חצי שעה להתכוננות איך לבוא ולהיות נעימה, נוכחת ומביאה את עצמי במפגש.
בחורה סנובית, מאופקת, לא הדדית, לא מרימה, אדישה להתלהבות גברית, מגיבה בסיוג, עונה באיחור להודעות, מבליטה ספקות ולבטים, משתעממת, חותכת מוקדם - כל הדברים האלה הם פשוט מעפנים ומוציאים את המיץ מהחשק לצאת לדייטים, והופך אנשים לשחוקים ומשועממים ומסוייגים...
סיוגים:
*זו החוויה האישית הרעה שלי מבנות משועממות ולא אדיבות שחותכות מוקדם, לא חייבים/חייבות להסכים
**הגיוני שזה משתנה פר מגזר ופר סגנון יציאה לדייטים (חרדי / דת"ל / לייטי)
***להיות אדיבה אין פירושו להיות "מחוייבת" - אפשר להיות אדיבה ועדיין לחתוך אחרי דייט ראשון
****להיות אדיבה אין פירושו להיות "מזוייפת" - לא צריך לצחוק מבדיחה לא מצחיקה ולא צריך לזייף התעניינות בסיפור לא מעניין. אדיבות היא פשוט ההפך מאטימות, היא רפלקטיביות והדדיות והנכחה עצמית.
_אבל אישה צריכה שיחזרו אחריההההה_חתול זמני
גם נכון. ושייזמו ויובילו.אני:)))))
וירימו משקלים כבדיםחתול זמני
יילחמו עם דובים
יפתחו שימורים
ויושיטו ידם למדפים הגבוהים
כן גם ,אולי בלי החלק של הדובים..אני:)))))
אתה רוצה שאמנה את הדברים שנשים עושות?
דווקא החלק של הדובים הכי מגניב 
חתול זמני
נשים מסתפרותחתול זמני
נשים מתאפרות
מול הארון שעות מתלבטות
רק דבר אחד אינן מבינות
כך או כך הן מספיק חמודות.
יפה!אני:)))))
נראה לי המשפט הכי מהמם ששמעתי מבחורה זהחתול זמני
"לא התאפרתי כי אני מרגישה בנוח איתך".
זה מעניין..אני:)))))
כי אני דווקא לאחרונה חשבתי על משפט שמישהו אמר פה פעם, שהלוואי שנרצה תמיד להראות במיטבנו מול הבני זוג.
ויש סיפור על צדיק אחד שלפני שנכנס לבית לאשתו היה מסתכל במראה ומסתדר.
אפשר להראות במיטבנורקאני
בלי איפור...
האיפור זה תוספת נחמדה להתייפות עוד יותר
כל אחד והיכולות שלואני:)))))
גם תכשיטים זה תוספת..
נכוןרקאני
אפשר להראות במיטבנו גם בלי תכשיטים
אני חושבת שהבסיס זה להיות נקיה ורעננה עם בגדים נקיים
וחיוך
יותר מזה זה תוספת
..אני:)))))
זה אני חושבת מול אנשים זרים אבל בבית כן להשקיע יותר. למה להישאר עם הבסיס?
לא סתם עזרא תיקן שימכרו בכול עיירה תמרוקים ותכשיטים.
אישה אוהבת להתקשט ולהשקיע בנראות וכל הכוחות האלה נועדו בעיקר לבית וחבל שמשקיעים יותר ביציאה מהבית.
אולי אנחנו לא מדברות על אותו דבר...
כי בסוףרקאני
ביום יום קשה להשקיע
ולכן חשוב לזכור שהבסיס הוא מהמם
ולא צריך להתאמץ כדי להיות רעננה ויפה לבעלך
מידי פעם אפשר גם להתקשט ולהוסיף
אבל כן לזכור שגם כשאין כוח להשקיע
עדיין יש דרך קלה לקבל את בעלך מהממת
וזה פשוט להתקלח ולהתלבש יפה ולחייך
..אני:)))))
להיות נקייה זה משהו בסיסי שמצופה מכל אחד גם אם הוא לא אישה\בעלי.
אבל אני כן מבינה שלא תמיד יש כוחות להשקיע וזה בסדר גמור!(:
יש נקייהרקאני
ויש נקייה ורעננה ומחייכת 😉
אני:)))))אחרונה
איני נגד איפורחתול זמני
דווקא זה יכול להיות נחמד מהצד האומנותי שבזה (יש לי תפישה קצת אחרת ביחש ליופי אני חושב)
חושבני שיש משהו גם בזה וגם בזה
..אני:)))))
אני לא מתחברת לאיפור כבד...
וכל אחד ומה שהוא מתחבר
תודה!אני:)))))
לוקחת כמה דברים לתשומת ליבי..
בסך הכל יש לכם דרישות מינימליות..אני:)))))
זה מעניין..אבל זה באמת ככה?
אני מרגישה שבנות יודעות יותר להציף קשיים ופערים ובנים יודעים יותר לטאטא ולהסתכל בעיקר.
זה ידועהפי
לחייך × מיליון.. גברים אוהבים שאישה מתנהגת באצילות חיוך לא להיות מנחוסית/ קרה
הכרת תודה : על הכל .. על הזמן על הידיעה אפילו על המים / מיץ/ התעניינות / חוכמה ( אבל שזה יהיה אמיתי לא סתם להגיד תודה)
להקשיב לו באמת.. ( לדבר על רצונות שלו / פחות רגשות לא מרגישים בנוח כמונו)
להיות באנרגיה נשית תשאירי לו את הזכרי
גם אם הוא לא מתאים . תהיי דבש
קארמה is a...
זהו כל השאר מלמעלה
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14
רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.
חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)
מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.
אשמח להסבר קצר.
תודה.
נראה ליהרמוניהאחרונה
-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.
-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.
עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
וחברותיי מגדלות שנים כבר ילדים, חובקות תינוקות חדשים, נאהבות על ידי בעליהן..
אין מילים באמת.
וידום אהרון...
♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
את תראי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולד
הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,
מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו
קשה קשה, אני שואב כוח מסיפורי התורהחרמון
אין לנו בתורה סיפור שמתאר את האמונה בהמתנה במציאת הזיווג.
כי באותה תקופה הכל התנהל אחרת וזה לא ממש היה קיים.
אבל יש ויש תיאורים של ציפיות קשות, שאנחנו יכולים ממש ללמוד מהם, לצפיות שלנו
אברהם ושרה ציפו תשעים שנה לילד, וה' מעולם לא שכח אותם. תמיד כשאברהם מתפלל לילד, ה' אומר לו שלא ידאג, אבל עוד לא הגיע הזמן.
גם על יצחק נאמר "ויעתר יצחק לה' לנוכח אשתו כי עקרה היא, ויעתר לו ה'". מה, פתאום אחרי עשרים שנה, הוא החליט להתפלל? ברור ש'ויעתר' זה על כל התפילות בכל העשרים שנה, וה' היה שם תמיד.
אפשר לדמיין את יוסף בבור אחרי שהאחים מכרו אותו וגם במצרים הוא יורד לשפל תחתית, בחודש הראשון הוא עוד יכל לחשוב, מה ה' רוצה ללמד אותי? מה זה מצמיח אותי? אבל כשעובר עוד חודש ועוד חודש, שתים עשרה שנה בבור! איך אפשר להחזיק את האמונה שה' לא 'שכח' אותו? אבל יוסף, גם במקום הכי שפל שיכול להיות, חדור באמונה בלתי מעורערת, ועונה לפרעה "בלעדי, א-להים יענה את שלום פרעה", ולאחים הוא עונה "א-להים חשבה לטובה".
ה' תמיד איתנו ולעולם לא שוכח!
הנשמות שבעז"ה אמורות להגיע לעולם דרכךנחלתאחרונה
עדיין לא יכולות/בשלות להגיע לעולם הזה;
המתיני מעט עד יעבור זעם......
אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי
עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.
אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)
לקראת חתונה.
אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,
ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור )
תודה רבה מראש לכל מי שעונה.
אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת
זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.
ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -
כך קל יותר, אני חושבת.
והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח
אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.
עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא
ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.
וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.
הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע
תשמח ברצון ותשמור עליו..
אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
אפשר להסתכל על הצד החיובי- כשאתה עובד על לשחזר את זה, זה אחרת ממי שאצלו זה מובן מאליו
תכלסהרמוניה
בהצלחה!לגיטימי?
א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי
האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות
ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.
יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.
יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.
*מחשבתיים:
איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?
מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?
ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.
תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי
הערה:
כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.
עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.
זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...
כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ל' בניסן תשפ"ו 7:35
שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.
כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.
גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.
אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.
אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.
אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.
1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.
2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.
3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.
4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.
5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.
זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.
ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.
בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה
תראהל המשוגע היחידי
השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.
השאלה זה
1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע
2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע
3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.
כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).
אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...
לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.
אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'
מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן
בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי
אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.
הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,
כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.
אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.
מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?
יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:
א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.
ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.
ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?
מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.
האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.
חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה.
ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.
מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -
למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.
מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.
איזה סגנון חיים אתה מצפה?
איך תממן את זה?
איך ואיפה תראה המשפחה שלך?
נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.
באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.
אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.
קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.אחרונה
שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.
להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.
כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק. נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.
גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.
הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.
בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים. וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך. פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך. לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.
ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום
אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.
כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.
תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.
כן צודקל המשוגע היחידי
אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.
בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,
בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).
אשריך!
למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.
זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום
אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.
אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.
אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.
אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.
אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.
אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.
מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.
כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.
בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.
צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.
התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה.
האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?
בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.
מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.
בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.
או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה. בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.
בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.
גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.
הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
הוא היה רב בית הכנסת שבתוך הטכניון והוא שנים רבות ניסה לבקש מאנשים להפסיק לקרוא לו בצואר הנ"ל ובכל זאת אנשים ממשיכים לקרוא לו כל.
חידשת ליפ.א.
תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1
חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:
"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"
כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?
את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?
עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות.
זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"
איפפפפפפ
נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?אחרונה
לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.
זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.
ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.
אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -
אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.
אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:
שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.
וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.
בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.
לא מצליח להפסיק ליפול...מפחד מאוד!
מתוסכל ממש... לא מצליח להפסיק ליפול.
מרגיש שיש מגנט שמושך אותי בכח לרע...
מצד שני, בפנים אני לא רואה איש רע אלא בןאדם רגיש שמחפש רק טיפת אהבה..
קיצור, מרגיש רעעעע מאוד עם עצמי..
מה עושים??????
נמאס לי כבר ליפול!!
ונמאס לי יותר מזה שאין לי שליטה על עצמי!!!
נ.ב. בסוד: הפחד הכי גדול שלי זה שאני לא יודע לאיפה אני עוד אגיע.. אולי לא אשלוט בעצמי ויקרו דברים לא טובים חס ושלום.
אבל עזבו, ההתמודדות שלי היא בעיקר עם הכלב שבי ששב כל הזמן על קיאו... לא יכול יותר!!!!
היי אחי❤️פתית שלג
מכיר את הספר ועמך כולם צדיקים? אני ממליץ עליו מאוד. הוא מלמד הסתכלות אחרת על כל ענייני הנפילות.
הנטיה להלל כל רגע של נפילה כאילו הוא עיקר הסיפור פה- זאת מלכודת! מלכודת שגורמת להיות כלוא יותר חזק בדמיונות של היצר הרע. ויותר מזה- היצר הרע יכול לגרום לך לחשוב שזה עיקר מי שאתה.
יש בך מלא כוחות אדירים שצריך לתת להם הרבה יותר מקום בחיים שלך, דרך המון עשייה חיובית, ויעדים גדולים בקדושה.
אשריך💪
לכל־אחד יש מגנט שמושך אותו לרע,חתול זמני
כאילו, זה כל הרעיון של בריאת האדם והעולם. אם זה לא היה ככה, היה זה מדאיג.
מזכיר לי סיפור: בחור ובחורה עמדו להתחתן ונכנסו לקבל את ברכתו ועצתו של הרב. אמר להם, עצה טובה לשלום בית, כאשר הבעל חוזר מהכולל והיה לו יום גרוע, לפני שייכנס הביתה יהפוך את הכובע, ככה האישה תדע שעבר עליו יום גרוע ולא "תתנפל" עליו ישר כשהוא מגיע אלא תתייחס אליו בעדינות. והפוך, אם לאישה היה יום קשה, שתהפוך את המטפחת (לא עובד עם פאה נכרית) וככה כשהבעל נכנס יידע מיד שהיא עצובה ולא יתחיל להקשות עליה קושיות מיותרות אלא גם ינחם אותה. טוב יפה, התחתנו בשעה טובה, אחרי כמה ימים חוזר הבעל עם כובע הפוך, האישה רואה מיד מכינה לו כוס תה שב תנוח תירגע קח את הזמן יופי. אחרי כמה ימים, הבעל חוזר רואה את האישה עם מטפחת, אומר לה וואי שבי תנוחי תשתי תה בינתיים מה את צריכה אני אעזור לך.
אחרי כמה ימים, חוזר הבעל, דואג לשים כובע הפוך, אלא שכשהוא פותח את הדלת, גם היא עם מטפחת הפוכה. על מקרה כזה הרב עוד לא דיבר! טוב, אובדי עצות החליטו ללכת לרב לשאול אותו. דופקים בדלת והוא פותח להם עם כובע הפוך לראשו...
///
בקיצור זאת עובדת החיים.
אני יוצא מנקודת הנחה שאתה מדבר על ניסיונות בתחום הידוע אבל הדברים תקפים פחות או יותר לכל דבר שתרצה.
ברמה המעשית (כי אם יש משהו שיצה"ר לא אוהב, זה מעשים, לעומת דיבורים):
– להחליף לטלפון מוגן ברגע זה, יש דגמים טובים, לא יקר בכלל, כל האפלקציות שתרצה
– להתקין סינון אם לא קיים (לא מבין גדול בסוגים)
– לצאת הרבה מהבית
– ללמוד הרבה תורה בין בשיעורים בין בעצמך זה מהדברים היחידים שעושים את ההבדל
– להרחיב קצת את מעגל החברים ברגע שאתה מרגיש שאתה עם אנשים ויש לך תמיכה זה מוסיף
– אם כבר נופלים ידועים דברי חז"ל "אמר רבי אלעאי הזקן: אם רואה אדם שיצרו מתגבר עליו, ילך למקום שאין מכירין אותו, וילבש שחורים ויתכסה שחורים ויעשה כמו שלבו חפץ, ואל יחלל שם שמים בפרהסיא." אפשר לנפול חזק ואפשר לנפול פחות חזק. במקום לאמץ תחושה של הותרה הרצועה להבין שאפילו בתוך החטא עצמו יש מנעד עצום ונידונים על כל רגע ורגע הן לחיוב והן לשלילה ("האם יכולת לפחות לצמצם?"). ולא די שיש צד זכות במניעת נפילה יותר גרועה (חוץ מזה שמראה בעצמו שאינו חפץ בעבירה) אלא אף אם רק דוחה מעט את הנפילה אף בזה יש צד זכות.
– "כשהביאו בפני רבנו [חידושי הרי"ם מגור] ספרים בהם עצות נגד תחבולות היצר נענה ואמר: ליצר ערימות של עצות נגד העצות הללו, גם לו סגולות ועצות נגד עצות בני־אדם." בקיצור עושים מה שיכולים וה' יעזור
ברמה הרעיונית:
– קלישאה אבל אל תתן לנפילות להגדיר אותך. אם כבר הזכרנו את חידושי הרי"ם, "אמר השכחה טובה מאוד כי אלמלא לא נבראה השכחה היה אדם זוכר תמיד עכל עבירות שעשה ולא היה יכול להחזיק מעמד לכן העבירה הידועה גורמת לשכחה כדאיתא בספרים הקדושים".
– הזכרנו את "ילבש שחורים ויתעטף שחורים". לפי ראשונים רבים, אין זאת עצה איך לבצע את העבירה, אלא איך אדם יכול להתגבר על יצרו. ולכאורה, קשים דברי הגמרא שנייה לאחר מכן, "הא דמצי כייף ליה ליצריה, הא דלא מצי כייף ליה"? אם בסוף הוא לא עובר עבירה, אז מה זה משנה אם הוא ילבש שחורים? ולמה הותר לו ללבשם רק אם הוא לא מצליח לכפות את יצרו?
שאלה נוספת: "א"ר לוי בר חמא אמר ר"ש בן לקיש לעולם ירגיז אדם יצר טוב על יצר הרע שנא' רגזו ואל תחטאו. אם נצחו מוטב ואם לאו יעסוק בתורה שנאמר אמרו בלבבכם אם נצחו מוטב ואם לאו יקרא קריאת שמע שנאמר על משכבכם אם נצחו מוטב ואם לאו יזכור לו יום המיתה שנאמר ודומו סלה."
=> אם משמע שהולכים מהנשק הקל לתותחים הכבדים, למה לא להתחיל מראש ביום המיתה? תשובה שראיתי, כי זה מעציב, הקב"ה לא רוצה שנהיה עצובים ונתעסק בדברים מעציבים. אותה תשובה לגבי לבישת שחורים. לכן, אל תרגיל לראות את עצמך בעין רעה ושיפוטית אין בזה שום תועלת.
להיות עסוקים. עסוקים.נחלת
גם קראתי פעם שעשיית חסד (התנדבויות וכד') מסייעים לזה. זה הצד השני של חסד = מים. אם אני לא טועה. כדאי ל ברר.
בודק אם אני בלנ"ו.. כן אני בלנ"ו..בנות מרכלות עלי
הרב יואב אקריש ביוטיוב. ראיתי כותרת בענייני נפילותנחלת
יש ספר שאולי יכול להועיל: על חטא ותשובה - מאיר גרוזמן.
מאמינה שהרב ארז דורון, הרב פנגר ורבנים ברסלבים
ועוד, מדברים על כך. אתה לא היחיד.
ולבקש על זה מהשם. קודם כל. אלא מה?!
"כל עוד האדם חי, אפשר לתקן!"
אתה עכשיו במלחמה. ומלחמה, זה לא עובד.משה
הכלב שבך לא שב על קיאו. יש שם חוסר וזו הדרך למלא אותו. במקום מלחמה ריקה כדאי לחפש מה מביא אותך לשם.
מה הצורך שלא מתמלא?
איפה בלו''ז?
לך תעשה ספורט בגינת כושר, לך לעשות יוגה (יתן לך זמן גוף חיובי!). אל תתעסק בכלל בדבר הזה. גם לא כשאתה נחשף אליו. פשוט לעסוק בחיובי.
חלילה איש רע. יש להבדיל בין מוסר והלכהמרגול
סליחה על הפלישה כאישה שאנוכי (שמן הסתם לא חוותה את האתגר הזה).
אם לא הייתה הלכה, נניח אם תקח גוי, האם מעשה כזה הופך אותו לאדם רע ומלוכלך? חלילה.
כמובן אנחנו כיהודים יש לנו הלכה ותורה, שאוסרת עלינו. ויש לשמור על המצוות וכו'. אבל אני מרגישה שבמצווה הזו, עושים לה יח"צ של גועל נפש ולכלוך, כשבפועל זה איסור. כמו שאסור להתניע את הרכב ולנסוע לים בשבת.
אסור? כן.
לא מוסרי ומלוכלך? לא.
את צודקת בתאוריהצדיק יסוד עלום
אני גם לפעמים מנסה להתבונן בזה כך. אובייקטיבית וגלובלית כל אדם רוחני מרגיש בבירור כמה הנפילה היא שפלה, גסה, מכוערת וחייתית. הרצון להשוות אותה לעבירה סתמית ושגרתית על רצון ה' היא מלאכותית. הכאב והבושה הם אינהרנטיים לנפילה ועצמיים לה, וכל אדם עדין מרגיש את זה.
לא בתאוריה ולא בטיח.קעלעברימבאר
זה מעשה לא מוסרי נקודה.
האדם שעושה אותו כמובן לא רע. זה לא כמו גנב או רוצח. אבל המעשה של צפיה בתכנים ברשת מאוד לא מוסרי ומלוכלך מאוד מוסרית.
הדור שלנו מושפע בטעות מהתרבות.החילונית בה "כל דבר שאני רוצה מותר כל עוד זה לא פוגע באחר" וזה לא נכון גם מוסרית לא רק הלכתית
צפייה בתכנים זה אכן לא מוסרי. לא על זה דיברתימרגול
מדובר בתעשייה נוראית.
אפשר מהדמיון והתחושה. מדברת על פיזית מה קורה.
בעבר אגב, התחתנו בערך כשהגיעו לבגרות מינית. וגם גברים נשאו יותר מאישה אחת אז אפילו נידה פחות השפיעה על הגבר.
המעשה הפיזי, אסור הלכתית כמובן. אבל אני לא רואה בו מלוכלך או לא מוסרי.
אגב, על נשים יש פסיקות שונות החל מאסור לגמרי ועד מותר לגמרי
גם המעשה הפיסי כשהוא מחוץ לנישואין אסור מוסרית ולאקעלעברימבאר
רק הלכתית.
זה פוגם באהבה המוקדשת רק לאדם אחד.
ופגימה בערך האהבה היא מעשה לא מוסרי.
כשהוא במסגרת נישואין הוא קדוש וטהור כמובן.
אוקיי, אבל נניח נער בן 14, שכמובן לא בשלב נישואיםמרגול
כרגע.
האם זה פוגם?
גם האם זה אהבה כשזה עם עצמו? לא חושבת.
וכמובן שאם זה הופך למשהו שמנהל לאדם את החיים, ספק התמכרות, אז גם בעייתי.
אבל באמת לא חושבת שזה לא מוסרי.
גם פגם הברית פוגם במוסר ובנפש, כיקעלעברימבאר
זה גורם לאדם להפנות את כוח האהבה שלו לעצמו במקום לזולת. גם לפני מתן תורה ער ואונן היו רעים בעיני ה'.
לעניין גישה חינוכית זו כבר שאלה אחרת
כנראה נער בן 14 מדמיין משהו אחרנוגע, לא נוגע
ממה שאת מניחה שהוא מדמיין, ולכן את חושבת שאין בזה בעיה מוסרית
(עקרונית אני חושב שבכל דמיון בעניינים האלו יש בעיה מוסרית ברמה מסויימת, זה מנעד)
איני חושב כךחתול זמני
בחידושי הרי"ם "אמר לחתן ביום חפתו כדברים האלה: אויב עס איז איידיל איז נישט דא קיין איידעלערס, און אויב עס איז גראב איז נישט דא קיין גרעבערס".
ובגרמנית מודרנית אם זה באופן אצילי אין אצילי מזה ואם זה באופן גס אין גס מזה.
איסורי עריות לא סתם נקראים תועבה, לא הקפיד על עבודה זרה והקפיד על גילוי עריות", "אלהיהם של אלה שונא זימה" כו'.
הסיבה לזה, למיטב הבנתי, היא ש"במקום המשפט שמה הרשע ומקום הצדק שמה הרשע". העולם בנוי מניגודים ובמקום שבו נמצאים העניינים הכי גדולים (אהבה חברוּת הדדיוּת כו') נמצאים גם הניגודים הכי גדולים (תאווה אנוכיות זימה כו').
ההרגשה הפנימית שהעיוות הוא בזוי ומאוס מעיד על אנינות הדעת (במובן החיובי) ואצילות הנפש, זאת דעתי האובייקטיבית.
מסכים לגמריקעלעברימבאר
לא עושה את האדם רע, אבל ברורקעלעברימבאר
שמעשה כזה הוא מלוכלך ולא מוסרי.
המחשבה שמעשה כזה מוסרי רק אסור הלכתית, נובעת מהשפעת הדור שלנו מהפוסטמודרניזם החילוני.
גם זימה לגויים נחשבת מעשה רע בתנך.
ואין הבדל בין גבר לאשה פה
אם כי אני כן נוטה לסייג שבסוף זה מנעדחתול זמני
אינו דומה x ל־y
יש כאלה שעושים את זה (לא ראיות אסורות) נטו בשביל לפרוק לחץ או להירדם מהר אפילו בלי התאווה שבדבר
ביסודו של דבר האיסור כשלעצמו בעיקר קשור לעניין של טומאה יש פשוט עניין מהתורה לא להיטמא בטומאה הספציפית הזאת כמו שלכהנים אסור להיכנס לבית קברות (וזה די מקביל כי את הכהנים זה מגביל ממחנה שכינה ואילו טומאת קרי מגבילה מכל הר הבית)
הצד המוסרי הוא קשור באופן הדוק אך לא לגמרי חופף
ברור. ויש הרבה חילוקים בהלכה בענייןקעלעברימבאראחרונה
פגם הברית ובאיזה מצבים. ואין כאן המקום להאריך. לכן אמרתי שאני לא מדבר מהבחינה החינוכית פה.
אין קשר לטומאה. הרי טומאה הלכתית נוצרת גם אחרי קשר פיסי בין איש לאשה. ואין איסור להטמא לישראל למת וכדומה. הצד המוסרי לא קשור כי ער ואונן היו לפני מתן תורה. הבעיה המוסרית פה היא שאדם מפנה את כוח האהבה וכוחות החיים לעצמו במקום לזולתו, וזה יוצר פגם בנפש (שניתן לתקן כמובן) , כי יצר העיריות עומד בבסיס נפש האדם, לטוב ולמוטב
אין מגנט שמושך אותך לרענוגע, לא נוגע
יש מגנט שמושך אותך להרגיש אישה. בגלל שאין לך את זה באופן הנורמלי, זה מתבטא בצורה לא טובה. בפרט שהקושי הרגשי של הבדידות מתערבב עם זה.
כמו שצריך לדעת איך לקום, צריך גם לדעת איך ליפול.
כשאתה לא מצליח להתגבר, לפחות תיפול חכם. אל תיפול על מראות ודמיונות של יצר בלי אהבה כי זו נפילה שמעוותת את המוח ואת החשיבה, ויכולה לדרדר אותך למטה.
תיפול לדברים שמדמים את המציאות האמיתית.
זה ממש לא עושה אותך איש רע, כברקעלעברימבאר
אמרו חזל שאין אפוטרופוס לעריות.
וזה לא אומר שאתה אדם לא רגיש.
זה יצר חיובי מאוד שפשוט מופנה למקומות טמאים. אבל היצר הזה שלך חיובי מאוד ומעיד על אדם צדיק שרוצה אהבה אמיתית.
קשר כזה בין איש ואשתו נשואים, מאהבה, הוא קדוש וטהור.
פשוט כשהוא מופנה למקומות שהם לא כאלה זה הרס היצר הקדוש הזה ולכן טומאה.
אתה לא צריך להלקות את עצמך. נפילה באינטרנט היא תופעה מאוד נפוצה לצערינו גם אצל דתיים.
זה סתם פחד לא מוצדק ,שזה יביא אותך למקומות יותר רחוקים מנפילה באינטרנט. באינטרנט היד קלה על המקלדת ומאוד קל להגחע למקומות כאלו ודו התמודדות לא פשוטה.
צריך אינטרנט מסונן וייעוץ אצל איש מקצוע במקרה של התמכרות קשה.
מה אתם מעריכים?intuscrepidam
בהמשך לשרשור הארוך של הגברת לבנדר, ואחרי מחשבות במהלך השבת, אשמח לשמוע איזה תכונות/ התנהגויות אתם מעריכים? אפשר בכל סוג קשר, זוגי, חברי, משפחתי וכו'.
אשמח להתייחסות משני כיוונים, האם זו הערכה חיובית, דהיינו אתם מעריכים את מי שיש לו את אותה תכונה. או הערכה נצרכת, דהיינו אתם לא מעריכים את מי שחסר אותה.
אכפתיות, מחויבות (בזוגיות), יוזמה לאורך זמןמרגול
הכוונה ביוזמה- החברים המהממים האלו שמתקשרים או מציעים להיפגש באופן יחסית תדיר. יש לי חברה שיש לה רשימה וכל שישי עושה סבב, כמה שמספיקה, וממשיכה בשישי הבא מאיפה שהפסיקה.
זה לא רק קומץ החברות הכי טובות (למרות שגם זה משמח)
אני מעריך מאוד אנשים עם "צ'יל"חתול זמני
שלוקחים דברים בקלילות. שאם משהו התחרבש, אז OK אופס לא נורא. מאוד קשה לי עם אנשים בלי התכונה הזאת.
שליטה עצמית, נימוס גם must.
אופק רחב בונוס גדול.
בבקשה תפרט מאוד למה דווקא התכונות האלהכלב זמני
נוכלחתול זמני
ובכן א' זה מהסיבה שאני ככה. אני לא יכול לחיות כל הזמן ליד בן־אדם שחי בתדר רגשי אחר, כלומר מגיב באופן מאוד דרמטי / קטסטרופלי לכל עניין בעוצמות רגשיות גבוהות, כי איני מספיק דרמטי כדי להיכנס איתו לחוויה "עמו אנכי בצרה" אבל גם לא סטואי מספיק כדי לא להיות מושפע כלל. מתח רגשי גבוה מתיש אותי, קשור לסף גירוי רגשי או משהו כזה.
שליטה עצמית כנ"ל אני מצפה מאנשים את מה שאני מצפה מעצמי.
נימוס כי אני מחזיק מזה ערך רוחני גדול אולי הייתי ייקי בגלגול כלשהו.
אופק רחב בונוס כי אני מתעניין בכל־מיני נושאים שבעולם ונחמד אם אפשר למצוא עניינים להפוך גם אם זמנית למצע משותף לשיחה וכיו"ב, אבל זה לא ממש ממש מהותי.
סבלנות, יציבותארץ השוקולד
נתינת מקום לא להעמיק יותר מדי ברגשות אם אני לא רוצה לשתף
בבקשה תפרט מאוד למה דווקא התכונות האלהחתול זמני
(סתם)
..הרמוניה
אני מעריכה עין טובה, אכפתיות ואומץ, ואני לא יכולה עם אנשים לחוצים
אנשים שהם תוכם כברם, אנשים אכפתייםadvfb
מעריך חכמה, כנות ומודעות אישית וסביבתית.
בכותרת זה הערכה שהיא הכרחית, בתוך ההודעה זה דברים שאני מתחבר אליהם במיוחד. על גב הדברים הבסיסיים.
כמובן "תנא ושייר"
אמoo
1. אנשים שמניעים את החיים שלהם ולא החיים מנהלים אותם
(עושים קריירה/ כסף/ עבודה אישית/ תהליכים/ פרויקטים)
2. אנשים שמתקשרים בפתיחות כנות וקלילות
3. אנשים עם תכונות מרשימות:
שליטה עצמית/ רוגע/ מודעות עצמית וכללית/ אכפתיות ואנושיות/ בטחון ואהבה עצמית
לשני הכיוונים
מזדהה עם הראשוןאנימה
אנשים עם חוזק מנטלי, אנשים טובים שכל המהותLavender
שלהם זה טוב.
ואנשים ש"חיים" את החיים שלהם באמת. (לא דווקא אנשים קלילים שרק מחפשים כיף, אלא אנשים שלא נופלים לייאוש, דיכאון ויודעים ליהנות מהרגע...
(בתנאי שיהיו יפים)חתול זמני
😂😂😂😂Lavender
חחח חלאס לרדת עלי
לא מעריכה יופי כתכונה כמו שלא מעריכה עושר כתכונה.
עושר יכול להיות סימן לחריצות ואחריות כלכלית וכיו"בחתול זמני
ויופי יכול להיות סימן לטיפוח גם קומה זקופה סימן לביטחון
גוף מחוטב סימן לאחריות והערכת הגוף שהקב"ה נתן לנו
ולבוש נאה סימן לנימוס ואצילות אם נובע ממקורות טהורים
👌Lavenderאחרונה
להיות שם תמידהפי
בונוס גם שלך קשה עדיין למצוא את הזמן להכיל את השני
נחישות
ויציבות
ביחד עם עדינות
חיוך מתוק וקסם אישי
אני מעריכה בעיקרלא יודעתת
אינטליגנציה רגשית (וגם שכלית),אחריות,פשטות ואכפתיות