כנראה שהמצב חמור הרבה יותר אפילו ממה שחשבתי. אף אחד במרכז המפד"ל לא אוהב את מוטי יוגב.

נראה שסמוטריץ' גמור. בנט לא רוצה אותו סופית, והסיכוי של מוטי יוגב להדיח את פרץ בשל אהבת סמוטריץ' יתרה שואף לאפס באסימפטוטה של פונקציה שלילית. חבל דאבדין.

https://a7.org/media/a7radio/misc/video/20/jan/motti.mp4(החל מהשניה ה- 0:40)

מיכאל האוזר טוב on Twitter: "בצלאל סמוטריץ׳ לוטש עיניו לכיוון הימין החדש: במהלך סוף השבוע (לא בשבת!) העביר פניות לאיילת שקד לפיהן היה מעדיף אותם על פני השותף הטבעי - רפי פרץ והבית היהודי. אבל לטישות לחוד, מציאות לחוד - סיכוייו של סמוטריץ׳ לחבור לבנט ושקד אפסי ביותר. מקורבי סמוטריץ: לא היה ולא נברא"

גלצ on Twitter: "ח"כ מטעם הימין החדש @KahanaMatan מגיב על פרסום כתבנו @HauserTov: "השר @bezalelsm איש מצוין, אבל זו תהיה טעות אם הוא יצטרף אלינו כי נפסיד משני הצדדים. לרוץ יחד זו לומר שלום לחלום ממשלת ימין לאחר הבחירות" @efitriger… https://t.co/EKaHPY8aIK"

הרב דרוקמן מנע מהלך של סמוטריץ' נגד הרב רפי - סרוגים

סמוטריץ מנסה להבנות מהפלת הרב רפי דרך תככים ובחישה במרכז המפד"ל. כי הוא יודע שאין לו דרך אחרת להיות בכנסת הבאה.

הגשרים שלו עם הרב רפי נשרפו, וגם הקשרים שלו עם בן גביר. בנט לא רוצה אותו בתור סרח עודף שמבריח מצביעים.

אם כן, סמוטריץ הוא פגר פוליטי - אלא אם כן יצליח להסית למרד במרכז המפד"ל...

סמוטריץ' כבר צריך לדעת, שלפעמים אתה חוטף מכות. בסיבוב הזה הוא הפסיד. המשך ההיעלבות שלו, לא מקדם בכלום את המטרה - הישג בבחירות. זה הזמן לשבור את השתיקה ולהתחיל לפעול

שבוע חלף, מאז התרגיל המפתיע שעשו בבית היהודי לאיחוד הלאומי – כשחתמו הסכם על ריצה משותפת עם מפלגת עוצמה יהודית, ובאיחוד הלאומי עדיין מתבצרים בשתיקה הנעלבת שלהם, כאילו היו מתבגרים בני 15.

המהלך שביצעו הרב רפי וניר אורבך, סינדל למעשה את סמוטריץ', שדרש איחוד מפלגות ובחירות פנימיות על הראשות והרשימה – כשהוא בטוח שהיה משיג את המקום הראשון – ומצד שני, לא הוציא אותו לגמרי מהמשחק, אלא השאיר לו את המקום השני ברשימה – בה היה גם בשתי הבחירות הקודמות. לא נעים, אבל גם לא נורא. זה לא שפתאום הוא נדחק אחורה ברשימה, כפי שהציעו לבן גביר בבחירות האחרונות, וגם אופיר סופר שיוצב במקום החמישי נמצא במקום ריאלי מאוד.

השתיקה של האיחוד הלאומי, נועדה ליצור לחץ לשם פתיחת ההסכם, כדי להשיג יותר במסגרת הרשימה המאוחדת, אלא שכולם יודעים שאקדח האיומים של סמוטריץ' ריק. כל יום שעובר בשתיקה נעלבת מרחיק את האפשרות לבחירות פנימיות במרכזי המפלגות. ורעיון הפריימריז הפתוחים, נפח את נשמתו עוד לפני חתימת ההסכם שביצע בו וידוא הריגה. כל מיני תרחישים מוזרים לפיהם סמוטריץ' יחבור לבנט ושקד וישאיר את עוצמה יהודית והבית היהודי לבד, הם יותר שעשוע אינטלקטואלי מאשר איום ממשי.

סמוטריץ' כפוליטיקאי ותיק (5 שנים בכנסת), כבר צריך לדעת, שלפעמים אתה חוטף מכות. הטענה שמגיע לו המקום הראשון ברשימה היא טענה מבוססת, אבל בסיבוב הזה הוא הפסיד. אמנם מדובר בהפסד קטן, בסך הכל האינטרסים שלו נשמרו, גם אם לא הצליח להגדיל אותם. שבוע שלם של קמפיין בחירות שגם ככה קצר, בוזבז על ההיעלבות, באופן שלא קידם את סמוטריץ' אישית ולא את הרשימה שתרוץ בבחירות.

רק לפני חצי שנה, סמוטריץ' התחנן לבן גביר לוותר על האגו ולהצטרף לרשימת 'ימינה' גם אם במקום נמוך יותר ממה שציפה לו. אז הנה הגיעה שעת המבחן. גם על הדרישה המוצדקת לאיחוד המפלגות, אפשר לטעון את מה שהאיחוד הלאומי החליט לשים בראש הקמפיין רק לפני שנה: "רצים ביחד עכשיו – מתווכחים אחר כך".

ההיעלבות של סמוטריץ' פוגעת ברשימה המאוחדת - סרוגים

תבין: מי שיש לו חלופה - תמיד יוכל לקבל יותר ממי שלא עובר אחוז חסימה בלעדיו.

א-ב של כל מו"מ ובעיקר פוליטי.

שתי המפלגות היו בעמדת נחיתות מול בצלאל שיכל לבחור אחת משתיהן וללחוץ על כל אחת לתת יותר מהשניה.

בסוף הוא לקח את כל הקופה: שניים ראליים בכל תרחיש.

.

אבל בעצם כנראה יותר חשוב לך שהכיפה לא תהיה שחורה או שתהיה סרוגה שלא תהיה בכלל, בלי קשר למידת החשיבות שמעניקה הרשימה לתורת ישראל.

וגם: מעשיו של בנט הרבה יותר ניכרים לרעה בשנים האחרונות.

א. בנט של היום גרוע פחות מאשר בנט של תשע"ה.

ב. דרעי של היום גרוע לא פחות מדרעי של אוסלו...

ג. העיקר כאן זה בצלאל.

אם זה עושה לך טוב

אבל בנט לא פרסם על שינוי מסלול וחזרה לתלם,

ובש"ס הצביעו נגד ההתנתקות, מה שמסמל משהו ביחס לאוסלו.

ובנט של היום לא כורת ברית עם יאיר לפיד (למרות שיש כאן כמה שמשוכנעים אחרת...)

ואם גם לא ש"ס אז ג'.

אזכיר ששקלתי להצביע ג' בסבב ב' כפי שכתבתי כאן אז.

ההסכם עם הרב דוד חי הוציא לי את החשק.

עם הרב רפי שרקד עם המגרשים ועוצמה שעברה את אחוז החסימה...

בדבר אחד אני מסכים:

עדיף להצביע ג' מאשר לזרוק קולות לפח ולהצביע לרשימה שלא עוברת.

ולי אישית אין בעיה עם זה שהרב רפי רקד עם המגרשים.

הוא לא רקד עם שרון...

אבל גם לא את הרב רפי.

האיחוד הלאומי תקע את המתווה שהחרדים הסכימו לו (=הצביעו נגד אבל שתקו).

רק אחרי כן גם החרדים "נזכרו" שהם בעצם רוצים להפיל אותו...

ביטול מתווה הכותל: ניצחון ענק לאורי אריאל - סרוגים

@אביתר יעקב

אבל עדיין אתה מצביע  לרשימה של בנט ואנשיו עם כמה אנשי סמוטריץ'.

אבל אני לא חושב שזה יזיז אצלך משהו.

מעתיק לך שוב את הקישור לכתבה:

ביטול מתווה הכותל: ניצחון ענק לאורי אריאל - סרוגים

זו באותה מידה רשימה של סמוטריץ' ואנשיו עם כמה אנשי בנט...

ובעז"ה עד מחר בערב היא תכלול גם את הבית היהודי.

אבל באמת גם אם הם יקבלו 5, יהיה רוב לבנט. אבל זו לא הנקודה. אני לא מבין למה לאחד כוחות מנוגדים. 

בפעם הקודמת אם היו מקבלים 5 היה לנו רוב.

גם אם היו מקבלים 6,7,8,9, וכו' עד 12.

אתה עדיין העדפת לזרוק קולות לפח.

כי אני לא בוחר במי שידקור לי סכין בגב.

אבל בכל אופן עליי להבהיר שאם עוצמה תרוץ לבד הפעם, אאלץ לא לתמוך בה.

כשהיא לא משקרת לציבור המצביעים שלה...

לא אכפת לך מקולות הימין, אתה פשוט שונא את עוצמה.

אזכיר שעד לאחר סבב א' תמכתי בעוצמה.

זו הוכח כאן כמה וכמה פעמים על גבי הפורום.

מה פשר הייחול הזה שעוצמה תרוץ לבד?

א. תמכתי בעוצמה כשבראשה עמד ת"ח כמו בן ארי או עכ"פ יוצגה ע"י בן תורה כמו ברוך מרזל. זה לא המצב שם כרגע, לצערי הרב.

ב. אלמלא ההתעקשות על שני מקומות ראליים,

איתמר יכל לחסום את בנט בסבב ב' כמו שכתבתי כאן כמה פעמים.

הוא התעקש על 3 ו-6 ובכך שיחק לידיו של בנט

(שבניגוד לתאוריות שלך, ממש ממש איני מחסידיו).

העדיף את ה"כבוד" ("מזלזלים בנו") והכיסא הנוסף על פני האידאולוגיה.

בסוף הוא נשאר בלי כלום.

גם הפעם הוא שחרר ספינים לכל עבר ושוב יישאר בלי כלום.

ההסכם שלו עם הבית היהודי כתוב על קרח.

יבוטל או לא יעבור את אחוז החסימה.

אם ירוץ עם הבית היהודי, הם ישרפו רבבות קולות אבל לא יעברו.

ג. כדי להוריד אותו מהעצים הללו, אין מנוס מלשלוח אותו לרוץ שוב לבדו.

אז יקבל מנדט+-, ולא יוכל לדרוש יותר להבא.

כך תסתיים שרפת הקולות הסיטונאית שלו.

די

שהפוליטיקאים פשוט יפסיקו עם השטויות האלו

שיסדרו את העניינים כבר...

לו היה מסתפק במקום אחד בסבב ב' - היינו היום במקום אחר.

שיפסיק עם השטויות שלו.

שכולם פשוט יחשבו על עם ישראל.

הרב רפי רק רוצה להיות בראש ואיתמר רק רוצה שניים ראליים.

בצלאל רוצה רשימה חזקה שתפעל למען עם ישראל.

אבל כבר נמאס לי לחפש אשמים.

לא אביע נאמנות בולשיביקית למפלגה שלא אכפת לה באמת מהאידאולוגיה.

יותר חשובים לה כסאולוגיה, כבוד ואגו.

זכור לי שהוא ויתר על ראשות המפלגה תמורת שקד (דבר שלא הביא כלום...)

זו לא הסוגיה כאן בכלל.

בצלאל הציע מפקד ופריימריז או פריימריז במרכזים.

הרב רפי סרב כי הבין שבצלאל ידיח אותו.

רק בגלל זה הוא הלך לחתום עם עוצמה והעניינים התגלגלו לאן שהתגלגלו.

היית כאן בשבועות האחרונים?

למפלגות להיהפך לאחת. ראה ערך עבודה הליכוד. היה הרבה יותר הגיוני להיות בלוק טכני ולהיהפך למפלגה אחת עם מנהיג אחד שנבחר בפריימריז בצורה הדרגתית.

הוא סרב לכל מתווה בו לא הוא עומד בראש.

מרדכי כולם יודעים שהוא שייך למטה עוצמה ולכן כל דבר שהוא אומר ידוע מאיזו נקודת מבט הוא אומר את הדברים. 

אתה מספר סיפורים כאילו אתה ניטרלי אבל אתה אומר שלא. או שאתה סתם בא להטריל את הפורום

בינתיים ה"סיפורים" שלי מתגלים שוב ושוב כאמינים יותר מאלו של @מרדכי שכבר הודה ששיקר למען המפלגה שלו.

אני לא שייך לשום מפלגה,

אבל אם אתה ממש רוצה גילוי נאות -

כ"עוסק פטור" בתחום עבודתי (עי' כ.א.),

עשיתי עבודה קטנה והוצאתי קבלה כחוק

בסך 600 ש"ח עבור האיחוד הלאומי/ימינה.

לא אכפת לך מהימין, מא"י או מצביונה היהודי של המדינה.

אתה פשוט שונא את בנט...

אבל הוויכוח הזה לא ייפסק

ראה מה כתבתי לגבי ריצה בנפרד של עוצמה בבחירות הקרובות

וביקשה שגם מי שלא מזדהה איתה יצביע לה כדי ש"שניים וחצי מנדטים בונקר שלה" לא ילכו לפח. האמת היא שהיא שווה מנדט, ובשקרים וכחש השיגה עוד אחד.

אם זה מה שגורם לך להרגיש טוב

ותודה על המחמאות.

במיוחד אם הם יזכירו לכולם את הצהרתה של שקד בדבר תמיכה בפונדקאות ללהט"ב

שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.

הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.

לא יפה

קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,

ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.

זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.

שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד

לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.

(לא מתייחס לדברים עצמם)

הוא פתח בקמפיין נגד חרדים, והיום חטף בחזרה.

נתניהו כמביט מן הצד, חושב שאם יצטרף לקמפיין של סמוטריץ' הוא יבטיח לעצמו את ראשות הממשלה לאחר הבחירות, והוא טועה.

וכשנתניהו מגן על החיילים שהוא שלח - אין לזה שום קשר לסמוטריץ'

התחיל לקרוא מדף המסרים של סמוטריץ'

שאתה מאמין לשטויות של עצמך.

בניגוד לנתניהו, סמוטריץ' מעולם לא דיבר ולא ידבר נגד רבנים, כמה שהדברים שלהם קשים.

ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...

כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'

אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.

לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.

כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..

מורכב אמרתי?

למה לגנות דברים שאני חושב שציבור שלם יגנה בהתאם נקרא לתקוף? (באמת שואל על המינוח, גם בחדשות)

שאלה נוספת שצריכה להישאל, היא לגבי דברי גפני בתגובה לנתניהו:

"דברי גדולי התורה הם קודש הקודשים של עם ישראל, ומפיהם אנו חיים. מי שאינו חי את עולם התורה ואינו מבין את עומק דבריהם, מוטב שלא ימהר לפרשם, ובוודאי שלא לתוקפם. היזהרו בגחלתן"

האם באמת יש כאן "עומק דבריהם"? או שפשוט קרוביו של הרב לנדו מחדירים לו מסרים שהם רוצים שיישמעו בקול כפי שנעשה עם הרב קנייבסקי זצ"ל?

האמת, לא מעניין אותי כדורגל ובעייני כל ההתעסקות בספורט תחרותי זה מושב ליצים אחד גדול והתיוונות למהדרין.

אבל דחילאק, כמה רל"ב אפשר להיות?!

נתניהו וסמוטריץ' לא תומכים בארגנטינה כי תומכים בכדורגל. הם מפרגנים לארגנטינה כי ארגנטינה בעדינו במלחמות וספרד ממובילות הקו האנטי ישראלי.

בהודעה הזו אתה נגד הממשלה או נגד המדינה?!

לא שלחת? לא לקחת!!

ולהעלות בחזקת מינוס אחת.

אולי זה רמז לחבייר מילי, שבמסגרת תהליך ההתחזקות, הוא צריך להעביר את מוקד ההתעניינות ממונדיאל לחידון התנ"ך...

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.

שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.

יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.

במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.

ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

רק מזיק לבן אוליאל?

ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.

בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.

הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).

הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.

אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...

אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.

אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.

ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.

זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

אני לא יודע מאיפה להתחיל ואין לי זמן להתווכח ויכוח טיפשי.

האם ראיתם את השתיים שלוש שעות של הראיון של המומחה ד"ר נחום שחף אצל פבריקנט או דושי ?האם ראיתם את ההוכחות שמביא הפרופסור זרצקי ביוטיוב ?

שיחות עם נתן גפן מס' 2 ו-3?

אני הייתי כמוכם...

משך 20 שנה חשבתי שלומר שעמיר לא הרג זאת הזיה של אנשים חשוכים,

עד שבתוך 40 דקות כשראיתי את הסרט הנכון הבנתי .

יש עשרות הוכחות לכך שזה לא הוא,

ולא סתם לאה רבין ז"ל דרשה ב 99 לדעת מי הרג את בעלה.

כאן בקישור הראשון להלן, בדקה 22:00 ,שר המשטרה (=לבטחון פנים) אומר בגלוי למצלמה שרבין קיבל 2 כדורים בחזה. אפילו לא אומר שנורה בגב.

איך זה מסתדר עם הטענה שיגאל  עמיר הרג אותו  בירי מאחור בכיכר?

ועוד,

ועוד

(השם הידוע לי לתפילה לפדיון שבויים- יגאל בן גאולה)

קראתי את הספר של בארי חמיש ז"ל לפני המון שנים, ואני מוכן לקבל את הטענה שעמיר לא היה זה שרצח ממש את רבין.

א ב ל,

זה לא משנה כי הוא רצה לרצוח אותו. מבחינתו הוא אכן ירה, וכדורים חיים ממש שאינם סרק. הוא ניסה לרצוח את רבין, גם אם בפועל מישהו אחר עשה את זה.