נשוי והתאהבתי בנשואהמחפש תעצמי

נכון זה פתיח לא מבשר טובות

זה סיפור ארוך, אספר אותו בהמשך

מה שכן, לפני שבוע היא חתכה

ומאז אני כמעט לא חי.........

 

פרקטית אני יודע שזה היה חייב לבוא

שנינו נשואים

אבל זה מרגיש כמו המוות בעצמו

אנא אל תשפטו אותי

כי עזה כמוות אהבה

 

מה עושים????

אני לא מפסיק לחשוב עליה...

זה לא ברור מה צריך לעשות?? פשוטמוש השור...
תתגרש ואז תתחתן איתה... ואז תתאהב בנשואה אחרת אז תתגרש מההיא וותתחן עם זו ואז תתאהב בנשואה שלישית אז תתגרש מה שניה ותתחתן עם השלישית סליחה על הציניות וחוסר האמפטיה היא לא מכוונת אליך אלא לתופעה...
אבל אנשים מה נסגר איתכם??.? תתעשתו על עצמכם!! תתבגרו!!
מה עושים? תפסיק לחשוב עליה... תפסיק לחיות בדמיונות...
מים גנובים ימתקו..... אבל אחרי ששתית מהם הם נהפכים למים מאררים מרים.
אם אישתך הייתה חושבת מתכתבת חולמת על גבר אחר זה היה מפוצץ אותך הייתה דורש שהיא תפסיק... אז אותו הכלל חל עליך.
כל רוח שטות היום מאיימת ומערערת על ברית הנאמנות בין בני זוג...
האלללו אנחנו לא ילדים במי טיפש עשרה שהתחתנו. אנשים בוגרים אנחנו.
עזה כמוות אהבה- אהבת אמנון לתמר היתה עזה זה אומר שהיא היתה אמיתית??? הכול דמיונות. הוא מספק את יצרו ואז שונא אותה...
אחי אל תחיה בדמיונות. מה שלא שלך לא שלך ואל תחשוב איך לגנוב אותו ולהשתגע מעצם המחשבה. פשוט תסדר את המחשבות שלך. תאהב את אישתך.תעריך אותה. תשמח בה. היא השותפה שלך לחיים. איתה כרתת ברית עם כול האתגרים הזוגיים ויש אתגרים זוגיים זה ברור.
כל יותר לאהוב אלף סינים בסין( כמובן לא חולי קורונה) מאת האדם שגר איתך בבית
אני מאוד אוהב את אשתימחפש תעצמי

אבל התאהבתי בטעות

זה כבר התאהבות של כמה שנים...

 

ואני כל הזמן אמרתי לעצמי אולי יש מקום בלב לאהוב שניים...

בטח יש מקום בלב לאהוב שנייםבסוףכולםמתים
בתנאי שגם לאשתך ולמאהבת שלך יהיה מקום בלב לאהוב שניים
מענין איך זה מרגיש
זה לא התאהבות.. זה יצר הרע נטונשוי שמח

זה תאוותנות וכו', 

אין באמת יצר הרעפשוט אני..
יש אדם אחד, שלם, ויש לאדם רצונות טובים ורצונות רעים.

גם רצונותיו הרעים שייכים לו, וגם ההתאהבויות הרעות.

להגיד לאדם שאינך מכיר שהוא לא באמת מאוהב, נשמע לי מאוד לא אחראי ולא רציני, במיוחד כשזה סותר לחלוטין את מה שהוא עצמו מרגיש ומספר.
השורה התחתונה ברורהאליפ
אתה צריך לחזור ולהתמקד בחיים האמיתים שלך

בפועל כדי שזה יקרה צריך להבין למה עזבת אותם ונכנסת לסיפור הזה מלכתחילה
וכאשר אני אומר יקרה אני לא מתכוון שלבך יפסיק להתגעגע. כוונתי היא שלבך יבין שהיא צודקת ויגייס את הכוחות לפנות שוב הביתה.

אז ספר לנו... איך מצאת את עצמך שם?
זה קרה ברגע של חוסר תשומת לבמחפש תעצמי

זה זרם וזרם

ומהר מאוד מצאנו את עצמינו מאוהבים עד מעל הראש והלב וכל מקום אפשרי

 

תכלס כבר ניסינו כמה וכמה פעמים להפסיק, וכל פעם חזרנו להיות בקשר

(בעיקר כי אני לא באמת השלמתי עם זה)

אבל הפעם היא הולכת לטיפול ב12 צעדים ואני מפחד שאני מאבד אותה סופית...

 

בשכל אני יודע שכנראה זה נס שקרה לי ולה

אבל הלב ממאן להינחם

 

ממה אתה מפחד? שמה יקרה אחרי שהיא תשלים את הטיפול ב12 צעדים?מוש השור...
מה זה אומר לאהד אותה סופית?מוש השור...
הפעם היא ניתקה קשר בעצת המטפלת שלה ב12 צעדיםמחפש תעצמי


ואז מה זה אומר מה יחסר לך? איזה אופי קשר היה לכם עד כה?מוש השור...
שיחות נפשמחפש תעצמי

אני יודע שזה רק התאהבות

אבל לא מסוגל לדמיין את החיים שלי בלי יכולת לדבר איתה

אולי זה יעזור?אני123
אתה מאוהב בה או היית.
רק בגלל שלא התמודדת איתה בכל הנושאים מתמודדים בתוך חיי נישואין.
אתה לא צריך לריב איתה על מי מסדר את הבית ושוטף כלים.
לא צריך לריב איתה אצל מי נהיה בשבת וחג . אצל ההורים שלך או ההורים שלה.
לא ראית אותה מוזנחת עם חצ'קונים ושיער לא מסודר.
לא ראית אותה עייפה על הספה בסלון מזיעה אחרי אחר הצהריים מתיש עם הילדים.
לא ראית אותה עם בגדים מוכתמים משמן אחרי בישולי שבת.
לא חיבקת אותה אחרי שהתינוק פלט עליה והיה לה ריח של פליטות של תינוק.
לא חיבקת אותה לפני שצחצחה שיניים בבוקר.
לא נכנסת אחריה לשירותים והרחת ריח מסריח.

לא התווכחתם לגבי הילדים.

לא רבת עם אבא שלה כי הוא חמיך.
לא קיבלת הערות מאמא שלה על כמה אתה חתן גרוע.


לא שמעת אותה צורחת על הילדים אחרי יום מתיש ומעייף.

בקיצר הבנת את הרעיון

אתה פוגש רק את הצד היפה שלה (והצבוע יש לציין) צבוע בטח באיפור.
אתה פוגש אותה רגועה. רעננה.
זה לא פייר.
זה לא כוחות.
אשתך מחזיקה לך את הבית!!!!
ואתה עושה חיים בחוץ!

זה לא פייר!!!!!!!!!!!!!!!!

תזרוק את יצר הרע לעזאזל !!!!!!!!
תגובה מבריקהגאולה אחת קטנה
האמת, אני לגמרי נפעם מהתגובה.די שרוט
תגובה מצויינת.
ואו!!!!!!!! בול!רקלפרוק
תגובה ממש יפה לגזור ולשמורפרפר 18

חזק ואמץחיוך גדול

כתבת אמת לאמיתה!אליפ
לא תמיד זה מצליח לנו כמובן אבל בהחלט צריך את התמרור
@אני123
כתבת מאוד נכון ואמיתימחפש תעצמי

אני יודע שזה לא יחסי כוחות

ולא רק זה

אני גם יודע שאשתי באמת עולה עליה בכל הפרמטרים...

 

אבל עם הלב אפשר להתווכח?

הוא מאוהב בכל איבר ואיבר בגוף ובנשמה

רק בגלל שאתה נותן לזה מקוםאני123
תאמין לי ... יבוא יום ואתה תצחק על עצמך איך בכלל קראת לעצמך מאוהב.
זה שקר.
זה לא משהו אמיתי.
אתה בעצמך קורא לזה התאהבות ולא אהבה..

כי זה באמת מה שזה...
ואפשר להמציא התאהבות מאפס.
זה יעבור.
תן לזמן לעשות את שלו.

רק תשתדל לא לספר כלום לאשתך.

ואם אתה באמת בוחר באשתך מחדש
מעכשיו תהיה נאמן לה
אבל הרבה יותר
בצורה הרבה יותר יסודית.

אתה תרגיש הרבה יותר טוב
וודאי שאפשר להתווכח עם הלבגפן36
אתה צריך להגיע למצב שלהאליפ
שאתה רוצה ללכת לטיפול בשביל לצאת

משהו עוצר אותך
מה זה? יודע לשים את האצבע?
למה אתה מתגעגע במקום לקנא בכח שלה ולנסות גם?

ועוד דבר אחד
דברים כאלו קורים בגלל חוסר תשומת לב בבית
לא מרגע אחד של חוסר תשומת לב אלא אם הבית היה רעוע קודם. זו לא המציאות אותה אתה מתאר.
אז מה קרה? איך זה התחיל?
משהו יפה שמישהי כתבה פעם באיזה עיתוןחדשחדש
זה לא לגמרי על המקרה שלך וגם על הכיוון ההפוך אבל כמובן רלוונטי:

על הריחוק בין איש לאשתו, ועל זרים שנכנסים ביניהם

נלחמים על הבית. לפחות ארבע נשים יקראו את הטור ויחשבו שאני כותבת עליהן. עוד רבים יקראו ויבכו על עצמם

מאת: רביטל ויטלזון-יעקבס

את הטור הזה אני אכתוב מאוד בזהירות ואתם מתבקשים לקרוא בו מאוד בזהירות. כי זה נושא שמאוד קשה לכתוב אותו באופן שאינו שיפוטי מדי, או מזדהה וליברלי מדי. אבל אני רוצה לכתוב על מה שאני פוגשת בשנה האחרונה והוא עבורי חורבן הבית.

היא כותבת לי הודעה בפייסבוק, או מפברקת כתובת מייל אנונימית. למען האמת ממש לא אכפת לי מיהי ואיך קוראים לה. היא מספרת שהיא נשואה עם כמה ילדים, אבל היא פגשה מישהו בעבודה או בלימודים והוא מחייך אליה מין חיוך כזה ומפלרטט איתה. והיא מוצאת את עצמה מחפשת אחריו בעיניים, ושמחה לקראתו. בהזדמנות הראשונה שהיה לו המספר שלה התחילו גם ווטסאפים. והיא מסתובבת סמוקה ומובכת, מצחקקת כמו בגיל 16 ומחכה להודעות שלו. היא מתלבשת יותר יפה כשהיא יודעת שהוא יהיה, אפילו החליפה בושם.

המצפון הורג אותה. והלב מתהפך והופך אותה. היא יודעת שבשבילו זה כלום. הוא מוגן, מה אכפת לו לדבר עם הלא־מושגת. הדתייה ההיא עם הכיסוי־ראש שבטח יש לה מיליון ילדים. מה אכפת לו, בשבילו זה סתם, היא יודעת. אבל אותה זה מבלבל. היא מתחילה לדמיין בראש דברים. איך בעצם אפשר שזה כן יעבוד. ומה יקרה אם. והיא שואלת אותי אם יש לי עצה בשבילה.

אני מכריזה שאני לא טובה בלתת עצות, אבל בפקקים של כביש 6 בבוקר ממש לא אכפת לי להקשיב. אנחנו קובעות והיא מתקשרת. בלי לשאול איך קוראים לה ומאיפה היא, אנחנו פשוט מתחילות לדבר, והקול מהצד השני שבור מצער. זו שיחה שחוזרת על עצמה אחת לכמה שבועות, "אם זה מנחם אותך", אני אומרת לה, "את לא הראשונה שמתחילה את השיחה בדיוק ככה".

הרגע הזה נותן לה קצת אוויר, יש תחושה שהיא חיכתה לו כי ידעה שאני לא אשפוט אותה. והרי היא "באמת לא עשתה כלום", אבל כאן אני מתהפכת עליה. כי באמת שאני כל כך חרדה לשלום־בית. אני אומרת לה שמאז ומעולם, וגם בדור שלנו, צריך להילחם על הבית, לא רק להגן. כי היום מצד אחד כולם רוצים לחיות את החיים שלהם במאה אחוז ולא מוכנים להתפשר. לא על מקום העבודה, ולא על המשכורת, ולא על המכונית ובטח שלא על האושר. ומצד שני, את האושר היום אפשר למצוא ממש בכל מקום. הוא אפילו לא קשה להשגה. אבל אתם בניתם בית, וכרתּם ברית והבאתם לבית הזה ילדים, ואיחדתם בשר ודם ובכך קשרתם גם את גורל המשפחות שלכם. יש עליכם, ועל כולנו, אחריות כבדה. באמת כבדה.

אני מדברת איתה ומנסה להסביר לה שבשבילי לסיפור שהיא מספרת יש תת־סיפור. על אישה, ששכחה שיש בתוכה עוד צדדים. על אמא ורעיה, שהשגרה שוחקת אותה. וזה מדהים ששׁוחקת ושׂוחקת נכתבות אותו הדבר, אבל אחת מלאה באנרגיה ושמחה והשנייה ריקה ועייפה כל כך. ובסך הכול הבחור הזה הוא שליח שבא לספר לה שבתוכה קיימת מישהי שהיא לא התייחסה אליה. מישהי משתוקקת, מאוהבת. אולי פעם כשהם היו זוג צעיר היא הרגישה ככה, שרופה מאהבה. זה עוד המקרה הטוב, כי אפשר לעורר את האהבה, הרי הרגשנו בה פעם.

במקרה הגרוע יותר, היא מעולם לא הרגישה ככה. אולי כי היא התחתנה צעירה מדי (לא מחייב), אולי היא עברה מהר משלב ההיכרות לנישואין (לא מכלילה ולא מחייב). אולי כי אצלנו (כן מכלילה) יש רצון לאהוב, יש רצון לזוגיות ויש גם רצון להתחתן. רצון טכני מאוד, הישרדותי וחיובי כנראה – אבל הוא מקביל לרצון בעשיית תואר או יציאה לקצונה. אני רוצה להתחתן ולהקים בית. ואולי הכול היה מחושב מדי ומתאים מדי – ולא התפניתם לתת מקום לחלק הזה בתוככם. לחלק הזה באהבה. לפעמים הילדים הגיעו מוקדם מהצפוי ולא הייתה תקופה של ירח דבש מתוק ומצחקק, ואולי גם ירח הדבש הזה הוא המצאה שאיש בכלל לא חווה.

לפחות ארבע נשים יקראו את הטור ויחשבו שאני כותבת עליהן. ואני מאמינה שעוד מאות יקראו ויבכו על עצמם. על הריחוק בין איש לאשתו. על זרים שנכנסים ביניהם. אם במציאות או במשאלה. בעלי לא מכיר אותי, היא אמרה לי. אז גם את לא מכירה אותו, עניתי לה. ושלחתי את שניהם לטיפול. למצוא זה את זו. לגלות את עצמם. לפחות לנסות.
בִּלְבָבִי מִשְׁכָּן אֶבְנֶה – תמיד אפשר לבנות מחדש. רק צריך לא להתייאש מהחורבן
קרה לי מקרה דומה .Mami12
אני נשואה . היה בחור שהיה מחזר אחריי בטירוף בעבודה ! הוא היה מעלי וזה קצת החמיא לי דיברנו פה ושם בהפסקות וככל שהזמן עבר אמר שהוא מאוהב בי ויודע שגם אני בו.. לא ארחיב בנושא , כמובן שלא קרה ביננו דבר אבל הלב היה תפוס חזק, אולי מעצם זה שהרגשתי בעננים מהחיזורים והיחס שקצת היה חסר.
אבל אחד גדול - חתכתי את זה בבת אחת והתפטרתי מהעבודה זה הרס לי באותו זמן ממש את כל ההסתכלות על בעלי , והוא הרגיש הוא התחיל להיות נחיתי ואני התחלתי לשנא אותו ... לאט לאט התחלתי לתקן , זה יכול לקרות !!!! תוך חודש של השקעה בזוגיות ושכחה מימה זהיה האהבה חזרה ובגדול, אני חושבת איך זה יכל לקרות לי ??!! הרגשתי שאיבדתי אתזה , אבל זרקתי את הכל וחזרתי ממש לחיות, באהבה אמיתית לא שבנויה רק על תשוקות וחיפוש ריגושים אצל אחר , אהבה קדושה , אמיתית ונכונה .
שמע לי.. אל תתיאש, כל זמן שהנר דולק אפשר עוד לתקן !!! תחליף מספר , תנסה להמנע מהמקומות שאתם יכולים להתראות,תשקיע באשתך תחשוב רק עליה איך אפשר להעצים את אהבתכם.תכניס לך לראש כמה היא טובה , מה בניתם יחד ..
תלך אולי גם אתה לטיפול ..
השינוי הזה מגיע לך ולאשתך יותר מלכולם.
כל הכבוד על השיתוףאליפ
יש איזו נקודה שגרמה לך להגיד עד כאן?
ואוו זה באמת עוזר לשמוע שלא רק אני עובר את זהמחפש תעצמי

אני באמת משקיע מאוד באשתי, (תמיד משקיע, אבל הפעם יותר מתמיד)

 

הבעייה היא שאנחנו גרים ממש קרוב ונפגשים המון...

הקרבה הגיאוגרפיתאני123
לא בהכרח צריכה להוות בעיה.

לזוגיות חזקה כלום לא יכול להפריע.

ואחרי משבר כזה
אם אתה בוחר לבנות את הזוגיות שלך
היא תהיה הרבה יותר חזקה ואיתנה ממה שהיא היתה קודם!!!
אז תעבור דירה! תעשה הכל מיצידי. אין הנחות.סוסה אדומה
הייתי שם. ואולי אפילו עדיין שם מבחינה ריגשית. כרגע לפחותדי שרוט
גם לי הייתה מאהבת. וגם היא חתכה. תמיד ידעתי שזה הדבר הנכון שיקרה.

לא רוצה לבאס אותך, אבל כשנתפסת מבחינה ריגשית כלפי מישהי, זה לעולם לא ירפה ממך.
אבל, וכאן יש אבל גדול, כן ניתן בהחלט לרכך משמעותית את הגעגוע. להפחית את המחשבות בצורה דרסטית ולתעל את הרצון בקרבה לדברים אחרים. לוקח 3 חודשים בערך (לי לפחות)של ניתוק מוחלט כדי להתרגל למציאות החדשה הזאת וזה בתכלס אפילו מוריד לך אבן מהלב. ההסתרה, הלוגיסטיקה, המצפון, ההלכה. כל הדברים האלה קצת מתישים וכשהם יורדים מסדר היום שלך אז זה גם מקל עליך בסוף.

להגיד לך שזה יצא לי מהראש לגמרי? לא. אבל זה לא כמו שהיה פעם
ב"ה ב"ה לא מתוך ניסיון-קול ברמה
אבל לא נראה לי שנכון להגיד שזה לעולם לא ירפה! זה מייאש!!

אני חושבת שהמקרה שלך שונה. אצלך יש חוסר גדול בבית שאתה סקפטי מאוד אם ניתן לשינוי, ואולי בגלל זה קשה לשחרר רגשית את האישה האחרת.

ברור לי שעם עבודה ועם השקעה בזוגיות שיש בבית, ועם ההבנה שזה הדבר האמיתי והקדוש והעמוק (ולא המזדמן, האסור, והרגעי) אפשר להתנתק מההיקשרות לאיש/אישה שאינו בן/בת הזוג.
בפרט אם אין מחסום רגשי/פיזי מאוד גדולים עם בן הזוג.
אני חושב שזה הפוך על הפוך כזהדי שרוט
אם זה היה כמו שאתה אומר, אז בגלל שהוא לא היה מצליח להגיע לתחושה הזאת של לצאת מזה לגמרי אז הוא היה מתייאש. "למה היא לא יוצאת לי מהראש" וכאלה. לעומת זאת אם מפנימים את הידיעה שזה לעולם לא יעבור אלא רק הגעגוע ישכח והצורך בה יפחת לרמת המינימום, אז יש יותר סיכוי שזה ידרבן יותר.
יש מצב שזה יהיה געגוע כזה למשהו טוב שהיה אבל בלי כאב?מחפש תעצמי

יש דבר כזה?

מישהו פעם הגדיר לי את זה

כמו למסגר תמונה יפה

בטח שישדי שרוט
כמו כל דבר שאנחנו חווים כחווייה נעימה.

ממרחק של זמן הכל אפשרי.
אני צריך באמת קודם להשלים עם זה שכלית שזה באמת ניתוק...מחפש תעצמי


זה לא נכוןהעני ממעש
תודה לה' שקרה נס וזה הפסיק
מאמי ודי שרוט משתפים כאן בדברים שיכולים בהחלט לעזור

יעבור בע'ה. כל טוב
אתה לא אוהב אותה....סוסה אדומה
למעשה התאהבות זו אהבה לגמרי עצמית, וכשהיא מעורבת בבגידה, זאת אפילו לא אהבה עצמית, כלומר לכאורה כן, וגם מה שלכאורה כן, נמוכה מאוד. ואתה יודע ומרגיש את זה הייטב.

כשתפסיק לקרוא לזה אהבה, זה יקל עליך.

אהבה בלי מחוייבות היא לא אהבה, היא ריגוש חולף.
אומנם הלבשת אותו על משהו, ולכן קשה לך יותר לשחרר מזה, אבל זה הבל ושקר.

יש לך אישה בבית.
אישה שהתחייבת לה ולא עמדת בהתחייבות כלפיה. אתה עוד לא יודע לאהוב.
תוכיח את עצמך שאתה ראוי לה בכלל.
לא שופטת אותך, אבל גם לא מוותרת לך.
יאללה קום על החיים שלך!

ומזל שהיא תפסה את עצמה והבינה שהיא נמצאת במצב של התמכרות.

בן אדם, תהיה גבר.
תתגבר על עצמך.
תתגבר על הריגושים השקריים,
תתגבר על המחשבות שמחלישות אותך,
ותחזור לבנות את הקשר שלך עם אשת בריתך.
כי היא החברה היחידה שלך.
ורק אותה אתה יכול לאהוב באמת.


ויש לך נס.
נס שהיא חתכה.

למעשה רק ככה אתה יכול לחזור לחיות.

אתה לא אוהב אותה.
אתה גם לא אוהב את עצמך.

לך תאהב את אישתך.
רק ככה תצליח לאהוב באמת גם את עצמך.

מתוך תיקון עצמי, ולא מתוך הרס.
מתוך חיבור לעצמך,
ולא מתוך קרע.

וליבי בעיקר על אישתך.
אבל מאמינה שאם ה' מאפשר לך לחזור לאישתך, עוד לא מאוחר לתקן.
רוץ.

בהצלחה...
תודה רבה ענקית לכולם על התגובות שעוזרות המוןמחפש תעצמי

כמו שכתבתם, אני יודע שזה לא פייר ההתאהבות הזאת, כי זה לא יחסי כוחות

אני יספר לכם עוד יותר מזה

אני יודע את האמת שאשתי היא הרבה יותר מוצלחת, מכל בחינה שהיא (חוץ מדבר אחד- יחסים...)

אשתי מנהלת את הבית למופת, היא מצחיקה, היא שמחה, היא זריזה חרוצה ובריאה נפשית

 

אני יודע שההתאהבות הזאת היתה חולפת אם הייתי גר באמת עם המאוהבת-מאהבת למשך תקופה מסויימת

אבל כאן הנפילה הגדולה

בגלל שאנחנו לא יכולים בחיים לגור ביחד, אז ההתאהבות פשוט לא נגמרת

זה כבר נמשך קרוב ל5 שנים...

ופשוט לא נגמר!

 

לגבי אשתי היקרה- אני מודה להשם שאני באמת אוהב אותה, אישה חמודה מקסימה ונהדרת

אני מודה להשם שהיא אוהבת אותי, אני באמת נותן לה את כל כולי (חוץ מחלק מסוים בלב שעל זה הדיבור כאן..)

אני תמיד נמצא בשבילה, גם פיזית, גם נפשית וגם רגשית

 

אתם יודעים מה הקושי האמיתי בסיפור שלנו?

שאנחנו גרים באותה שכונה, וממש נפגשים הרבה

המשפחות מכירות, מדברות, היא חברה של אשתי

ולכן הכל הופך להיות הרבה יותר מורכב ומסובך....

 

דבר אחד אני מנסה להרגיע את עצמי

שאולי באמת הגעגוע ישאר לתמיד, אבל בלי הכאבי לב שזה מביא בעקבותיו

אלא כמו חויה מדהימה שעברת בחיים שתמיד נשאר לך פינה בלב שהיית רוצה לחזור לשם

 

ועוד משהו קטן

המצב שלי כרגע:

עברו כבר כמה ימים מהניתוק החד

אני כבר מרגיש הרבה יותר טוב

חשבתי שיקח לי יור זמן להתאושש

זה היה ממש טרואמה

חשבתי שקורה לי משהו פיזית

הרגשתי את הלב בעוצמה שממש פחדתי עליו

תחושות שבחיים לא הרגשתי (חוץ מעוד פעמיים כאלה איתה, שקרו בשנים האחרונות)

לא יכלתי לאכול כלום, לא יכלתי לחייך

 

ב"ה התאוששתי, אני צוחק, נושם וחי...

אבל המח שלי כל הזמן מריץ תגובות שאני רוצה להגיד לה

כמה שאני כועס עליה למה היא חתכה בכזה ציניות, בלי להביע אפילו מילה אחת של אמפתיה

הרי היא ידעה שאני שותף לידיעה שאנחנו הולכים לחתוך, שאלתי אותה לגבי זה  יומיים קודם למה היא לא חותכת

אז למה היא לא יכלה לעשות את זה קצת יותר בהתחשבות, יותר בצורה של שאלה, "יאלה, הלכנו על ניתוק? אני יודעת שזה יהיה קשה לשנינו נורא, אבל אני גם יודעת שאין ברירה וזה טוב לנו" אני בטוח שזה היה מקל מעלי את כל השבוע המטורף שעברתי"

 

תודה לכולם על ההבנה, השיתוף והרצון לעזור..

שאף פעם לא תתנסו

 

מצויין שעשתה את זה כך...יהודה224
אולי תבין מזה שהיא לא מתאימה לך... ואולי תדאג לעצמך כמו שהיא (בצדק) דואגת לעצמה ולא לך יהיה לך טוב יותר בחייך
אח יקר אתה אמיץ וזכית לפי התיאור באישה טובה ונאמנהמוש השור...
אל תמשיך להתבלבל תן ל12 הצעדים לעשות את העבודה גם בשבילך. יצא מהקבה שהמהלך הזה בא ממנה ולא ממך. תמשיך להשקיע בזוגיןת שלך ובמשפחה ואולי זה הזמן לכולנו לבנות את התא המשפחתי להסתכל פנימה ולא החוצה וכך לשמור על המקום הבריא האמיתי והיציב בחיי המישואין ולא בדמינות היצר הרע שמנסה להפיל אותנו.
תצליח
לא הייתי קוראת לזה תקופה מדהימה...אני123
אבל אם זו החוייה שלך אי אפשר להתווכח.
וזה הולך רק בבת אחת.
זה מספיק רק ככה בחיתוך אכזרי אתהקשר
הפוך!דגן ותירוש
זה שניתקה מגע בלי לשאול אותך זה מצוין! באמת אין לכם דבר משותף, אתם לא זוג ולא צריכים לקבל החלטות יחד. נכון שהיה לכם קשר אסור אבל הוא הובל על ידי דמיונות.
לפותח אני מאד מעריך טת האומץ לפנות ולהתייעץ בנושא כזההיום הוא היום
נראה שהמטפלת שלה ב12 צעדים נתנה לה עצה טובה והיא יישמה את זה.

כמו בהרבה חטאים יצריים- כשמרעיבים את היצר הוא דווקא נרגע. ההימנעות מלפגוש אותה בסופו של דבר עושה טוב.

מה הלאה, זו שאלה טובה. צריך להתייעץ עם מישהו שמבין בתחומים מורכבים כאלה.

מה שבטוח, ככל שניתן הימנעות ממנה, זה טוב. הימנעות מכל קשר שהוא.

אולי גם לך יעזור טיפול ב12 צעדים?
כשיוצא לי לקרוא אני מאד אוהב את מה שאת כותבתאליפ
@סוסה אדומה
איכשהו זה תמיד מעלה בי חיוך
מקווה שחיוך בקטע טוב...סוסה אדומה
ותודה
ברור ברור ככל אני פחות שייך לעולם הביקורתיאליפ
ויש באופן שאת כותבת הרבה חיוניות
מעין שילוב של כשרון חכמה ונסיון חיים
תמיד מעניין לקרוא
אהבה והתאהבותמחפש תעצמי

אולי אני מדומיין

אבל אני כן מרגיש שאני באמת אהבתי אותה (ועדיין...)

 

אם זה היה חודש חודשיים הייתי מסכים איתך

מדובר על קשר שנמשך כמעט חמש שנים

זה פרק זמן של כמעט "חיי נישואין"

 

נתינה מולידה אהבה

נתתי לה הרבה, בכל מיני מובנים, גם רגשית וגם טכנית,

הייתי אוזן קשבת בשבילה במשך תקופות ארוכות,

בכל המעברים (הלא פשוטים שעברו עליה)

 

עזרתי למשפחה שלה, ועוד ועוד מה שאי אפשר לפרט במסגרת זאת

ולכן זה אולי חוזר אלי כבומרנג, 

האהבה הזאת לא נותנת לי מנוח

למרות שההשכל הישר אומר 

"סבבה, אז אתה באמת אוהב אותה?

תניח לה, 

לא טוב ה עם הקשר הזה

תן לה להתחיל התחלה חדשה בחיים שלה"

 

אבל מצד שני הלב זועק:

"יכול להיות לה באמת טוב בלעדיי?"

היא הרי גם התאהבה בי, היא הרי לא סתם התאהבה בי

היא מצאה בי את מה שהיא לא מצאה באף אדם אחר בחייה"

 

ומצד שלישי אני עונה לעצמי

אוקי, נכון, אתה עף על עצמך, אתה באמת אדם מיוחד וחמוד ועדין ורגיש ומכיל ומבין והכל סבבה

אבל היא לא מסוגלת לחלק את הלב שלה לשניים, ולכן הקשר הזה פשוט אין לו היתכנות

אז ברגע שאתה מבין שהיא נשואה, פשוט אתה היית אמור לבד לחתוך את הקשר

רק שאין לך אומץ, אז תגיד תודה להשם שהוא עשה לך את זה..

 

ואני יכול להמשיך לכתוב צד רביעי וחמישי עד עלות השחר של עוד חודש...

אין סוף למחשבות

אני לא מגזים

אני יכול להוציא ספרים עבי כרס רק מהמחשבות של הימים האחרונים

(זה יהיה רב מכר?  )

 

אתה ממש מדומייןסוסה אדומה
ואני הולכת לומר דברים נוקבים כי אני רואה שאתה לא בכיוון. ואני עושה את זה בשבילך.

אז שומע?

חמש שנים שיקרת לעצמך שאתה אוהב מישהי.
כשבפועל, אף פעם לא יצא לך לאהוב אותה כשהיא ברגעים הפחות מחמיאים שלה בכל מובן.
כמו שמישהי כתבה כאן יפה מאוד.
לא, לא אהבת אותה, אהבת את הדמיונות שלך.
חיית בסרט וניהלת חיים כפולים.
אישתך בטח טבלה בשבילך...

לא אהבת אותה. למעשה לא אהבת אף אחד.
לא אותה, לא את אישתך, לא היה אכפת לך מבעלה, מעצמך האמיתי, מהמוסר.
האכלת את עצמך סרטים שאתה טוב והיא אוהבת אותך. היא לא אוהבת אותך בכלל. היא הלכה לגמילה כי היא הבינה שאתה התמכרות רעה ושלילית.

וסליחה, אבל אתה לא אדם מיוחד וטוב.
אתה בוגד!!!!!
ותפסיק להתרפק על האהבה המסריחה שלך. כן, היא מסריחה מאוד, התרגלת לסירחון ברמה שאתה אפילו מתגעגע אליו.
תתנער ומהר כי היצר הרע שלך שם אותך בכיס המאוד מאוד קטן שלו ואתה מחייך ונהנה וחושב לכתוב על זה ספר ושזה יעניין מישהו.

שומע רגע?
אתה בוגד!
בוגד!
בוגד!
בוגד!

אישתך אישה טובה, ונשבעת לאהוב אותה ורק אותה קבל עם ועידה, ובגדת בה!

אני לא הייתי מציעה לך לומר לאישתך את האמת המרה עליך,
כי אם אני חושבת עליך, כדאי לך מאוד להיזהר על נפשך.

אבל אם אני חושבת עליה, הלוואי שאם יש לה כח להתמודד עם זה, שה' יגלה לה את האמת המאוד מרה עליך והיא תחליט מה לעשות עם זה.
ושתצטרך לשלם את שכרך על העוול הנוראי הזה שעשית במשך 5 שנים.

שומע גבר?
קרע את חבל הטבור הרעיל שלך.
אתה מכור.

תעזור לעצמך.
ואם קשה לך להתגבר על היצר הרע הזה שאתה מזמן עבד שלו, לך תלמד מהאישה הזאת, וצא למוסד גמילה.

יש דין ויש דיין.
ותשובה קדמה לעולם.
אז יאללה קדימה.
כל מילה!!!!!מיואשת******
דווקא רומנים על בגידה הם רבי מכר​​​​​​​​​​​ ניק לתגובה


ממש. החיים בלה לה לנדאמא יקרה לי*

מרגישה שאני קוראת פוסטים של נער בבני עקיבא

ולא של גבר נשוי.

 

ה' ישמור. טפל בעצמך דחוף.

התחברתי במיוחד לאתר הזה כדי להגיב לךנגמרו לי השמות

(זה הולך להיות ארוך. מאוד. אבל יש לי כ"כ הרבה מה לכתוב לך)

 

אתה מתאר מציאות מאוד עגומה, והלב באמת כואב בשביל אשתך קודם כל,

בשביל כל אחד ואחת מילדיך (אם ישנם?)

וכמובן גם בשבילך 

(ובשביל אותה האישה הנשואה, בעלה וילידה שלה).

 

נקודת האור שיש בסיפור שלך - שיש דרך לצאת ממנו.

הדרך הזו יכולה להיות קשה, מייסרת, ארוכה - אבל היא קיימת.

ואם הולכים בה - יכול להיות לה סוף, או בעצם התחלה מאוד מאוד מתוקה לנישואין שלך ושל אשתך, בית אוהב, שמח ומחובר,

זוגיות ונישואין מאושרים וקרובים מאי פעם.

 

עוד נקודת אור מאוד גדולה - היא שהדרך הזו תלויה בעיקר בעיקר *בך*.

יש *בך* את הכוחו לעצב את מציאות חייך.

בידיך להפוך את חייך וחי כל הקרובים והאהובים שלך לאומללים,

ובידיך להפוך את חייך וחיי כל הקרובים והאהובים שלך למאושרים.

 

הדבר הראשון שאתה צריך לעשות - זה לרצות.

אם יש בך את הרצון לתקן,

את הרצון שיהיה טוב, אבל טוב אמיתי, לא בכאילו,

טוב נצחי, ולא רק לרגע ואחריו באים יסורי מצפון -

אז אתה תצליח!

 

אחרי הרצון, וכדי להצליח אתה צריך לעבור כמה שלבים,

העיקריים שבהם הם

א. מודעות

מודעות לעצמך,

מודעות לחיי הנישואין שלך,

מודעות למה שהביא אותך לפתח את אותו הקשר מלכתחילה,

מודעות לחסרים אצלך בנפש, לצרכים לא ממומשים שלך,

מודעות למה הם בכלל חיי נישואין,

מודעות למי היא בכלל *אשתך*

מודעות למה זו בכלל בגידה וחוסר נאמנות (בגוף, מחשבה, דיבור או מעשה), מדוע היא קורית

מודעות לאיך אפשר לצאת ממצב שכזה

ומודעות כללית ועמוקה של החיים ונפש האדם בכלל ושלך בפרט.

 

ב. כלים ומיומנות איך להצליח את זה "בתכל'ס" - בפועל.

 

ג. ליווי וידיעה שזה *תהליך* וכשמו כן הוא - תהליך.

צריך לאזור את כל הכוחות ואת כל הרצון והסבלנות וההתמדה כדי שזה יצליח.

לדעת מראש שזה לא הולך להיות קל - אבל כל דבר טוב בחיים האלה מקבלים אחרי עבודה קשה, וזה שווה את זה, שווה כל שנייה של מאמץ!

כמו הריון שכואב ומתיש לאישה שנמשך 9 חודשים, ואז לידה קשה וכואבת, ואז גידול ילדים סיזיפי,

בלי לישון בלילה, שהגוף מפורק, ועוד אלף ואחת התמודדויות עם כל ילד - אבל איזה אושר זה ילד!

ואיזה עולם ומלואו זה ילד!

כך גם כאן,

אחרי שתעשה עבודה פנימית אמיתית עם עצמך - תוכל להגיע לאושר שאי אפשר לכמת אותו במילים עם אשתך ועם כל המשפחה שלך!

אתה גם בונה את עצמך

גם בונה את אשתך

גם בונה את ילדיך

גם בונה את העתיד של כולכם

ואת העתיד של הצאצאים והנכדים וכו' וכו'.

 

 

אנסה לגעת בכל אחת מהנקודות ולנסות לתת לך לפחות קצה חוט שלך עזרה ראשונית:

 

1. הרצון.

 

הדבר העיקרי כאמור שצריך להיות לך זה הרצון להפסיק.

הרצון לתקן.

 

הייתי מנסה לעשות תרגיל מחשבתי, שבו ממש תחשוב עם עצמך

איזה אדם אני בוחר להיות?

אילו ערכים חשובים לי בחיים?

אילו ערכים הייתי רוצה להעביר לילדיי?

 

האם אני נוהג על פי סולם האמונות והערכים שאני מאמין בו?

 

כיצד אשתי תרגיש אם תדע על הבגידה וחוסר הנאמנות שלי אליה?

אבל ממש לעומק - איך היא תרגיש?

איך יראו הפנים שלה?

כמה היא תבכה?

כמה היא תהיה שבורה?

מה יקרה לנפש שלה? 

אותה הנפש שבחרה בי מבין כולם, כרתה איתי ברית נצח, נשארה נאמנה אך ורק לי כל השנים האלה ולמרות כל מה שעברנו יחד - ועכשיו הבינה שניפצתי לה בפרצוף את הברית הזו, ששברתי אותה לאט לאט ועמוק עמוק, שהרסתי לה את החלום, את המציאות, את העבר, את ההווה ואת העתיד - כמה אשתי שבורה שם?

ממש תראה אותה ותהיה שם.

 

וכמה כל ילד שלי יסלוד מאבא שלו אחרי שהוא יגלה (וסופו של כל שקר להתגלות)?

וכמה כל ילד כזה יפסיק להאמין בנישואין?

וכמה כל ילד כזה ירצה להתרחק מאבא שלו שפגע ככה באמא? 

או חלילה יפתח דפוס דומה לאבא ויבגוד גם הוא באשתו לעתיד?

 

וכמה כל ילדה, כל בת שלי תפסיק להאמין במין הגברי באשר הוא כאשר תגלה?

וכמה היא תהיה עצובה ובודדה ותרגיש שאי אפשר לסמוך על אף גבר בעולם כולו - כי הרי אבא שלה, מקור העוגן שלה - הוא פגע ובגד באמא! אז בטח כולם כאלה1

ואיך הבת שלך תכאב כל כך את הפגיעה של אמא,

ואיך תהרוס לה את המודל על המשפחה, אולי היא בכלל לא תרצה להתחתן,

או אולי היא תמצא אדם עם אופי בוגדני כמו של אבא ותחתן איתו - כי זה הדפוס שהיא מכירה - וגם בה יבגדו - וגם היא תישבר?

וחוזר חלילה

זה ממש מעגל שמפשפיע על דורות שלמים! דורות!

 

ואיך אחרי שאשתך תגלה ותישבר היא לא תוכל להכיל את הכאב ותרצה להתגרש

ואיך כל אחד מכם מוציא 150,000 ש"ח בממוצע לכל צד לעו"ד לגירושין,

ואיך הלב של הילדים נשבר

ואיך אבא ואמא רואים את הילדים רק כל חג שני, או כל שבת שנייה, או חצי מהחיים שלהם,

ואיך הילדים בוכים "אבא אבא", "אמא אמא" כי רוצים להיות עם שניכם יחד ולא רק עם אחד מכם, אין מחזה יותר קורע לב מזה, אין! וראיתי לצערי הרב הרבה מחזות כאלה.

ואיך העול הכלכלי נהיה כפול ומכופול - כי צריך לשלם מזונות

וצריך להשכיר 2 דירות, 2 משכנתא, 2 ארנונות, 2 חשמל, מים, גז, אינטרנט, רהיטים, בגדים לילדים - הכל הכל כפול

וכמובן עלות העו"ד וההליך המשפטי קורע הלב והכיס גם יחד

 

ואיך אחרי כל זה אתה מנסה להתשתקם ולמצוא זוגיות שניה,

אבל אותה "מושא פנטזיה" נשואה, וגם אם לא, וגם אם כל אחת אחרת -

איך אתה מתחיל ממש ממש מ0! הכל

רק שהכל הרבה הרבה (ושוב הרבה) יותר מורכב -

כי לך יש ילדים, ולה יש ילדים

כי לך יש מטענים קודמים, ולה יש מטענים קודמים

כי לך יש חסרונות

ולה יש חסרונות

כי אין אדם מושלם בעולם! אין!

רק הקב"ה לבדו מושלם!

אז מה החלפת בעצם?

חיסרון א בחיסרון ב?

בשביל זה כל כאב הלב הזה?

והמורכבות של פרק ב, עם ילדים מכל הבתים, ואיך ההוא יסתדר עם ההיא, ואיך האחות תסתדר עם האח החדש,

ואיך החמות החדשה, והחם החדש,

ואיך החמות הישנה והחם הישן כי יש ילדים והם תמיד ישארו סבא וסבתא שלהם

ואיך הגרוש/ה שתמיד חלק מהחיים כי יש ילדים משותפים

ובקיצור -ה-כ-ל יותר מורכב!

 

2. אחרי בירור הרצון באה המודעות לכל הדברים.

 

מודעות לעצמך -

מה נתן לך הקשר האסור?

מה היה חסר לך בחיי הנישואין שלך?

מה היה חסר בך ובעצמך?

איך החיים בכלליות אצלך? עבודה, דימוי עצמי, זוגיות, הורות, רגשות?

מתי התחיל השינוי? מה היה הטריגר לשינוי?

 

אילו צרכים שלך אתה מרגיש שלא ממומשים?

מה יש בקשר האסור שנותן לך סיפוק? מה בדיוק יש שם?

 

אחרי שתבין עם עלצמך את כל אלה,

תוכל יותר להבין את המקום בנפש שאתה פועל ממנו - וממילא יהיה קל יותר לעבוד על המקום הזה בדיוק.

 

אם לצורך הדוגמא, הרגשת שלא מספיק מכילים או מבינים אותך בזוגיות - ואתה מוצא אוזן קשבת והכלה אצל אותה אישה -

אתה צריך להגיע למצב שבו אתה מכניס את ההכלה וההבנה לתוך ביתך פנימה - עם אשתך שלך.

וזה לגמרי לגמרי אפשרי!

 

או אם לצורך הדוגמא היה חסר לך ריגוש ו"פרפרים" בנישואין שלך - ומצאת את הריגוש, הסוחף הזה, החדש הזה אצל אותה אישה - תוכל חלעבוד גם על הנקודה הזו ולפתח אותה עוד ועוד גם בתוך חיי הנישואין שלך ועם אשתך היקרה *בטוב*

ושוב - זה לגמרי לגמרי אפשרי! גם אחרי 30 שנות נישואין!

 

 

מודעות למה הם בכלל חיי נישואין- הנישואין מעצם הווייתם מספקים לכל אדם התמודדויות ומורכבויות אינספור.

זה לא שלך זה קרה כי משהו בך ובאשתך דפוק חלילה,

זה פשוט שעצם המהות של נישואין - היא שהם לצד כל הטוב שמביאים - מביאים עמם גם שחיקה, עייפות, עומס ועוד הרבה דברים.

אם מבינים את זה - ומשכילים להתמודד עם זה בחוכמה - להמשיך ולהשיקע כל יום מחדש אחד בשנייה,

להמשיך לראות כל יום מחדש אחד את השנייה כלא מובנים מאליהם, משקיעים את הזמן, הכסף, הכוחות, האנרגיה והמאמת אחד בשני,

נתינה ועוד נתינה - זה מייצר אהבה וקירבה.

אהבה היא אקטיבית לגמרי. לא פסיבית.

וכמו כל דבר בטבע שצריך אנרגיה כדי להתקיים, ומשלא מקבל את האנרגיה הוא מת (אפילו צמח, אוטו, הכל!) - כך גם האהבה.

נתינה מולידה אהבה, השקעה מולידה אהבה,

תשקיע את הזמן שלך

את המחשבות שלך

את התיכנונים לכיף שלך

את הכסף והכוח שלך

באשתך!

תוסיפו עומק לחיי הנישואין - תעמיקו את מה שכבהר קיים

ובד בבד תוסיפו ריגושים וחידושים לחיי הנישואין בטוב, בקדושה ובטהרה

תשתף את אשתך בעולם הפנימי שלך,

בהצלחות שלך, בכשלונות שלך,

בשמחות שלך, ברגעי השבר שלך

ותשמע את העולם הפנימי של אשתך - מה מרגיע אותה, מה מעציב אותה, מה כואב לה, מה משמח אותה

תכיר אותה עד הסוף,

בעומקים ורבדים שאפילו לא חלמת שקיימים!

תכיר אותה כך בגוף, בנפש, ברגש - והיא אותך כנ"ל.

ואז אתה תראה עד כמה תאהב את אשתך!

 

מודעות למה זו בכלל בגידה וחוסר נאמנות (בגוף, מחשבה, דיבור או מעשה), מדוע היא קורית -

בד"כ בגידה או חוסר נאמנות על כל צורותיה ודרכי בטואיה מגיעה מחוסר שיש לאדם.

זה יכול להיות חוסר בזוגיות, או אפילו עם עצמו ודימוי עצמי לא בשמים -

ואז מושא הפנטזיה/הבגידה ממלא אצל האדם את הצורך הזה.

 

לכל בני האדם יש צורך להרגיש שהם שווים,

שהם אהובים,

שהם בעלי ערך ומיוחדים בעולם הזה, ולא סתם "עוד מישהו/י".

 

כאשר איש או אישה נישאים - הם בעצם מספקים לעצמם את הצורך הזה אך ורק ע"י בן/בת הזוג בצורה היותר כוללת ורחבה של הדברים.

אמנם, לעיתים הצורך הזה מרים ראשו ורוצה להרגיש עוד יותר אהוב!

עוד יותר שווה!

עוד יותר מוערך!

עוד יותר מיוחד!

לעיתים הוא גם רוצה *שעוד מישהו* חוץ מבעלי/אשתי יתנו לי את ההרגשה הכ"כ נעימה הזו שאני מיוחד!

 

ובמיוחד כאשר האדם במקום קצת קטן עם עצמו,

אולי תקופה בה הוא לא כ"כ אוהב את עצמו, או לא כ"כ שלם עם עצמו,

או תקופה של שינויים, של חששות או פחדים,

או תקופה שהזוגיות עם קשיים, אפילו קצת,

או תקופה שהשיגרה שוחקת -

בכל אחד מן המקרים הללו - הצורך הזה יכול ממש לבעוט עצמו החוצה!

להיות מאוד מאוד חזק ולגרום לאדם לרצות לממש אותו בכל דרך אפשרית.

וכאשר הצורך הזה פוגש עוד צורך מאוד דומה אצל מישהו אחר,

למעשה - צורך שפוגש ב*הזדמנות* למימוש - מכאן הדרך ליפול הרבה יותר קצרה.

 

ומרגע בנוצר קשר עם אדם אחר - מאותה השנייה - זה כבר קשה עד לפעמים נראה שבלתי אפשרי להפסיק.

כי הנפש מרגישה שנותנים לה מענה על הצורך,

כי כבר נוצרה קירבה,

כי כבר נוצרה תלות לפעמים

לכן לפעמים רק כאשר אדם מתרסק ומגיע לתחתית הוא נזכר "להתעורר" ולנסות לצעוק הצילו ולצאת מן הבור.

 

חשוב גם לזכור שאותה אישה נשואה ומה שאתה מייחס לה - זה לא אמיתי.

זו פנטזיה.

והמציאות לעולם לא יכולה להילחם עם הפנטזיה - כי האחרונה תמיד תנצח.

אתה בעצם משווה אולי בתת מודע בין אשתך לבין אותה אישה נשואה - אבל זה לא פייר,

כי אתה משתמש באותם כלים להשוואה וזה ממש לא נכון

 

אותה אישה חייה כך וכך שנים עם בעלה

היא לא מושלמת.

כמה שאתה חושב שהיא כן - היא לא!

למה?

שוב - כי היא בת אדם! בשר ודם!

לכ-ל אישה יש חסרונות ויש יתרונות

כמו שלכל איש יש יתרונות ויש חסרונות.

 

החיסרון הראשון אצל אותה אישה הוא שהיא בוגדת! או לפחות בגדה בעבר!

היא לא הייתה נאמנה לבעלה! בין אם זה בדיבור, בין אם זה במעשה ובין אם זה במחשבה.

ובכן, כבר אשתך שלך עלתה עליה! אשתך נאמנה לך!

אותה האישה לא נאמנה! היא פגעה בבעלה!

ואם אתה היית בעלה היא הייתה פוגעת גם בך ככל הנראה, כי זה משהו שהוא *שלה* ואצלה!

 

דבר שני,

לא חוכמה שאתה רואה אותה רק כשהיא מתוקתקת, יפה, מאופרת, רעננה,

בלי ילדים שצורחים לה באוזן ובראש,

בלי לילה לבן וחסר שינה,

בלי עייפות תהומית,

עצבים וצרחות שיוצאים על הבעל/הילדים/אחר

בלי מצבי תסכול שבו יוצאים הצדדים הפחות יפים שלה

בלי השגרה השוחקת

בלי המובן מאליו שאתה מרגיש לאשתך

הלי לחיות יום יום, שעה שעה, 24/7 רק רק איתה - בלי חידוש, בלי שינוי, בלי גיוון,

ובלי כל שאר החסרונות שיש לה.

 

אז מה זה שווה?

גם אם היית לצורך הדוגמא נשוי לאותה אישה,

ומתרגל אליה,

וכל מה שכתבתי למעלה -

ואז היית מכיר "במקריות" את אשתך הנוכחית - שלא הייתה אז אשתך אלא אישה נחמדה מהעבודה/לךימודים/אחר -

אז גם *בה* היית מתאהב!

ואם היא הייתה מחזירה לך אהבה - אז עוד יותר!

כי ה"אני המקושף" שלך (החלק בנו שרוצה אישור וחיזוק מהסביבה שהוא שווה ומוערך וטוב ומיוחד) היה מקבל *ממנה* פידבקים כ"כ חיוביים!

 

אז תבין שזה לא *האישה עצמה*

אלא זה עצם הריגוש,

החחידוש,

האסור,

המגוון.

 

וזה שקר.

אין שקר יותר גדול מזה.

 

אתה חושב באותו רגע שאתה מאושר - אבל זה לא אושר!

בהגדרה, אושר הוא הנאה עכשווית + משמעות ותחושת שביעות רצון מהנעשה גם לטווח הרחוק ובעתיד.
כאשר אנו עושים משהו שמסב לנו הנאה, ובד בבד אותו המשהו הזה הוא משהו שמשמעותי עבורנו, שהוא חלק מסולם הערכים הפנימיים-אישיים שלנו, שהוא משהו שגם אחרי שנגמור לעשותוו נרגיש טוב ושלמות – זה אושר אמיתי.

 

בשונה לגמרי מאושר, הנאה רגעית כשמה כן היא – רגעית. הנאה שאדם נהנה ממנה בהווה, בזמן עצמו שהוא עושה אותה, אבל מיד לאחר מכן, כאשר הוא סיים את אותה הפעולה, הוא מרגיש רע עם עצמו, לעיתים אפילו עוד יותר מתוסכל ולעיתים אפילו ריק, עצוב או חלול.
הנאה רגעית לא תביא את האדם לעולם לאושר.
היא נעימה לשעתה ומתוקה לשעתה בהווה עצמו, אבל בעתיד היא רעה וגורמת סבל לאדם.

 

הנאה רגעית יכולה לבוא בצורה של תאוות למיניהן.
כל אדם שתאב למשהו, בין אם זה אישה זרה/גבר זר, בין אם זה אוכל לא בריא/משמין, בין אם זה תחושה של רוגע ובריחה מהמציאות כדוגמת שימוש בסמים/אלכוהול – כל אלו יכולים להביא לאדם הנאה רגעית.
אבל מן הרגע שהן יסתיימו – האדם לא יהיה מאושר, אלא להיפך מזה – ירגיש עוד יותר רע עם עצמו.
וחשוב לשים לב לנקודה הזו ולהבין את ההבדל בין הנאה רגעית לבין אושר.

 

כאשר אתה עם אשתך *בטוב* - או אז אתה באמת מאושר!

כי אתה מאושר ושמח גם מאותו הרגע

ושמח ומאושר גם בטווח הרחוק, בכל פעם שאתה נזכר בזה.

 

 

3. כלים ומיומנות איך להצליח את זה "בתכל'ס" - בפועל.

אז חוץ מהמגילה שכתבתי למעלה, שיש בתוכה המון כלים,

חשוב שתבין שקשה לך להתנתק מאותה אישה כי אולי פיתחת יחסי תלות. היזדקקות.

בלי זה אתה מרגיש חסר - כי זה חלק מאוד נוכח בחייך.

זה מאוד טבעי שתרגיש כך -

וכמו כל גמילה ממשהו רע שמזיק לנו - צריך תהליך *הדרגתי* שדרכו לאט לאט תצליח להתנתק מהצורך הזה והתלות הזו בה ובכל דבר שקשור בה.

 

למשל, אם בהתחלה תמלא את הצורך בקירבה ויחס עם חברים ובני משפחה מורחבת,

אח"כ עם הילדים ואשתך,

ואח"כ בשלב הסופי - בעצמך!

כן כן, לא התבלבלתי, אתה עצמך היא המתנה הכי גדולה שתוכל להעניק לעצמך!

אם תכיר את עצמך עד הסוף,

אם תלמד *לאהוב* את עצמך עד הסוף - אתה תוכל להיות החבר הכי טוב של עצמך! ולא תזדקק בכלל לאף אחד אחר בקטע של תלות!

וזה אפשרי לגמרי לגמרי!

 

צריך גם "סור מרע"

וגם "עשה טוב" -

כאשר מנתנתקים ממשהו - צריך להכניס ישר משהו אחר טוב במקומו,

אין ואקום בעולם.

אם יהיה ואקום - הרע יעצים ויהיה יותר גדול וימשוך יותר

לכן אחרי שתתנתק מאותה אישה - אתה חייבת להכניס מקור *טוב* לצורך הזה אצלך של יחס, הרגשה של בעל ערך, הבנה, קבלה, הכלה ואהבה.

זה יכול להיות מחברים, מבני משפחה, מהילדים, כמובן כמובן שמאשתך מקום ראשון! ממש לנקז את כל האנרגיה הזו *במודע* וב*מכוון* אליה

וכמובן גם מעצמך!

 

זה יכול להתחיל בזה שתשאל את עצמך איך הכרת את אשתך?

מה אהבת בה כשיצאתם והכרתם?

מה עשיתם יחד?\

איך הייתה ההחלטה להתחתן?

איך הרגשת מתחת לחופה?

ממש תהיה שם בדמיון, איך הרגשת, איך הפנים שלך היו נראות, מה היה שם וכו' וכו'

אילו תכונות בה אתה מעריך ואוהב?

מה אתה מקבל מאשתך?

על מה אתה יכול להוקיר לאשתך תודה?

 

אח"כ כדאי להוסיף הרבה אור וטוב לזוגיות בכל התחומים, 

במחמאות, פתקים, הפתעות,

זמן זוגי יחד בלי הילדים, ועם הילדים,

חופשות מהנות, שיחות, צחוקים, בילויים, השקעה הכי גדולה בחיי האישות ועוד אינספור דרכים ודברים שאפשר לעשות יחד כדי לעורר ולהעצים את האהבה והקירבה בינך לבין אשתך האהובה.

 

4. ליווי וידיעה שזה *תהליך* וכשמו כן הוא - תהליך-

לא לפחד מהקושי. הוא קיים והוא יהיה נוכח.

כדי להתנתק ממה שמוכר וידוע - אפילו שהוא לא טוב לנו - דרושה עבודה רצינית.

כי התת מודע שלנו רוצה את המוכר והידוע.

כרגע הוא התרגל לקשר עם אותה אישה, כדי לשנות זאת הוא ילחם בך הכי חזק שיש!

ויתן לך את התירוצים הכי חזקים ומשכנעים שיש - ואתה חייב לעמוד יציב וחזק מולו ולנצח אותו!

לא להקשיב לו ולהמשיךלהילחם!

אחרי עוד פעם ועוד פעם שתצליח זסה כבר יהיה פחות קשה

ואחרי עוד כמה פעמים כבר יותר קל

עד שהמציאות החדשה והנכונה והטובה - *היא* תהיה ההרגל החדש שלך!

וזה יהפוך להיות חלק בלתי נםפרד ממך!

 

תאמין בעצמך!

שאתה יכול, שאתה מסוגל!

אם לא תצליח לבד - לא בושה להיעזר באנשי מקצוע, אפילו שיטת 12 הצעדים או כל דבר אחר!

הקב"ה מאמין בך בכל יום שנותן לך את הנשמה - אז מי אתה שלא תאמין בך?

"כל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן"

לך בכוחך זה והושעת את עצמך, את אשתך, את כל משפחתך ואת כל עתידכם!

 

בהצלחה רבה רבה!

תגובה מדהימה, גוזרת ושומרתאיזה יום שמח


מדהימה! איזו השקעהמופאסה
וואו איזו תגובה מושקעת ואמיתיתאשה וגם אמא
אני חושבת שצריך לפחות פעם בשבוע לחזור עליה.
ואווו ואווו אווומחפש תעצמי


אין מילים כמה אני מעריך את ההשקעה שהקדשת לימחפש תעצמי

אני ייושב וקורא

יושב וחושב

נתת לי המון חומר למחשבה

ניכר שבאמת אתה רוצה לעזור

אשריך שיש לך כזה לב טוב מלא באהבה ונתינה!

 

באלי להגיב לך על כמה מה שכתבת

תוך כדי מחשבה איך אני רואה את הדברים

בא נראה כמה נספיק הערב..

 

 

אני מתחיל מהקטע הראשון:

 

הדבר הראשון שאתה צריך לעשות - זה לרצות.

אם יש בך את הרצון לתקן,

את הרצון שיהיה טוב, אבל טוב אמיתי, לא בכאילו,

טוב נצחי, ולא רק לרגע ואחריו באים יסורי מצפון -

אז אתה תצליח!

 

זה באמת הבעייה העיקרית

בפרידות הקודמות שהיו, לא באמת רציתי להשלים עם זה

הלב שלי מיאן להשלים, וברגע שהיתה הזדמנות הקשר פשוט חזר

הפעם בזכות שהיא נמצאת בתהליך שגורם לי להרגיש שזה אל חזור

אני מתחיל להבין שאולי באמת באמת זה לא טוב לא לה ולא לי, ופשוט להשלים  עם זה

 

אחרי הרצון, וכדי להצליח אתה צריך לעבור כמה שלבים,

העיקריים שבהם הם

א. מודעות

מודעות לעצמך,

מודעות לחיי הנישואין שלך,

מודעות למה שהביא אותך לפתח את אותו הקשר מלכתחילה,

מודעות לחסרים אצלך בנפש, לצרכים לא ממומשים שלך,

מודעות למה הם בכלל חיי נישואין,

מודעות למי היא בכלל *אשתך*

מודעות למה זו בכלל בגידה וחוסר נאמנות (בגוף, מחשבה, דיבור או מעשה), מדוע היא קורית

מודעות לאיך אפשר לצאת ממצב שכזה

ומודעות כללית ועמוקה של החיים ונפש האדם בכלל ושלך בפרט

 

למה זה קרה?

א. באמת הייתי בתקופה שהרגשתי חוסר משמעות בחיים עקב שאלות ותהיות רבות באמונה

ולכן מאוד יכול להיות שזה גרם לי לרצות לברוח ולחפש משמעות אצל רומן מסעיר חדש..

 

ב. אני גם חושב שבלי קשר, לפי איך שקראתי סיפורים, רומנים יכולים לקרות ממש בטעות, מתאהבים ואז הדרך קצרה מאוד...

אני חושב שבגידות  קורות אצל המשפחות הכי טובות ואצל הזוגות הכי מאושרים...

אולי זה קשור ליצר מיני מוגבר, אולי ליצר סקרנות מוגבר, אולי לחיפוש ריגושים, עניין של אופי... הכל יש בי (לטוב ולמוטב...)

 

 

תודה לך ותודה לכולם על הפירגון ועוד משהונגמרו לי השמות

שרציתי לכתוב לך ושכחתי -

אני ממש ממליצה לך בחום לעבור דירה!

 

"רחוק מן העין רחוק מהלב" - מאוד נכון במקרה שלך.

 

לא משנה במה זה כרוך - לאבד את הזוגיות, את המשפחה ואת כל העתיד של כל האהובים שלך זה הרבה יותר גרוע מלעבור דירה!

 

גם אם זה יפגע בעבודה, בלוגיסטיקה, בכסף, בשינוי, בלהתחיל הכל מ-0 לדעתי זה פשוט שווה את זה ללא צל של ספק!

אני לא יכול לעבור דירה, אשתי לא תסכים בחייםמחפש תעצמי

אבל אולי היא תחליט לעבור דירה

מוזר שהיא לא עשתה את זה עד היום..

 

שומעת חברה לשעבר?

אם את קוראת כאן בפורום,

באלך לעבור דירה?

 

(האמת שפעם לא יכלתי לחשוב על זה אפילו, לא הייתי מסוגל לחשוב באמת על חיים בהם לא נדע מה קורה אחד עם השני

השבוע פעם ראשונה שהעזתי להתפלל להשם שהיא תעבור דירה)

אני טכנית לא יכול לעבור, והם דווקא יכולים לעבור, זה לא שסתם אני מפיל את האחריות עליה (זה תרופה לפני המכה שיפילו עלי)

בחיאת למה אתה פונה אליהסיה
פתחת אולי את כל השרשור בגלל שהיא קוראת פה? וזה הדרך היחידה שלך להגיד לה מה אתה מרגיש?
לגבי מה שענית באדום:נגמרו לי השמות

א. נכון מאוד,

רוב הבגידות מתרחשות כאשר משהו באדם עצמו כבוי או חסר,

או עם עצמו, או בזוגיות שלו,

או תקופות "משבר" כמו גיל 30, 40 וכו'

וכמובן סיבה מאוד משמעותית - אם החסך הזה פוגש ב*הזדמנות* - ואז המדרון לנפילה חלקלק מאין כמוהו.

 

אצלך זה שילוב של שניהם - מה שגורם לזה להיות הכי מסוכן -

גם תקופה חלשה עם עצמך של בירורים וספקות וקושי וכו

וגם הזדמנות שבאה לידי ביטוי בצורת אותה אישה שגם היא שיתפה פעולה עם זה -

ששני צדדים משתפים פעולה,

ששני הצדדים פועלים לקראת זה -

הרבה הרבה יותר קשה להפסיק!

 

לכן באמת נעשה לך נס.

זה שהיא חתכה והיא הולכת לטפל בעצמה בהתמכרות הזו (זה מה שזה. לא סתם היא הלכה לשיטת 12 הצעדים).

זה פשוט חסד עצום שעשה הקב"ה עמכם.

קפוץ על ההזדמנות הזו כדי לעשות בדיוק את אותו הדבר - להתנתק לגמרי!

בראש,

בלב

ברגש

במיקום הגיאוגרפי

וכמובן לטפל בזה גם מהשורש! אפילו אולי גם בשיטת 12 הצעדים, או כל דבר אחר שיטפל בך מהשורש.

 

ב. לגבי זה שכתבת שאולי זה קשור ביצר מיני מוגבר או אופי של חיפוש ריגושים וכו' -

בנקודה הזו כדאי לזכור שלכל תכונה של אדם יש מן קו דמיוני עליו היא נעה - בין החלק הקיצוני של הקו שהוא התבטאות התכונה בפן החיובי שלה בחיים,

לבין הצד השני של הקו - שהוא התבטאות אותה התכונה בדיוק אך בפן השלילי שלה בחיים.

 

אם לצורך הדוגמא ניקח את התכונה בך של היצר המיני המוגבר, אהבת הריגושים וכו' כפי שכתבת -

אז הצד הכי חיובי שלה בחיים - הוא שאתה ממש יכול לעשות לך (ולאשתך) חיים הכי הכי מאושרים, עמוקים, מספקים וטובים יחד. על כל המשתמע מכך, ובכל הרבדים בחיי הנישואים.

אם זה בהורות שלך,

אם זה בזוגיות שלך,

אם זה במיניות שלך עם אשתך -

הכל הכל יכול לבוא לידי ביטוי *בטוב* -

ואז, כפי שכתבתי בהודעה הקודמת - זהו אושר אמיתי - שטוב גם לאותו רגע וגם לטווח הארוך.

 

וכמובן שהצד השלילי של אותה תכונה שלך בדיוק - הוא לחפש את הריגושים האלה בחוץ, במקומות אסורים זרים ורעים לאדם ולכל סביבתו.

זה אולי יתן הנאה רגעית - אבל בטח שלא אושר.

אי אפשר להיות מאושר שבוגדים בערכים שלך עצמך,

שבוגדים ומכאיבים לאשת בריתך,

לילדיך,

וגם לצד השני.

זה לא אושר. זה ריגוש, הנאה רגעית, חולפת, תאווה.

 

אחרי שתלמד איך לצאת מהמצב ולהתנתק מהרע - ה"סור מרע" למעשה -

תוכל לנתב את כל כוחות החיים החזקים הללו בך,

את כל העוצמות החזקות הללו שפועמות בך -

ולנקז את כל כולן לביתך פנימה.

ואתה תרוויח חיים מאושרים, וכל יקירך ירוויחו חיים מאושרים!

בהחלט כתבת מחזה 😆מרשיםעינבק
סליחה על הבוטות אבל אני לא מביופרפר 18

איך אנשים שיש להם הכל מוכנים לסכן את כל העתיד שלהם 

 

בשביל איזה פנטזיה שבחיים לא תתממש במקרה הטוב........

 

ובמקרה הרע. מאוד רע היא כן תתממש

 

אם אתה חזק וגבר אמיתי ואתה מאמת אוהב אותה (את ההיא מהעבודה)

 

אז פשוט תעזוב אותה חבר! יש לך חיים שלמים לפניך  ותדע שאנשים נופלים חיים שלמים 

 

בשביל שטויות ומוצי פוצי

 

לא יודע איזה גבולות חצית ומה עשית איתה אבל כדי שאשתך תדע מכל הסיפור(בנקודה הזאת אני לא סגור על עצמי אם זה

 

טוב שאשתך תדע מזה 

 

 

אם אתה אוהב אותה תעזוב אותה

 

 

אם אתה לא מבין, אז אל תענהפשוט אני..

תאר לך אדם שכותב שקשה לו מאוד להפסיק לאכול, ומשקלו גובר עליו, וכבר קשה לו לעלות במדרגות...

ואז יבוא מישהו ויגיב לו ככה:

 

סליחה על הבוטות אבל אני לא מבין איך אנשים שיש להם הכל מוכנים לסכן את כל העתיד שלהם, את הבריאות שלהם, את איכות החיים שלהם, בשביל איזו עוגה שמביאה להם עונג לעשר שניות במקרה הטוב.

 

אם אתה חזק וגבר אמיתי ואתה באמת רוצה להיות בריא, אז פשוט תסגור את הפה! תאכל רק אוכל דיאט!

 

יש לך חיים שלמים לפניך ותדע שאנשים משמינים חיים שלמים בשביל בורקסים ושתייה מתוקה.

 

 

אתה חושב שזה יעזור למישהו לרזות? 

אם אתה לא מבין את הקושי, כפי שציינת, אז אל תנסה לעזור על ידי הפרחת סיסמאות בסגנון של "פשוט תעזוב אותה! מה הבעיה!"...

 

לא דומהפרפר 18

להשמין אין בזה שום עוול כלפי אף אחד

 

לאומת בגידה שהורסת לכולם את החיים

 

נ.ב היית יכול לכתוב אותו  דבר עם קצת פחות תוקפנות

שניהם דומים במובן שהם התמכרויותפשוט אני..

והתמכרויות, גם כאלה שמזיקות רק לאדם עצמו וגם כאלה שיכולות למוטט את כל משפחתו (כמו התמכרות להימורים), צריכות טיפול שורשי ועמוק בשביל להיגמל מהן, ולא הודעות בסגנון של "פשוט תפסיק לעשות את זה".

 

כי לא רק שזה לא עוזר, זה מעורר אצל האדם תחושת כישלון, כי אם זה כל כך קל, למה אני לא מצליח? 

 

סליחה על התוקפנות, לקחתי את ההודעה שלך באופן אישי בגלל התמכרות מסוימת שאני סובל ממנה, ונלחם בה כבר שנים. לא הייתה לי כוונה לפגוע.

הכל בסדרפרפר 18


בחיית מה זה קשור.....מוש השור...
אתה אוכל לא משלך ומשמין .... כשלאישתך חסר אוכל בבית
זו דוגמא יותר מדוייקת...
טימטוםhadasCohen
שלאישתך חסר אוכל בבית אתה יכול להיתגרש ולאכול כפי יכולתך אבל לא לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלימה
מה פתאום?!אשה וגם אמא
בשום פנים ואופן שאשתך לא תדע מזה זה ישבור אותה! יגרום לה לריחוק ממך, ולא מאמינה שהיא תוכל למחוק דבר כזה מהלב.
פשוט לחתוך וזהו. די לדמיונות.
אני לא מבינה איך אפשר לחיות עם בן זוגקול ברמה
שאתה מסתיר ממנו דבר כ"כ גדול-בגידה.
ונראה לי שזו זכותו המלאה של בן הזוג הנבגד לדעת שבגדו בו. זה חלק מתהליך התשובה, וחלק מ'ההתנקות' לקראת ההתחלה החדשה.
לא נכוןאשה וגם אמא
התשובה היא בין אדם למקום! אפילו בהלכות שמירת הלשון מובא שאם יש אדם שדיברת עליו לשון הרע ואתה רוצה לבקש ממנו מחילה אם זה שתגיד לו שדברת עליו רק יגרום לו לעגמת נפש אזי אין צורך לספר לו שדיברת עליו, אלא רק להוציא את הסיפור מלבם של מי שסיפרת להם.
אין עניין לגרום לה צער, הדבר היחיד שהוא יכול לעשות זה קודם להתנתק לגמרי. אחר כך שיתחיל לפצות אותה בדרכים שונות כדי לנסות לתקן קצת את מה שהוא עשה. זה הרבה יותר עדיף
אני לא בטוחה...קול ברמה
אם אדם פגע בחברו (והוא פגע! גם אם החבר לא יודע מכך!)- הוא לא צריך לפייס אותו?
אולי צריך לשאול רב...

ובלי קשר לעניין ההלכתי, לא ברור לי איך אפשר להסתיר משהו כ"כ גדול מבן הזוג.
זה לא פנטזיהמחפש תעצמי

זה קשר שהיה פעיל במשך כמה שנים

הרעיון הוא בכלל לא נושא המין

זה רק היה משני

הקשר היה קשר עמוק מבחינה רגשית

מכירה את ההרגשה מהצד בשניניק לתגובה

ציינת שאם היא הייתה מסיימת את זה יפה זה היה יותר קל לך..

אז אולי יעזור להבין..

אל תרגיש שהיא "זרקה" אותך 

יכול להיות שגם לה מאוד קשה והיא נלחמת לעשות מה שנכון לשניכם.

 

אני אישית חתכתי גם קשר כזה והיה לי נוראאא קשה.(אני בטוחה שהוא חשב שאני רעה בלי לב ששוברת לו את הלב בלי רחמים)

אבל המחשבה שזה מה שטוב לשנינו חיזקה אותי.

 

ואני בטוחה שיום יבוא והוא יודה לי כי הצלתי גם לו את הנישואין...

שטויות, היא זרקה אותו, היא לא צריכה אותואשה וגם אמא
וטוב שהוא ירגיש ככה, כשהוא מרגיש שגם לה קשה זה מקשר אותה אליו.
תשכח מזה יש לה חיים יפים, ובלעדיך הם יהיו עוד יותר יפים.
את יותר מצודקתמחפש תעצמי

אני יודע שזה קשה לה מאוד

כי היא כבר עשתה את זה בעבר, לפני שלש שנים, ואחר כך סיפרה לי כמה  זה היה לה קשה...

אני יודע שהיא לא רעה, אבל זה עדיין שובר את הלב

מבינה ללביך השבור.. מאחלת לך שיתאחו השברים בקרובניק לתגובה
תודה נשמה טובהמחפש תעצמי


איכס בא לי להקיא מההתכתבות האחרונהאין עתיד
עבר עריכה על ידי אין עתיד בתאריך י"ד בשבט תש"פ 17:50
עבר עריכה על ידי אין עתיד בתאריך י"ד בשבט תש"פ 17:49
"מבינה ללבך השבור...."
אוי מסכן כואב הלב על מה שאתה עובר
5 שנים אתה בוגד באשתך עם חברה שלה ועכשיו אתה עצוב..
אוי אתה אדם כזה טוב למה זה מגיע לך???

אם הייתי יכולה לחטא את המסך הייתי עושה את זה!!!
כמה גועל....
וואו. לגמרי לחטא את המסך. ממש גועלמיואשת******
לא קראתי עוד תגובותאמא וגם
אבל מה שאתה צריך לעשות לדעתי:
1. לשמוח שהיא עצרה את זה
2. לעשות מה שאפשר לשכוח מזה: למחוק הודעות טלפון תמונות מיילים, כל מה שמזכיר. ולנסות לשכוח ממנה.
3. לפנות לטיפול ובירור למה ואיך הגעת למצב כזה.
עוד לא מסוגל למחוק אבל כנראה שאני יעשה את זה,מחפש תעצמי

זה למחוק חתיכת היסטורייה של 4 שנים

וואואמא וגם
4 שנים זה המון!!
כמעט בגדר נס שלא הגעתם למקומות רעים מאד ...
מאחלת שתגיע לשלב הזה בקרוב ובלב שלם
מה יכול להיות מקום יותר רע ממה שהגיען?סיה
זה הכי תחתית שבתחתית
תאמיני לי יש לאןאמא וגם
וד"ל.
עוד לא מסוגל לימחוק???כלה נאה
אתה רוצה שאישתך תתפוס אותך?

למרות שזה מגיע לך. מגיע לה להחליט אם לחיות עם בעל שהלב והראש שלו באישה אחרת.
והיא מיסכנה שבטוחה שבעלה נאמן וחושב רק עליה.
זה לא למחוק חתיכת הסטוריה של 4 שנים....מוש השור...
זה לבנות עולם אנושי ערכי ומוסרי שישרת אותך לעוד 50...
הכול שאלה של הסתכלות.
אל תיאחז בקשר הזה כמו נער בן 16 מתלהב שצריך לבחור איזה חברה לאמץ לחיקו...
כל המהות שלך כבן אדם אמין ערכי מוסרי וחברי תלוי בזה
כל החיים שלך כבן זוג תלויים בזה.
אל תחפש ותצמד לתגובות המלטפות והנעימות זה רק כדי שהדברים ייכנסו בליבך....המציאות והאמת היא סטירת לחי כואבת ומצלצלת... וכדאי לטובת כל הצדדים שתנהג בשכל ולא ברגש לפני שיהיה יותר מאוחר ממאוחר
האמת שכלכך כואב לי על אישתךרקלפרוק
אם תגלה.. ואאאו!!!!!!
כל תגובה ותגובה עוזרת לי ונותנת עוד כיוני חשיבהמחפש תעצמי

אז באמת תודה רבה לכולם על התגובות המשתתפות, המחזקות, המתקיפות, המעוררות, את כולם אני צריך

 

ועכשיו אני ינסה להגיב לכל תגובה משמעותית בתגובת ציטוט

תודה מכל הלב!

 

 

אהבה והתאהבותמחפש תעצמי

אולי אני מדומיין

אבל אני כן מרגיש שאני באמת אהבתי אותה (ועדיין...)

 

אם זה היה חודש חודשיים הייתי מסכים איתך

מדובר על קשר שנמשך כמעט חמש שנים

זה פרק זמן של כמעט "חיי נישואין"

 

נתינה מולידה אהבה

נתתי לה הרבה, בכל מיני מובנים, גם רגשית וגם טכנית,

הייתי אוזן קשבת בשבילה במשך תקופות ארוכות,

בכל המעברים (הלא פשוטים שעברו עליה)

 

עזרתי למשפחה שלה, ועוד ועוד מה שאי אפשר לפרט במסגרת זאת

ולכן זה אולי חוזר אלי כבומרנג, 

האהבה הזאת לא נותנת לי מנוח

למרות שההשכל הישר אומר 

"סבבה, אז אתה באמת אוהב אותה?

תניח לה, 

לא טוב ה עם הקשר הזה

תן לה להתחיל התחלה חדשה בחיים שלה"

 

אבל מצד שני הלב זועק:

"יכול להיות לה באמת טוב בלעדיי?"

היא הרי גם התאהבה בי, היא הרי לא סתם התאהבה בי

היא מצאה בי את מה שהיא לא מצאה באף אדם אחר בחייה"

 

ומצד שלישי אני עונה לעצמי

אוקי, נכון, אתה עף על עצמך, אתה באמת אדם מיוחד וחמוד ועדין ורגיש ומכיל ומבין והכל סבבה

אבל היא לא מסוגלת לחלק את הלב שלה לשניים, ולכן הקשר הזה פשוט אין לו היתכנות

אז ברגע שאתה מבין שהיא נשואה, פשוט אתה היית אמור לבד לחתוך את הקשר

רק שאין לך אומץ, אז תגיד תודה להשם שהוא עשה לך את זה..

 

ואני יכול להמשיך לכתוב צד רביעי וחמישי עד עלות השחר של עוד חודש...

אין סוף למחשבות

אני לא מגזים

אני יכול להוציא ספרים עבי כרס רק מהמחשבות של הימים האחרונים

(זה יהיה רב מכר?  )

אבל אתה שם לב למה מרוכזות כל המחשבות שלך?נגמרו לי השמות

וכל הצדדים והתתי צדדים והתתי תתי צדדים?

רק לכיוון אחד - של אותה האישה הנשואה.

 

אני ממש מבקשת ממך מכל הלב לחשוב את אותן המחשבות *ב ד י ו ק*

על אשתך

על כל בת שלך

על כל בן שלך

על בעלה של האישה

על כל בן שלה

על כל בת שלה

על הנשמה האמיתית שבך

על הנשמה האמיתית שבאותה אישה

 

היצר הרע ממש גורם לך לצמצם את טווח הראייה אך ורק אליה כאילו היא חזות הכל.

היא לא!

היא פגעה בהכי יקרים לה!

היא פגעה בבן ברית שלה!

היא פגעה בילדיה!

מתי ראית אותה?

היית איתה חיים שלמים יום יום שעה שעה וראית גם את כל החסרונות שבה?

שזה עוד בלי קשר לכל מה שכתבתי למלעלה.

עם כל היתרונות שבה והיופי טופי שבה - היא בגדה בבעלה!

ואם אתה היית הבעל הזה - זה היה בך.

תנפץ לעצמך בבקשה את האשליה הזו שהיא חזות כל הטוב שבעולם הזה...

 

ולפחות אם אתה לא מצליח בינתיים -

בבקשה תראה גם את הצדדים האחרים האלה שכתבתי למעלה

תשאל את אותן השאלות (ציטוטים שלך):

"יכול להיות שלבן שלי באמת טוב שאני איתה? אפילו רק במחשבות?

יכול להיות שלבן שלי באמת טוב שאני בלעדיה? גם במחשבות שלי?

יכול להיות שהבן שלי יכול לחלק את הלב שלו לשתיים?

להכיל את השבר הזה?\

הרי הוא לא סתם אוהב אותך כי אתה אבא שלו, הוא רואה בך כמעט אלוקים ומודלך לדוגמא עבורו למהי אהבה, זוגיות, נאמנות

הוא מוצא בך את מה שלא מצא אצל אף אדם אחר בחייו!

 

"יכול להיות שלבת שלי באמת טוב שאני איתה? אפילו רק במחשבות?

יכול להיות שלבת שלי באמת טוב שאני בלעדיה? גם במחשבות שלי?

יכול להיות שהבת שלי יכולה לחלק את הלב שלה לשתיים?

להכיל את השבר הזה?\

הרי היא  לא סתם אוהבת אותך כי אתה אבא שלה, היא רואה בך כמעט אלוקים ומודלך לדוגמא עבורה למהי אהבה, זוגיות, נאמנות

היא מוצא בך את מה שלא מצא אצל אף אדם אחר בחייו!

 

"יכול להיות שלאשת בריתי באמת טוב שאני איתה? אפילו רק במחשבות?

יכול להיות שלאשתי באמת טוב שאני בלעדיה? גם במחשבות שלי?

יכול להיות שאשתי יכולה לחלק את הלב שלה לשתיים?

להכיל את השבר הזה?\

הרי היא לא סתם אוהבת אותי כי אתה החצי השני שלה, בעלה, הוא רואה בי את גבר החלומות שלה, את מה שמסמל עבורה אהבה, זוגיות, נאמנות

היא מוצא בך את מה שלא מצאה אצל אף אדם אחר בחייה!

ולכן היא התחתנה איתי!

 

ואת כל זה תעשה העתק הדבק לכל אחד מהילדים ולבעל בצד השני של הסיפור!!!

 

תראה כמה נשמות יש כאן!

כמה!

זה פשוט דיני נפשות!

 

ולגבי מה שכתבת "אוקי, נכון, אתה עף על עצמך, אתה באמת אדם מיוחד וחמוד ועדין ורגיש ומכיל ומבין והכל סבבה" -

קח את כל זה

אבל את כ-ל זה ותתחיל לשפוך את זה בכ--מ-ו-י-ו-ת על אשתך וטעל הילדים שלך!!!

היא הרי התחתנה איתך בגלל כל זה, תן *לה* את זה!

הילדים שלך הרי כל העולם שלך ואתה כל העולם שלהם - תן *להם* את זה!

תקשיב להם

תבין אותם

תכיל אותם

תהיה מיוחד להם ועבורם

תהיה חמוד בשבילם

תהיה רגיש אליהם

תהיה עדין אליהם

תהיה להם אוזן קשבת

תיתן להם כי נתינה מולידה אהבה אכן!

ותיתן להם עוד

את הזמן שלך

את המחשבות שלך

את הכסף שלך

את האנרגיה שלך

את המאמץ שלך

את הלב שלך

תהיה להם אוזן קשבת גם רגשית וגם טכנית

תעזור *למשפחה שלך*

ואז?

אז ב-א-מ-ת הכל יהיה סבבה!

 

 

 

את אלופהמחפש תעצמי

אני קורא כל הודעה שלך כמה פעמים

ובאמת נפעם מעומק הרגישות והמחשבה שלך

כיף לראות שיש כאלה אנשים טובים בעולם

 

סליחה שאני עסוק בהתבכיינות

מי שרואה אותי מהצד, אומרים לי כולם

איפה השכל שלך?

איפה ההגיון?

מה עובר עליך?

השתגעת לגמרי?

פשוט תחתוך

תבין שזה לא שלך ולא בשבילך!!

 

אז ככה:

1. אני עדיין עסוק באבל

זה הטראומה של אחרי הניתוח

הניתוק הסופי (על ידי מייל שהיא שלחה לי) קרה סך הכל לפני שבוע

ועוד לא התאוששתי פיזית

בימים הראשונים פשוט לא יכלתי לאכול כלום

יומיים שלא הכנסתי כלום לפה חוץ ממים, בננה, ושני תפוחים, אמיתי.

 

אני פחדתי באמיתי שקרוה לי משהו

הרגשתי את הלב, כפי שלא הרגשתי מעולם

פשוט לא ידעתי מה לעשות עם עצמי

 

זה כבר הרבה הרבה יותר טוב

המצב רוח חזר, השמחת חיים חזרה

אבל המחשבות עדיין שם, אם כי לא באותה אובססיביות

 

2. התרגלתי במשך הרבה שנים לשכנע את עצמי שהקשר הזה הוא טוב לי

כן, כמה שתסתכלו עלי מוזר ומשוגע וחולה

ככה הסתכלתי על זה, שזה מתנה שהשם שלח לי בחיים

הרגשנו נשמות תאומות, היה לנו תמיד את מי לשתף בדברים שאתה לא יכול לשתף אף אחד בעולם

עזרנו אחד לשני בזוגיות (נכון שזה נשמע אבסורדי? אני יודע...)

היו הרבה פעמים שלימדתי אותה (נכון שזה נשמע מטורף? אני יודע..) איך להתייחס נכון לבעלה

להבין אותו, לא להתעצבן עליו, להכיל אותו, (יש להם קצת חוסר תקשורת וקצת אי התאמה בצורת החשיבה על דברים מורכבים יותר בחיים, לא משהו יוצא דופן, אצל הרבה זוגות זה ככה)

 

ידעתי תמיד שזה מסוכן, אבל חשבתי שזה טוב באמת.

שאם נדע לשמור על זה בצורה שאף אחד בעולם לא ידע

זה רק מועיל לשנינו בחיים

 

אני יודע שזה צורם לקרוא כאלו מילים, 

יש לי עוד בעייה

זה מתקשר לכם באופן אוטומטי, זה אסור, זה עבירה הכי גדולה

זה אשת איש, וכו וכו

הבעייה שברגע שהאמונה לא תופסת כל כך מקום (וזה קרה עוד לפני הסיפור הזה...)

אז הרבה יותר קשה לי להתמודד 

לה הרבה יותר קל

היא מאמינה

אז אם השם אומר שזה לא טוב, זה לא טוב

אני לצערי הגדול איבדתי את האמונה  הזאת....

כל מה שאתה מתאר מאוד אופייני וטבעי שיקרהנגמרו לי השמות

אחרי ניתוק ממשהו שהיה עד עכשיו מאוד נוכח ומאוד משמעותי בחייך.

 

אתה צודק, זה באמת תהליך של אבל

כי זה באמת סוג של אובדן - איבדת משהו שהיה קשור אליו וזקוק לו (גם אם זה משהו טוב ולטובה - זה עדיין נחווה כאובדן)

 

ובכן, השלבים של כל אובדן הם

1. הכחשה

2. מיקוח

3. כעס

4. צער, עצב או אפילו חלילה דיכאון

5. והשלמה וחזרה לחיים.

 

אתה נראה עדיין בשלב ההכחשה, וקצת קצת מתקדם אולי לשלב המיקוח והלאה.

 

אז נכון,

זה תהליך.

וצריך לעבור אותו.

וכדאי מאוד שלא לבד, כי הוא קשה,

וטומן בחובו הרבה פוטנציאלים להרס עצמי/סביבתי ונפילות

לכן כדאי לך מאוד למצוא אוזן קשבת (בטוב!!! לא באסור ורע) בדמות חבר, או רב, או איש מקצוע, או אח או כל דבר שתוכל לפרוק לו חופשי... או אפילו כאן בפורום אם אין לך מי, למרות שזה פתרון מאוד חלקי ופחות אפקטיבי מפנים מול פנים...

 

לגבי הדבר השני שכתבת - זה גם מאוד טבעי שאדם שמאבד את האמונה מאבד עוד הרבה דברים בדרך.

לא בכדי אתה לא מאמין והפסקת לשמור תו"מ, ודווקא באותה תקופה קרה מה שקרה.

זה הרבה פעמים בא יד ביד.

 

אם הסיבה שאתה לא מאמין ולא מרגיש קרוב לקב"ה היא בגלל הנפילות -

אז למרות שאתה יודע, חשוב להזכיר שוב - זה שאדם חוטא או נופל - לא מוריד במאוםפ מהטוב שהוא עושה בחיים!

כל מצווה חשובה

ואין לך מושג עד לאן היא מגעת ואיזה עוצמות היא משפיעה בעולם.

הקב"ה לא התייאש ממך, גם אם אתה כן ממנו.

והוא תמיד רוצה ומחכה לך שתחזור

ותמיד רוצה את הטוב שלך,

הלוואי שגם אתה לא תתייאש בעצמך ותאמין בעצמך.

אם זה יקרה - הדרך להצלחה קלה מאי פעם.

אחרי שקראתי את ההודעה הזו שלך...אני123
אני חושבת אחרת..
כתבתי שאל תגיד לאשתך..
אחרי שקראתי את ההודעה הזו שלך...
נראה לי לא פייר כלפי אשתך שהיא לא תדע....


זה היה קשר עמוק מידי בשביל להסתיר את זה מאשתך....

לא יודעת מה הדבר הנכון...
אולי אתה צריך להתייעץ עם רב...
הרחמים העצמיים שלך דוחים ומגעיליםמיואשת******
אין לך טיפת חרטה על אשתך. מה הקשר לדת? כבן אדם. נורמלי. כזה עם לב אמיתי ולא כל מה שאתה חושב על עצמך. בן אדם עם לב אמיתי היה מגלה בתוך כל הרחמים העצמיים האלו גם רחמים וחרטה על אשתו כאדם. אנושיות בסיסית.
אתה ממש ממש מגעיל וכל הרחמים והכלה פה מבוזבזים עליך
והיא לא אוהבת אותך. שיטת 12 צעדים זה לגמילה ממשהו שמכורים אליו. לא ממשהו שאוהבים אותו.
היא לא אוהבת אותך באמת כי אתה אדם מזעזע וחסר לב שחושב אך ורק על כמה שהוא אוהב את עצמו.
אם מחר המנהל בנק שלך בא ואומר לך שהוא לקח את הכסף שלך והשתמש בו למשהו שלדעתו יעזור לך ומבחינה דתית הוא לא מאמין שזה רע לגנוב אז חבל מאד שזה מבאס אותך אבל זה טוב לך. אל תדאג. מענין איך היית מגיב. פשוט גועל נפש
למה להתייאש?מחפש תעצמי

אשתי לא יודעת כלום

היא לא הפסידה כלום מהקשר שהיה בינינו

(ככה לפחות אמרתי לעצמי עד היום, אני יודע שכנראה אני מרמה את עצמי)

 

אם דיברת על חברה דברים מזעזעים 

אבל היא בחיים לא תדע שמישהי דיברה עליה בכלל

יש לך מקום לרחמים עצומים עליה?

 

לא מצדיק כלום, רק מסביר לך למה אני לא מרגיש רחמים עליה כרגע.

אתה הזוי רע ואנוכי מעבר לכל דמיוןמיואשת******
לא פלא שמישהי עזבה אותך.
ומן הסתם אשתך היתה עוזבת מזמן לולא הילדים
גם אם היא לא יודעת כלום עם כזה בן אדם אנוכי ומרוכז בתחת של עצמו אף אחד לא יכול לחיות
כתבתי תגובה למטה על אשתי היקרהמחפש תעצמי


אתה - "בן הזוג" שלה, והסוטה ש"התאהבת" בה - "חברה" שלה,סוסה אדומה
שניכם בגדתם בה ברמה הכי גבוהה שיכולה להיות.
אם היא תגלה את זה, אני חוששת לחייה.
שום אמון לא ישאר לה באנושות. אתה כל כך רחוק מאישתך וכל כך אטום שאתה לא מצליח לרחם עליה ואתה עוד מעז להגדיר את עצמך כאדם טוב.
אז תדע לך שאתה חרפת האנושות.

לא מבינה איך אתה מסוגל להסתכל בעיניים של אישתך.
תתבייש לך!

השפלת אותה עד עפר, בין אם היא יודעת את זה ובין אם לא.
רמסת את הכבוד שלה מול עצמך ומול החברה המנוולת שלה.
ובוודאות החסרת ממנה.

וכתבת קודם שהיא מושלמת חוץ מהיחסים, ואתה? אתה מושלם ביחסים??? תשלם לי ואני מוכנה להתערב איתך שאתה אחד הגרועים!
ובוא אני אגיד לך משהו.
אישה מושלמת לא קיימת בנמצא.
וגבר מושלם כל שכן.
אחד מעשרת אלפים לא מצאתי.
אז מה?!?!
אז זה מתיר לך משהו בכלל?

בקצב הזה כולם יבגדו. אז חלאס להגיד את זה אפילו. ולהסביר את עצמך. אתה הראשון לומר "מה נאמר ומה נצטדק"?!?!

לא טוב לך?? לכו לטיפול או שתתגרש. בגידה זה לא אופציה!!!!

עברת על לא תחמוד, ועל גילוי עריות, ואם אישתך תדע מזה אתה עלול לעבור גם על לא תרצח. ואני לא רוצה לדעת על מה עוד עברת.

חמש שנים אתה מרגיל את עצמך להיות בהמה. וגרוע מזה.
בהמה לא בוגדת ולא מצופה ממנה שום דבר.
חמש שנים שאתה משקר לאישתך. לעצמך.
ומי ביקש ממך להיות דתי בכלל?? תהיה בן אדם!!!
אתה וכל הרשעים שמזדהים איתך ועוברים על אותם דברים.
יש דין ויש דיין ואני כל כך אשמח לראות שאתם מקבלים מה שמגיע לכם.

בטח היא לקחה ימי חופש כדי לבלות איתך, התגעגעה אליך בזמן שהייתם אסורים ולא עלה בדעתה שהלב שלך במקום אחר לחלוטין.

בן אדם, תקשיב רגע טוב טוב טוב!
אתה לא אהוב בשום צורה ומידה. הסוטה הזאת לא אהבה אותך.
היא נכנעה ליצר הרע שלה ואתה נקלעת לדרכה. הדבר האחרון שאתה יכול להרגיש בגלל זה, זה אהוב ומיוחד.
וגם אתה, לא יודע לאהוב בעליל. כל החשיבה שלך מעוותת ברמה כל כך גבוהה שהשכל שלך התעקם לגמרי.

אומר לך שוב.
תשובה קדמה לעולם!
ויש לך הרבה על מה לעשות תשובה.
וכדאי לך מאוד מאוד.
כי יש דין ויש דיין.

אני אפילו לא יודעת איך אתה יכול לכפר על זה.
אבל אני מאחלת לך שתכפר על זה.
כי בסופו של דבר אפילו לרשע כמוך אני אשמח שיהיה *טוב* באמת כשיגיע לך.


אני חושבת על אישתו אני בוכה..אין עתיד
בוכה? קופצת ראש!איזה יום שמח


חייבת להודות בתפילת מנחה, התפללתי שאשתו תגלה עם מי חיה.זית1
ושתמצא את הכוחות לסלוח לו, ושה' בע"ה יפצה אותה בבעל רגיש ונאמן כמו שמגיע לכל בת ישראל.
מספיק ייסורי הגלות שאני מרגישים בארץ לא צריך לחוות גלות בתוך הבית.
אמנם איני מכירה את אשתו אבל אמשיך להתפלל עליה שה' יעניק לה רק אושר ושמחה.
ואשתך באמת לא מפסידה כלום. בזה אתה צודקמיואשת******
כי אין לך מה לתת
גם את מה שאתה חושב שנתת לשניה- לא נתת.
נתינה מולידה אהבה, הסברת את זה
אבל אתה לא נתת להיא כלום
ולכן אשתך לא מפסידה כלום
אתה נתת לאדם אחד בלבד- לעצמך.
נהנית שהיא צריכה אותך, שהיא מחמיאה לך, שאתה מוצלח שתפסת אותה. כל מה שעניין אותך אז ועכשיו זה אתה. שיהיה לך טוב. שאתה תהנה מהקשר. כל מה שנתת לעצמך עשית ולעצמך נתת. ויש בך יכולת לאהוב אדם אחד בלבד- אותך. אתה לא רגיש וחמוד וחכם, אתה מעמיד פנים שאתה כזה כי זה משתלם לך, כי ככה אתה מרויח מה שאתה רוצה לקבל. ובבית אתה מעמיד פנים מה שצריך בשביל לקבל מאשתך מה שאתה זקוק לו. אתה אוהב את עצמך כל כך שלא נשאר לך מקום לראות אף אחד אחר בעולם.
אתה אפילו לא יכול להבין לדקה אחת מה הרחמים הגדולים פה . אני תוהה אם יש לך אפילו קמצוץ אהבה לבת שלך, האם אתה יכול לדמיין שיום אחד תשמע מהבעל שלה שיש לו מישהי אבל אין מה לרחם עליה . תראה את הבת שלך נשואה באושר לדעתה עם מישהו ותראה אותו עם מישהי אחרת. ואין בו רחמים. אתה מסוגל לדמיין? יש בך אהבה לבת שלך לכעוס מכזה דמיון או שגם אותה אתה לא מסוגל לאהוב מספיק בשביל לכעוס על רעיון כזה.
כולך אהבה עצמית דוחה


יש עוד כאלו!!! וואלה. גילית את אמריקה. גם בבית הכלא יש מלא אנסים. רוצחים. אתה יכול ללכת לדבר איתם ולהיות כמוהם. למרות שאתה כבר כמוהם. זה מעודד אותך שיש עוד חלאות כמוך? וואו מנת משכל מדהימה יש לך.
תיקרא את מה שכתבתכלה נאה
הרגשנו נשמות תואמות. היה לנו תמיד את מי לשתף בדברים שאתה לא יכול לשתף את אף אחד בעולם..

סליחה???

איפה אישתך בסיפור הזה?
אתה לא יכול לשתף אותה?
היא צריכה להיות החברה הכי טובה בעולם בישבילך!!!

ועוד תגיד שזה לא על חשבונה.
נורא!
מה אני יכול לעשותמחפש תעצמי

היו דברים שבאמת לא יכלתי לשתף את אשתי

וגם לא היו דברים שהיא לא יכלה לשתף את בעלה

 

ובלי קשר

לכל זוג יש קונפלי'טים ודילמות שמישהו מבחוץ יכול לראות הרבה טוב טוב, לתת עיצה טוב ומבט נכון

אין לך דברים שאת משתפת חבירות, ואת מרגישה שזה מוסיף לך בחיים?

לא. לבעלי אני מספרת הכל ולא לחברות.כלה נאה
לא אוהבת סודות.
וגם הוא החבר הכי טוב שלי לטוב ולרע.

וכמה כבר דברים במשך חמש שנים שהיית צריך את העיצות שלה?
העיצות והראיה של אישתך עך דברים לא חשובה לך?

לא יודעת. זה נישמע יותר תשובות להרגיע את המצפון שלך.
יש הבדל בין מה שאתה משתף חברים שהם בני מינךסוסה אדומה
לבין מה שאתה משתף את בן הזוג שלך.

ואין ספק שהיא תפסה אצלך מקום מאוד מאוד מהותי ומשמעותי בקשר שלך עם אישתך.
חמש שנים של קשר טוב ונכון ומעצים עם אישתך ביזבזת על אישה שלא שייכת אליך ולא יהיה בינכם שום קשר אמיתי... שקוף שזה הס"א. הוא עושה הכל כדי שבמקום שתהיה שכינה בינכם, תהיה שכנה בינכם.

אל תקרא לה חברה לשעבר.
היא לא היתה חברה שלך מעולם.
החברה היחידה שלך זו אשתך.

תראה מה אומר הנביא בשם ה':

יג וְזֹאת, שֵׁנִית תַּעֲשׂוּ--כַּסּוֹת דִּמְעָה אֶת-מִזְבַּח יְהוָה, בְּכִי וַאֲנָקָה; מֵאֵין עוֹד, פְּנוֹת אֶל-הַמִּנְחָה, וְלָקַחַת רָצוֹן, מִיֶּדְכֶם. יד וַאֲמַרְתֶּם, עַל-מָה: עַל כִּי-יְהוָה הֵעִיד בֵּינְךָ וּבֵין אֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ, אֲשֶׁר אַתָּה בָּגַדְתָּה בָּהּ, וְהִיא חֲבֶרְתְּךָ, וְאֵשֶׁת בְּרִיתֶךָ. טו וְלֹא-אֶחָד עָשָׂה, וּשְׁאָר רוּחַ לוֹ, וּמָה הָאֶחָד, מְבַקֵּשׁ זֶרַע אֱלֹהִים; וְנִשְׁמַרְתֶּם, בְּרוּחֲכֶם, וּבְאֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ, אַל-יִבְגֹּד. טז כִּי-שָׂנֵא שַׁלַּח, אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל, וְכִסָּה חָמָס עַל-לְבוּשׁוֹ, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת; וְנִשְׁמַרְתֶּם בְּרוּחֲכֶם, וְלֹא תִבְגֹּדוּ. {פ}


תשתמש בטרימינולוגיה הנכונה, זה הדבר היחיד שיעזור לך.
לא אל תכתוב ספראני123
זה יתן לגיטימציה למקרים כמו שלך...

ואם אתה כזה רגיש ..
תפנה את כל הרגישות הזו כלפי אשתך.

למשל בזה - שאסור לך להמשיך בקשר הזה
כי... קשה לתאר בכלל איך אשתך תגיב אם היא תדע את זה.
ועוד משהו חשוב ..אני123
אתה מתלבט אם להמשיך בקשר הזה
בגלל שאתה חושב שיש לך אפשרות בחירה.

אם אשתך היתה יודעת על הקשר.

האם היית בכלל מתלבט אם להמשיך??
ידך לא על העליונה כרגע!

אתה מתבלט כאילו ששתי האפשרויות מונחות לפניך.
לא יש לך רק אפשרות אחת.
אשתך!

זה לא בחירה חופשית כאן.

התחתנת עם אשתך

"והתיר לנו את הנשואות לנו על ידי חופה וקידושין"

השאר- הגם שהן יפות חכמות או אפילו זקוקות לך בגלל חכמתך הרבה ויכולת ההכלה שלך. זה עדיין לא רצון ה' שתהיה שם בשבילן.
אתה צריך להיות רק בשביל אשתך.
ומצוות הקשבה והכלה תעשה בבית!!

זה מזכיר לי שבתור ילדים היינו ששים לעזור אצל השכנה
ואמא שלי אמרה: תעזו קודם בבית!!!!!
אני לא באמת הולך לכתוב..מחפש תעצמי


הוא עברייןמאופק

אני לא כתבתי פה אף פעם, אבל נראה לי פשוט מטורף והזוי, שעולה פה בן-אדם באתר נורמלי, לא איזה אתר של שוק אפור, ומספר שהוא בלחץ מזה שהאשה שהוא בוגד איתה תעזוב אותו, וכולם כאן מלטפים אותו נומי נומי, בא נדבר ברור הוא עבריין לכל דבר, הוא לוקח את אשתו ושוכב איתה וחי איתה בידיעה שהיא אהבת חייו, והיא לא מדמיינת שמאחורי כל הדבר הזה נמצאת עוד אשה ובעלה בלחץ מכך שהאשה הזאת מחוץ לנישואין עוזבת אותו, הזוי,  וכולם פה מרגיעים אותו במקום לומר לו שיפנה דחוף לטיפול לעצירת דחפים סוטים, כי זאת סטייה אמיתית לחיות עם אשתך ולאהוב מישהי אחרת, מה זה הדבר הזה? אין בושה? ממש פני הדור כפני הכלב כמו שהגמרא אומרת על הדור שלנו במסכת סוטה, מילא היה אומר בגדתי בעבר והרגשות אשם רודפים אותי, מה עושים? אבל הוא בא להתייעץ עם כך שהסטייה תכף נגמרת, וכולם מנחמים אותו? השתגעתם? היום יש מודעות הרי להטרדות והמלחמה הנאותה בתוקפים למיניהם ברוך ה' שיש מודעות, אז למה זה לא נקרא הטרדה לקחת מאשתך את הנשמה את האינטימיות את הדבר הכי רגיש בנפש, וכל זאת בשקר גמור שהיא חושבת שהיא חיה עם אדם שאוהב אותה, מה זאת הסלחנות הזאת, אני גם פונה למנהלי האתר בנושא הזה, יש פה קו אדום שנחצה יש הבדל בין כותב שעולה עם בעיה זוגית לכותב שעולה עם בעיה שהוא פוחד שהסטייה שלו תיגמר כי הבוגדת עושה טיפול 12 צעדים, זה נותן לגיטימציה לא נורמלית לאנשים לחשוב שזה נורמלי הסטייה הזאת. וכנל לגבי הכותבתות הסוטות  שתקוע להם מאהב בראש והבעל המסכן שלהם צריך להמשיך לפנק אותם וכו' וכו' ואין לו מושג על מה אשתו חושבת ואם היה יודע לא היה נוגע בה, אם הוא מחזיק מעצמו פחות מסמרטוט. אני אדם שלא מסוגל לכבוש את דעתי מתי שהציבור משתגע, מצטער שאני כותב את מה שאני חושב

 

תודה רבה על הקול השפוי!זית1
לאורך כל השירשור לא הבנתי למה יש הכלה כזו גדולה כלפיו...
המחשבה היחידה שהייתה לי זה האם אותם המגיבים היו מגיבים כך אם היו מגלים שגם הבעל או האישה שלהם בגדו בהם במשך 5 שנים תמימות עם השכנ/ה או מכר/ה שלהם? הזוי בעיני, ממש טירוףףף.
אני אפילו לא מסוגלת לחשוב מה הייתי עושה לבעלי אם הייתי מגלה את זה..
זה ממש גנבת הדעת של האישה התמימה שחושב שבעלה נאמן לה. (אווףף כ"כ מסכנה, דמעות עליה).
דור מסכן ואכזר
השאלה מה אתם רוצים להשיג בתקיפה הזאת?די שרוט
אם חשבתם שדברים כאלה יגרמו לו להפסיק, אתם טועים. זה רק יגרום ליותר אנטי. דווקא התגובות כאן לא היו "מתירות" אלא מלאות תוכחה אבל עם הכלה. אתם תשיגו תוצאות הפוכות אם תמשיכו ככה.

עלי אני יכול להעיד שדווקא התגובות עם התוכחה אבל המנומסות והמכילות עזרו לי יותר. אם כל התגובות היו כמו מה שאתם רוצים מזמן הייתי במקום אחר.
אולי לך התגובות המכילות עוזרותזית1
ונשמע שאתה מודע לגודל האיסור ומנסה כן לעבוד על עצמך. הפותח סובל מחוסר מודעות!!
לקרוא לעצמו מיוחד, רגיש וכו' זה צבוע אכזר בדמות כבש...
הוא מכניס סכין ללב של אישתו ומסובב את הסכין בעדינות במשך 5 שנים!!!
מה דעתך יקרה לאישתו המסכנה אם היא תגלה את זה? אשתו תאבד את שפיות נפשה!!!!
אז אני מצטערת שאין לי רחמים עליו, אני דואגת לאישתו המסכנה שיכולה להיות, הבת שלי, אחותי, גיסתי או אפילו אני חלילה...
לפותח בבקשה תצא מהסרט שאתה חי בו, תהיה גבר אמיתי ותלך לטיפול. (התשובה נבראה לפני בריאת העולם, יש לך המון המון המון עבודה, אבל כל עוד הנר דולק אפשר לתקן!!!!!
באיזשהו מקום אני מרחמת עלייך כי כנראה לא חווית מהי אהבה אמיתי וטהורה!!!!!!!!!)
אשתו לא תאבד את שפיות נפשהסודית
חבל, התגובה שלך מאד נכונה, אבל ההגזמה מורידה מהאמינות שלה. אשתו תהיה פגועה קשה, מערכת היחסים תפגע לתמיד, והוא יפסיד.
לצערי מכירה סיפור מקרוב ,לכך הכאב לב הגדולזית1
אבל זה היה אחרי 2 מקרה בגידה.. בהפרש של כמה שנים בניהם.
לכן אמרתי לפותח שיש תקווה במידה ואשתו תחליט לסלוח לו ויעשו עבודה אישית וזוגית.
להפךאני123
אני חשבתי שמגיע כל הכבוד לחברי הפורום.
כבר למודי שרשורים בנושא.
והפעם דווקא היה איזון טוב לדעתי.
ודוקא נראה שהפורום למד לענות

ותאמין לי שאני יותר פנאטית ממך ויותר חריפה
שאל את מי שמכיר
^^^^^^ ממש. וכמובן לתגובות שלא נעימות לו הוא לא מגיבמיואשת******
רק לכל הפוצי מוצי מבינים אותך מסכן רע לך... אולי בכל זאת תחשוב על אשתך?
אבל למי שעונה לו בפרצוף שהוא התגלמות רוע ואנוכיות מדהימים בריכוזם הוא לא מגיב, שהרי הוא מילא פה תגובות בכמה שהוא מדהים וחמוד ועדין ורגיש ואיך היא אוהבת אותו ורחמים עליו כזה בן אדם מקסים מה שהוא עובר.
בחיים לא יצא לי לראות מישהו כל כך מלא ב$€<%#>€^ של עצמו עד האוזניים.
כל כך מלא שהוא לא יכול לראות כמה הוא מלא בזה כי זה מכסה לו את העיניים והמוח
לא חלמתי שאכתוב כזה דבר אבל הלוואי הלוואי הלוואי שאשתו מחזירה לו באותו מטבע והוא יגלה את זה. הלוואי.
איתך לגמריhadasCohen
העלת פה ממש את רגשותי!!
גבר נשוי שהיתאהב בנשואה או בעצם גבר נשוי שמסתכל לכל הכיוונים כאילו הוא לא נשוי... בוגד צבוע מגעיל לא מגיע לך לחיות עם אישה בכלל , לוקח כמובן מאליו משחק בבנות איכס
חלאת אדם ובזוי עם בגלל אנשים כמוך הגיע המבול
אשת איש
צודק לגמריhadasCohen
בן אדם חסר ערכיםדעה
אין לי שום דרך לנחם אותך
בישלת דייסה תאכל אותה
מסכנה אשתך.
משפט ששמעתי מאנשים חכמים 'פעם בוגד תמיד בוגד'גננת מתחילה
משערת שזו לא פעם ראשונה שאתה פוזל לעבר נשים.
אני סקפטית אם אתה אוהב אותה כפי שאתה אומר , במידה והיית אוהב אותה המחשבות והעיניים היו נשואות אליה.
אני לא מלאךמחפש תעצמי

לא אגיד שלא פזלתי מעולם

אבל פעם ראשונה

(בעזר"ה גם אחרונה)

שהתאהבתי במישהי באמת

לא קראתי הכלסיה
אבל אתה גבר??????
אתה סמרטוט!!! הכי הכי סמרטוט ריצפה לא שווה ניגוב ולהעיף מהחלון
אשכרה בגדת באשתך וחזרת הביתה ואו כמה אפשר להיות נבזי ושפל בשביל סיפוק יצרים
אשכרה אדם שלא יכול לשלוט בעצמן
פשוט צמרמורת שאין לתאר
וכל החוטא בסתר נפרעין ממנו בגלוי
והכי פשוט כל כלב בא יומו
ובמקום להגיד היא חתכה את הקשר איזה נס אלוקים עוד קצת מרחם עלי אתה בוכה על זה
מקווה בשביל אישתך שכל החמש שנים האלן היה לה גם גבר מהצד שנתן לה אהבה
תודה אמיתית לכל המגיבות והמגיביםמחפש תעצמי

לכל אלו שמבינים מה שעובר עלי

כאלה שחוו דברים כאלה

אני לומד ממכם המון

מקבל תקווה שזה בעזר"ה יעבור

שאני צריך להסתכל על זה בעיניים חיוביות באמת

 

 

גם לתגובות הקשות, התוקפות והמילים כדורבנות

לא רק שאני מבין מאיפה זה בא

אני באיזשהו מקום מקנא, באמת מקנא

ביושר הזה, בתמימות הזאת

באמת הזאת

 

כן, הלוואי שהייתי במקום הזה שלא הייתי בכלל מסוגל להבין איך אפשר להיות בקשר עם מישהו שהיא לא לא אשתך

ולכן, אדרבה

זה נותן לי המון לקרוא את הצד (בעיקר הנשי בדרך כלל) שפשוט קורא לי "אפס מאופס"

"איך אתה מסוגל בכלל?"  

ואני כולי תקווה שבעזרה בקרוב אני ירגיש גם ככה

 

אני יודע שהחיים היו הרבה יותר יפים אם לא היו לנו בכלל כאלה אופציות

כאלה נסיונות

אבל מה לעשות

אני מאשים רק את עצמי, שנתתי לעצמי להגיע לזה

 

אבל מצד שני, אני גם יודע אני לא היחיד בסיפורים כאלו

כאן בפורום לבד ראיתי הרבה הזדהות ממקרים שקרו

ובפרט בהודעות פרטיות שקיבלתי גם הזדהות מהרבה חברים כאן שעברו מקרים כאלה

 

אז באמת באמת תודה לכל המגיבים

כל אחד בסגנונו

הוא

כל אחד ואחת נותנת תובנה משלה איך להסתכל על זה

ובתגובה הבאה אני ינסה להסביר בכל זאת מה כביכול "ההיתר" שנתתי לעצמי במשך כל השנים הארוכות האלו

 

שנדע תמיד רק אהבה אמיתית!

 

 

אל תנסה להסביר. זה חלק מהבעיה שלך שאתה חושב שיש מקום להסבירמיואשת******
אל תסביר
מי צריך את זה?
והתגובות הקשות הם לא רק על העובדה שזה קרה אלא על זה שאתה עדיין, לאורך כל השרשור , בתוך כל מה שאתה כותב לא מביע שום צער על אשתך
אפילו בלי חרטה
אפילו עם להצדיק את האפס שאתה
בלי קשר לדת
מחשבה אחת עליה. אחת. לא. אין לך.
אתה
הרבה מתחת לאפס
כתבתי לעצמי הרבה ביום שישימחפש תעצמי

על כל החלק של אשתי והמחשבות עליה בסיפור הזה

זה רק חלק קטן ממה שחשבתי

אבל אני אשתף קודם כל במה שכבר כתבתי:

 

אנא תנסו לקרוא בלי לשפוט, אלא קודם כל לנסות להבין

ואחר כך לשפוט.. יש בהחלט על מה..

 

אני רוצה להתייחס לנקודה אחת שהיא באמת הכי הכי חשובה:

 

"איך אני מסוגל לעשות את זה לאשתי היקרה והאהובה"?

 

מילא אם הייתי אומר שאני כבר לא אוהב אותה, שאני לא מרגיש קשר אליה, 

 

או לחילופין שהייתי אומר שאין בי טוב לב ולא רחמנות אלא רק אגואסטיות 

 

מילא.

למרות שגם אז אין לזה הצדקה

אין לך אהבה, אז תתגרש

אתה לא יכול להמשיך לחיות איתה ולשקר אותה!

 

אבל אם אני מצהיר בכל תוקף  שאני כן אוהב, כן מרחם, כן חושב, 

וכן, אני אומר בכל הכנות

אני רוצה להיות בשביל אשתי היקרה הבעל הכי טוב בעולם!

(נכון שאני נשמע הזוי? אני יודע.. אבל זה בסדר, תגידו לי את זה גם!)

 

אז איך אני מסביר את מה שקורה איתי?

 

בכל ה3 תירוצים המקובלים אני לא משתמש:

1. אני אגואיסט ולא מעניין אותי מאשתי

2. לא טוב לי עם אשתי

3. נפלתי ביצר הרע ואני לא מסוגל להתגבר

 

לא, אני יגיד לכם את מה שבאמת אמרתי לעצמי כל השנים

אולי עם חשיפת ה"שקר" הזה לאור השמש, אני גם יזכה להרגיש  ולדעת את השקר שבדבר..

 

התאהבתי, זה קרה

זה אל חזור

זה גדול ממני, זה גדול ממנה

שנינו מאוהבים

לא באמת נוכל אי פעם לשכוח אחד מהשני

(באמת ככה חשבתי, שלאור כל הנסיבות, לא סיפרתי הכל, אבל הקשר הוא מכל הכיוונים קושר אותנו...

זה לא כמו התאהבות במקום עבודה, שיאללה תעבור עבודה)

 

אנחנו עושים טוב אחד לשני

אנחנו נותנים רוגע בנפש אחד לשנייה

אם נניח לרגע לבני זוג שלנו, מבחינה נפשית ורגשית אנחנו רק עושים טוב לעצמינו בקשר הזה

(ככה חשבתי, שוב אולי זה דמיונות, אבל ככה הרגשתי)

 

אם נחליט שאנחנו מנתקים קשר

מה שקורה זה שאנחנו כל החיים נחיה בתחושת חסר קשה

נחיה ונחשוב על הפיספוס

זה יגרום לנו למתחים, לעצבים, לעצבות, להרגשות לא טובות

לא נוכל בחיים באמת להתנתק

ניסינו כמה פעמים והרגשנו ממש את המוות מול העיניים

אני לא מגזים, וגם היא סיפרה על אותם תחושות...

 

ומה יהיה הראשון שיפסיד מזה?

הבן זוג היקר שלנו...

כי הוא יחיה עם בן זוג שסובל, שמרגיש רע ומר.

 

שאלה קטנה ולא קשורה:

אם שמעת מישהו צוחק על הבן זוג שלך את תרוצי לספר לו?

הרי אסור להסתיר מהבן זוג?

למה לא לשתף?

 

כי זה רק יפגע בו

זה דוגמא קצת טיפשית

אבל אני חושב שכולם מסכימים שאם יש סוד שאם נספר אותו לבן זוג זה רק יפגע בו, אז עדיף להסתיר..

 

אני רוצה להדגיש משהו

בכל הקשר הארוך הזה

שנמשך יותר מ4 שנים (עם הפסקות באמצע, לפעמים ארוכות)

זה כמעט אף פעם לא היה על חשבון הבן זוג

 

לא שלי ולא שלה

לא טכנית ואני רציתי להאמין שגם לא רגשית

 

באמת שנתתי לה (לאשתי!) את כל כולי

(נכון שאני שוב נשמע מפגר??  אני יודע.. אבל זה בסדר, תצעקו לי את זה, אני באמת רוצה לשמוע!)

 

אם עכשיו תרימי טלפון לאשתי

ותשאלי אותה איך בעלך?

היא תענה "יש לי את הבעל הכי מדהים בעולם"

שותף, מבין, מקשיב, עוזר, תומך, נמצא, מרגיש, משמח, מצחיק, 

 

סליחה שאני כותב על עצמי מחמאות

ואני יודע שחלק ממכם (בעיקר הבנות) רוצות להרוג אותי

השתגעת????

אתה בוגד, וכותב על עצמך שאתה הכי טוב בעולם???????????.

 

אז לא אני לא באמת הכי טוב

כי אני מושחת שלקחתי על עצמי כזה סיכון שיכול לפגוע בכל השלוות נפש של אשתי

בכל האימון בינינו

אני לא באמת מסוגל לדמיין את אשתי ברגע שחלילה היא תדע על משהו שהיה

 

אז אני עובר לחלק השני בקצררה:

אז איך לקחת על עצמך כזה סיכון???

 

והתשובה

בחיים בכללי אני אחד שלוקח סיכונים

אומץ או אומץ מטופש וחסר אחריות

אבל גם בעסקים אני אחד שלוקח סיכונים (וב"ה עד היום בהצלחה בדרך כלל)

וגם בדברים שלא באמת מותר לקחת בהם סיכונים 

לצערי לקחתי...

 

יצא לכם לסמס פעם תוך כדי נהיגה?

זה לא יכול להרוס את החיים?

שלכם ושל יקיריכם?

 

באמת שאסור

אבל הרבה מאיתנו לוקחים סיכונים בחיים

גם סיכונים על החיים בעצמם

ומרגיעים את עצמם "לי זה לא יקרה"

נכון שזה טיפשי, ולא טוב, אבל אני חושב שזה משהו שאנחנו מבינים שזה קורה

 

אז זה בדיוק מה שקרה לי:

"לי זה לא יקרה"

שמרנו מאוד, וב"ה באמת בניסי ניסים אשתי לא יודעת כלום

אבל שיטת הסמוך, האומץ האישי שלי, הנועזות, גרמה לי לקחת את הסיכון הזה

ולהאמין שבאמת אף אחד לא ידע לעולם...

 

חלק ג'- אחד הדברים שאני אומר לעצמי במח כל הזמן:

תגיד תודה ענקית להשם שהוא הציל אותך, את אשתך, ואת היקרים לך

זה היה יכול בקלות להיגמר אחרת

ואז כל החיים היו נהרסים, ואם אכפת לי על מישהי ,זה על אשתי

באמת לא מגיע לה הצער המטורף הזה (בלי קשר שהצער שלה, הוא גם האסון שלי)

 

אז השם ברוב רחמיו דאג לסיים לי את זה בצורה יחסית קלה

אז לא להודות להשם על זה??

 

זה השכל אומר

הרגש עוד לא השלים עם כל זה....

 

תודה למי שאוהב להקשיב לי, וסליחה למי שזה מעלה לו את הפיוזים...

ותודה לאלו כמו לאלו על ההקשבה

שרק תהיה בריא,בעיקר בנפש...רקלפרוק
אם היית בעלי, והייתי מגלה על הגועל הזה, בשן ועין היתי מוציאה אותך מהנישואין האלה...
זוועה.
את עדינה.זית1
לי היו מחשבות מעט פליליות אם הייתי מגלה שבעלי חלאת אדם... תודה לאל שזכיתי במלאך.
אנס דוחה ומגעיל זה מה שאתה!!!!
(אם אשתך הייתה יודעת שאתה סוטה היא בחיים לא הייתה מסכימה שתיגע בה)
לא אני לא...רקלפרוק
רחוקה מיזה אלפי שנות אור
כנראה שהמושג שן ועין לא מוכר לך.
פלילי? ומה עם הילדים שלי? לא אין סיכוי, לא שווה את זה!
היה יוצא בלי כלום ושום דבר מהנישואין האלה.
חשבתי על סירוס ואפילו יותר גרוע...זית1
ילדיי התמימים והצדיקים לא צריכים שחלאה כזה יחנך אותם.
חחחח, על זה אני חייבת להסכים!!!!רקלפרוק
חח אבל מסכן האיש שלך... לא עשה לך כלום. עזבי אותו... סוסה אדומה
חייבת לומר שגם האיש שלי סובל ברגעים האלה.
אני מקריאה לו מפה קטעים, ואומרת לו "וואי וואי מה הייתי עושה לך!!!"
"די מה עשיתי לך! "
חחח ,ואי תודה לה' אלף פעם!!!!!🙌רקלפרוק
לא חסרות בעיות אבל זה ציפס לעומת בעל שבוגד.. ה' ישמור שלא נדע !!!! כלכך כואב לי על אישתו!!!!
חחחח. בעלי מתחנן שאפסיק לקרוא הודעות מהפורום.זית1
ספרתי לו על המקרה הזה וכשאמרתי שהקשר מתנהל כ-5 שנים הוא ביקש ממני שאפסיק לספר שלא אטמא את נפשו...
פשוט לא נאה לך להודות כמה אתה אגואיסט מחרידמיואשת******
אז אתה מוצא שלל תירוצים והסברים
שמכולם עולה אותה תמונה
אתה אגואיסט מחריד
זאת הסיבה
הראשונה האמצעית והאחרונה
היא ברורה כשמש לכל מי שמסתכל
כשתוציא את הראש מה~#$< של עצמך ותתנקה- תוכל לראות את זה גם . זה זורח כמו יהלום בצהרים
אבל אתה כדה אגואיסט שאתה לא מצליח לומר על עצמך מילה רעה אחת. רק תירוצים על זה שישבת שזה יעשה טוב לבן הזוג. מחליא ברמות אחרות. אתה חולה נפש. באמת שאגואיזם ברמה כזו זה מחלת נפש.
תמשיך להסביר הסברים ותירוצים כמה שאתה רוצה
עשית את זה מסיבה אחת. אהבת עצמך
התירוצים שלך הם מסיבה אחת- אהבת עצמך.
אין לך מושג מה זה אהבה חוץ מאהבת עצמך
איך ההורים שלך הצליחו להוציא משהו מזעזע כמוך?מיואשת******
אתה בן יחיד אחרי הרבה שנים או משהו? (מסייגת שזה לא אומר כלום על בנים אחרים כאלו יש כאלו מדהימים. אבל לא מסוגלת להבין איך ילד נורמלי מהורים נורמלי יוצא עד כדי כך שחצן אנוכי אגואיסט וחסר כל מידות טובות) או שבאמת יש לך בעיה נפשית אמיתית

אם אבא שלך היה מתנהג כך לאמא שלך גם היית חושב שזה בסדר גמור כל עוד היא לא יודעת נכון?
🤮🤮
עד שתגיע למקומובגן שלהחיים
אי אפשר לדון אף אחד
גבר יכול לאהוב 100000000 נשים מצידי!!!אני123
לא היום!
לא בימינו!!
אין לך היתר לזה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
עם אשה אחת לא הצלחת להיטיב!!אני123
אתה רוצה עם 2???
לצערי מכירה שתיים שהגיעו למקומומיואשת******
אבל אף אחד מהם לא השלה את עצמו לרגע שזה טוב! ושתי ם היו מלאי יסורי מצפון על הנשים שלהם!
הבן אדם איי לו שום רגש לאשתו. על כלב ברחוב הוא ירחם אם הוא יראה מישהי מתאכזר אליו אבל על אשתו לא. חלאת אנושות
מזעזע כמה היצר הרע מדבר מתוך גרונך ואתה כל כך לא מודע לזה.סוסה אדומה
אחי, תתעורר!!!

כל מה שכתבת זה הבל הבלים!

האישה הזאת היא שום דבר בשבילך. היא כלום! היא שייכת למישהו אחר. היא אשת איש. שמעת??? אשת איש!

מציעה לך להעיף לעצמך סטירת לחי מצלצלת כי אתה חי בקוקוס!
משכנע את עצמך יומם ולילה שלא תוכל בלעדי החברה הזבל של אישתך.

אתה חייב טיפול.
מילא היית פוגע רק בעצמך הייתי הרבה יותר עדינה.
אתה פוגע בכל כך הרבה אנשים!!
אתה חייה להתעורר.

אני לא מבינה איך למרות שלא מגיע לך אני עדיין אוהבת אותך ומאחלת לך לחזור בתשובה שלמה.

אחי. חיים יש פעם אחת.
תחזור בתשובה.
מתערבת איתךאיזה יום שמח

שכשהית עם אשתך חשבת על ההיא

אין מצב שהיא לא שמה לב, נשים הן לא טיפשות והן יכולות להרגיש כאלה דברים..ואם אתם גרים קרוב בטוח יש נשמות טובות שראו אתכם ואמרו משהו

את הכאב שיש לך בלב תפנה לתפילות לה' ולחזרה בתשובה, תתחנן שיעזור לך, תפנה לאיש מקצוע, תעשה משהו עם עצמך חוץ מלהתבכיין 

 

 

 

 

שאלה קטנהדי שרוט
תגיד, איך היית מגיב נגיד אם היית מגלה שיש לאישתך מאהב? היית זורם אם זה או שהיית חש נבגד?

שאלה אמיתית כן? כי לדעתי לא היית חש נבגד ואולי זה אפילו היה משמח אותך מ אחת משתי הסיבות הבאות (או ביחד):

1. זה היה מקל עליך למצוא "אהמ אהמ" מהצד בלי יסורי מצפון
2. אתה מסוג האנשים שהחברה לא הצליחה להטמיע בך את תחושת "הרכושנות" והקנאות לאישתך שכל גבר ואישה ממוצעים היו חשים אם היו מגלים על מאהב או מאהבת.

בגלל שאתה לא כל כך מרגיש מה הביג דיל במאהבת או מאהב, אתה לא מתרגש מכך שאישתך לא יודעת.

גילוי נאות, אני באופן אישי כנראה שייך לסעיף 2.

אז מה אני למד מזה? שמה שהיה לך עם המאהבת זה לא "אהבה". זה ריגוש. זה הפרי האסור. ויש לא מעט כאלה, אם כי הם ממש לא הרוב.

תשאל את עצמך את השאלות האלה בשום שכל ובכנות. ככה כשאתה עם עצמך, לבד, מתחת לשמיכה בלילה ותענה לעצמך *באמת* אבל.

אז יהיה לך יותר קל לדעתי להתגבר עליה כשתפנים שמה שהיה לך זאת לא אהבה, אלא ריגוש.
נקודה מאוד מעניינתמחפש תעצמי
עוד מעט אגיב עליה
אתה מחמיר את התגובותאני123
אתה מחמיר את התגובות מרגע לרגע.

1. אתה לא באמת אוהב את אשתך. אם יש מישהו שאנחנו אוהבים לא נמשיך להכאיב לו תקופה ארוכה כל כך!

תחשוב שכאשר אשתך תגלה יהיה לה כואב על כל רגע ורגע שרימית אותה!
על כל רגע ורגע שחיית את החיים הכפולים האלה.
זה סכין בגב שאין כמותו!

יכאב לה את כל הכאב על משך כל התקופה הזו! זה בלתי נתפס!
זה לא מעידה חד פעמית שמתעשטים ממנה ביום כיפור הקרוב.
זו מעידה שהופכת לדרך
מעידה שהופכת להרגל
מעידה שאתה לא מפסיק להצדיק אותה שוב ושוב.

תקשיב אתה אומר שה' הציל אותך וזה נכון!

אבל תגיד לי למה כל כך הרבה זמן???????

אמרת לשון הרע? באותו רגע אתה מתחרט!!

צעקת על חבר באותו רגע אתה מתחרט.

5 שנים כדי להבין שאתה פוגע באבן היסוד הכי בסיסית של הבית היהודי????

5 שנים שבהם אתה יוצא מהבית אומר לאשתך להתראות ויום נעים ובוקר טוב.
עובד בעבודה
חוזר הביתה. אומר לאשתך לילה טוב
אין לי מושג אם קיימתם יחסים בזמן הזה
אבל היא בטח תרגיש הזונה שלך כשהיא תגלה את זה.
זה כאב שקשה לעכל אותו בכלל!!!

מה זה??
אשתך היא הזבל שלך??

תקשיב אתה פשוט נבלה תסלח לי.
ואם יש מישהו שהתפקיד שלו זה להכיל אותך זה לא פשוטי העם כמוני

אולי רב גדול יוכל לדבר אליך יותר יפה
צר לי.
קודם כלאמא וגם
אתה באמת מספר לעצמך סיפורים
"שנינו נהיה אומללים אז עדיף לבניהזוג שלנו שנמשיך בקשר הזה כדי שנהיה אנשים שמחים"
?!?????
WTH?????

בא תיתן לאשתך את הבחירה אם היא מעדיפה אותך לצידה אומלל או בוגד.
אשליות של היצר הרע.
ואם אתה מאמין להם- אז תתן לאשתך גט, ושגם האישה השניה תתגרש ותתחתנו.

ב. ברור שאין לתאר את ההרס והצער והכאב שאתה גורם במו ידיך לאשתך.
וסליחה, אבל דברים כאלה סופם להתגלות.לחשוב שזה לא יקרה זו עוד טמינת הראש באדמה.
ולסיום: איך אתה מסתכל לעצמך בעיניים כשאתה גוזל מאשתך יום יום ושעה שעה זוגיות נאמנה,
אמון, קשר אמיתי ועוד ועוד דברים בסיסיים שיש לכל אישה שחיה עם איש נאמן.
אין לידרך לתאר כמה אתה עובד על עצמך כדי להרגיש טוב (לא רק לא מזיק לאשתך אלא בכלל אחלה בנאדם)
עם אישה אחרת.

פשוט עצוב לקרוא את היצר הרע מדבר מגרונך.

הלוואי שתזכה לחזור בתשובה באמת.

(וזה עוד יותר מצער אותי כי אני מכירה גם אנשים שמתנהגים בצורה כזו וכואב לי על בני זוגם )
אני קוראת אותך ובוכה. פשוט בוכהנגמרו לי השמות
אין לך מושג כמה ציערת אותי עכשיו בהודעה הזו שלך. אני בנסיעה ברכבת ופשוט ממררת בבכי.

כמעט אין לי כוחות לכתוב לך, אבל בכל זאת כותבת קצת, כמה שאוכל

אני פשוט בצער עמוק
על איך לא השכלת להבין שעצם הפגיעה ברשת בריתך היא בחוסר הנאמנות, בשקר הבלתי נפסק.

אתה כותב כמה רגיש ומקשיב ומבין
אבל בתור אישה שהתכונה הכי חשובה לה בבעלה היא הנאמנות,
כותבת לך מדם לבי שזו גם התכונה שלבטח הכי חשובה לאשתך בגבר.
ואין לך אותה.
וזה שובר.
שומע יהודי יקר?? זה שובר.
אני בוכה פה ואין לתאר מה אשתך תרגיש.

אין כאן שום "גזרת גורל"
אין כאן שום חוסר ברירה
אין דבר כזה "התאהבנו מה לעשות"
לא עושים! זה מה שיש לעשות
מההתחלנ!
שמים גבולות
גדרות
לא מדברים
מתחילים להרגיש פרפרים? מנתקים כל קשר!
מדברים בקרירות!
מתחילים להימשך? להרגיש רגש?
חותכים!
לא מתחילים את זה אפילו!
כל שיחה
מההתחלה
כל חיוך
כל סמיילי
כל שחנש
כל זה היה אמור להיחתך באיבו ולא לצמוח ולהצמיח שורשים בלב!!!

ואם זה קרה?
ונפלת?
איך איך איך למען השם יתברך אפשר לומר שככה זה ואתם מרפאים אחד את הנפש של השנייה ואתם מיטיבים אחד עם השנייה ואתם נשמות תאומות

איך??? נשבר לי הלב! הבטן כואבת פיזית כל כך.

אתה נשוי
היא נשואה
אתה שייך לאחרת
היא שייכת לאחר
מה מיטיב כאן ריבונו של עולם???
מה מרפא כאן?
גיהנום בעולם הזה וגיהנום בעולם הבא
זה להיטיב??? זה לרפא???
מה גורל כאן??? קשרתם את גורלכם עם אחר!!!

לא מצליח להשתחרר?
ספר לאשתך
רחם עליה
תן לה להחליט
שתבחר אם להתגרש ממך
זה לא חיים
זה מוות
מוות איטי והכי הכי כואב שיש
מוות של הנשמה שלה
שתבחר אם היא בוחרת במוות או בחיים.
להיות נשואה למי שמאוהב באחרת???
איי! כואב! כואב לי הלב ממש מבטיחה לך.
הרגת לה את הנשמה
הרגת לך את הנשמה
וגם אותה אשת איש לה ולבעלה
אין כאן שום דבר מיטיב רק רע.

הצער לא רק של אשתך
הצער הכי גדול הוא של הנשמה בך שצורחת צורחת! מכאב
צורחת לך שלבגטד זה אסון
עצם זה זה אסון
עצם הקשר עם אחרת שהיא לא אשתך זה חורבן הנשמה
סליחה מרוב בכי זה נשלח לינגמרו לי השמות
ממשיכה את ההודעה הקודמת:

אתה אומר שלקחתי סיכון וברוך השם אשתך לא גילתה.

בנאדם!!! מה סיכון מה???
זה שהיא לא גילתה ברוך השם?
מה זה בכלל שייך?
הסיכטן שלקחת ועוד איך התממש
התממש בעצם הבגידה שלך בעצמך
במוסר שלך
בנשמה שלך
בערכים שלך
בכל מה שטוב וטהור ונכון בחיים

*זו* הפגיעה הכי חמורה
שלך בעצמך ובערכים שלך.
אוף, אני כואבת מדי מכדי לכתוב ממש מדמם לי הלב אני לא צוחקת

כתבתי לך לפני כמה ימים תגובה כל כך ארוכה
והייתי בטוחה שאתה במקום אחר לגמרי ממה שאתה מתאר כאן. ומבין את גודל הנפילה ומתחרט וסולד ממנה
ולא מנסה לכתוב כל מה שכתבת עכשיו.
הרגת לי קצת את הנפש עכשיו עם התגובה שלך ואני כל כך כואבת שאפילו לא יודעת איך להסביר את עצמי ויש לי כל כך הרבה מה לכתוב...
סליחה שאני גורם לך לכזה צערמחפש תעצמי
זה מראה שאת נשמה מיוחדת שכל כך אכפת לך הצער של השני.
באמת. זה מדהים

אני בעיקר כותב מחשבות שעברו עלי במשך השנים
אני כן מבין שזה עיוות חשיבה
אבל זה קשה לשנות הרגלי חשיבה של כל כך הרבה זמן שהיו מעורבים עם כל כך הרבה רגש

אני לא יודע אם תביני מה אני מתכוין
זה עוד הרבה יותר מה"עבר ושנה" של חזל של נעשית לו כהיתר...

אגב אומרים (נראה לי בשם השרף מקוצק) שזה הכל בעבר ושנה
אבל עבר ושילש. זה כבר לא רק נעשית לו כהיתר. אלא כמצווה..

אכן ככה אומרים בשמואליפ
שווה לפעמים לא להרגיש טוב בשביל לשכב בבית ולקרוא תגובה כמו שלך @נגמרו לי השמות
אני רק אגיב לאחד הדברים שרשמת...שםאנונימי
אמרת שתרגיש פספוס.
זה לא נכון.

לי היה קשר עם מישהי והיינו ממש בעניין אחד של השנייה עד שגיליתי שיש לה חבר כבר כמה שנים.

באותו רגע חשבתי על הבחור (ועל עצמי מן הסתם) ואמרתי לה שזה נראה לי לא לעניין.

דאגתי להתרחק ממנה כדי לא להגיע למצב כמו שלך.

הבעיה היא שאתה כבר עמוק בבוץ, כי לא עצרת את עצמך מלכתחילה.

אני לא בעד לצעוק עליך שאתה טינופת, כי כל אחד יכול לטעות בכל דבר, גם בדברים קשים כאלה.

ובכל מקרה אגיד לך ליישם מה שהיא עושה:
תתרחק ממנה. תחשוב שהיא כמו מחלה שצריך כמה שפחות לראות אותה.

אפילו שהמשפחות ינתקו קשר.
אשתך שווה יותר מזה.
רוצה להאמין שכל מה שכתבת לא אמיתי זה רק בסרטיםסיה
אחרת זה התגלות הגהנום עלי אדמות
ועוד להגיד שהבנת שיש הרבה כאלו זה זועה
פחדמחפש תעצמי
באמת אני יודע שאני המוזר והמשוגע כאן בסיפור
אתם שרוצות להוציא אותי בשן ועין
ככה גם אני הייתי אמור לחשוב

לגבי אשתי היקרה:
לא כתבתי שחשבתי שזה בסדר וטוב שזה קרה
ההתאהבות קרתה.
נפלנו לתוכה
כל השאלה היתה איך להתנהל אחרי שזה כבר קרה

השאלה מתחלקת לשניים
1. בלי שאשתי תדע
2. אם היא חלילה הייתה יודעת

ברור שאני לא מסוגל לחשוב שזה היה מתגלה
אבל כמו שאמרתי לגבי טלפון בכביש
לצערי אנחנו אנשים טיפשים שלוקחים סיכונים גם על החיים עצמם
שלנו ושל יקירינו

זה טפשי. זה אכזרי אפילו
מסכים.
וזה (אחד מהדברים) שנותנים לי את הכח עכשיו באמת לרצות להתחיל חיים חדשים של נאמנות אמיתית לאשתי

2. מה אמרתי לעצמי כל השנים?
שאין דרך חזור
הלב מאוהב בה. בחברה.
באשתי לא באמת בחרתי. אבל משמים דאגו שנתחתן. ואני מאושר מהבחירה האלוקית הזאת
באמת שאשתי מושלמת בשבילי.

אבל מה לעשות שהלב התאהב בה?
היום אני מבין שהייתי אמור מייד ובכל שלב פשוט לחתוך. עד שההתאהבות תפוג מאליה
אבל לא באמת האמנתי שזה אפשרי
הרגשתי פעם ראשונה בחיים התאהבות

(עם אשתי לצערי זה לא היה בצורה של התאהבות אלא שידוך. לא יודע אם זה באמת משנה. אני רק מספר)

מי שהרגישה או הרגיש פעם מה זה התאהבות יבין מה אני מספר
זה כמו סמים הכי חזקים שיש (זה לא ניסיתי אף פעם.. )
אז כנראה שהייתי ילד קטן שנפל שדוד לזרועות התחושות האלו שרק הלכו וגברו

הבאסה היא שהתאהבות רגילה נגמרת תוך כמה חודשים
וכאן זה רק הולך וגובר כבר כמה שנים
כי לא חיים ביחד. התאהבות לא ממומשת

נקודה חשובה לכל המתקיפים/ות היקרות
אני לא כותב כלום בשביל להצדיק את עצמי
בשכל אני יודע שאני לא בסדר
אני משתף את המחשבות שהיו לי (עיוותי חשיבה) בשביל לקבל חשיבה נכונה!

מאחלת לך מכל הלבסוסה אדומה
שתחזור בתשובה.
אני אפילו באופן מפתיע מאחלת לך את זה באהבה. כי זה האיחול הכי גדול שאני יכולה לאחל למישהו לכאורה לא ראוי כמוך.

באמת, יש לך פוטנציאל להיות אדם טוב.

אתה בנפילה עמוקה מאוד, והכאפות שאתה מקבל כאן זה כי עושה רושם שאתה לא מספיק מודע לזה שאתה בנפילה.
בשכל אולי קצת קצת כן, אבל לא בחוויה.

אח יקר, אני לא יודעת איזו זכות יש לך, אבל ה' זיכה אותך להפסיק את הקשר ההרסני הזה.

אני לא יודעת אם תהיה לך על זה כפרה בעולם הזה...
אבל מה שבטוח שכפרה תהיה הדבר הכי טוב שתוכל לקבל.
לא יודעת, אפילו אם אישתך תעיף אותך מהבית בבושת פנים בלי איבר, וכל העולם ילעג לך,
זאת כפרה. ואתה תצטרך לשמוח בה.

מקווה שלא תצטרך כפרה כזאת.
אבל תדע לך שאתה בעומק הטומאה.
מלא בקליפות שמפריעות לך לחוות את גודל החטא שלך.
בגלל זה אנשים יוצאים עליך כאן.

אני לא חושבת שאתה אדם רע ביסודך.
אבל כרגע עד שתחזור בתשובה באמת (ורק אלוהים יודע מה אתה צריך לעשות בשביל זה) אתה רשע.
הלוואי שיש לך זכויות ותוכל לחזור להיות אדם טוב.
יש סיכוי.
אבל רק אחרי שתתעורר.
הלוואי שתתעורר מהתרדמת הזאת... חמש שנים של תרדמה וזוהמה שמילאה לך את כל הגוף בריגושים.
לא פשוט בכלל.

אבל צריך להאמין בקלותה של תשובה...
אנערף...

אתה לא מגיב להודעות שלי, אולי הן חריפות מידי.
אבל לא אכפת לי.
אח. אני מבקשת שתחזור אלינו מתוקן כשטוב לך באמת.
אני יודע שאת כותבת מאהבהמחפש תעצמי
אני באמת מקנא בך
אני כותב את זה עם כל הכנות
הלוואי שהיתה לי את האמונה הפשוטה הזאת
גם דתית וגם מוסרית.
שזה פשוט רע.
רע. כי זה רע. כי זה רע.

אני יודע שנפלתי.
אני יגלה לך סוד
שבוע שעבר נסעתי באוטו מאוחר בלילה
הרגשתי כל כך רע עם עצמי
גם הייתי בהלם מזה שהניתוק עם החברה הוא סופי. הרגשתי ממש מת

ובאיזשהו שלה ממש התחלתי לבכות ולצרוח להשם. למה עשית לי את זה?
מילא אם היית משאיר לי את האמונה התמימה
מילא אם לא היית מפיל אותי לכל הרומן המטורף הזה

אבל גם לקחת לי את האמונה התמימה
גם הכנסת אותי להתאהבות הכובשת הזאת. איך אני אמור להתמודד???

(אני יודע שאני אשם בהכל. היתה לי בחירה. אבל בסוף בסוף השם מנהל את הכל ומותר לצעוק לו את הזעקה הזאת. לא מתוך כעס חלילה. אלא כמו בן שבוכה לאבא שלו מתוך חוסר אונים מוחלט. ככה הרגשתי)
אח אהובסוסה אדומה
אני באמת שולחת לך חיבוק ווירטואלי...
ואני מאחלת לך מכל הלב שלי, שתאמין בכוחה של תשובה...

ושתדע שידו פתוחה לקבל את ה*שבים*.
אל תתייאש.
תתחיל לעשות טוב לאישתך באופן מוגזם.
תלך לרב שיצליח לראות בך את האדם שאתה...
אתה לא רע ביסודך.
ניכר שאתה יכול להיות טוב.

אני באמת באמת מאחלת לך, שתאמין בעצמך האמיתי.
שתאמין שהאישה הזאת והעולם הזה הוא הלב הבלים.
שתוציא את הסיבים העבים האלה שנדבקו אליך.

יש לך זכויות. ה' אוהב אותך כל כך אם אחרי כל כך הרבה שנים של בגידה באשת בריתך שה' נמצא בינכם וסובל סובל סובל, הוא מאפשר לך להתנתק ממנה ועדיין משאיר בך קצת צלם אלוקי.

אחי, בבקשה ממך...
תחזור לעצמך.
תחזור למי שאתה באמת.
זה לא שייך אליך.

חמש שנים, אבל תמחק את זה ע"י המעשים הטובים שלך. ותקבל כל דין באהבה.

נפלת עמוק עמוק, אבל זה מעיד עליך שאתה יכול לטפס גם גבוה גבוה.
תאמין בעצמך.

ה' אוהב אפילו אותך.
ולמעשה, הוא היחיד שאוהב אותך שם בכל התמונה.
אל תבוא אליו בטענות.
הוא היחיד בעולם שיודע עליך הכל ובכל זאת מאמין ואוהב אותך.

תחזור לעצמך.
תשובה קדמה לעולם.

ואוו ואוו ריגשת אותימחפש תעצמי
באהבה רבה. שתזכה לחוות אהבה אמיתיתסוסה אדומה
והתאהבות אמיתית עם אשת בריתך.
כי היא היחידה שמותרת לך. והיחידה שאתה באמת יכול לאהוב.
כנראה שעוד לא זכית לחוות את זה.

אין אהבה בלא שכינה...
אין דבר כזה. אני אומרת לך מנסיון.

אתה תצטרך לעבור תקופה של ניקוי רעלים, ויש לך הרבה מאוד מה לנקות.
אבל ה' זיכה אותך...
ואם הוא זיכה אותך, מי אנחנו שנתווכח.
יאללה לעבודה...
תלך אליו, תבכה לו, תתחרט, ותזכה לחזור בתשובה שלמה בע"ה.

ואפילו לעזור לחברים שלך שנמצאים במצבים דומים לשלך. יש לך שליחות.
בהצלחה!

.... ואוויערת דבש
נראה לי קצת הגזמה
עם החיבוקים והלבבות לגבר זר
ולא סתם.. אלא חלאה במיטבה.

ולכל המעריצים שלא הגיעו לעריות ממש-
מי אמר שלא הגיעו למגע מיני קרוב ואינטימי חוץ מייחסים ממש?
ובנוסף, קשר רגשי וקרוב כל כך,
כמוהו כבגידה ממש גם בלי מגע.

איך אתה מאשים את הקב"ה?אני123
בבחירות שבחרת במו ידיך??
וואו. כל הכבודמיואשת******
עוד הודעה מלאה ברחמים על....
עצמך
ועצמך בלבד

ממש כל הכבוד. איש עדין רגיש חברותי חביב ומשקיע באשתו (סלח לי אם שכחתי כמה תארים שחילקת לעצמך)
תקשיב זה לא פייר!אני123
אתה חייב לספר לאשתך
שתהיה לה הבחירה!!!!
אתה גוזל ממנה את הבחירה!!
אסור לו לדעתי לספר לאישתו.סוסה אדומה
זה ממש לרצוח אותה במילים.

אם ה' ירצה, הוא יגלה לה בדרכים משלו תוך התחשבות בכוחות שלה...


אז שלא יספראני123
אבל להמשיך.ככה כאילו לא קרה כלום...
הוא לא ימשיך בע"ה... זהו חאלס. הוא בע"ה יחזור לעצמו...סוסה אדומה
ולאישתו.

הוא רק צריך להתנער מעפר ולקום...
עיקר הנפילות באות מפני שאינו מאמין בקלותה של תשובה.

מקווה שהוא יעבור תהליך נכון עם עצמו.
לדעתי נחוץ טיפול עם אדם ירא שמיים באמת...
למה לספר לאישה? מה זה יתן??מוש השור...
הרב עובדיה פסק לגבי פדיון הבן שכם אם זה לא הבכור בגלל ענניני נעורים וכו ובעלה לא יודע. לא לספר ולעשות פדיון הבן
כדי לתת לאישה אוטונומיה להחליט איך היא רוצה לחיותזית1
כרגע היא משמשת כשפחת מין ואינקובטור להבאת ילדים. (אם הרגש שלו נתון לאישה אחרת אין כאן זוגיות).
אישה בריאה בנפשה בחיים לא הייתה נותנת לסוטה כזה לגעת בה ולהפוך אותה לפרוצה.!!!
^^^ לגמרי. זכות הנבגדת לדעתיערת דבש
ולהחליט על חייה
כרגע, חיי אמת וכנות
עדיפים לה על פני כל חיי שקר מיופיפים ככל שיהיו.
נורא נורא. איש נורא. וחברה נוראה.
@מיואשת****** התחברתי לדברייך.
התשובה ההגיונית היחידה בשירשור הזה.אנונימי (2)
מה שלא יודעים לא כואב.
לגמרי צודקתמחפש תעצמי
למה לאמלל לה את החיים?
מה ההגיון??
אתה חוזר על זה שזה לא פגע באישתך. אז לא!!כלה נאה
זה פגע ועוד איך
תשקר אם תגיד לי שכשהיית עם אישתך לא חשבת עליה אפילו פעם אחת בכל החמש שנים.
אתה ישן אוכל או סתם משוחח עם אישתך והראש שלך תמיד בה?
וזה על חשבון אישתך!
מישהיא אחרת בלב שלך.

זה נורא.
בכנות..מעניין אותי איך הייתה מרגיש אם לאשתך היה מאהב??

זה עושה לה טוב והיא עם מצב רוח בבית והיא לא תחסיר לך כלום.
נישמע לך נורמלי ומוסרי??

ואם אתה מאוד אוהב את אישתך לא היית עושה אפילו אחרי הגב דבר שיכול ליפגוע בה. כי
1. היא יכולה לגלות והיא תתמוטט מזה. אם אתה יכול לעשות דבר שיסכן את אישתך אז סליחה.. אתה בעל לא אחראי.
2. אתה יודע מה היא חושבת על מעשה כזה ואתה עושה את זה, זו לא אהבה!

אני מישתגעת איפה המצפון. רחמנות עליה.
איפה הלב שלך??
מזה הראש שלך במישהיא אחרת??
ואם חטאת עם אשת איש תעשה תשובה כמה שיותר מהר.
אף אחד לא יודע כמה זמן נישאר לו בעולם הזה. בסוף נותנים דין וחשבון על כל דבר.

ואם קשה לך להאמין. ממליצה לך ליקרוא בספר ' רוחות מספרות' של הרב פתאייה ותיראה מה עושים לאחד כזה.

ה'ירחם עליך.

יש לפני מעשה ויש לאחר מעשהמחפש תעצמי

ברור שאשתי הפסידה מזה שהיה לי עוד מישהי בראש

את צודקת שסה לקח ממני זמן ואנרגיות

שהיו יכולות להיות מוקדשות לאשתי היקרה

 

אבל

הכל אני מדבר לאחר מעשה

לאחר שקרה מה שקרה

והתאהבנו

ולא היינו מסוגלים להיפרד

כאן החשבון (כביכול) היה שעדיף לתת איכשהו לקשר לזרום על גל שקט

קצת שיחות פה ושם

וככה להמשיך להיות רגועים ומאושרים וכל אחד יוכל להיות בן זוג טוב ונותן ורגוע

מאשר להיות כל החיים במלחמה

 

נראה לי שזה קצת חוזר על עצמו

אולי אישה נאמנה באמת לא יכולה להבין את הראש הזה

מצד שני החברה לשעבר כן חשבה לעיתים ככה...

 

 

רוב האנשיםאמא וגם
הפושעים החוטאים וגם הבוגדים (והבוגדות)
מספרים לעצמם כל מיני סיפורים שירגיעו את מצפונם.
רובם לא אומרים לעצמם הנה אני בא לעשות מעשה רשע ומרושע ולהרוס לאשתי את החיים.
כי הם עדיין רוצים לחשוב שהם טובים נעימים ומכילים ולהצליח להסתכל על עצמם במראה
וכמובן לא לשלם את המחיר של להתגרש ולהתחתן שוב או שכולם ידעו מה הם עושים בשקר.

הכרתי משפחה שבה האבא בגד באמא וחשב שזה לא יתגלה.
וזה התגלה. באבוההה.
היו שם גירושים קשים וכואבים. הוא הפך לאיש מוקע ולשם נרדף למצורע ביישוב בו הוא גר.
אשתו המסכנה חיה עם הילדים שלו לבד, כולם היו עם קשיים רגשיים רבים, תלושים מבית, ועם מצוקה ממשית והם בני גילי.

אל תספר לעצמך סיפורים.
יש סיכוי רב שזה יתגלה בסוף.
ויתגלה בצורה מכוערת.
ויהרוס לך
לאישתך ולילדיך את החיים בצורה שאין איך לתקן.


כיוון שהיו לכם הפסקות כמה פעמים (לא ראיתי שפירטת למה ואיך)
וכל עוד אישתך לא יודעת יש סיכוי שח"ו גם תחזור לקשר הזה.
ותמשיך לספר לעצמך סיפורים.

זה לא יחזור יותרמחפש תעצמי

אני בימים אלו עובד על זה לשנות לי את הגישה בראש

להבין שזה עוול נוראי כלפי אשתי

גם אם היא בחיים לא תגלה את זה

 

חלק גדול זה בזכותכם, בזכות כל החברים והחברות כאן

אני רוצה להיות נאמן באמת לאשתי

רוצה שאת כל האנרגיות שיש בי, הכל יופנה אליה

 

אני מקווה להתחיל התחלה חדשה

"לב טהור ברא לי אלוהים, ורוח נכון חדש בקרבי"

 

אני יודע שזה לא יהיה לי קל, כי הרבה שנים סיפרתי לעצמי סיפור אחר לגמרי בראש

סיפרתי לעצמי שזה כן טוב, וזה כן בסדר, ושאין מה לעשות, ומים רבים לא יוכלו לכבות את האהבה

 

אבל אני נכנס לתהליך של שינוי החשיבה

ובעקבותיו גם שינוי הרגשות , תוך כדי פעולות אקטיביות כמו לשתף את אשתי יותר בכל מה שקורה איתי

ולנסות להיות כמה שיותר כנה עם עצמי, עם אשתי היקרה, ועם כל הסובבים אותי

 

קיבלתי במתנת חינם אישה נאמנה וטובה, ומגיע לה בעל שגם יהיה לה נאמן!

אשריך!אמא וגם
בהצלחה רבה ושתראה פירות בעמלך
בזוגיות שלימה ועומדת.

במקום שבעלי תשובה עומדים וכו
טכניתסיה
איך היית יוצר קשר איתה ? איך אתה יודע שאשתך לא חיטטה לך בנייד?
איך אתה יודע שלא ראו אותכם יחד?
מנסה להבין טכנית איך אדם נעלם חמש שנים
מה היתה תדירות הפגישות
מצטרף לשאלהפרפר 18

לא ברור איך אשתך לא שמה לבמבולבל

לא נפגשנו כמעטמחפש תעצמי
היו בעיקר שיחות טלפון שנמחקו מיד אחרי השיחה. ומיילים ממייל חסוי
ולא נעלמתי לאף מקום
תמיד הייתי
היו רק שיחות נפש או גם מגע?יונתן1
לא הצלחתי להבין..
לא מבינהסיה
היה נשמע ממך שאתה נפגש איתה איזה פעם פעמים בשבוע מקיימים יחסים
אולי אני הבנתי לא נכון
אז בזמן העבודה הייתם מכתבים במיילים ומדברים בנייד?
לא שזה לא גרוע אבל זה משנה מאוד את פני התמונה
בעיקר לגביה כי היא אשת איש
או שפשוט כל הסיפור פה לא אמיתי
זה היה נשמע באמת יותר מידי סרט בדיוני
הלוואי שזה לא היה אמיתימחפש תעצמי

בעיקר מילים בעבודה וטלפונים אחרי צהרים

 

פגישות היו ממש פעמים ספורות, ביחס לחמש שנים שזה נמשך..

 

היו גבולות שאף פעם לא חצינו

ב"ה היא לא אסורה על בעלה

 

 

אז אתה כן אדם חזק אופיסיה
תראה כי
מצד אחד תראה אתה מסוגל לשלוט על עצמך, אז כן יש בך הרבה כוחות כל כך הרבה שנים אתה לא כזה חלש אופי כפי שהצגת
תפוס את הנס שקרה לך בשני ידים ואל תתן לו לחמוק. הנס הכוונה שהיא ניתקה קשר

סתם שאלה...יונתן1
שיחות נפש זה בגידה?
כי מבחינת ההלכה זו לא סיבה להתגרש
אולי הלכתית זה לא בגידהחיים של
אבל ברגע שזה נעשה מאחורי הגב של האשה,
זה בגידה לפחות באמון.
אם הוא היה ידיד קרוב שלה והם היו מדברים בידיעת אישתו יכול להיות שזה היה בסדר.
ויכול להיות שזה קורה הרבה בין אנשים.
אבל כל העניין של "המים הגנובים" זה עושה את זה שונה..
זה לא מאחורי הגבסיה
אבל זה לא מנחם
ווצפא זה נגרר לכל מיני תוספות אימוז׳י לשבוע טוב איך היה שבת ווכ
אני לא מוכנה שבעלי יעסוק עם שום אישה שאלה שלי אם אני מגזימה
כאילו אין לי בעיה שבא לבנק או גם בעניני עבודה פגש אישה אקראית אבל לא משהוא שהוא בקבוע נגיד לעבוד עם רואת חשבון קבועה שזה כמה שנים שמצריך שיחןת לפחות פעמים בשבוע וזאת אישה בשנות השלושים פנויה ולא דתיה
למרות שלא שומעת איזה שיחות נפש אבל כן שיחה חברית והוא מחזיק ממנה חכמה .
בא נאמר שעשיתי טרור לא קטן והוא ניתק איתה עבודה לפני כמה חודשים והוא הפסיד מיזה הרבה אבל מבחינתי זהו הגיעו מים עד נפש
והיא במשך כמה חודשים ניסתה לשלוח מיילים כי ווצאפ חסמנו אותה וניסתה לשלוח אנשים כמה וכמה פעמים לשאול מה קרה וכ וזה רק חיזק אותי כמה צדקתי!!!!! מאז ממש ירד לי האמון לא מצליחה לחזור לעצמי
דווקא אני רוצה לחזק אותךנב"י
טוב עשית כשהעמדת קו אדום, יחסי עבודה קרים זה בסדר גמור אבל שיחות מעבר לכך זה לא במקום בכלל.
אני יכולה להגיד לך כשהייתי רווקה (וחילונית) עבד איתי מישהו נשוי וכל פעם זרק לי מחמאות וניסה לעצור דווקא ליד המקומות שהייתי בהם ואיכשהו "בדרך אגב" ליצור איתי שיחות. זה דחה אותי ברמות ואמרתי לו שהוא נשוי ולא מתאים לי שיחות אישיות, הוא נפגע מאוד אבל הבין את המקום שלו ותפס מרחק.
זה אני אומרת לך מהצד השני וכל בחורה שמחייכת ונעימה לה תשומת הלב של גבר נשוי רק מביישת את עצמה.
מצד שני לא צריך לעשות טרור, אני חושבת שהראייה שלך בריאה וטובה ואולי את צריכה לפתוח את זה עם בעלך כשיחה כללית ולא באופן ספציפי שיהיה ידוע מה נתפס בעינייך כלא ראוי ופוגע, תיאום ציפיות כזה. שלא יהיו אי הבנות.
הכי חשוב שלא ירד לך האמון, סך הכל ודאי הוא לא התכוון שיראה כך בעיניך וכנראה עשה זאת בתום לב. הרי הוא לא ניסה להסתיר ובכל זאת כן ניתק כשהבין שטעה בעינייך.
זהו שעד היום הוא טוען שלא היה כלוםסיה
אבל אני בתור אישה ראיתי את זה שונה
ראיתי מהצד שלה שהיא מנסה להיסחף מאוד מאוד לא יודעת אם לא שם לב או משחק אותה תמים
נגיד סתם בתור עבודה של ראית חשבון נסעה למשרד מסויים ואז רצתה להגיד שהיא שם במקום לכתוב הגעתי שלחה תמונה. עשתה צילום מסך ושלחה וכשאני מסתכלת אני רואה שלמטה יש שלושים תמונות קטנו שהיא צילמה את עצמה ואז בחרה תמונה ושלחה. אני מבינה מה אני מתכוונת כאילו כל הגלילה של הסרט תמונות למטה זה צולם בטעות עם הצילום מסך
ואז מיד הזדעקתי מה זה אמר הודיעה שהיא הלכה למשרד הזה לעשות לי את העבודה והוא לא הגיב כתב בסדר.
אבל אותי זה החריד והוא לא מצליחה להבין והסברתי לו הראתי לו שהיא עשתה למטה מלא מלא תמונות עד שנבחרה המוצלחת יכול להיות שעשיתי טעות ענקית אבל ניסתי לנער אותו להסביר לו שהיא מסוכנת לא יודעת אם שיחק אותה או שיחק עלי אבל האמון ירד . זה לא היה פעם אחת ששלחה תמונות ואז אמר אני לא מגיב יותר
אני מדברת על הרבה פחותסיה
מבחינתי לדבר עם אישה הכוונה עובדת פעמים בשבוע שיחות עבודה בווצאפ או בטלפון אחרי צהרים או ערב זה משהוא שאני לא מוכנה לסבול זאת בגידה.
אין מצב לדבר עם מישהיא על בסיס שבועי וזה לא גולש קצת למה שלומך ואיך היה הטיול וכו
ושלא נדבר על כל מילות האהבה שהיו בניהם..כלה נאה
ואולי גם נגיעות. והגעגועים והמחשבות..
ממש לא בגידה 😐
ה' ירחם.
הוא אמר שזה רק שיחות..יונתן1
לא הייתי שם.
רק שיחות??כלה נאה
תיקרא כמה הם קשורים.
אומר קשר נפשי. החברה הכי טובה. אוהב אותה אהבת נפש. לא יכולים אחד בלי השניה.

הם פיתחו קשר ריגשי. וזו בגידה!!!
אין בעיה. אתה מוכן שלאישתך יהיו "רק שיחות"כלה נאה
עם גבר אחר חמש שנים?
אה. ושגם תואהב אותו
לא..אבל זה לא נורא כמו שעשיתן את זה..יונתן1
קצת שיחות..ושרע מתפתח רגש מהר מאוד..
לא קורה שמישהו נותן סוג של תשומת לב והלב מתחיל לפרפר??
כולה שיחות...לא שכבו ולא כלום..
הוא נפל אבל כולם יכולים ליפול בזה..זה לא ללכת לצימר..אז חלאס עם ההתיפיפות


קרא מה שעניתי לדי שרוט בענייןנגמרו לי השמות
לא כאן המקום להרחיב

אך הודעה כזאת לא נכתבת "רק" משיחות
זה ממש שטחי בעיניסוסה אדומה
החלוקה הזאת שאתה עושה.

מי אמר לך שללכת לצימר זה השיא??

הבחור מתאר כאן עוול נוראי כלפי אישתו וכלפי האיש של האישה הזאת ולזה התייחסנו.

בגד בה רגשית! ואישה לא מסוגלת לאהוב שני גברים נפשית (והוא בגד עם אישה)
הלב שלו היה במקום אחר.

אפילו לא שאלתי לאן זה הגיע, לא כי זה מה שהיה ברור לי, אלא כי זה לא מעניין.

לצורך העניין יש בזה הרבה טוב שהם לא הגיעו לחמור מכל.

אבל מפה ועד לבטל את מה שקרה כאילו לא קרה כלום כי לא היתה ביאה,
שיטחי ברמות.
עבור סוג מסוים של גברים זה לא נוראמיואשת******
ורק הסוג הזה עונה ככה חושב ככה. ומשום מה כל אלו שפה בפורום עונים ככה הם כאלו עם בעיות רצינית בזוגיות. תחשבו על זה. יש לכם בעיה רגשית חמורה שקשר של חמש שנים שיחות נפש נישב בעיניכם לא כזה נורא העיקר שלא היו יחסים. יחסים אפשר גם לקיים עם זונה בלי להכיר אותה.
יש לכם בעיה רצינית מאד בענייני רגשות ורגשות הם בסיס לזוגיות אמיתית ובריאה. התגובות שלכם הם קריאת התעוררות לכם. משהו ממש לא בסדר אצלכם
וכל המחשבות והרגשות שנלוות זה לא בגידה בעינך???כלה נאה
למה לשיחות נפש עם אישה אחרת חוץ מאישתו?
רוצה מאוד מישהי אחרת שילך לאמא שלו או אחותו וישפוך את הלב כמה שירצה.
מה אתה מסתלבט?! חחחחחחחדי שרוט
נתת לכולם/ן את ההרגשה שעשיתם סקס 17 פעמים ביום במשך 5 שנים!! 🤣

עוררת את כולם/ן עליך, צעקו עליך, קיללו אותך, העליבו אותך בסוף מסתבר שרק הייתם שולחים מכתבים עם יונות דואר.

הטרלת אותנו אחי 🤣

אחי עזוב אותך, סע לשלום, זה מאחוריך, תשקיע באישתך ואל תאכל את עצמך יותר מידי. מה שהיה היה.
מאמירה שהאישה לא אסורה על בעלהנגמרו לי השמות
עד להגיע שזה רק שיחות...
הבדל של תהום פעורה בין השניים.

לא כאן המקום להרחיב,
אך זו תמימות לחשוב שהיו רק שיחות.
יש כל כך הרבה מעבר עד שמגיעים למצב שאשה אסורה על בעלה וד"ל
אוקיידי שרוט
אז בהנחה וכן היו רק שיחות כמו שהוא מתאר? הוא אומר שהיה מתוך 5 שנים מגע(לא יחסי מין מלאים) פעמים ספורות. בהנחה וזה כמו שהוא מתאר לדעתך זה *בול* אותו דבר כמו 5 שנים של יחסים מלאים?
תראהנגמרו לי השמות
לא נוח לי לדון כאן בפומבי בפרטים של מה עשה או לא.

אבל אם תיקח מקרה תיאורטי
ההבדל בין רק שיחות
לשיחטת עם מגע, כל מגע, שלא כולל מצב שאישה אסורה על בעלה,
וגם אם זה קרה פעם אחת
קל וחומר אם כמה פעמים
קל וחומר אם מתלווה לכל זה קשר רגשי עוצמתי
נסה להבין את חומרת הדברים...
במקום להיכנס לפרטים, תחשבו על המשמעות מאחורי זהאיזה יום שמח

הלב שלו, המחשבות שלו, הרגשות שלו הכל מופנה לאישה אחרת

יש לך בגידה יותר מיזה?

ברור שמגע ויחסים מזיקים עוד יותר אבל רק הבסיס הוא נוראי ובוגדני

ברור שיש הבדל עצוםפרפר 18

בגמרא כתוב שמיעוט אנשים נופלים בעריות וודאי הפירוש נפילה פיזית

 

דווקא הטישטוש  הזה מסוכן כי להגיד לגבר חשבת אהבה על אישה אחרת  גמרת את הסיפור

 

זה לא נכון 

 

פחות או יותר לכולם יש מחשבות מהסוג הזה ואדם צריך לייצר לעצמו מחסומים פנימים לעצור את זה 

כמה שיותר בהתחלהחצי חיוך

ממש כך. לא יחסים מלאים.נו כל הכבוד באמתיערת דבש
יישר כוח איש דגול וחזק אופי.
ממש

5 שנים לא יאמן
מענין אם יש איש או אישה בעולם
שיהיו מוכנים להמשיך לחיות עם אדם
שהיה מאוהב, קשור בעבותות
מתגפף ונוגע,, ומפנטז יומם ולילה
על.. החבר/ה הטוב/ה שלהם.

לא יאמן
באמת.
גלות במיטבה
והרוע מרים ראש.
דבר בשם עצמךאין עתיד
אני חושבת שזאת בגידה לכל דבר
ולא חוזרת בי משום גינוי שאמרתי.
זה מזעזע ומגעיל אותי עד עמקי נשמתי
הוא רצח את אשתו בחיים.
מסכים עם כל מילהיהודה224
אבל איפה האישה בכל הסיפור הזה.
זה פשוט מרתיח החד צדדיות הזו.
אם המאהבת היתה פותחת את השרשוראין עתיד
הייתי מגיבה לה את אותם הדברים,

וכן עם כל הכבוד
גברים בד"כ מראים פחות נאמנות מנשים
וראה את תגובתו של "די שרוט" מתחתי.
אז צר לי בשבילך אתה נשמע גבר הגון אבל "כל ישראל ערבים"
ותצטרך לקבל את חוסר האמון במגדר שלך.

זה בולשיטיהודה224
כי לכל גבר בוגד יש אישה שבוגדת עמו כך שזה ממש לא הגון בלצייר את זה בחד צדדיות שכזו.
אף גבר לא בוגד לבד.
כן אבל לרוב הם בוגדים עם נשים פנויותאין עתיד
בנוסף לא כל בגידה צריכה להגיע למיטה
אפשר לבגוד גם במחשבה בדיבור ובהסתכלות,
ותסכים איתי שבזה יש גברים יותר בוגדים מנשים
ויש אף גברים שלא מבינים מה הבעיה,
וראה את תגובתו של "די שרוט מתחתי".
אם מחשבה היא גם בגידה אז יש את אותויהודה224
אחוז בוגדים בשני המינים.
2גם פנויה שבוגדת היא בוגדת ולא משנה במי היא בוגדת באשתו של הבוגד.
דיי לנקות! הגועל נפש נמצא גם אצל הבוגדים וגם אצל הבוגדות יש אחת למעלה שגם פתחה שרשור על איזה גבר שהיה לה בימי חייה לעומת ההתאהבות בבעלה תראי את היחס השונה... ( כמובן לפי השיטה שבגידה היא גם במחשבה)
היי למה ללכלך? חחדי שרוט
בסדר אני מבין את הקושידי שרוט
בלקבל גם שיחות עומק עם מילות אהבה מאחורי הגב של האישה, אבל בחיאת, לא היו יחסי מין, לפי מה שהוא טוען זה לא בא על חשבון האישה והילדים(מה שכן קורה ברוב המקרים כשיש גם יחסים פיזיים) אז לא צריך להסחף *בדיוק* כמו אם כן היו יחסי מין.

זה מקרה פשוט יחסית להתנתק לדעתי.
די שרוט יקר,נגמרו לי השמות
אם זה מה שהבנת מכל ההודעות שלו כנראה קראת אותו מאוד שטחי.

כל מה שכתבת כאן - תעשה ההיפך ואז זה אולי יתקרב לאמת ולמציאות של פותח השרשור.

מציעה לך לקרוא את דבריו לעומק, וגם בין השורות
למען הסדר אגיב לך כאן במקום לקפוץדי שרוט
למעלה ולמטה.

למען האמת, אני חושב שבכל מקרה רב הנסתר על הגלוי כאן.

חסר הצד של האישה מנקודת מבטו וגם חסר הצד של הבעל השני מנקודת מבטו(נקודת מבטו = נקודת מבט הפותח). כלומר, הוא סינן חלקים נרחבים מאוד.

אז אני מתייחס רק לאימרה האחרונה שלא היו יחסים ומניח שזה מה שקרה. אם הבחירה היא לא להאמין לו זה כבר משהו אחר, אבל רק בהנחה שזה מה שבסוף היה, לדעתי זה הכי אפשרי שהוא יגמור עם האפיזודה הזאת בחיים שלו וימשיך הלאה.
לא כתבתי בשום מקום שאני לא מאמינה לונגמרו לי השמות
להיפך, אני מאמינה לו לגמרי.

אבל תקרא את האמירה שלא היה מקרה של אשה אסורה לבעלה
ומכאן תסיק שחוץ מזה היה הכל...

וההכל הזה רחב רחב מכדי מה שתוכל לדמיין או להעריך.
וואו. יש לך בעיה רצינית בלהבים מה זה זוגיות ואהבהמיואשת******
יחסי מין זה בסואף
זה הדבר הראשון שלדעתך בא על חשבון האשה? ממש לא. זה האחרון.
שיחות, רגשות, בילוי של זמן, מחשבות, לב. זה המהות של זוגיות ואהבה אמיתית. יחסי מין הם ביטוי פיזי לזה. אחד מהדברים שיש בזוגיות טובה אבל רחוק מלהיות מהות הכל.
יש בגידות ללא יחסים שחמורוב הרבה יותר מבגידות עם יחסים. הרגש הרבה יותר חשוב מה פיזי (לא מדברת על הפן ההלכתי אלא הרגשי)
מי שלא מבין את זה רחמי על זוגיותו.
מה את אומרת בעצם?יונתן1
גבר ששכב עם אישה בלי רגש זה פחות נורא מגבר שפיתח רגש בלי מגע?
שניהם נורא ואיוםסוסה אדומה
רק שהיא מנסה להסביר לך שזה שהוא לא שכב איתה זה לא הופך את זה לפחות נורא ולא בעייתי כמו שאתה ודי שרוט מבינים.
זה לא בדיוק שזה "פחות נורא"די שרוט
פשוט צריך גם פרופורציות בחיים. אני בטוח שזה לא בסדר כן? לא כמו "יש עתיד" או "אין עתיד" או אנא עארף מי זה הניק הזה שסובר שאני חושב שמותר ואף רצוי לעשות חרבו דרבו - כולם על כולם.

פשוט חייבים פרופורציה בחיים אין מה לעשות. יחסי מין זה סוג של "שבירת גב הגמל" לצורך העניין. אז נכון, גם התאהבות ריגשית בלי יחסים זה קשה לנבגד ומצער מאוד. אבל יש נקודת אור מבחינת שיקום יחסי האמון אם לא היו יחסי מין אפשר לחזור די מהר למסלול.

כי לפי ההיגיון שלך, גם צפיה בפורנו שלא בידיעת האישה זה שווה ערך *בדיוק* אותו דבר לבגידה מעשית הרי מה ההבדל?
אז לא, צריך לשים גבול ברור למתי זאת בגידה במלוא מובן המילה כמו יחסי מין, או יותר גרוע יחסי מין עם רגש, לעומת הקשרות ריגשית בלי יחסי מין שלכי תדעי ממה נובע הצורך של הצד שני למה הוא או היא הלכו לחפש רגש במקום אחר.
אה והיקשרות רגשית של חמש שנים זה לא שבירת אמון?מיואשת******
אתם הזויים
ברוך שזיכני לא להכיר גברים כמוכם
מסכנות הנשים שלכם
המבט שלכם על קשר רגשי של חמש שנים כל כך מטורף שמעיד איזה בעיות קשות של רגש יש לכם.
הקשר שהפותח מתאר הוא השבירה הכי גדולה שיכולה להיות של יחסי אמון.
אם זה בעיניך מראה שאפשר לשקם יחסי אמון יותר בקלות אז אין לך מושג זוגיות אמיתית מה היא. זוגיות אמיתית היא קודם בראש ואחר כך במיטה (במילים עדינות . יש פה גברים שהרגש והלב שלהם כנראה נמצא במכנסיים. רחמים)
ממש ככה. גם אני בהלםכלה נאה
זה מסביר גם את בעיות שלום בית שיש לחלק מהם. והם לא מבינים למה.
השאלה היא קודם כל מה הנ"מ של השאלה הזאת בכלל.סוסה אדומה
אתה יצאת מנקודת הנחה שכל כותבי הפורום הזדעקו כי חשבו שהוא שכב איתה. והכל בסדר נשמת לרווחה אחרי שהבנת שהוא לא אסר אותה על האיש שלה.

וזהו שלא.
הזדעקו כי הספיק להם מה שעינהם רואות.

יש בגידה בשכל, ברגש, בעיניים, במעשה.

אף בגידה לא לגיטימית!!!

וזאת הטעות שלך.

וכן, במובן מסויים בגידה רגשית פוגעת הרבה יותר.

כי יחסי מין אפשר לעשות גם עם זונה שאין לך כלפיה שום הערכה ורגש בסיסי כלשהו.
וזה עדיין לא מוריד מחומרת המעשה.

ואגב, ברור לי שהוא היה מת מת מת להיות איתה ואם האשה ההיא היתה מאפשרת לו, הוא לא היה מחזיק שום מעמד. נו באמת, איזה אמון יש לך באדם שמאוהב באישה זרה.

רק שאתה הורדת מחומרת המצב כשהבנת שלא היה מעשה מוחלט.

נו באמת.
טוב, נשים חושבות אחרת מגבריםדי שרוט
אני מקבל מה שאת אומרת מזווית ראיה נשית. עם הרגש הנשי אני לא יכול להתווכח.

כנראה גברים תופסים רגש שונה מנשים.

אבל אני עדיין בטוח שיש נשים שיעדיפו שלא היו יחסי מין מאשר הקשרות ריגשית.

כי יחסי מין נתפסים כדבר שהגבר או האישה עושים בגלל שאין להם מעצורים, כי לא איכפת להם מהאחר, כי הם רק רוצים "אהמ אהמ" כל היום מהצד ולא משנה כמה בם או בת הזוג מושלמים, הם רק רוצים את ה"אהמ אהמ".

בניגוד להקשרות ריגשית, האיש או האישה יכולים לעשות חשבון נפש עם עצמם אולי משהו שהם עשו לא בסדר. אולי באמת יש חסך ריגשי כל שהוא שאפשר לתקן את זה, בניגוד ליחסי מין שזה נתפס כדבר בהמי ויצרי ואם זה קרה לבן או בת הסוג זה סתם כי הם לא נאמנים או שלא איכפת להם.
ברור שזה קשור גם להבדלים שבין גברים לנשיםסוסה אדומה
ועם זאת, ברור שכשגבר נמצא במקום נכון יותר, הוא מצליח להבין באופן טבעי גם את הצד שהנשים מביעות כאן. וב"ה יש פה הרבה כאלו.

וזה מתחבר למה ש"מיואשת" כתבה לכם לצערי.
ואתה לא מבין שהיקשרות רגשית זה כי אין מעצורים ולא אכפת מהאחרמיואשת******
קטונתי מלהסביר לך מה זה רגש. מה זה זוגיות
מלקרוא את מה שאתה כותב זה כמו להסביר לעיוור מה ההבדל בין צהוב לאדום. אין לך כלים להבין
זה פשוט עצוב

אה, וזה גם הכי הכי פאתטי לחשוב שיש לצד הנבגד חלק במה שקרה.
זה כמו שרוצח יגיד לך- אבל הוא היה מעצבן. אם הוא לא היה מעצבן לא הייתי רוצח אותו.
אולי זה באמת רק אנידי שרוט
אבל אני לא רוצה שתחשבו שאני חושב שזה בסדר להיות בקשר רגשי עם מישהי גם אם אין יחסים.
לא לזה התכוונתי. כן, זה לא בסדר, זה לא טוב להגיע למצב כזה ויודעת מה? אולי אפילו אני יכול להבין שיש חלק גדול של נשים שיתפסו את זה כבגידה לכל דבר ועניין.

אבל אני עדיין חושב שיותר קל לשקם נישואין מתוך קשר שהיה בלי יחסים אבל עם רגש לעומת קשר שהיה בלי יחסים ועם רגש.

אבל אולי זה רק אני

שתיהם מזעזעיםמיואשת******
ואני לא חושבת באמת שיש קל יותר. שתיהם מזעזעים. בעיני אחד לא פחות חמור מהשני.
והמשפטים שהתעופפו פה - אה, אז לא הלכתם לצימר, כולה שיחות, זה פחות שבירת אמון ועוד כמה, הם נוראיים ומראים ממש על חוסר הבנה בסיסי במה זה מהות הנישואים- הרגש, השותפות
כן בסדר נו זה היה בהקצנהדי שרוט
זה כזה בבחינת אל תצפה לבינוניות ואז תפתיע בגרוע.

כאילו כולם חשבו שהפותח היה חוגג 24/7 עם המאהבת כשזה התברר שזה לא קרה בכלל אז זה סוג של אתנחתא כזה, כי ציפית לגם וגם בסוף זה רק בלי הגם. זה לא בגלל שהם הכשירו את השרץ.
לא נכון לומר שזה לא קרה בכללכלה נאה
אלאלא עד הסוף.
וזה בגידה גם אם נפגשו פעם בחצי שנה ורק נתנו חיבוק בלבד.
זו בגידה!
יכול להיות מצב כזה. כןמיואשת******
זה נבלה וזה טרפה
אבל יש נשים שיסלחו יותר מהר על הליכה חד פעמית לזונה מאשר קשר רגשי של חמש שנים.
ומה שאני מנסה לומר לך זה שמי שרואה קשר של חמש שנים ככולה שיחות, העיקר שלא הלכו לצימר, הוא מישהו עם בעיה חמורה בהבנה של מהות הזוגיות והאהבה בין בני זוג.
הכוונה שלי לפחותדי שרוט
הייתה שבמקרה כזה פשוט יותר קל לשקם את האמון בין בני הזוג
אל תהיה כל כך בטוח.סוסה אדומה
אמון פגוע זה אמון פגוע, הוא לא שואל שאלות. נקודה.
צודקת מאה אחוזאשה וגם אמא
כשאדם נופל חד פעמי זה לא אומר שהוא מצא בה משהו יותר טוב מאשתו אלא ״רק״ פורקן ליצר. (כמובן שזה חמור מאד)
אבל קשר רגשי זה אומר שהוא מעדיף אותה על פני אשתו בדברים מסוימים.
לדעתי הרבה יותר קשה לסלוח על דבר כזה ממעידה חד פעמית
אם אשתו קוראת פה, הבאתם עליה חורבןסודית
כי היא בודאי חושדת. וזה יתגלה. כל אלו שקיוו שזה יקרה והיא תזרוק אותו.
תחשבו לפני שאתן כותבות.

אני כותבת לה ההפך:
כל פעם הפותח עצר כי לא רצה לאבד אותך. היו אלפי הזדמנויות ליפול סופית וזה לא קרה.
אם את קוראת סמויה, אל תקחי ללב את אלו שרצו, ובצדק, לתת לו סטירה.
מה קשור מסתלבט?סוסה אדומה
מה זה משנה אם הם שכבו או לא???

בעדינות אני אומר שה"התאהבות" הזאת יותר חמורה במידה מסויימת מסטוץ חסר רגש שנובע מנפילה חד פעמית.

הכל גרוע.
אבל לומר שזה חמור רק כשהוא אוסר אותה על בעלה זו חוסר הבנה בסיסית.
אני לא יודע, כנראה שהעולם מתחלק ל 2 מסתברדי שרוט
כאלה שסטוץ יותר גרוע מהתאהבות ריגשית וכאלה שחושבים שהתאהבות יותר גרוע מסטוץ חסר רגש.

יש דיעות לכאן או לכאן.
אני לא חושבת שיש אישה שתסלח על התאהבות רגשיתסוסה אדומה
ברמה שהוא מתאר.

אני חושבת שאתה היחיד שמוריד מחומרת העניין בגלל שלא היתה ביאה מלאה בינהם שאוסרת אותה.

ב"ה שהם לא הגיעו עד הסוף.

זה לא משנה מילה ממה שכתבנו.
לא כתבנו על דעת זה שהם שכבו.
מעניין אותי להיפך-תקראלמה לא123

גבר יסלח לאישה שנקשרה נפשית לגבר אחר במשך 5 שנים, יותר מאישה שבגדה בו באופן ח"פ עם מישהו לא מוכר?

 

אם כן, זכות הגברים פשוט לחשוב אחרת מאיתנו. לא מבינה את ההתקפות פה.

אצלינו קשר נפשי הוא בלתי נסלח,ואצל גברים קשר גופני הוא בלתי נסלח. כי אצלם רגשות פחות תופס מקום.

אפשר להגיע עד כימעט ביאה.כלה נאה
אם זה מבחוץ או רק חיבוק ונישוק זה בסדר???
יהודי יקר - זה בידיים שלךפשוט אני..

אמרו לך שאתה לא באמת אוהב את אשתך. שאתה מפלצת. שלא ברור איך ההורים שלך הוציאו אדם כל כך רע.

 

אל תאמין להם. הם לא יודעים כלום, החיים שלך חשופים בפניהם רק כי אתה בחרת לחשוף את החלקים הכי מכוערים, בחרת להציג בחלון הראווה את הדברים הכי גרועים, ולכן התגובות מתקבלות בהתאם.

 

התאהבת באשה אחרת - זה יכול לקרות לכל אחד.

אולי גם עשית עם זה משהו - זה קרה לחלק מגדולי חכמי ישראל. "אין אפוטרופוס לעריות", זו אמירה כל כך חזקה. אפילו האדם הכי חזק, הכי בטוח בעצמו, הכי אוהב את אשתו, הכי אוהב את ה' - עלול ליפול בדיני עריות. 

 

נפלת, נפלת חזק. הכי חזק שיש. היית בתהום, וזה היה טוב. אוהו, כמה שזה היה טוב. ולא רצית שזה יגמר אף פעם. רצית רק עוד ועוד. אבל אתה אדם טוב, ולכן היית בדיסוננס קוגנטיבי. 
המוח שלך, כדי לפצות על הדיסוננס, עשה מה שכל מוח אנושי עשוי לעשות - והמציא לך סיפורים. ואתה, מתוך הבור העמוק שהיית בו, בלעת את הסיפורים האלה בשקיקה.

 

"זה לא מפריע לה כי היא לא יודעת", "בזכות הבגידה היא מקבלת בעל שמח יותר בבית"... כל אלה הם שקרים שנועדו להסביר לך למה אתה בעצם אדם טוב למרות הבגידה, כדי שלא תצטרך לעשות את הברור מאליו - ולדבוק אך ורק באשתך.

 

ברוך ה' זה נגמר. זה מאחוריך. עכשיו זה הזמן להסתכל על המציאות מבחוץ, ולא מתוך הבור שהיית בו. עכשיו זה הזמן להודות שזה היה רע. רע מאוד. שפגעת באשתך למרות שהיא לא ידעה. שהיא לא קיבלה גבר שמח יותר, אלא גבר שאי אפשר לסמוך עליו. 

 

עכשיו, הכל בידיים שלך.

 

אתה רוצה לשים את העבר מאחוריך, ולהיות באמת הבעל הכי טוב, כמו שמגיע לאשתך שאתה כל כך אוהב? 

אתה יכול לעשות את זה. לך לטיפול אצל מטפל יר"ש, שלא ישפוט אותך ולא יכעס עליך, אלא יעזור לך להבין את הנפש שלך, להבין איך זה קרה לאדם טוב שכמותך, להבין איך אפשר לוודא שזה לא יקרה פעם נוספת.

 

אתה מסוגל להתגבר על זה, אתה יכול להזדקן עם אשתך שאתה אוהב, ולחיות חיים מאושרים ביחד איתה. גם היא יכולה להיות מאושרת, אבל רק אם באמת באמת תטפל בעצמך. היא ראויה לטוב ביותר, אל תתפשר על פחות. אל תתפשר על עצמך.

 

אני אוהב אותך, ובטוח שדווקא מהבור שהיית בו, אתה מסוגל לעלות מעלה מעלה. 

מקסיםדי שרוט
תגובה יפהפרפר 18


ואוו אחת התגובות הקולעותמחפש תעצמי
הרגשתי כל מילה בתגובה שלך כמה היא נכונה
יש לך הבנה עמוקה בתהליך הזה...
ותודה על האהבה והחיזוק!
סוף סוף תגובה נורמלית בתוך שטף ה.... הזה.יהודה224
וכן כן הוא עשה מעשה חמור ביותר אבל זה גדולתו של העם היהודי ותורתו של ה יתברך מכל מקום בכל זמן ומצב אתה יכול לשוב בתשובה ולכפר על מעשיך
שה' יסלח ויכפר וחזק את עמו ישראל ואף אחד לא ינוסה בניסיון אמן.
נכון שלא הגבתי לפותח אבל אני מאמין שהוא יקרא
אז אני רוצה לומר לך שקח את זעקת נשות הפורום כאן ותקשיב לה במובן החיובי תתאר לך את אשתך זועקת לך את הזעקות האלה לדעתי הרבה מהדברים שנראים של מה בכך יראו לך אחרת אחרי זה. בהצלחה רבה בחזרה לה'.
תודה להנהלת הפורוםמחפש תעצמי

זה ממש הציל אותי 

פעם ראשונה אחרי הרבה שנים שקיבלתי ניעור רציני ואיכותי

 

בזכות התגובות כאן אני חושב שאולי אצליח לבנות משהו חדש בחיים

להבין שעצם הפגיעה באימון האשה

גם היא לא יודעת ולא תדע מכלום לעולמי עד

עצם הפגיעה באימון- זה עוול שאין כמותו

 

הלוואי ואצליח להפנים את הדבר שכל כך פשוט לרוב נשות הפורום!

 

אגב ראיתי שיש כאלה שהזדעזעו מעצם הדיון וכביכול לגיטמציה לנושאים כאלה

אז אני רוצה להגיד לכם, שנחשפתי להרבה הרבה סיפורים כאלה

לצערינו היום יותר מתמיד, קשה מאוד (בעיקר לגברים) לשמור על עצמם באמת

כמובן תלוי באופי, יופי, חינוך, סביבה, עבודה, ועוד אין ספור נתונים

 

אבל זה קורה, וקורה במשפחות הכי טובות

 

ואתם יודעים מה?

לפני שנתיים שלש, חויתי את אותו משבר בדיוק, עם אותה חברה בדיוק

רק מה?

אז חיפשתי באינטרנט "נשוי מאוהב בנשואה"

ומה מצאתי?

מאות סיפורים כאלה, בפורומים חילוניים, של נשואים ונשואות שמספרים בכאב גדול על הדילמות האלו

מה זה תרם לי?

אולי להרגיש שאני לא בודד, אבל לא  הרגשתי שיש בי בכלל כוחות נפש, או  רצון באמת לוותר על מה שחשבתי שזה "אהבה של נשמות תאומות"

 

אגב, רק שתבינו איזה איכות יש כאן

ראו מה בן בני לבן חמי

כאן כל התגובות נעו בין "אתה מסכן" לבין "אתה מושחת"

הצד השווה שבהם : "תבין שהשם ריחם עליך, תנתק נפשית כל רצון לקשר עם ההיא, תתחיל את החיים מחדש"

אתם יודעים מה היו הסגנון תגובות בפורומים המקבילים הלא דתיים?

(היום ב"ה אין לי גישה לשם, אתרוג)

 

"תתגרש" "תתחיל מחדש עם אהבה חדשה" 

וזה מעשים שבכל יום...

כל התרבות היום בעולם זה "תחשוב רק על עצמך"

וזה מוביל לעיתים לאכזריות בלתי נתפסת

 

אני, גם ברגעים הכי אטומים שלי

שבאמת הרגשתי שהחברה, היא הרבה יותר מתאימה לי, וחבל שלא התחתנתי איתה, וזה אהבה של פעם בחיים וכו כיד הדמיון הטובה

 

בחיים לא עלה על דעתי לפגוע באשתי היקרה

בחיים לא עלה על דעת חברה שלי לפגוע בבעלה היקר

 

היה ברור לנו שהכל זה רק קשר, עד כמה ששייך להסתיר אותו

 

אני לא חושב שזה גדלות, אני באמת לא מסוגל לחשוב על פגיעה באשתי היקרה

(ולכן לאותה אחת שהתפללה במנחה שאשתי תגלה את מה שהיה, אנא תתפללי מחר במנחה תפילה הפוכה)

רק שלקחתי אומץ וסיכון טפשי לחשוב שהיא בחיים לא תגלה

 

 

 

אתה אח יקרסוסה אדומה
עם רצונות טובים.

תזכור משהו שאני הולכת לומר לך.

בבית משפט העליון, אחרי מאה ועשרים, לא יעמידו אותך ליד אף אדם וישאלו אותך למה היית טוב יותר או פחות ממנו...
ככה שהחוטאים לא אמורים לעניין אותך.

יעמידו אותך רק מול עצמך והמוסר, וישאלו אותך למה לא היית "זושא".

תהיה אתה. רק על זה אתה תתן דין וחשבון.

עזוב אותך ממה שקורה בחוץ.

אני ממש מאמינה בך.
אחי חזק ואמץ.
משמח לקרוא את זהאמא וגם
קח איתך את הדברים האלה ותתעל אותם להתקדמות (וחוזרת שממחיצה על טיפול אישי לברר למה בגדת באישתך ואתה זקוק לקשר רגשי נוסף)
אני חולקת מאודטוהר ב
על המשפט "זה יכול לקרות לכל אחד"... אז זהו.. שלא.
להתאהב בבן אדם אחר כשאתה נשוי לא קורה סתם כך "בטעות". אתה לא מתאהב במישהי שעובדת איתך ומדפיסה לך דפים.. אתה מתאהב במישהי שדיברת ושוחחת וצחקת איתה והיא מכינה לך קפה ומפנקת אותך ואתם משחנשים עד השעות הקטנות של הלילה.

התאהבות היא לא בטעות. כיהודים אנו מאמינים שיש לנו בחירה חופשית, כן.. אפשר אחרת. לא סתם יש כללים בהלכה מאוד ברורים איך גבר ואישה שלא נשואים צריכים לנהוג אחד עם השני.. בטח ובטח אם הם נפגשים כל יום בעבודה. "אל תרבה שיחה" "לא להסתכל באצבע הקטנה וכו'" אם נמענים מראש לא מגיעים למצב הזה..

רק רוצה להראות פה הסתכלות שונה, ואני כמובן לא שופטת אותך על מה שקרה כי כולנו טועים לפעמים. פשוט חשוב להבחין בין טעות ופאשלה שלנו לבין "זה לא היה באשמתי זה פשוט קרה.."
בהצלחה אח יקר.
לא אמרתי שזה לא היה באשמתופשוט אני..

כן, זה היה באשמתו. 

נכון, הוא היה צריך לעצור את זה מיד בהתחלה, ולא לתת לזה להימשך כל כך הרבה זמן.

 

ועדיין,

אין אפוטרופוס לעריות. גם האדם הישר ביותר, החסיד ביותר, הטוב ביותר - עלול ליפול בזה. 

אז זהו... שתדע שאני הבעל של המאהבת שלך!!הבעל של המאהבת
כמה רוע ורשעות יש לכם!
איך אתם מעיזים להביט בעיינים הקטנות של הילדים???
ילדים שלא חטאו. ילדים עם תמימות שמחפשים אמא ואבא שהיו העוגן שלהם. ואתם מעלתם להם בהכל. ועוד חושבים שאף אחד לא יודע ולא יגלה לעולם!??

יש לי הרבה רגעים שבא לי לפרק לך את המשפחה . לבוא ולהגיד את האמת לכולם.שידעו איזה חלאה מסתובבת ופוגעת באנשים שלא עשו לך כלום.

אבל לא אעשה את זה. כי אני חושב מעבר ליצר הנקמה אני חושב על העתיד של הילדים שהבאת לעולם ולא רוצה שיהרס להם הכל בגלל חלאה כמוך.
חושב על אישתך,מסכנה.למה לפוצץ לה את הבלון של משפחה וזוגיות וכל החרטא שאתה מוכר?
את כל תפקיד הנקמה אני משאיר לאלוקים.. לדין והדיין הוא ידע בדיוק מתי ואיפה ואיך.. למה שאני אתלכלך עליך??!!
דע לך, אין לך מחילה וסליחה...

הייתי חייב להגיב.. אולי אפתח שרשור משל עצמי שיסביר ויפרט מה עבר, עובר עלי ועל משפחתי. ועל אישתי שאהבתי והייתה כל עולמי.
וואיי כואבב לי הלב על מה שאתה מרגיש 😣כלה נאה
שה' יתן לך כוח להמשיך ולשקם את הבית שכמעט נחרב.

ואתה באמת בעלה. או שעברת גם התעללות כזאת?
וואו!!!!שוקולד פרה.
לא ברור לי אם אתה באמת הבעל הנבגד בסיפור,
או שאולי בחרת לשמש שופר לקול שלו...

איזה כאב, כאב!!
פתאום הלוט הוסר וכל החור השחור הזה מתגלה.
נראה שהשמש לא תזרח עוד לכולם...
מדמיינת מה עובר עליך וליבי נשבר.

ואחרי שאתה כתבת,
המילים של "מחפש תצמי"
רק נראות בעיניי חלולות וריקות.

כי מול הזעם הכל כך מוצדק שלך
הכל כך נכון
הכאב של מחפש תצמי
הוא כאב של מי שהכיש ולא חמל.

אם באמת אתה הבעל הנבגד,
כדאי שכן תספר קצת מה עובר עליך.
כדי שזה ישמש מראה לכל אלו שבטוחים
כמו פותח השרשור
שהחושך יכסה את הכל,
ושאין דין ואין דיין
ובסך הכל אין נפגעים כי אין יודעים..

תזעק את הזעקה שלך,
ותביע אותה
כדי שלא יהיו פה אשליות.

הבחור גרם חורבן.
חורבן הבית.
חורבן האמון.
חורבן האינטימיות.
חורבן של עולם.

של עולם!
עולם שלם שנבנה בעמל.
עמל של נישואים, של תקשורת, של צחוק, של הריון, של לידה, של הנקה, של הליכה ראשונה, של הליכה נחמדה למסעדה, של נופש בצימר, של חשבון בנק משותף...

הכל היה שקר!! שקר!!

הכל נהרס!!

והכל מוטל עליך- חפש תצמי.

על הכתפיים שלך. על הנפש שלך. על הנשמה שלך.
על הדורות הבאים שתביא.
על ילדיך שכבר הבאת.

תבין את עומק החורבן.
תכאב אותו.
תשתולל מכאב.
תרצה למות מרוב כאב.
אל תצא מהבית מרוב כאב.
תיאלם מרוב כאב.
לא תפסיק לבכות מרוב כאב.

ואחרי שתכאב את חורבן הבית,
חורבן כל החלומות,
השמחות,
המאוויים,
התקוות,

תבקש מה' את הסליחה הכי גדולה שאפשר.
ושאי פעם אותו בעל נבגד
יוכל להביא בפניך.

כי מה שעשית לו,
זה לבלוע את עולמו בחור שחור ללא מוצא.
הרסת לו הכל.

זה הזמן שלך להזדעזע ולקבל אחריות עמוקה,
להסכים שכל השחור הזה מוטל על כתפיך שלך.
להיות נושא עוון.

תישא את עוונך ותבקש ארכת זמן לכפרה.
תבקש שה' ייתן בליבך עצה איך לחלות את פניו של האדם הזה,
שעולמו חשך בגללך.

תבקש שאי פעם תהיה לך מחילה.

וואואמא וגם
צמרמורת.
שולחת לך אינסוף כוחות. שבר וכאב בל יתואר.נגמרו לי השמות
הלב ממש נקרע לשניים.

הייתי ממש מודה לך אם כן היית מביא את כל הסיפור שלך ואת הקול שלך.
לענ"ד זה חשוב מאין כמוהו.

הלוואי שיהיה לך ולילדיך רק טוב, כל כך מגיע לכם🌺
לא באמת נו.....די שרוט
אתהאנונימי (2)
גם בסיפור.
אל תאשים רק אותו.
אתה . אישתך. הוא
כולכם בסיפור .

מצער.
אפשר הסבר? אתה טוען שהוא אשם במשהו?נגמרו לי השמות
מקווה שלא הבנתי אותך נכון
אני טוענתאנונימי (2)
שאין פה קורבן אחד אומלל ומסכן.
אשמח להסבר לטענה אם תסכימינגמרו לי השמות
כתבתי לך .אנונימי (2)
האמת שזה נראה קצת כמו הודעה של אישה.סוסה אדומה
אבל אם זה באמת אתה, סליחה ואני שולחת לך תנחומים אמיתיים אע"פ שאני לא יודעת איך מנחמים על דבר כזה...
😟😟😟 תפתח תפתחאליפ
אולי אפילו קורא סמוי אחד שמתלבט יקלוט את גודל האיסור וחומרת הנזק וירתע ממעשיו.
תגובה שונה. הכינו את העגבניות 🍅🍅🍅🍅סודית
שלום לפותח.
קודם כל רוצה לחזק אותך, שלא נפלת באיסור עריות חמור למרות שבוודאי מאד רצית.
מהשמירה הזו ברור שהראית שהבית שלך ואשתך הנאמנה הם בראש מעיינך.
מאמינה לך שהשתדלת והצלחת להיות בעל טוב.
חבל שלקח לך 5 שנים לצאת מהמקום הזה, אבל אלוקים ראה אותך ריחם עליך ונתן בליבה את האומץ הזה.
אני מאחלת לך שהפצע שלך יתרפא, שהזיכרון לא יהיה מלווה בכאב פיזי ונפשי אלא בתחושת רווחה שתודה לא-ל, זה נגמר.
אכן התאהבות נופלת כמו מטאור מלמעלה, ומי שהיה בסיטואציה יודע, כמה קשה אבל חשוב להחלץ ממנה.
מאחלת לך שאת תחושת הקרבה, השמחה, הברק בעיניים, תוכל ליצור עם אשתך.

כעת אתה מרגיש חצי מת. אבל תחושת החיות תחזור בקרוב. אנא תחשוב איך ומה תוכל לעשות עם אשתך, שיעופו ניצוצות שמחה בבית הטוב ההגון והנאמן שלך.

בהצלחה!!!
תודה לכולם על כל התגובותמחפש תעצמי

1. אני חושב שכל תגובה ותגובה, ללא יוצאת מן הכלל, לימדה אותי המון, ותעזור לי, לאשתי היקרה, ולכל הסובבים אותנו

באמת שאני מעריך מכל הלב את כל מי שהקדישה מהזמן שלה, את כל מי שהקדיש מהזמן שלו בשבילי

 

2. לגבי מה נקרא בגידה ומה לא,

נכון שלא היה מגע בינינו, אבל היו שיחות נפש עמוקות מאוד

היה קשר רגשי מאוד חזק, ולכן איך שאני רואה את זה היום, זה באמת היה עוול מוסרי זועק לשמים

 

3. אני בטוח שכל ירידה זה התחלה של עלייה חדשה

וכנראה שהשם רוצה לתת לאשתי הזדמנות חדשה לקבל בעל חדש ואוהב ונאמן באמת, ואני יעשה הכל בשביל שזה יקרה בעזר"ה!

 

וכנ"ל לגבי החברה, השם נתן לה הזדמנות פז להציל את החיים שלה, של בעלה של ילדיה, והנפש שלי רועדת מרוב התפעלות כמה שאני מעריך אותה על האומץ והכוחות נפש שהיו לה לחתוך למרות שזה כאב יותר מחתך עמוק עם סכין חדה!

 

תמיד חשבתי שגברים חזקים יותר, שוב התבדיתי..

 

 

המשפט שכתבתסיה
כמה אתה מעריך את החברה ומעריץ אותה
הלוווו. זהו סטופ!!! תפסיק לתת עליה מחמאות זה צורם!!
זהו זה נגמר בינכים יותר אין לך שום הערצה ושום הערכה אליה
את צודקתמחפש תעצמי

קשה להיגמל מזה

אבל כנראה את צודקת

 

לא להעריך ולא להעריץ

לא לכעוס ולא לאהוב

לא לשנוא ולא לדאוג

 

השאלה אם בטיפול נכון, זה באמת ככה, לחסום את הראש לכל הסוגי מחשבות האלו

או שכן צריך לתת מקום בהתחלה למחשבות עליה, רק לנתב את זה בצורה אמיתית וישרה

לא יודע

יש שלבי אבל תקרא על זהסיה
אתה עדין בשלב הראשון
אבח יגיע גם כעס וגם שנאה וגם שלב שלא תרגיש כלום
לא יודעת כמה יקח לך כל שלב
עד כדי כך אתה מעריך אותה?? למה מי היא?כלה נאה
אחת מבולבלת ונגררת אחרי צומי של גבר.
הנפש שלך באמת לא צריכה לירעוד.
אולי לירעוד שאתה לא חתכת את זה.
למה לא כתבת את זה לבעלה..אנונימי (2)
העיקר ריחמת עליו כל כך..
בהנחה שהוא לא באמת בעלה.
תשקלי את המילים שלך.

לא יודעת מה את מנסה לשכנע אותו. אבל הדרך לא משו.
מה בידיוק אתה רוצה שאני יכתוב לבעלה?.כלה נאה
חוץ מלנחם אותו על זה שאישתו גמרה עליו אין לי מה לומר לו.
וגם אם אישתו הייתה כותבת פה הייתי נכנסת בה.

מצטערת..קשה ליקרוא את כל ההילולים והתישבחות על הנסיכה שלו שאבדה.
אולי שיתחיל לשבח ושנפשו תירעד עד כמה אישתו נאמנת לו!

ובאמת שלא מעניין אותי מה את חושבת על הדרך שלי.
רק אני מבינה מזה שהדרך שלך יותר פושרת.
שתכתבי לו שאולי הבעיה גםאנונימי (2)
בו.

ושלא תנסי להוריד לאיש (הפותח)בזה שאת אומרת שהחברה שלו לא מוצלחת.


הבעיה בבני הזוג של הבוגדים? וואו. אתה הזוימיואשת******
הבעיה לא בו!!כלה נאה
הבעיה בה שהיא חלשת אופי.
ומה יש לך להגיד על אישתו היקרה והמקסימה של הבוגד שפתח את השירשור?
גם היא הבעיה?

איפה הגענו. ה'ירחם עליך
לתת לזמן לעשות את שלוסודית
בהתחלה יהיו מחשבות עליה, גם הערצה, גם צער, גם אומללות על האובדן. ***איבדת את התחושה הטובה שיש למי שמבינים לנפשו***.

אחר כך יהיו מחשבות אחרות של בושה, אשמה, לקיחת אחריות. הבנה שלא כל מה שרוצים מותר לקבל או מותר לקחת.
ועם הזמן זה יהפוך לזיכרון שולי.

אתה תדע שעברת כך וכך, אבל בלב שלך זה לא יגע.

כשתגיע האדישות, ייטב לך.
נכוןניק לתגובה

לפעמים בסוף מגיע עוד שלב שתשנא אותה כי תתפקח ותבין שהיא גרמה לך רע בקשר הזה

תחסום...אם צריך תכרות את האונה השמאלית כדי לשכוח אותהמוש השור...
תפסיק להתבלבל אתה משחק באש...
מאש מתרחקים בלי להתבלבל ובלי נדמה לי
אתה משחק בחיים שלך ושל אישתך
תחזיק בראש שלך רק מחשבות על אישתך בכול הנתיבים והמוליכים החשמליים שיש אצלך במוח....
כל השאר לך שלך... אל תיגע אל תתקרב אל תחשוב אל תחמוד אל תגנוב
פשוט שחרר זה לטובתך
גברים חזקים פיזית, נשים חזקות נפשיתאיזה יום שמח

נראה לי שכדאי לך להפסיק לדון בזה ולהתפעל ממנה כל הזמן

צא לדרך חדשה

תבקש מה' שיעזור לך

חבריםםחיים של
איזה שרשור...
אני באה דווקא מהצד הנשי.
יותר לדבר על הקטע של הפרידה ופחות על האם זה היה בסדר או לא.

אז ככה...
הפרידה היא קשה עד בלתי אפשרית.
צריך להחזיק חזק חזק חזק כדי לא ליפול לזה שוב.
אני ככ מכירה את התחושה הזו של אני יודעת שזה לא נכון אבל ככ טוב לי איתו..

אז...
אל תשפטו
ומאחלת לכל אחד מעמישראל לא להגיע למצב הזה כי זה מצב קשוחחחח..
טוב זה לא, הכי הרבה "נעים". ונעים זה עניין של בחירה.סוסה אדומה
ותפסיקו לומר "קשה עד בלתי אפשרי" זה לא מעניין ולא נכון כל עוד הדבר הוא הכרחי.

תרחמו על עצמכם במקום הנכון.
ותגידו לעצמכם את הדברים הנכונים.
הכל בראש.
תגובה כפולה כי היא מאוד חשובהמחפש תעצמי

הקשר עם החברה לשעבר

לא יחזור יותר לעולם

(אני כותב את המילים האלו, עם ניתוק רגשי, אבל עם רצון אמיתי שהמח שלי יבין את מה שאני כותב)

 

חלק גדול זה בזכותכם, בזכות כל החברים והחברות כאן

אני רוצה להיות נאמן באמת לאשתי

רוצה שאת כל האנרגיות שיש בי, הכל יופנה אליה

 

אני מקווה להתחיל התחלה חדשה

"לב טהור ברא לי אלוהים, ורוח נכון חדש בקרבי"

 

אני יודע שזה לא יהיה לי קל, כי הרבה שנים סיפרתי לעצמי סיפור אחר לגמרי בראש

סיפרתי לעצמי שזה כן טוב, וזה כן בסדר, ושאין מה לעשות, ומים רבים לא יוכלו לכבות את האהבה

 

אבל אני נכנס לתהליך של שינוי החשיבה

ובעקבותיו גם שינוי הרגשות , תוך כדי פעולות אקטיביות כמו לשתף את אשתי יותר בכל מה שקורה איתי

ולנסות להיות כמה שיותר כנה עם עצמי, עם אשתי היקרה, ועם כל הסובבים אותי

 

קיבלתי במתנת חינם אישה נאמנה וטובה, ומגיע לה בעל שגם יהיה לה נאמן!

שמחה לקרוא. בהצלחה רבה. אין דבר העומד בפני הרצוןמיואשת******
ריגשת אותי!כלה נאה
בע"ה תצליח!
ושתיזכו לאהבה אמיתית ושכינה בינכם.
אח יקר דבר ראשון אתה אחלה גבר שבעולםפרפר 18

אני לא בטוח שאשתך תוכל לעמוד בזה

 

תרחם עליה ואל תספר לה את זה לפני שאתה מתייעץ עם משהו ממש חכם כיצד לספר לה אם בכלל.

 

אני ממש מעריץ אותך על הנכונות להשתנות אבל אשתך תיהיה מסכנה אם תדע את האמת 

 

וכך תסכן את חיי הנישואים שלכם.

 

בכל אופן אם אתה מספר כדאי שיהיה טיפין טיפין ולא בבת אחת.מלך

 

אני מאמינה בדבר אחד. הגלגל מסתובבLola_123
בגדת- יבגדו בך.

אין צורך לאחל רע.

רק אומרת , רק כזה יגיע. וזה יגיע בענק
אתה תבין כמה בן אדם דוחה ורשע היית.

גועל נפש.

מפחדת להתקל באנשים כמוך. בזיון.
צריך לבדוק אם את באמת יהודיהפשוט אני..

כי המקורות שלנו מלמדים אותנו אחרת. הם מלמדים אותנו על הזכות הענקית שבלהיות בעל תשובה. הם מלמדים אותנו שאפילו הרהור תשובה לפני המוות, יכול לקנות לאדם את עולמו. הם מלמדים אותנו ש-ה' רק מחכה שנחזור בתשובה. 

 

חי אני נאם ה' אלוקים אם אחפץ במות הרשע כי אם בשוב רשע מדרכו וחיה שובו שובו מדרכיכם הרעים ולמה תמותו בית ישראל

 

אפילו תושבי נינווה הרעים ניצלו בזכות התשובה, על אף שהייתה חיצונית ושטחית בלבד. ואת לא מאמינה בכוחו של יהודי לעשות תשובה ולהיות אחד מל"ו צדיקים?

חחחח הצחקת אותי כלכך... בגדת 5 שניםLola_123
ועכשיו לך תיהיה צדיק..

ב ז י ו ן

מרחמת מכל הלב על אישתך

אותה לא בן אדם בכלל..

5 שנים אלוקים!!!!!!!!!!!!

זה עולם!!!!
זה חייים!!!!!!


זעזעת את כל העולם שלי. כן !

איכס


ואל תצטט לי ... ירא שמים...צדיקLola_123
בושהההההההה
ומי משעז לתת לו לגטיציה...

אני מרחם עלייךהסטורי
אדם החליט להתאמץ לחזור בתשובה, צריך לעודד אותו.

(כל עוד שהשיח היה עם תירוצים - אני מסכים שבחכמה, היה צריך להבהיר לו שזה לא מקובל לחלוטין ושום תירוץ לא מקובל. ברגע שהוא קיבל להפסיק לגמרי בכל המובנים - צריך לעודד אותו.)
אולי לא שמת לב, אבל אני לא פותח השרשורפשוט אני..

ואם מצחיק אותך שאפשר להיות צדיק אחרי 5 שנים של חטאים, מה אגיד לך...

 

יהדות זה לא.

היו אנשים שעשו חטאי גדולים ממךסוסה אדומה
וקנו את עולמם בשעה אחת. עד שיצאה בת קול ואפילו נקראו "רבי" וכו'...

מאחלת לך שתזכה לקנות את עולמך בשעות רבות.

ואל תתיחס לתגובות שמשאירות אותך בתוך החטא.

ההבדל בין היצר הטוב ליצר הרע, זה שהם אומרים את אותם דברים בזמן הלא הנכון.
(אני חושבת שהרב מיכי אומר את זה בשם הרב חרלפ)...
וחלק מהתפקיד של היצר הרע זה כשאדם רוצה לחזור בתשובה, לומר לו שאין לו תקנה כי הוא רשע מרושע ושיוריד ידיים.

מי שחיבק אותך לפני שהתעוררת, טעה, ומי שבוחר להרביץ לך עכשיו, טועה.
מה שכן, אפשר להבין אותו... קשה לסלוח על גבר כזה.

תכוון בתפילה במודים אנחנו לך שאתה הוא ה אלוקינו...
שהוא רחמן וסלחן.

אישתך, אם היא תגלה את זה ולא תסלח לך, זה יהיה בצדק.

אני חושבת עליה והלב שלי שורף עד דמעות.
כי כמו שכתבת עליה בעצמך - קיבלת אישה נאמנה וטובה.

אחי, שתהיה לך הצלחה...
תזכור מאין באת ולאן אתה הולך ולפני מי באמת אתה עתיד ליתן דין וחשבון.
תזכור מי אתה באמת, ותחזור לעצמך האמיתי.
ותכור גם מה עשית, ותקבל כל דין באהבה.

בהצלחה...
מעניין אם אפשר לשוב בתשובהלמה לא123

בלי שהנבגד יודע שבגדו בו

ובלי שביקשו ממנו סליחה

זה באמת מענייןסוסה אדומה
ולכן כתבתי לו למעלה שאני לא יודעת אם תהיה לו כפרה בעולם הזה... בגלל הסיבה הפשוטה שבעבירות של בין אדם לחברו אין יום הכיפורים מכפר עד שירצה את חברו.
ובגלל שנמנע ממנו לרצות אותה, לא תהיה לו כפרה בעולם הזה על זה.
אולי בעוד 20 שנה אחרי שיהיה גבר מושלם יוכל לומר לה משהו...

בכל אופן, אבל תשובה בוודאי שאפשר. ולא רק שאפשר, אלא חובה.

אפשר להכיר בחטא, אפשר להתחרט, אפשר להתוודות לפחות מול ה', אפשר לקבל על עצמו לעתיד...
אם הוא חא יפתח בפניה , זה לא נקרא תשובה..Lola_123
אבל ייתכן שיפגע בה עוד יותרלמה לא123


ובילדיםלמה לא123

אולי עדיף שהוא יתייסר עם עצמו

וואו מדהיםאמא וגם
האבחנה הזאת שאומרים את אותו דבר בזמנים שונים.
תודה רבה לך שהבאת את זה
באהבה...סוסה אדומה
אבל לקחת ממנה את הזכות להחליט????Lola_123
היא חיה בשקר מוחלט 5 שנים!!!!
הוא מעיד על עצמו שהיה בעל טוב ומכיל ושם תמיד...
גם יחסים
הכל
והלב שלו של אחרת..
מגיע לה !!!!!
מגיע!!!!
זו זכות!!!!!!
וגם היא תעיף אותו לאלף עזאזל (מקווה שכן)
זה הכי צודק בעולם!!!!!!
עדיף להתמודד עם האמת הכי קשה מאשר שקר מתייפיףLola_123
מבינה אותךסוסה אדומה
גם אני הייתי מעדיפה לדעת.
אבל אנחנו לא מכירים אותה, ויתכן שזה יהרוג אותה והיא לא תהיה מסוגלת להתמודד עם זה.

לכן, אל תדאגי... אם ה' יחשוב שזה מתאים לה ולכוחות של כולם, הוא כבר יידע אותה בדרכים משלו.
סמכי עליו.
לא ידוע לי שלקחתי מאף אחתאמא וגם
שום בחירה.
האם להגיד לאשתו מה ואיך זו בהחלט שאלה טובה חשובה ומשמעותית.
קטונתי מלהחליט בה אני חושבת שהוא צריך להתייעץ על זה עם מישהו גדול ורחב כתפיים שמבין בזה יותר ממני לפחות...

יכול להיות שזה נכון יותר אחרי תקופה שבה יתייצבו הנישואין שלהם אבל באמת שאין לי מושג ובוודאי שאינני לוקחת בחירה מאף אחד.
בסה"כ אהבתי את הרעיון של הרב חרל"פ
נערךהסטורי
בהצלחה בתהליך התשובה. תזכור גם אם יהיה קשה, שההיפרדות המוחלטת ממנה, מעשית ורגשית, זה הדבר הנכון. את כל האושר אתה צריך להתאמץ למצוא בביתך פנימה.

חזק ואמץ
לא עברתי על הכלמופאסה
כשהייתי בגילאי עשרים היתה לי חברה והתאהבתי במישהי אחרת כשהיא זרקה אותי אמרתי לעצמי '' איזה כלבה! זה רק אהבה בלי שנגעתי באצבע קטנה שלה!

כשהתחלתי לחזור בתשובה המשפט שתפס אותי הכי חזק ביהדות היה הרהורי עבירה קשים מהעבירה.
ההתמקדות של היהדות על המהות דווקא ולתת לזה חומרה יתירה מאשר העבירה עצמה, כבש אותי לגמרי. אז הבנתי גם את החברה ההיא שהיא אמרה לי אז בפה מלא ברגע שהתאהבת אתה מונח בה, אתה חושב עליה כל היום, טועם אותה, מריח אותה.
זה נכון, הטעם של האוכל משתנה כשאתה מאוהב, ראיה שלך משתנה, הצבעים משתנים...

מתפלל עליך שתצליח לשכוח אותה, תהיה עם אשתך ב200% ובע''ה שכל הריחוק הקשה הזה יהפוך לקרבה ואהבה גדולה לאשתך.
שיר אהבה בדואימחפש תעצמי
שגרם לי הרבה דמעות
אני חושב שהרבה מהכותבות כאן ממש יזדהו עם השיר
דיויד ברוזה ויעל לוי "כי גם אותי סופה נודדת סחפה"..
איי זה כואב בעצמות לשמוע את השיר הזה
כואב ועצוב לי על אשתי היקרה והחמודה
והנאמנה כל כך.

אני כותב לך כאן "תודה על ההזדמנות שאת נותנת לי להיות נאמן לך מחדש"
"למרות שבאמת לא מגיע לי. למרות שהתנהגתי שצורה שמגיע לי שתעיפי אותי לכל הרוחות"
"בלי לדעת. ובלי לבחור. את נותנת לי את הזדמנות חיי. אני יעשה את הכל כדי שזה בעזר"ה יהיה גם הזדמנות חייך. שלך. יקירה שלי."
מרגש לראות את תהליך התשובה שלךסוסה אדומה
ובכלל מרגש לדעת ולחוות את זה שתשובה קדמה לעולם.

חזק ואמץ, תמשיך.
ותברר איפה נמצא התיקון שלך.
תעשה את אישתך הכי מאושרת בעולם, ותלך לקיצוניות השניה בינתיים כדי שלא יהיה לך שום נגיעה בחטאים מהסוג הזה.
עד שתתחזק ותרגיש בטוח להתמודד בדרך המלך.

חזק ואמץ, ניכר שאתה באמת מתחיל להבין את חומרת המעשה שלך, ומצליח להרגיש קצת את העוול שנגרם לאישתך היקרה.
תכפר תכפר תכפר.

ובע"ה מאחלת לך שתגיע למקום שתוכל להציל את אחים שלך שנמצאים באותו המקום.
יש לך שליחות לדעתי ותזכור שבמקום שבעלי תשובה עומדים, אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד.

חזק ואמץ.
בשורות טובות.
תודה מכל הלבמחפש תעצמי
על ההשתפות הכנה שלך בתהליך ובמה שקרה
ועל הדאגה האמיתית לאשתי
ועל החיזוק והתקווה

שיהיה לך תמיד רק טוב בחיים
אמן...!סוסה אדומה
בהצלחה...!
מסכימה עם כל מילה.זית1
בע"ה תצליחו לחדש את הזוגיות ולחוות אהבה אמיתית.
לספר לאישה או לאמחפש תעצמי
אני קורא את התגובות
בהחלט מבין את כל מי שאומר או אומרת שזה חוצפה לא לשתף את האשה
ולתת לה לבחור

אבל מצד שני
אני חושב שהדיון האמיתי
צריך להיות על דבר אחד
מה באמת יעשה לה טוב בחיים

הכלל הידוע שאומר בכביש אל תהיה צודק
תהיה חכם
תקף גם כאן

בוודאי שהכי בריא לנישואין ולזוגיות להיות בלי סודות ובלי הסתרות
אבל אם יש סוד.
שאתה פוגע אנושות בעצם הגילוי שלו
אז זה שווה את הפגיעה העיקר לגלות??

ספציפית במקרה שלי אני כאן התחלתי לחשוב שאולי יבוא יום ואני יוכל לשתף אותה במה שהיה. לפחות חלקית

אבל אני חושב שזה יבוא רק מתי שאני ירגיש שזה באמת יוכל לתת ריפוי ונאמנות מחודשת לזוגיות
לא בשביל התחושה שלי. שבאלי לשתף אותה ממקום של לנקות את הלב והמצפון

כי היא לא צריכה לסבול בגלל שאני רוצה להיות יותר רגוע ושלם עם עצמי

זה צריך לבוא נטו ממקום שבאמת יכול לעשות לה טוב יותר. על ידי הבאת הזוגיות לרמה גבוהה יותר של אימון ופתיחות מקסימלית
אני צודק?
אז כרגע אל תספראני123
עד שתהיה בשל.
אני בכל אופן חושבת שכדאי לערב דעת תורה
נכון מאוד בעיניי.סוסה אדומה
ושחלק מזה שאתה סוחב עם עצמך את החטא הזה ולא יכול לשתף אותה, יהווה בשבילך כפרה.
כי לדעתי זה עצמו גהנם עלי אדמות.
אם כןמופאסה
רק עם ליווי של איש מקצוע
אחרי שבעצמך עברת תהליך
לא לספר לה לבד, לא בשום אופן.
המילים והניגון...מחפש תעצמי
צלילי חליל אל החולות של המדבר היה שולח
ליטף הוא את גופה הרך והסופה טרפה הכל
חדל להיות כמו החולות אני רוצה אותך כמו סלע
אז הבטיח לא לנדוד שוב כמו החול
כשהרוחות אותו ליטפו בעוז אחז במוט האוהל
אוזניו אטם הוא לא לשמוע לא לנשום כלל את הצליל
אתה נווד לחש מדבר אתה נקבר באוהל צר
והכבשים פעו בואדי כמו חליל
הו הו הו הו הו קול קורא לנדוד לנדוד
הו הו הו הו הו קול קורא לנדוד לנדוד
וכשפרצו השיטפונות שכח את כל מה שהבטיח
אל הצלילים של החליל הושיט ידיים בסופה
במחול טרוף בקני הסוף נסחף שיכור כמו חול ברוח
גם הסלעים פרשו כנפיים כמו אנפה
וכשחזר שוב על סוסו להעמיק את מוט האוהל
על היריעות היא בחוטים ובצבעים מילים רקמה
ברוך שובך בוגד אחוז היטב במוט האוהל
כי גם אותי סופה נודדת סחפה
נראה שאתה עובר פה תהליך...משמעת עצמית
נמנעתי מלהגיב כל השרשור גם כי הזדעזעתי מאוד, גם כי אין לי מושג איך מתקנים מצב כזה, וגם כי מטר הקללות פה קצת עבר את הגבול לטעמי האישי.
דבר אחד ברור לי: א. ביום מן הימים תצטרך לספר לאשתך. ההסתרה עם כל הפחד להכאיב לה, ממשיכה את השקר והבגידה. ב. לא עכשיו!!! חכה אפילו תקופה ארוכה כשזה כבר לא יהיה טרי לך בלב, ואחרי שתתקן מולה, מול אלוקים ומול עצמך, תעבור איזשהי כברת דרך, ותבוא אליה עם איזה שינוי עמוק של כל ההסתכלות שלך על כל ההזיה הזו.
ומל השם את לבבך. בהצלחה בניתוח, רפואה שלימה...
תודה.. מאמר מצויין . מדוייקאני123
במקרה הזה נראה לי יותר מתאים השיר של הפוג'יז/בוב מרלי אומנםמוש השור...
no woman no cry...say say sayמוש השור...
תתרגם ? אין לי סבלנות לתרגם עכשיואני123אחרונה
נפילות ברשת אחרי החתונהמחפש את עצמי!

אני היחיד?

לא, אבל מה זה רלוונטי?פשוט אני..

אם אתה לא מרוצה מזה, אז זה שיש עוד כמוך לא אמור לגרום לך לוותר

אתה ממש לא היחיד. זה אמור לעזור לך?לאחדשה

זה לא אמור לנרמל את המצב (ואני לא אומרת בטון ביקורתי בכלל..)
אם אתה מחפש עזרה או עצות זה משהו אחד.
אם הכלה הבנה והזדהות זה משהו אחר.

כן. אתה היחיד בעולם שעשה את זה.חתול זמני

עד רגע זה, אף־אחד, מעולם, לאורך כל ההיסטוריה של האנושות, לא הגיע לכך.

ברכותיי.

(או קללותיי, לא יודע מה אומרים במצב כזה.)

נראה לי שמה שעומד מאחורי השאלה שלך, אינו אם באמתהסטורי

אתה היחיד, אלא כאב עצום שקיווית שהחתונה תמנע ממך את הנפילות ואתה מגלה שלא רק שהיא לא מונעת - אלא על ייסרי המצפון על הנפילות, נוסף מצפון על הפגיעה באשתך.


אז לא - חתונה היא טובה, היא חשובה, היא נותנת מקום להביע את הביקושים הגופניים בדרך היתר ומצווה - אבל היא לא מונעת נפילות.


הדרך למנוע נפילות אחרי החתונה, בדיוק כמו לפניה, היא בסור מרע ועשה טוב -

סור מרע - לא להחזיק שום מכשיר לא מוגן ולא להתקרב לזה, אם זה לא מספיק - ללכת לטיפול אצל מטפל מוסמך שמומחה בגמילה מנפילות כאלו.

עשה טוב - למלא את זמנך בעיסוקים חיוביים.

למה אתם כאלה לא מבינים..מחפש את עצמי!

הסטורי דיבר לעניין.

אשמח אם תרחיב יותר מניסיון [ברמה שנקי לדבר]

וגם תקשר אותי למטפלים כאלו

אגב, לדעתך זה טיפול? יעני אני בעייתי? חולה?

לא אומר את זה כדי להתגאותהסטורי
אבל לי לא היו הסוג הזה של הנפילות, ככה שלא שייך לכתוב מנסיון (אל תדאג, כל אחד ו'התיק' שהוא סוחב, יש לי מספיק מורכבויות אחרות...). בכלל, כנראה שכשהייתי בגילך - האינטרט היה הרבה פחות משמעותי, בוודאי בסביבה בה אני הייתי.

השאלה אינה איזה 'טייטל' נלביש עליך. כשיש קושי, גם אם הוא לא 'מחלה', כדאי לטפל בו. לא צריך להיות חולה, בשביל להתגבר על קשיים. כן יכול להגיד מנסיוני, בהקשר אחר לגמרי - שהייתי צריך תמיכה/טיפול והיה לי מאוד קשה לקבל את זה (במיוחד שלא אני גרמתי, אז למה אני ה'חולה' שצריך טיפול,), חבל שלקח לי זמן להסכים.


איני יודע אישית, יודע שהיו כל מיני פרסומים. אין לי מושג מי באמת מוצלח, אפשר לברר. הרב יוני לביא עוסק בזה כבר למעלה מחצי יובל - אולי הוא יוכל להפנות.

אתה לא בעייתי ולא חולהשוקו.

אתה מתמודד עם מעידות שקשורות לגלישה ברשת. איפה כמה למה ומה חומרת הבעיה את זה במידת הצורך ובמידה ותחליט ללכת לטיפול,יקבע המטפל. עד אז תשמח על עצם השאלה שמעידה שאתה נמצא במקום שאתה לא רוצה להיות בו, וזו ברכה ונקודה שמאפשרת תיקון וחזרה לסדר. ישנם ארגונים שבצורה אנונימית מסייעים בתחומים אלו כמו חברים מקשיבים ועוד. תתייעץ איתם,זה יתן לך פרופורציות ובהירות על המקום שאתה נמצא בו ואפשרות לקחת אחריות ולצאת מהמקום שאתה נמצא בו.

 

בהצלחה אחי.

וכמו בכול דבר תתפלל על זה, אל תוותר ואל תתייאש וההפך - תשמח, תיקון הכללי טבילת מקווה תהילים כל יום

 

בשליפההעני ממעש

נפוץ


יש דמיון שנישואין זה תעודת ביטוח מתאוות מין

זה לא בהחלט נכון


כל עוד לא חריג איני יודע אם מצריך טיפול

שמות של מטפליםקינסא

קודם כל חשוב לי להגיד שאתה לא היחיד אבל כמו שאמרו לעיל -  זה לא אמור לנרמל את העניין..

אנחנו בדור מלא פריצות בתחום הזה בכל פינה, והדרך הנכונה זה לגדור פרצות ואם אתה מרגיש שגם זה לא עוזר, להיעזר באיש מקצוע.

אני אישית גם מתמודד בתחום ונעזרתי בעבר בטיפול.

לא יודע אם יתאים לכל אחד..זו הייתה מטפלת חילונייה.

לדעתי עדיף דתי,

יש לי כמה שמות:

אלישע אזר 054-7600080

שי אורים 0586886579

מומלץ בחום דר יניב אפרתישוקו.אחרונה

אומנם הוא מתעסק בתחום ההתמכרויות אבל במכון שהוא הקים יידעו אולי להכווין אותך ולתת כלים ודרך

אני משתגעת ממנו!אנוני.מית

נסעתי היום לסידורים. בעלי היה על הילדים. כנראה קם בבוקר והמקרר התקלקל.  ניתק אותו מהחשמל שיפשיר, שלח את הילדים למסגרות ונסע לעבודה.

 

 

אני חוזרת הביתה. פותחת את המקרר ומגלה שהתרופות פוריות נשארו שם. הוא לא טיפל בהן ולא הוציא אותן משם. הן התקלקלו. זה אלפי שקלים וכאב לב פסיכי.

התקשרתי אליו לדבר איתו. הוא ניתק עליי את השיחה וכתב לי אחר כך "לא לצעוק עליי" בווטסאפ. התקשרתי שוב. הוא התעלם.

אני משתגעת. כל כך הרבה כסף וכל כך מעט התייחסות.

 

מה לעשות איתו?

הוא בטוח לא עשה זאת בכוונהפשוט אני..
ואם את צעקת עליו כאילו הוא ילד קטן, אז מן הסתם השיחה לא מועילה אלא רק גורמת לו לרצות להתרחק ולהתגונן.

האם היית כועסת עליו אם הוא היה שובר צלחת בטעות? הרי זה אותו דבר. הוא בטח מיהר בבוקר, ועם ארגון ופיזור הילדים וגילוי התקלה זה התפספס.

הצעקותoo

לא יתקנו את הטעות

וגם לא יעזרו לכעס ולתסכול


הפסד כספי זה כאב לב

חוסר לגיטימציה לטעות זה גם כאב לב

כנראה גדול יותר


מה לעשות?

ללמוד לנהל כעסים בצורה טובה יותר

להכניס למודעות שבני אדם יכולים לטעות

לא להתקשר כדי לצעוק

ואם מנתקים לכבד את הספייס של הבנאדם 

יפה מאוד!נחלת
אני מבין את המקום שלךחתול זמני

וזה באמת מלחיץ ומטלטל,

 

איני טוב בניסוחים אך אגיד את דעתי האובייקטיבית נוקבת ככל שתהיה.

 

אבל

 

– לא רוצה להטיף מוסר דתי אבל זה באמת מסוג הדברים שהם ניסיון באמונה. הנזק כבר נעשה אין פה כבר מה לתקן. גם מפתח הפרנסה וגם מפתחות החיים נתונים בידי הקב"ה ברצונו נתן וברצונו לקח כי הנה כהגה ביד המלח. או שאנחנו אומרים את זה ומאמינים בזה או שאנחנו אומרים את זה ולא מאמינים בזה. זה ניסיון מטורף אבל זאת ההשקפה שאנחנו צריכים לגבש לעצמנו בסופו־של־דבר. ואחת הסיבות שאנחנו מצווים באמונה הזאת היא כדי שלא נאשים את האנשים מסביבנו. איני מאמין שהדבר נעשה בכוונת מכוון הרי זה כסף (ואינטרס) משותף לשניכם. אני מניח שגם הוא בעצמו החוויר כששמע את זה, ויודע כמה זה חשוב לך אישית.

 

– איך את היית רוצה שיתנהגו אלייך אם היית עושה טעות כזאת? אם היית נניח קמה עם כאב ראש פיצוצים ושוכחת לעשות משהו מרוב שמיהרת? ואז מתקשרים לצעוק עלייך בטלפון? שיחות בטלפון לא נועדו כדי לספוג צעקות (וגם שיחות בכלל). אם מתקשרים לצעוק אז עדיף שלא להתקשר בכלל ולצעוק אל הקיר, זאת דעתי. מה בדיוק מרוויחים מזה? הרי, אם הוא מבין את חומרת העניין וכמה זה חשוב לך, אז גם ככה הוא מבין ויתמוך בך כשיחזור מהעבודה. אם זה לא מזיז לו, אז מה טוב בכך ש"תכריחי" אותו ש"יזיז" לו?

 

– בית בסופו־של־דבר הוא מקום המבטח של האדם, המצודה היחידה שלו בעולם רועש גועש ועוין, ספינה בלב ים. בערך כל האנשים סופגים דברים לא נעימים בעבודה, ומה לעשות סופגים כי על זה (בין השאר) משלמים. בית לא יכול להפוך למקום לא בטוח, גם אם קורות פשלות וטעויות. הוא אמור להיות רשת שתופשת את המקומות האלה והפוך מקנה ביטחון. טוב, לא לתת לו פרס על פיזור הדעת שלו... אבל העיקרון מובן. אין שום עניין להפוך את הבית לשדה קרב נוסף בשם הצדק.

נפלא חתול זמני. אם אתה נאה דורש ונאה מקיים,נחלת

תהיה בעל נהדר! בעזרת השם!

נעחתול זמני

ראשית אינני אלא חתול זמני. תרתי לגריעותא.

שנית נקודת החוזקה שלי שהיא דעותיי האובייקטיביות היא גם נקודת התורפה כי אנשים לא אוהבים אותן.

 

הן מצוינות ומאלפותנחלת

אלא שבתחילה אומרים שצריך להכיל את הרגש של הזולת

לא משנה כמה הוא רואה/לא רואה את האמת ואחר כך,

כשהוא נרגע אפשר וכדאי לאמר לו את דעתנו.

 

גם הח"ח מדבר על כך (שלפעמים מותר לשמוע

לשון הרע מהזולת אם זה מרגיע אותו, בבחינת

"דאגה בליבו ...)

 

אם אתה יכול להתחבר לרגש הראשוני

של המשיח ולנסות להכיל את מצוקתו

זה מצויין.

 

אובייקטיביות זה דבר נפלא!

כיוונת לדעתי האובייקטיביתחתול זמני

תיכננתי להתחיל את תגובתי בכך שהייתי צריך להתחיל את תגובתי בהכלה הבנה וכו' וכו'.

אלא שאין לי סבלנות לזה כלל וכלל, מי שרוצה לקנות את סחורתי האובייקטיבית והצנועה מוזמן גם בלי זה.

תודה.אנוני.מית

בעיקר המשפט האחרון. עזר קצת להבין מה קורה.

באסהנתקה

איזה באסה 

פלא יועץ : סימן "דאגה"

איזה נסיון!שוקולד לבן

קודם כל קבלי חיבוק ממני

זה ממש ממש מחרפן

אלפי שקלים או יותר שהלכו לפח כבר מוציא מהדעת,

להוסיף לזה את הצורך להשיג שוב, ואת כל עוגמת הנפש שיוצאת מזה זה באמת מוציא מהדעת

ממש הגיוני שהגבת ככה


העניין הוא שזה קרה. ואין מה לעשות עם זה.

ובעלך לא עשה את זה בכוונה, כי למרבה הצער הגברים לא באמת חווים את הטיפולים, כמה שזה מתסכל.

לא הם אלו שצריכים להשכים לבדיקות ולאחר לעבודה, לא הם אלו שצריכים לקחת מיליון תרופות ולהזריק לעצמם, לא הם אלו שעוברים את החשיפה לפרטיות והם לא אלו שצריכים להיות זמינים לטלפון של האחיות בזמן הכי תקוע שיש. לכן הם לא מספיק מודעים בד"כ ולא מספיק חושבים על זה.

העניין הוא שעכשיו הוא כבר מבין את ההשלכות אוכל את הלב על מה שהוא עשה, ואז הצעקות (ההכי הגיוניות בעולם!) מחסלות אותו סופית..

הוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם זה שהוא גרם לכל זה.


אז ממש כדאי לך לנסות להוציא את העצבים (הסופר מוצדקים) במקום אחר, ולחוס על בעלך שסה"כ מניחה שאת אוהבת אותו ורוצה בטובתו ולא רוצה להוסיף על יסורי המצפון שהוא עשה לעצמו.

מניחה שהוא למד את הלקח ולא יעשה את זה שוב..


(ואת עוגמת הנפש קחי לתפילות שהטיפולים יצליחו, בסוף כל הזריקות האלו יכלו גם להיזרק כי הטיפול לא צלח, לא כל הטיפולים הרי מצליחים למרבה הצער, תפילות הכי נצרך)

יישר כויח גדול, שוקולד לבן!נחלת
קודם כל הוא לא גרם לכל זהמשה

מי שגרם לכל זה הייתה התקלה במקרר. סביר להניח שבעת הגילוי שלה (סביר להניח - בוקר לחוץ שנוגעים באוכל במקרר והוא לא קר) התרופות כבר היו מקולקלות.

 

השאר. נכון.

 

אגב, אני חושב שנכון שהוא הגיב "לא צועקים עליי" כהצבת גבול. לא בטוח שנכון היה לנתק את השיחה. גם במצב של התפרקות רגשית זה לא סיבה להתנפל על בן זוג. זה גם לא מקדם שום דבר. אנשים שמגיבים לצעקות (גם אם הם עושים מה שמבקשים מהם) מתייחסים לבית כאל מקום-לא-בטוח וממילא הלב שלהם ישאר בחוץ כדי להתגונן.

הגיוני שאתה צודקשוקולד לבן

באמת במצב כזה אולי בכל מקרה לא היה כדאי להשתמש בתרופות

ובכל מקרה התסכול שלה מובן מאד, זה אפילו לא על הבעל אלא על המצב.

ומסכימה שזה לא סותר שנכון להציב גבול. רק שלא הגבתי לבעל אלא לאשה

להבנתי את המציאות (ואולי אני טועה)משה

התרופות לא התקלקלו בגלל "הבעל". כשהבעל פתח את המקרר בבוקר התרופות כבר היו (לכאורה?) מקולקלות. לבוא אליו בטענות זה קודם כל לא מחובר למציאות.

 

(וכתבת פה תגובה רגישה ומכבדת)

כמו שהגבתי סביר להניח שאתה צודקשוקולד לבן

יחד עם זה התסכול שלה מאד מובן והגיוני שהוא יצא בצורה לא טובה, כי זו עוגמת נפש נוראית. רק שעכשיו כדאי לתקן כי בפועל בין אם זה אשמתו ובין אם לא זה כבר היה וחבל להעכיר את המצב, זה לא יעזור אז לפחות שיהיה שלום בית ובעז"ה עצם השלום-בית יעזור ותהיה להם ברכה

 

תודה 

מצופה מגבר לא להתפרק ככה בטלפון .העני ממעש
לא נעים לי, אבל גם אני עשיתי כזה דבר,נחלת

ממש בלי כוונה. נכון שלגבי הקוטג', הייתי מגלה יותר רגישות

אבל מה לעשות שלא רגילה לתרופות פוריות בפריג'ידר?.......

חביבתי. עוד משהו. הוא פיזר את הילדים!נחלת

הוא לא אמר: עזבי אותי במנוחה אין לי כוח  לזה....

 

ואולי האיפוק שלנו הוא שיגרום לברכה שתבוא ותשרה? אולי זה הנסיון?

קשה. בטח. אבל אולי שווה?

וגם שם לב שהמקרר התקלקל וגם ניתק את החשמלנחלת

לא כל אחד היה שם לב לדבר כזה!

 

כמה צריך ללמד זכות. להשתדל לראות את מחצית הכוס המלאה, להבין.....וכמה זה קשה לפעמים.

חיבוק גדוללאחדשה

לא חוויתי טיפולי פוריות והאמת שלא מכירה מקרוב, אז אולי אין לי זכות להתייחס ספציפית לעניין הזה.
בכל זאת נשמע כואב וקשוח ממש!
מבלי להקטין את הכאב של הסיטואציה שלך, מציעה להסתכל על העניין ב"נפרדות"-
להבין מה הוא חווה ואיך פעל, בלי קשר לאיך שזה גורם לך להרגיש.
הוא וודאי לא עשה בכוונה,
וודאי מצטער מהעניין, גם אם פחות ממך.
השאלה החותמת שלך בפוסט דיי מסכמת את הגישה שלך- מה לעשות איתו?
מה זה דייסון מקולקל? סליחה שאני מציגה את זה בכזו חריפות זה פשוט ממש בלט לי.
זה בעלך, את לא אמורה "לעשות" איתו כלום.
גם אם הגבת מרגש ומקום כואב- כמו שהתגובה שלך כבר נעשתה ואין להשיב למה שהיא גרמה כך גם מה שקרה לו- בבוקר קם לכאוס (ארגון ילדים ומקרר מקולקל) ונסע לעבודה לבד, ואח"כ קיבל מטר צרחות מאשתו (כנראה שלא שמת לב כמה זה מפריע לו, כתבת התקשרתי לדבר איתו. כשבעצם כנראה צעקת והתעצבנת- וזה ממש מובן אגב! אבל זה היה המצב..)


עכשיו לאחר מעשה, אי אפשר להחזיר את התרופות,
ולא את הצעקות שלך עליו.
אפשר לנשום, להתאכזב, ולהרגיש את הצער והכאב.
לדבר איתו, ולתווך לו מה הרגשת וכמה זה מתסכל תוך הבהרה שאת יודעת שהוא לא שם במצב, לא עשה בכוונה זה בטוח...

שוב חיבוק❤️

תודה אנוני.מית

עזרת לסדר את הראש.

וואו איזה מפח נפש נגמרו לי השמות

דבר ראשון רוצה לשלוח חיבוק גדול

גם על עצם המציאות שמצריכה תרופות פוריות

וגם על האובדן שלהן

ובכלל על כל הסיטואציה

נשמע כ"כ מתסכל, וטבעי מאוד להרגיש את מפח הנפש הזה. זה באמת מאוד כואב.

 

כתבו לך מקסים ומצטרפת לדברים החכמים מעליי,

בעלך היקר בטוח לא התכוון שהתרופות יתקלקלו וכל הכסף והמאמץ ירדו לטימיון, אלא הוא בן אדם בשר ודם ואנושי וטעה כאן אבל באמת טעות אנושית ובלי כוונה רעה חלילה.

בטוחה שגם לו מאוד עצוב שהתרופות התקלקלו.

והוא ניסה מה שהוא יכל באותו רגע נתון, עם כל העומס והלחץ של הבוקר, אירגון הילדים החמודים, הפיזור שלהם, דאגה למקרר, לרוץ לעבודה, כל זה בתוך הימים הבודדים בהפסקת האש לאחר המלחמה שגם ככה המוח של כולנו די פירה בגלל כל המצב ולהסתגל אפילו להגיד משפט קוהרנטי בריכוז באמת לוקח זמן...

אז הכל ביחד גרם לטעות אנוש של לשכוח את התרופות.

ונכון, זה הכי הכי הכי מתסכל וכואב שיש! בטח המשמעות שלהן בכמיהה לעוד ילד, וגם עניין העלות הגבוהה וכל המאמץ בפני עצמו. זה באמת הרבה מאוד לאבד ומותר בהחלט לתת לעצמך את הזמן והמקום והליגיטימציה לאכזבה, לתסכול, לכאב, לאובדן של זה.

ויחד עם החמלה וההבנה שלך כלפי עצמך, לנסות לראות גם את ההבנה והחמלה כלפי בעלך (והוא כלפייך כמובן) באופן של טעות האנוש שבאמת נעשתה בלי כוונה ורק מתוך לחץ עומס ובעיקר אנושיות ❤️

אז מותר לטעות.

ומותר להתאכזב.

ומותר שיכאב.

והלוואי וב"ה מעז יצא מתוק

ודווקא מתוך הכאב הזה תזכו לישועה שלמה בקרוב ממש,

זה ממש הזכיר לי את הסיפור על הזוג מצידון שבאו לרבי שמעון בר יוחאי, והאישה שלקחה את בעלה כחפץ שהכי יקר לה יותר מכל ובסוף נפקדו ב"ה...  כלומר המהות הזו שהכי חשוב זה את ובעלך. האהבה ביניכם.

 

אתם בהחלט יכולים להתאכזב ביחד על אובדן התרופות

ובהחלט יכולים להבין יחד ולתת חמלה ומרחב גם לטעויות.

ויכולים גם ללמוד עוד על מצבי קושי שנוצרים בעקבות האנושיות שלנו (בין אם זה מצב הקושי בצעקות שצעקת מהכאב שלך, ובין אם זה מצב הקושי של בעלך ששכח את התרופות בגלל העומס וכו', ובין אם זה מצב הקושי שבעלך לא יכל לשאת צעקות וביקש לא לצעוק עליו וניתק את הטלפון וכן הלאה...) - כל מצבי הקושי הללו מולידים אצלנו הפעלה של מנגנון הגנה שהוא זה שעכשיו בקדמת הבמה ולא ה"אני האמיתי והמיושב" שלנו.

זה מה שקרה לך כשצעקת

זה מה שקרה לו כשניתק את הטלפון

נכון שזה לא אידיאלי, אבל זה בהחלט קורה ולטובים ביותר.

אז הכל בסדר,

לקחת נשימה עמוקה

להבין את עצמי

להבין את בעלי

להבין את הכאב שלי ולתת לו חיבוק ולגיטימציה

להבין את האנושיות של בעלי ולתת גם לטעות האנוש חמלה והבנה

להבין אצל בעלך את המקום שבו שהרגיש מכווץ מצעקות עליו + תחושת אשמה קשה גם כלפי אשתו שבגללו התרופות ירדו לטימיון וגם כלפי עצמו כי וודאי שזו מטרה גם שלו הכמיהה לעוד ילד... אז הכל יחד יצר אצלו את התגובה שזעקה ממנו: אני לא יכול שצועקים עליי. בבקשה לא לצעוק עליי. ואולי גם ניתוק הטלפון כדי לא לשמוע שצועקים עליו, את ה"הוכחה" הזו עבורו עד כמה הוא אשם ולא בסדר. עד כמה הוא איכזב. עד כמה זה בגללו. עד כמה בגללו אין גם לאשתו וגם לו את התרופות עכשיו על כל המשתמע מכך.

אז זה גם הצעקות עצמן שלא נעימות וגם מה שמסתתר מאחוריהן שזו בעצם תחושת אכזבה עצומה ממנו והוא לא יכל להכיל את זה כנראה. גם בפני עצמו ובטח אם זה יושב אצלו על פצעי ילדות קודמים של מקומות בהם הרגיש שהוא לא בסדר או אשם או שצועקים עליו או שצועקים בסביבתו הקרובה וכל מה שזה עושה, ופיתח רגישות או יותר נכון "אלרגיה" לצעקות ומאוד קשה לו לשאת אותן.

לכן זו דווקא הזדמנות אחרי שהכל נרגע

ואחרי שנותנים מקום להכל כנ"ל

ללבן עוד את המקומות הכואבים שלנו

את הפצעים שלנו

את הקושי שמולו עמדנו

את מול הקושי שלך באובדן התרופות

והוא מול הקושי שלו באכזבה ממנו ובצעקות עליו

ולנסות לראות שם עוד לעומק איזה מפתחות אפשר לקחת משם, 

איך אפשר ללמוד עוד להבא, 

איך אפשר להגיב בצורה שגם תיתן מקום לקושי וגם לא תפגע בשני/ה וכן הלאה.

 

ובעזרת ה' שהקב"ה שבידו הכל, והוא אמר גם לחומץ לדלוק ובידו להושיע אתכם בכל מציאות שהיא, גם אם אבדו התרופות כרגע, ישלח לכם ישועה שלמה וזרע של קיימא במהרה, בשמחה, בנחת ובאהבה 🙏❤️

וואי וואי....שלג דאשתקד

טירגרת אותי מהתקופה שלנו עם תרופות הפוריות. זה באמת הון תועפות (וגם משפיע מאוד על מצב הרוח, כך שממש אני לא מתפלא אם רצית לרצוח אותו 😅).

ממש תקופה מאתגרת, גם הורמונלית וכלכלית וגם המוןן בלבול מוח לתאם את הכל (וגם כל העניינים של ההזרעות וכו', לא חוויה מי יודע מה...). פשוט מבין אותך ומסכים איתך.

כדי לנחם ולהרגיע אותך (אם זה אפשרי 😉), אומר לך שקורה לכולנו, גברים ונשים וצ'רקסים, שאנחנו שוכחים דברים, גם אם אלו דברים חשובים מאוד. ולמה הוא ככה היה עצבני עלייך? כי יכול להיות שהוא כבר סובל בשקט הרבה זמן...


והכי חשוב יקרה, שה' יעזור לכם, שהתקופה הזו תביא לכם טובה ושמחה וברכה, בכי וצחוק ואושר ויופי והנאה!

כשזה מגיע, אין יותר יפה מזה..

כואב ממשהסטורי
תודה לכולם (ולכולן)אנוני.מית

קמתי בבוקר, זרקתי את המקולקל לפח. קניתי מה שצריך באושרעד. הכל רגוע עכשיו.

מדהים!שלג דאשתקדאחרונה
מלא הצלחה בהכל!!
מישו מחפש איפה לגור?מחפש את עצמי!

יש פה עוד זוגות צעירים, וגם לא, שעוד לא מצאו מקום לגור בו שהם מתחברים אליו, והם עדיין מחפשים?

אם אפשר לשתף גם מה הסיבה שעוד לא מצאתם?

ומה אתם מחפשים.

[מי שרוצה כמובן]

 

כןניק חדש2אחרונה

לא מצאנו מקום שעונה על מכלול הדרישות- בעיקר שלי.

שהן

חינוך מספיק איכותי לילדים

קרבה יחסית להורים שלי

מקום עם תחושת ביטחון פיזית

קהילה חמה ואיכותית.

מחירים הגיוניים.


כרגע אנחנו גרים במקום שכמעט עונה על הכל.

אבל המחיר פה בשמיים. לא יודעים אם נוכל לעמוד בזה לטווח הרחוק.

וגם החינוך הוא לא בדיוק מה שרצינו. 

עזרה בתקשורתצופה אנונימי

שלום לכולם

נשואים טריים ב"ה

אני בצבא, חוזר בעיקר סופ"שים

היא בלימודים מאוד אינטנסיביים (עכשיו תקופת מבחנים אז בכלל)

התקשורת שלנו מתבססת בעיקר על שיחות טלפון (ממש מקפידים פעם ביום בד"כ בערב)

והודעות בווצאפ

העניין הוא שאני יחסית מאוד זמין בהודעות והיא בכלל לא

כלומר אני בד"כ מגיב כמה דקות אחרי שהיא שולחת

ואצלה זה גם יכול לקחת כמה שעות

מה שזה גורם הרבה פעמים זו למין הרגשה של לבד פה בזוגיות

לא ספציפית כי היא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלנו וכשאנחנו לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש רחוק

דיברנו על זה ושני דברים באמת עלו מהשיחה:

א. אולי באמת זו איזו מין תלותיות לא טובה בקשר

ב. אני מאוד מאוד אוהב אותה ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה ולדבר איתה אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר (אני נניח יושב לעשות משהו שאני פחות אוהב ופתאום רואה הודעה ממנה, ברור שאני ישר אפתח ואענה)

רעיונות שלכם מה לעשות?

אם זו תלותיות איך באמת אפשר לפתור את זה?

אם זה עניין של פשוט מאוד אוהב לדבר איתה עדיין איך אפשר להתמודד גם כשאני עושה דברים שפחות אני אוהב?

יש לציין שמבחינתה הודעות זה ממש לא כמו שיחה וזה משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון

ומבחינתי זה פחות האלמנט של ההודעות

אלא זו ההרגשה שאני חושב עליה מלאא במהלך היום ואצלי זה מתבטא בהודעות ולעומת זאת כשאני רואה שהיא שולחת לי הודעות בשלוש נקודות זה גורם להרגיש שהיא חושבת עליי בשלוש נקודות במהלך היום

מה דעתכם?

תודה למשיבים

שניכם צודקיםהעני ממעש

זה תקופה מאתגרת

תזכרו שלא לנצח יהיה כך

הבהרת יפה את ההבדלים ביניכם,  בין כהבדלי המינים,  בין כנגזרת של הבתים בהם גדלתם, או סיבה אחרת

ממש כואב להרגיש ככהשבורת,לב

לא פשוט להתחיל בתוך צבא.

הקשר חשוב לך, הלב שלך לגמרי שם וזה מקסים.

טבעי שאתה רוצה להרגיש שגם היא מתגעגעת.

מה קורה בהודעות וכשכן מדברים? היא חמה? מביעה רגש?

ההודעות שלהצופה אנונימי

בדרך כלל יותר טכניות אבל מידי פעם יש הודעה חמה וזה ממש יפה

אני חושב שאני יותר חם בהודעות אבל בסוף אני מבין ורואה שזה לא אותו דבר כמו לדבר

כשאנחנו כן מדברים אז הכול בסדר 

מורכב, אבל זו המציאותהסטורי
המצב התקין הוא שזוג נפגש כל ערב, וודאי זוג צעיר. לבנות התחלה של חיים על בסיס שיחות והודעות - זה מאוד לא פשוט.

אשריך שאתה משרת ומגן עלינו, למלחמת מצווה יש השלכות רבות. המציאות היא שאתה צריך קצת לשחרר, אי אפשר בלימודים אינטנסיביים להיות זמינים כל הזמן.

מרגיש לימשה

שאתה מפתח תלות לא בריאה בהתכתבויות ובשיחות. וזה לא קשור אליך. זה שלך לגמרי. היא שם והיא נשואה לך גם כשהיא לא מגיבה כשהיא עמוסה. זה שאתה מרגיש רחוק זה כי אתה מרגיש רחוק.

שווה לבודד איפה אתה מול דברים אחרים מהבחינה הזו. יש לך עוד אובססיות? דברים שממש שואבים לך את המוח בלי קשר אליה?

 

זה לא במקום קשר זוגי תקין. זה רק קריאה לראות עוד זווית על ההתנהגות שלך.  רק שלך. והשחרור משם יהיה לך גן עדן.

עוד אובססיותצופה אנונימי

ממש שואב אותי לקרוא או ללמוד משהו שאני אוהב או לשמוע שירים

לא הבנתי את המשפט האחרון מה במקום קשר זוגי תקין?

ומה לדעתך הדרך הנכונה לטפל באובססיה הזו אם בכלל?

תודה

אז אתה בהיפר פוקוס.משה

קודם כל תדע שזה מאוד נפוץ אצל כמה סוגי אנשים. תקרא על זה קצת. זה תופעה שכל המוח ממוקד במשהו אחד והוא "הכי חשוב" ואין בלתו.  כשזה בעבודה למשל זה ממש עוזר. כשזה על משהו משני אז פחות.

 

שב תקרא קצת. 

עוד שאלה - אתה אדם יחסית רגיש?

 

עוד לפני  לטפל. קודם כל לדעת שזה קיים. וזה בסדר. לדעת שאני קצת נמשך לשם וזה לא "האמת". כלומר האמת זה לא המחשבה שרצה לי בראש שהיא לא הגיבה לי כמה שעות ולכן אנחנו נפרדים או משהו אחר שאתה מרגיש שם  בגלל הפצע שלך ולא מעיז להגיד. וזה בסדר להרגיש הכל. כלומר, אל תרגיש לא בסדר עם הרגשות שלך. רק להתייחס אליהם כאל מה שהם: רגשות. אמצעי תקשורת בין המערכת התת מודעת למודע בחוץ.

 

 

"לא במקום קשר זוגי תקין" - היחס  למנגנון שלך שנשאב לשם ומרגיש לא טוב כשאין קשר.

חושבת שזה נורא טבעינחלת

מה שאתה מרגיש. שמתי לב שיש אנשים/נשים שפחות אוהבים לשוחח בטלפון ומגיבים מאוד טכנית.

עובדה שבשיחות הכל בסדר.

 

לא לשכוח שהמצב בו אתה נמצא גם יוצר מתח ואולי חרדה ואתה נכסף לקשר חם וטוב ומכיל.

 

ויתכן גם שהיא אדם פחות רגשי ממך. זה בסדר גמור. זה טוב לאיזון!

 

למה שלא תאמר לה מה אתה מרגיש? שאתה מרגיש כמו.....?

אולי היא תבין ותעשה מאמץ.

 

כל כך כיף לשמוע על אהבה וכמיהה כמו שלך. זה נותן תקווה. באמת!

 

המון אושר ביניכם. עד 120, בעזרת השם!

בדקתי על היפר פוקוסצופה אנונימי

לא נשמע ממש כמו מה שיש לי

אני לא מאוד ננעל לחלוטין ולא רואה כלום

אני כן אדם יחסית רגיש

תודה על השאר, נשמע נכון להתמקד בלתת מקום לרגשות האלה ולא לחשוב שהם האמת 

זה בסדר שמשהו לא מדוייק לךמשהאחרונה

בגדול מותר להרגיש ולחיות בתוך הרגש שלנו. זה רק רגש. לא כל היום או כל הזמן אבל מותר לפנות את הזמן להרגיש ולרצות דברים גם כשהם לא הגיוניים.

קודם כל זה נפלא שאתם מדברים על הדבריםנגמרו לי השמות

כבר הגעתם יחד להבנות ותובנות.

ממליצה להמשיך לפתוח ולדבר ביניכם על הדברים.

וכך כל פעם תוכלו לגלות עוד רובד ולהגיע לעוד איזה דיוק.

 

אז הנתונים בינתיים שאתם כבר במודעות אליהם ולוקחים אותם בחשבון:

- גם נשואים טריים ב"ה - והידיעה שצריך כמה שניתן להשקיע בבסיס היציב הזה של הביחד שלכם, על כל המשתמע מכך.

- גם אתה בצבא וחוזר בעיקר סופ"שים - כלומר להבין את המורכבות המובנית כאן ולמצוא עוגנים במהלך השבוע שיהיו מותאמים ונכונים לכל אחד מכם ובסופי השבוע לחזק עוד ועוד את הביחד.

- גם אשתך בלימודים מאוד אינטנסיביים ועוד בתקופת מבחנים - כנ"ל, להבין את המורכבות המובנית שיוצרת פחות פניות וליצור לעצמכם כמה שיותר עוגנים בשיגרה הנוכחית + חיזוק הטוב והקשר בזמנים שכן אפשר.

ובתוך כל זה -

מה שיוצא בפועל שהתקשורת לא יכולה להיות פנים מול פנים כל ערב. נכון שזה הכי עדיף והכי אפקטיבי ומקדם, אבל המציאות מורכבת ולא מאפשרת זאת.

כל זמן שכן תוכלו - תעמיקו וכן תדברו פנים מול פנים.

ומתי שלא - אתם כבר יודעים ששיחות טלפון, בהן לפחות שומעים את הטון וכו' הן יותר אפקטיביות, ואתם שומרים על כל ערב לשוחח שזה חשוב.

 

לגבי ההודעות - כאן יש גם סוג תקשורת פחות אפקטיבי כי גם לא רואים וגם לא שומעים אחד את השנייה, אז נלקחו לכם כבר שני חושים כאן,

אז קודם כל להבין זאת, 

ואז גם לקחת בחשבון שוב את המציאות המורכבת של לימודים אינטנסיביים + תקופת מבחנים + צבא רוב השבוע = יצא פחות ופחות פניות,

ואז גם לקחת בחשבון את ההבדלים ביניכם בתור בני אדם שונים, "כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות", והכוונה כאן באיך כל אחד מתייחס להודעות בוואטסאפ,

מאוד יכול להיות שלאשתך אין צורך בהודעות רבות ותכופות ואילו לך יש. הכל בסדר. זה לא אומר עליכם שום דבר רע, אלא רק שאתם שני בני אדם שונים, איזה כיף שלא התחתנת עם עצמך

ובתוך הדיוק הזה של ההודעות (שהוא כבר מחולק ל3 הבנות - שאין כאן ראייה ושמיעה + שיש מציאות נוכחית מורכבת ומובנית עם פחות פניות + שיש הבדלים ביניכם שם והכל בסדר) -

יש דיוק נוסף אפילו שכבר הגעתם אליו - שבו אמרת שלא מפריע לך ספציפית שהיא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלכם וכאשר אתם לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש לך רחוק, ויוצר הרגשה של בדידות.

אז קודם כל זה הכי טבעי והגיוני ואנושי שיש שאתה מחכה לדבר עם אשתך!

וזה אפילו מרגש ונפלא עד כמה אתה אוהב את אשתך, עד כמה אתה רוצה בקרבתה, עד כמה הביחד שלכם יקר לך, עד כמה אתה חושב עליה במהלך היום ואוהב לדבר איתה, זה פשוט מרחיב את הלב לקרוא אותך, זכות עצומה ב"ה!

ממש את הלב הזה שלך, את המילים הללו שלך, תאמר לאשתך היקרה. ככה בפשטות ומכל הלב.

דרך כך תגיעו לעוד יותר הבנות ודיוקים ותיצרו את המתכון הייחודי והמותאם לכם ספציפית גם למצב הנוכחי והאינטנסיבי.

תוכלו למשל עוד לדייק:

* בעיקר כדאי לשנות אצלך בראש את המשוואה שאומרת "אם אשתי לא זמינה כמוני סימן שפחות אכפת לה" או מילים דומות כאלה,

ולשנות את המשוואה ל- "אשתי פחות זמינה כי היא בלימודים אינטנסיביים ותקופת מבחנים. + מאוד יכול להיות שעבורה הודעות הן לא כ"כ אפקטיביות להרגשת הקירבה לכן לא רואה בהם חשיבות עליונה מדי + ברור ברור לי שהיא אוהבת אותי ואכפת לה ממני כ"כ! זה שהיא פחות זמינה לא סותר את זה כלל וכלל אלא רק אומר שהיא כאמור פחות זמינה עכשיו"

* שזה אף פעם לא אני נגדך אשתי או אני נגדך בעלי, וזה אף פעם כי אנחנו לא אוהבים או לא אכפת, אלא זה רק כי המציאות אינטנסיבית ולא מאפשרת את הפניות שהיינו רוצים. השורש הוא תמיד האהבה והביחד שלנו. משם יוצאים ולשם חוזרים. זה הבסיס. ולא לשכוח זאת.

* לחשוב ולמצוא יחד עוד דרכים בהם ניתן להרגיש את הקירבה ולא הריחוק גם בתקופה הזו.

בין אם בשיחות והודעות, בין אם זה להסתכל בתמונות שלכם יחד כשהשני לא זמין כרגע, לשמוע שיר מקרב שמזכיר, לחשוב אחד על השניה עם חיוך ונשימה עמוקה כמה טוב שיש אותו/ה, להחביא פתקים בתחילת השבוע לכל השבוע אחד לשניה, אפילו פתק קטן של "אני אוהב אותך" ואז לקרוא גם בזמנים שאי אפשר לדבר עכשיו, להחביא כנ"ל הפתעות קטנות כמו שוקולד, תמונה, חפץ שמזכיר וכו', לחשוב על תיאום זמנים תחומים כמו תחנות יציבות ביום בהם יודעים שיש פניות וניתן לשוחח/להתכתב ואז אפשר לחכות להם ויש למה לצפות וכן הלאה.

ובעיקר - להשמיע לאשתך את הלב שלך. ולתת לה לשמוע אותו לעומק.

ולה להשמיע את הלב שלה ומה היא מרגישה וחושבת בנושא.

ויחד כאמור למצוא את מה שהכי מדויק לכם.

 

עורכת לעוד כמה נקודות ששכחתי לכתוב:

* לא הייתי ממהרת להדביק כותרת והגדרה של "תלותיות בקשר".

כי על פניו נשמע שמדובר כאן פשוט באיש שאוהב כ"כ את אשתו

ואין בכך שום פשע, להיפך זה כ"כ מדהים לקרוא את זה!

איך שכתבת "אני מאוד מאוד אוהב אותה

ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה

ולדבר איתה

אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר"

נכון!

ככה פשוט!

לא תלותיות ולא נעליים מה שנקרא אלא רק אהבה גדולה ושלמה וזכות עצומה!

התחנת עם אשת בריתך, אהבת חייך, אתם נשואים טריים ואתה פשוט רוצה לאהוב אותה ולהיות כמה שיותר קרוב אליה!

אין יותר טבעי, מקסים ומרגש מזה

 

(כל זה כאמור רק בצורה שטחית ומקריאה של הודעה ולא בא כמובן להחליף היכרות מעמיקה ולא בא להחליף איבחון כזה או אחר.

ואם כן יש עניין של תלותיות שיבוא לידי ביטוי בדברים נוספים, רבים ועמוקים, עכשיו או בהמשך, אפשר לבחון זאת בנפרד וללמוד ולעבוד על נפרדות בתוך הביחד, על מובחנות, על עצמאות רגשית גם בתוך קשר וכן הלאה.

וזה לימוד בפני עצמו שחשוב לכל איש ולכל אישה באשר הם במערכת זוגית.

אז אם יש או יהיה צורך - מצוין. אפשר ללמוד את זה. (וגם בלי תלותיות בקשר חשוב לכולנו ללמוד את זה).

אבל שוב לא הייתי ממהרת להדביק תוויות על עצמך ולהכניס אותך למשבצת של "תלותיות בקשר", בעוד אתה בסה"כ איש יקר שאוהב את אשתו היקרה...)

 

* כתבת בהודעתך שמבחינת אשתך "הודעות זה ממש לא כמו שיחה אלא משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון"

בהמשך למה שכתבתי בתחילת ההודעה, כדאי גם כאן להעמיק יחד ולראות עוד מה זה ההודעות עבור אשתך.

כי אם מבחינתה אי אפשר לדעת למה השני, אתה, מתכוון בהודעות, יכול להיות שזה זולל לה אנרגיות שאין לה כרגע עם כל האינטנסיביות והמבחנים וכו' והיא רק רוצה לדבר נורמלי עם בעלה האהוב פנים מול פנים או לפחות בטלפון ולשמוע אותו...

ואז כל ההלבשה של החששות של המוח שאומר "הנה היא לא אוהבת אותי. לפחות לא כמוני. היא שולחת 3 נקודות אז זה מה שהיא חושבת עליי רק 3 נקודות" - כל הפרשנות הזו כלל לא רלוונטית ולא נכונה ואפשר ממש לשחרר אותה ולהיות בנחת הזו שאשתי אוהבת אותי! מאוד! וחושבת עליי ולא רק 3 נקודות, אלא פשוט היא לא מסתדרת עם הפלטפורמה של ההודעות בוואסאפ כ"כ, היא לא כ"כ מצליחה להבין מתוך התכתבות, היא צריכה ישירות, תקשורת ישירה, טון, מילים, הקול שלי, אני. היא צריכה אותי! והודעות זה רק חלק פצפון של מילים שאני מקליד לה בלי הקול שלי, בלי הטון שלי, בלי החיוך שלי וכו' אז היא פחות מצליחה להבין ככה ולכן, בתוספת האינטנסיביות הגדולה שהיא נמצאית בה, היא פחות שולחת הודעות וגם כשכן זה יותר בקצרה.

אבל הכל בסדר כי אני יודע עד כמה היא אוהבת אותי ואדרבא, עד כמה אני כאדם, כאני, כמכלול, יקר לה שהיא רוצה את הדבר האמיתי ולא הקלדה יבשה של מילים בלי הקול שלי שהיא שומעת.

 

עד כאן מה שעלה לי מהקריאה.

איזו נחת אתם!

תמשיכו ככה

לבנות את בניין עדי עד שלכם 

והמון המון ברכה והצלחה בכל ב"ה

וכמובן תודה רבה מכל העם שלנו על שירותך בצבא 🙏💪

וואו הרבה נקודות מעניינותצופה אנונימי
תודה רבה!
זה ממש מתוק..לאחדשה

לפני הכל לומר שאני קוראת אותך וזו ממש מתיקות, ההתרגשות הזו מבן הזוג.
אני רוצה להתייחס לשני דברים עיקריים בתגובה:
1. עצם קיום הקשר שלכם
2. אופן התקשורת בינכם

בעיה מורכבת מאוד בציבור שלנו, שכשרוצים זוגיות מלאה על כל המשתמע מכך, אהבה, אינטימיות רגשית ופיזית, מתחתנים. למה זו בעיה?
בגלל שהחיים איך שהם מתנהלים הרבה פעמים לא מאפשרים בניה יציבה ורצופה של הקשר הזוגי- חברה דתיים בגיל של חתונה לומדים לימודים תובעניים ומתגייסים לפעמים במקביל.
ואז מה שקורה שצריך להשקיע בכמה "פרוייקטים" גדולים בו זמנית וזה מתנגש. כי ברגש- רוצים להיות אחד עם השניה, להשקיע זמן קריטי חשוב וטוב בבניה זוגית, אבל החיים קורים מסביב באינטנסיביות. הרבה פעמים תוך תקופה קצרה נכנסים להריון ואז בכלל החגיגה מכופלת.
אז קודם כל להבין את המורכבות שאתם נמצאים בה- הריחוק הפיזי שלכם במהלך השבוע, אתם לא נפגשים בסוף כל יום, לא ישנים יחד, זה לא טבעי בבניית זוגיות, בטח שלא בהתחלה. זה מייצר נדבח של קושי.
מה שאני רוצה לחדד פה זה גם אם שניכם הייתם זמינים אחת לשניה ימים שלמים- תקשורת דיגיטלית זה עדיין לא האידיאל, לכן הקושי מורגש.
מכאן מגיעה לנקודה השניה-
2. אופן התקשורת. אנחנו שונים. גברים ונשים, חייל וסטודנטית ועוד אינספור הבדלים. שפת תקשורת זה משהו שלומדים, הרבה זמן, משתנים ומשתדרגים.
השלב הראשון זה להבין- שאם אנחנו מתקשרים שונה זה לא אומר שיש בעיה ביננו. ברגע שאתה מקבל את עצם העובדה הזו אפשר להתקדם לשלב הבא- לא להסיק מסקנות על מה שהיא מרגישה כלפייך והרצון שלה. עכשיו כאן זה טריקי בגלל שבמערכת יחסית מרגישים הרבה פעמים דרך המעשים הרבה יותר מהמילים שאומרים, אבל כאן בגלל המוגבלות של המרחק חשוב לזכור, ממש לשנן מנטרה מודגשת בראש- היא אוהבת אותי וחושבת עליי גם אם היא לא עונה על כל הודעה מיד!
זה יכול להיות שבאמת יש אצלה עומס, ויכול להיות שהיא מרגישה שהיא לא מצליחה לתקשר נורמלי בהודעות ויכול להיות עוד מליון דבריפ אחרים. אבל זה לא שבגלל זה משהו לא תקין בינכם.
זה שאתה כ"כ משתוקק אליה, זה מרחיב את הלב, באמת. אבל בשבילך- על מנת לא לכאוב ולהתאכזב, כדאי לתרגל התנהלות וציפיות שונות ממה שאתה רגיל.
מה למשל?
זמנים שאתה לא ליד הטלפון בכלל- גם אם אתה ממש רוצה. אין ציפיה= אין אכזבה. (דרך אגב, אולי היא יותר נונשלנטית כי היא יודעת שלא משנה מתי היא תכתוב לך אתה תענה? אולי כדאי לייצר אצלה ציפיה? לא בכוונה אלא איזון בריא במערכת התקשורתית..)
אני מבינה שעיקר התקשורת הוא בהודעות אז אולי להוריד בכמות ולהעלות באיכות? לא כל פיפס לרשום בשניה שעולה, לרכז הכל פעם בכמה שעות?
אולי לנסות להבין מתי יותר נוח לה להתכתב? נגיד בבוקר היא רעננה ללמידה והודעות מוציאות אותה מריכוז, אז אולי בזמנים שהיא עושה הפסקה או מנוחה?

אולי למצוא עוד זמן ביום  לשיחת טלפון של כמה דקות ששומעים אחד את השניה?

ואם הצלחת לשרוד את כל האורך עד לכאן, מחזקת אתכם, בניה של בית זה הדבר הכי מתוק ומרגש שקיים במישור הפרטי, וודאי מקרב את הגאולה בפן הלאומי. עם זאת, לא להתרגש ולהיכנס לטלטלה, לוקח זמן להכיר אחד את השניה, לטוב ולמוטב, יש לכם בע"ה עד 120.
העיקר שיהיה בבריאות, בשמחה, בנחת ואהבה!
 

שאלה שמטרידה אותי ביותרצדיק יסוד עלום

(איני נשוי)

מדי פעם אני קורא קצת שרשורים בפורום הזה ומקבל רשמים שבתוך הזוגיות ובתוך מרחבים אינטימיים יש רגשות קשים, מועקות, שתיקות, הסתרות, חשדות זה כלפי זה. המון פוסטים כאן בפורום מתארים סיטואציות מאוד קשות ומלחיצות ורעות בין בני זוג.


האם בעיני גולשי הפורום המקרים המתוארים כאן הם מיעוט? האם רוב הזוגות הנורמליים מתמודדים מדי פעם גם עם קשיים מסוג זה? או שאולי אלה סיפורי קצה והרוב המוחלט חי חיי זוגיות נעימים בהרבה, נאמנים בהרבה ורגועים בהרבה? האם בעיניכם קונפליקטים מהסוג שתיארתי הם "נוראיים", או שהם דווקא לא כל כך נוראיים בתוך הקשר ונבלעים בסך הכולל של החוויה החיובית של זוגיות


תודה!

באופן כלליפשוט אני..

אף אחד לא נכנס לפורום כדי לכתוב ''איזה יום נפלא היה לי היום, אשתי האהובה נתנה לי חיבוק נעים, אני בישלתי עבורה את האוכל האהוב עליה, והלכנו לישון כשאנחנו מחזיקים ידיים''.
 

האמת היא שהסיטואציה *הזאת* מאוד מאוד שכיחה, אבל מי יכתוב עליה בפורום?


 

מי שכותב כאן זה מי שצריך עזרה, ייעוץ, לפרוק... אז ממילא אתה לא מקבל כאן מדגם מייצג של זוגיות אלא מדגם של אנשים שצריכים עזרה.

 

הטעות הזאת נקראת ''הטיית דגימה'', אתה יכול לגגל על זה.
 

 

ענית ולא עניתצדיק יסוד עלום

אני רוצה להתחתן וחושב שזוגיות היא דבר טוב, וברור לי שעיקר הזוגיות הוא הקשר וההדדיות.


שאלתי לגבי שכיחות הדברים הרעים והמצוקות, שעולים פה המון ובווליום גבוה.

1) האמנם הם כל כך שכיחים [= שכל זוג עובר דברים כאלה / = בתדירות כזו או אחרת]

2) האמנם הם כל כך רעים [להיות בריב או באי הבנה או בהסתרה מבן / בת הזוג]

הייתי מפרידהרוני 1234
יש מועקות, כעסים, שתיקות, ריבים - שכיח מאד ואפילו חלק בלתי נפרד מכל מערכת יחסים. לא כ"כ נורא לדעתי אם יודעים איך לריב בצורה "מכובדת"  ובתוך גבולות הגזרה.

חשדות והסתרות זה שונה בעיני ומראה על בעיה עמוקה בקשר. מאמינה שזה הרבה יותר נדיר.

אז לשאלותיךאריק מהדרום
1. תלוי באופי של הזוג, יש אנשים עם נטיות לריב ולבגוד ויש אנשים בלי, צריך לעמוד היטב על האופי של הפרטנרית שלך לפני החתונה.

2. כן, הם רעים, הם יכולים להרוס לך את החיים שלך, של משפחתך וגם של הפרטנרית עצמה, מצד שני נישואים מוצלחים יביאו אותך לחיים של אושר, יש אחוז גבוה של גירושין אני לא זוכר נתונים נדמה לי כשליש, שזה לא המון בכלל ביחס למדינה מערבית אבל צריך לקחת את הנתון הזה ברצינות כדי להיות רציני בבחירה הכי חשובה בחייך.


(אגב זוכר לפני כמה חודשים פרצתי ללנ"ו והתפוצצת עלי בעניין זה? לא נורא, דיברנו באישי מאז)


הצד המרגיע בכל הסיפור הזה הוא שבין כך ובין כך בדרך כלל יש מה לעבוד והאינטרס לגרום אושר אחד לשני ולא לאמלל אחד את השני היא משותפת כך שאם לא נפלת על פרטנרית מטומטמת/ מרשעת אז אפשר יהיה לפתור בעיות ביחד, יש אינספור סוגים של מטפלים ומחיר הטיפול שלהם (לרוב) זול מאוד ביחס לתמורה.


ותשובה ותפילה וצדקה מעבירים את רוע הגזירה.


בהצלחה.

בתור מי שבסטטוס שלךadvfb

זה שיש דברים קשים במערכות יחסים זה לא מעיד את זה שמערכת יחסים זה לא דבר טוב.

אדרבה, להיפך, בגלל שזה מרחב כל חשוב אז כל דבר שקורה בו הוא משמעותי שהוא יכול ממש לפגוע ויכול ממש להעלות.

והחיים הם קשים, זה לא אומרים שהם לא טובים, החיים קשים וטובים ;)

כמה יפה!נחלת

אומרים שרק נישואין הוא הקרקע הנכונה ו האמיתית לתיקון המידות...שלנו.

 

שני אנשים שונים: הוא איש היא אשה. מנטליות שונה, הרגלים שונים.....

 

הרי גם עם חברים לחדר יכולים להיות "תקלים". אלא שבמסגרת של נישואין

זה יכול להיות הרבה יותר נוגע וחריף; לטוב  ולמוטב.

 

אם לא טועה, נדמה לי שהאור החיים הקדוש אומר שהטוב ביותר

שאדם ישא את בת עירו: מנטליות דומה, הרגלים דו מים, זכרונות

דומים - פחות הרגלים שונים.....

 

שמעתי פעם: כל אחד הוא חצי. אבל החצי הזה צריך  להיות...שלם.

וזו עבודה בפני עצמה; חושבת שככל האדם יותר שלם עם עצמו

בשלום עם עצמו, חי את עצמו באמת - הוא יותר רגוע ואז יש פחות

קונפליקטים פנימיים שעלולים להקשות על ראייה אובייקטיבית.

 

יש שיעורים רבים ביוטיוב על יחסי זוגיות: הרב אבנר קוואס למשל,

ומי שמבין אנגלית: הרב מניס פרידמן. ועוד.

אבל לא שאלתי על הדברים הטובים, ברור לי שהם קיימיםצדיק יסוד עלום
ושהם העיקר.

שאלתי על שכיחות ודרמטיות הדברים הרעים...

אתה מסתכל על זה בצורה חיצוניתadvfb

ולכן אתה יכול להפריד בין רע לטוב

אבל אם מסתכלים על נישואין כמכלול זה הכל מעורבב ביחד וגם הדברים הקשים יכולים להתרש אח"כ לטובה.

מריבה ומשילימים ומגיעים לרמה יותר גבוה אח"כ, הכל תהליך אחד.

 

אתה יודע הלך החשיבה שלנו הפוך בקטע הזה.חתול זמני
מרוב אימה אני כבר לא חושב רק חושש וחושדצדיק יסוד עלום
ריב ואי הבנהרקאני

שונה מאוד מאוד מהסתרות וחשדות

 

ריבים ואי הבנה זה שכיח 

זה חלק מהעבודה בזוגיות

ואם יש תקשורת טובה אז הכל בסדר

 

הסתרות וחשדות זה פחות שכיח

אני אישית לא חווויתי דברים כאלה ב"ה 

לא יודעת מה קורה אצל אחרים

אבל כשיש תקשורת טובה אז גם כשקשה הכל בסדר זה לא מועקות בלתי נסבלות והסתרות ודברים כאלה

נכון. נכון מאוד.נחלת

זה הדבר הכי חשוב ששכחתי  לציין:

 

תקשורת פתוחה. לא לברוח מדיון, משיחה משמעותית.

שיעופו צלחות אבל שתהיה התייחסות וכובד ראש לכל

ויכוח....

 

שמעתי בשיעור שחייבת להיות  מריבה כדי להגיע לשלום בית אמיתי.....

 

לא לצפות לנישואין נוסח הוליבוד. זה תעתוע ושקר ודמיון....

אף אחד כמובן לא יודע מה קורה עמוק בתוך הזוגיות שלזמירות

אחרים, של חברים, שכנים - אבל בהחלט נורמלי שיש לכל זוג אירועים של ויכוחים קשים, מועקות ומריבות.  

זה קורה ונפוץ בשנה הראשונה לנישואים - כאשר כל צד מביא את ההרגלים והחינוך והאופי, את היחס לכסף ולחיסכון ולהוצאות כספיות, וזה מתנגש עם השקפה וראייה והתייחסות אחרת לגמרי של הצד השני.

על התנהלות כלכלית יכולים להיות בתחילת הדרך הרבה מריבות קשות, עד שלומדים להכיל ולהסתגל ולהתפשר.

 

טריגר אחר למשברים בתחילת הנישואים - הולדת הילד הראשון. העייפות הקיצונית של האישה בשבועות הראשונים אחרי הלידה, תופעות של דיכאון אחרי לידה, צורך לסגל חלוקת אחריות חדשה בין בין הזוג בהתנהלות היומיומית, התנגשות בין צרכי הבית וקריירה ועבודה.

יפה.נחלת
שרשור שעולה כאן מידי פעםהסטורי
כבר שאלו זאת כמה פעמים. בגדול היום הפורום הרבה פחות פעיל, אבל גם כשהיה הרבה יותר פעיל, חלק גדול מהשרשורים היו על מורכבויות ולא - זה ממש לא משקף את חיי הנישואין.

חלק מהותי בזוגיות, באינטימיות - זה שהקשר, הקירבה היא סוד רק של בני הזוג. ממילא, בד"כ אנשים לא ישתפו מציאויות נעימות וטובות, שבהתנהלות נכונה היא ההתנהלות רוב הזמן. אגב, בעיני גם מאוד עצוב כשמשתפים יותר מידי אפילו בדברים שאינם עניינים צנועים כלעצמם - אין הברכה שורה אלא בדבר הסמוי מן העין.


ממילא, רוב ההתיעצויות כאן יהיו כשכלים הקיצים. ממילא, גם כשמישהו מתייעץ, בד"כ לא יענו לו "אנחנו עושים כך וכך", אלא בצורה הרבה יותר כללית, מה שמביא לתחושה מוטעית - שכל ה'סיפורים' הם מורכבים.

חייבת להגיד שכנשואהאונמר

פחות שנים מהיום היו תקופות שקצב שירשורי חוסר האמון פה בין בני זוג הכניסו בי חרדות והזיות על בעלי האהוב.

כמו שאתה מתאר שזה מפחיד אותך, אז לי כשאני בזוגיות.

התבדתי והבנתי ב"ה שאכן המקרים האלה הם שכיחים והם צפים פה יותר מהרגיל בחיים מהסיבות שפירטו מעלי.

 

בנוסף,

לא אומרת שלא היו לי כל מיני התמודדויות מול בעלי או לו מולי, אבל זה אחר לגמרי בחיים מאיך שזה נראה פה,

ואם השאלה שלך היא האם זה פחות מפחיד או נורא אז לדעתי האישית כן.

 

ודבר נוסף, תסמוך על הקב"ה. שיודע מה טוב לך ועוקב אחרי כל פיפס שאתה או כל אחד אחר שכתב פה עובר בחיים.

 

מתוקה! שיהיה לך רק טוב ועוד יותר טוב ועוד יותר טובנחלת
תשובה נהדרת ונפלאה! תודה רבה!צדיק יסוד עלום
ברור שהקיצון נכתב פהנעמי28

מכל מה שכתבת, ההסתרות, חשדות, חוסר האמון הם הכי בעייתיים, את זה ממש לא כל זוג חווה.

או שמישהו מהצדדים מגיע עם פצעי ילדות של אמון, או שהצד השני עשה מעשים שפגעו באמון.


שאר הדברים כל זוג חווה, עליות ומורדות, מועקות, ריחוק, זה כן יותר נפוץ, אבל אם בוגרים מספיק כדי לטפל בזה באמת באמת שגדולים להיות זוג טוב יותר.


כתבת שני סוגיםרקלתשוהנ

רגשות קשים, מועקה, ריבים, קונפליקטים - 

קיימים ומוכרחים להיות קיימים במערכת זוגית אמיתית. אני מניחה שלאורך כל החיים, אבל עם הזמן לגמרי לומדים להתנהל עם זה, ומקביל יש גם רגשות טובים ומשמחים כמו אהבה, הערכה, אמון, שמחה, צחוק, התפתחות.
במקרים רגילים, הקושי הוא ממש המפתח להתפתחות, ההתנגשות מלמדת אותנו לחיות בהרמוניה אמיתית, בהתחשבות, בשותפות תוך כדי הפרדה. כמובן שיש מקרים שהם כבר לא נורמטיביים, אם המערכת הזוגית הופכת להיות סיוט של מריבות והתנגשויות.

 

חשדות, חוסר אמון, הסתרות - 

לא אמור להיות בזוגיות כי זוגיות חייבת להיות מבוססת על אמון.

מניחה שבכל זאת זה קיים גם אצל זוגות נורמטיביים בזוגיות טובה, אבל במינון מאד מאד קטן, והזוג שמים לב לכך שיש משהו לא תקין ומטפלים בדרך כלשהי.

יפה. תודה.נחלת
דרך האמצעלאחדשה

יש מקרי קיצון הזויים מוגזמים.

זה לא אומר שכל זוגיות כזו חלילה, ולא אומר שכל זוג ייתקל המשברים כ"כ עמוקים במהלך חייו.

עם זאת כדאי להגיע לנישואין עם הבנה של מורכבויות, מוכנות לאתגרים, קבלה של קשיים מאוד לא נעימים שמרגישים כל אחד עם עצמו ועם בחיר/ת ליבו מול צמתים שדורשים מהם לשאול שאלות כואבות, לגעת העצבים חשופים ולהתמודד מול מציאות לא פשוטה.

זה לא חייב להיות דרמטי, טרגי נוראי,

זו כן עבודה, יש מורכבות. כשמתחתנים תמיד מגלים דברים חדשים על בני הזוג שלנו על עצמו ועל הדינמיקה שלנו.

זוגיות בנישואין הם עבודה עצמית גדולה.

יש לה הרבה פולסים,

יש הרבה דברים נעימים, נפלאים ונהדרים, ובע"ה הם הרוב המכריע.

בנוסף למה שנאמרהעני ממעש

אתה תבנה בית אחד ותשקיע בו

מה משנה לך מה קורה אצל שכניך

השאלה שלו באה ממקום אמיתי, מרצון טבעי להבין מהזמירות
 קורה בחיי הנישואים בין זוגות רגילים ונורמליים

לא ממקום של סקרנות, אלא מרצון להכיר גם את הדברים, שמדברים עליהם בפורומים, שמציגים אירועים פחות נעימים בחיי הנישואים.  לומר "מה זה משנה מה קורה אצל שכניך" מתעלם ממציאות החיים. 

השאלה שלי באה ממקום חטטני, מרצון מאולץ לחקור מהצדיק יסוד עלום
סתם.

הנימה שלך היתה מעצבנת יקירי, אני אופטימי לגבי הבית שיהיה לי בעתיד אבל בהחלט קיבלתי רשמים רבים מקרוב ומרחוק לכך שיש התמודדויות לא פשוטות מאוד ושכיחות מאוד בזוגיות, ותהיתי האם אני הוזה או מטפח הדהוד סלקטיבי של המגרעות לשם העצמת החרדה, או שאני דווקא התרשמתי נכון בנוגע לנושאים הלא פשוטים ועדיין הם מתכללים בצורה טובה בתוך הקשר.


קיבלתי תשובות טובות, ואני נעזר בזה בתור רושם כללי.

נאמנות בעיני זה א,בחיוך2019
רגשות קשים בטח שעולים במערכת אינטימית כי זה המקום לעבד אותם. וגם מריבות, זה כדי לאזן ולפתור דברים
גם אני איני נשוי אבל תראה:חתול זמני

עובדות:

 

– בישראל אנו עומדים על 40% גירושין בערך (פחות מזה במגזר הדתי אך גם לא מבוטל בכלל)

– מתוך אלה שאינם מתגרשים אני מניח שיש המון שפשוט סוחבים את זה מכל־מיני סיבות

– רוב הגירושים נגרמים בגלל: בגידות, בעיות כסף, אלכוהוליזם/שימוש בסמים, התעללות (רגשית או פיזית)

 

מחשבותיי:

 

– רוב הזוגות שראיתי או גרושים או גרועים

– אבל גם רוב האנשים שראיתי הם מטומטמים למדי (בלי להעליב)

– כמעט לכל האנשים החכמים (לא בידע כללי אלא חכמת החיים) שראיתי זוגיות מצוינת 

 

דעותיי האובייקטיביות:

 

– תאר לעצמך חניון תת־קרקעי גדול וסבוך עם הרבה קומות ועמודים. עכשיו תאר לעצמך שתי מכוניות שצריכות לצאת משם. בתוך שתי המכוניות האלה תאר לעצמך נהג ונהגת. עכשיו אומרים לך שהנהג והנהגת האלה מעולם לא למדו נהיגה, אין לזה מושג מה זה רכב, בנוסף לזה העיניים שלהם קשורות במטפחת עבה, ויש להם אובססיה גלויה להתנגש בדברים. אה, ויש גם מכוניות אחרות שנוסעות בחופשיות, וכל־מיני חלקים נעים ושערים נפתחים ונסגרים אוטומטית. זאת לדעתי נקודת המוצא של זוג נשוי בימינו, סבבה לאורך המטר הראשון, איזה כיף אני נוסע באוטו! .......

 

– עכשיו במקום זה, תאר לעצמך שכל־אחד מהם למד קצת נהיגה. תיאוריה לפחות. ותאר לעצמך שאמנם העיניים שלהם עדיין קשורות, אבל יש להם חבר שעוזר להם קצת ואומר להם קדימה קדימה אחורה אחורה סטופ. או, תאר לעצמך שהעיניים שלהם לא קשורות, אבל הראייה שלהם בערך -8 ואין להם משקפיים. אז הם רואים קצת אבל הרוב מטושטש מאוד. עכשיו תאר לעצמך שהם מרכיבים משקפיים, רואים גם אחד את המכונית של השני, ומשתדלים לא להתנגש.

 

=> אם יודעים מה עושים, יוצאים מנקודת מוצא של אמונה למידה שיפור סבלנות מתייעצים הרבה עם רב קרוב כו' כו' כו' אין שום סיבה שזה יהיה כל־כך גרוע.

 

=> אם עושים מה רוצים ומחזיקים בהשקפות גרועות (מגיע לי / אני מצפה / תאוות / חוסר אחריות / חוסר אמונה) אין מה להתפלא. השתייכות למגזר מסוים אינה אינדיקציה לכך שמחזיקים בכל הקלפים.

 

=> כן יכולות להיות התנגשויות שריטות שאלות ובעיות אבל יש הבדל בין מי שנע בעדינות ואחריות לבין מי שחושב שהוא מכייף במסלול מכוניות מתנגשות (למרבה הצער רוב האנושות. אבל: רבים בני שוממה מבני בעולה דלא ילדה בנים לגיהנם כוותייכו. רוב העולם צועד על עיוור ונתקל בפחים ופחתות מי שתורה בידו נר בידו).

 

=> לפעמים יש מקרי קיצון beyond our control כמו מחלות קשות כיו"ב זה באמת אין מה לעשות אבל באותה מידה יכול היה לקרות אם היית לבד בבית. אם הקב"ה רוצה שתסבול אל תדאג אתה תסבול.

מאיפה הנתון של 40%? חשבתי שפחותברגוע
לא זוכר מהיכן הנתון ייתכן שקצת פחות אבל גם אם 25%חתול זמני

זה אותו עיקרון

יכול להיות גם שפשוט פחות מקובל תרבותית להתגרש לאו דווקא שהנישואין יותר מאושרים

או כאמור, הסיבות המרכזיות לגירושין פחות נפוצות בקרב הציבור הדתי/חרדי וזה מאזן

מזה מעודד.....נחלת
העידוד הוא בזה שאין ללמוד מן השוטיםחתול זמני

ורובו המוחלט של העולם לא כולל יראי ה' נחשבים לשוטים

אתה מכיר מישהו שהוא עצמו תמיד נחמד וכיף לו?מרגול

מישהו שאף פעם אין לו תקופות קשות/מאתגרות?


אני לא מכירה. כי החיים, באופן טבעי, מזמנים קשיים שונים והתמודדויות שונות.

בנישואים, שבע"ה מחזיקים עד 120, זה מאוד אינטנסיבי. אתה חי עם אישה ובעצם בוחר לחיות את חייך איתה.

אז כפי שבכללי בחיים יש קשיים, כך גם בזוגיות. השאלה היא האם כמכלול היחסים טובים או שכמכלול הם רצופים מריבות והסתרות.


אמרו לפניי ביושר, יש הבדל גדול בין ויכוחים ותקופות של ריחוק, ובין הסתרות וחוסר אמון.

תקופות מאתגרות ומבאסות מניחה שלכל זוג יש.

חוסר אמון והסתרות זה כבר שונה לגמרי. וזה לא קיים אצל כל הזוגות, אבל כמובן לא יודעת להגיד לך סטטיסטיקה. מניחה שיותר נפוץ אמון ופתיחות, אבל לא עשיתי מחקר אמפירי בנושא

כתבו לך יפהגפן36

באמת הפורום לא משקף את שכיחות המקרים בזוגיות נורמלית.


יש קשרים זוגיים שיש בהם יותר קושי ויש שפחות.

לכן חשוב מאוד לשים לב מראש במי אתה בוחר, ואיך אתה בונה בעצמך יכולת לעבוד על מידותיך.


אני חושבת שהדבר שיותר משקף הוא מבט למציאות סביבך.

אתה מכיר זוגות, נכון?

לפעמים קשה, לפעמים קל, לחלק קשה בתדירות גבוהה יותר, ולחלק פחות.


יכולה לומר ממקום אישי- אני כמעט ולא כותבת כאן בפורום. את כמות הפעמים שהיה לנו קשה אחד עם השניה בשנות נישואינו אפשר לספור על יד אחת.


כשקשה אז קשה, אין ספק.

אבל זה זניח ממש לעומת כמות הכח והעוצמה שזה נותן, גם מול התמודדויות מורכבות מול המציאות. והיכולת ליצור יחד ולהתקדם יחד ולהשתפר כל הזמן היא ממש מתנה.


לצורך העניין- גם עם אחים יש לפעמים ריבים ועצבים, ועדיין הם עוגן מאוד משמעותי בחיים.


ככה זה יחסים קרובים בין אנשים. 

הכי חשובנגמרו לי השמותאחרונה

שנזכור ונזכיר לעצמינו כל הזמן שזוגיות היא לימוד. כמו כל דבר.

באמת באמת שאף אחד מאיתנו בני האדם לא נולד יודע זוגיות.

תורה היא ולימוד היא צריכה.

וככל שיותר נעמיק בלימוד הזה, זה ישפיע עלינו ויקדם אותנו גם במצבי חיכוך וקונפליקט.

וזה באמת כ"כ חשוב לזכור זאת ולחזק את עצמינו שזה לא שמשהו בנו או בשני/ה "דפוק" ו"למה כולם מצליחים ואנחנו לא", אלא שאנחנו פשוט צריכים ללמוד ולהתקדם.

 

ריבים או ויכוחים / חילוקי דעות / קונפליקטים / רגשות קשים / מועקות / מנגנוני הגנה שפועלים וכן הלאה הם נחלתם של כל הזוגות באשר הם.

הרי כולנו בני אדם, ובכל מערכת יחסים שהיא, אפילו אדם עם עצמו, לא יתכן לעבור חיים שלמים ללא חיכוך.

קרה לך לפחות פעם אחת בחייך שאתה עם עצמך לא היית בשלווה ושלום?

עם הוריך?

עם אחיך?

עם חברך?

ודאי.

אין שום מערכת סטרילית לחלטין כיוון שאנו כאן בעולם להשתלמות, לגדול, לצמוח.

ובמערכת הנישואין הקב"ה יצר באמת פלא עצום שדרך כולה בכלל ודרך חילוקי הדעות והקונפליקטים בפרט נוכל להתקדם בתנועה שתוביל אותנו גם לעומק וגם למעלה וקדימה, 

עוד לגדול בעצמינו, באדם שאנחנו, וגם בזוג שאנחנו

ועוד לצמוח ולהתפתח.

ובאמת השמים הם הגבול.

אז לא רק שלא צריך להיבהל ולפחד מהריבים, אלא להבין ששורשם עם פוטנציאל עצום לגדילה אישית וזוגית,

וללמוד איך "לריב נכון", 

ללמוד את השורש של הדברים. מה מניע אותנו, מה מטרגט אותנו, מה מכאיב ופוצע אותנו, איך אנחנו פועלים, למה זה הכאיב לנו, איך עוד אנחנו מחווטים, איך פועלים מנגנוני ההגנה שלנו, מהם הצרכים שלנו, מהם הקשיים שלנו, איפה זה פוגש את השני/ה, וכל השאלות הללו כנ"ל גם לצד השני ובעיקר בנקודת המפגש בין שנינו.

אז בעיקר ללמוד את עצמינו לעומק

וללמוד את בן הזוג שלנו לעומק

וללמוד את הזוגיות שלנו לעומק

ואת ניהול הקונפליקטים לעומק

ללמוד מה זה בכלל קשר ואיך עושים קשר טוב ואיך שומרים על קשר ואיך מעמיקים בקשר.

ובתוך הדבר הזה, ממש כמו ספירלה, ניתן לעלות ולהעמיק עוד ועוד.

גם להינות ולשמוח בכל הטוב הגדול שבביחד ב"ה, וגם לצמוח מהאתגרים.

ואותם אתגרים יכולים להיות מגוונים, כתבו לך נפלא כאן, שלרוב מה שאתה פוגש בפורום הם מקרי קצה ולא בהכרח מייצגים.

ונכון גם שיש חלוקה בין אתגרים שכיחים לבין אתגרים פחות שכיחים כדוגמת חוסר אמון והסתרות,

אבל שוב חשוב לזכור שכך או כך יש לנו מה לעשות עם זה, זה המון בידיים שלנו ובלימוד שלנו של הזוגיות.

אפשר להגיע לקירבה גדולה גם לאחר ריחוק גדול, אפשר להגיע לריפוי ב"ה, לתיקון ולצמיחה גם במקרים קשים.

וכמובן שבכל האתגרים השכיחים ניתן לגדול מהם, להתקדם, להעצים את מה שיש לנו.

 

אז מה בתכל'ס?

לדייק בחיפוש בן//בת הזוג בעיקר את הלב הטוב, המידות הטובות, האישיות והאדם שנמצא מולנו. שיהיה אדם טוב.

בנוסף, לצאת יחד שנינו מנקודת מוצא שזוגיות היא לימוד ואנחנו כאן כדי ללמוד אותה ולא לקחת אותה לעולם כמובן מאליו או כמשהו ש"או שיש לנו או שאין לנו", כי כמו כל דבר בטבע זה לא עובד ככה בלי השקעת אנרגיה אקטיבית במשהו שרוצים שיצא ממנו פירות.

וכמובן להשקיע ספציפית בלימוד ניהול נכון של קונפליקטים / ריבים / חילוקי דעות וגם בתקשורת מקרבת.

ואז כרגע יש איש ואישה שהלב שלהם במקום הנכון, אוהבים ומכבדים אחד את השנייה, לא לוקחים כמובן מאליו גם לא לאחר שנים רבות, לומדים זוגיות, עם רצון ומוכנות ללמוד ולהשקיע אקטיבית, לומדים גם על חיכוכים וחילוקי דעות ונמצאים כל הזמן בתנועה מתמדת של צמיחה והתפתחות.

להציע לחבר?נתקה

זה פיד בחורה שלי פה גולש לא ממזמן (מזל טוב )

 

רציתי לשאול.. 

אני רוצה לשדך לחבר מישהי..

עכשיו הוא בחור באמת חביב וטוב אבל.. המשפחה שלו גם סה"כ בסדר אבל.. אבא שלו קצט בעייתי

ז"א הוא ממש גס רוח ברמה אחרת.. אשמח לפרט אבל לא עכשיו.. אני ממש חושש שתיווצר בעייה..

 

1) בכל מקרה האם לדעתכם הורה כזה או אחר או התנהלות תרבותית מסויימת של משפחה זה מעקב בלהציע?

2) האם הבחור יצטרך לעבור למקום אחר תרם הנישואים בשביל להוכיח שהוא מתנתק מהתלות בהורים (במידה וזה קיצוני?)

3) במידה וכבר עכשיו מאוד קשה לו עם המשפחה האם 1 ו 2?

 

הוא לא פסול חיתון בגלל אבא שלואריק מהדרום

אם הוא עצמו עם מידות טובות מה הבעיה?

אם האבא סובל מתסמונת טורט עם  קופרולליה זה אולי צריך לשקול להזהיר כי יש גם מרכיב של נטיה תורשתית, לא בטוח שצריך להזהיר בשלב ההצעה.

החבר בסדר? זה מה שחשובהסטורי
הוא לא אבא שלו.

סביר שעל רוב החברים (אם הם לא מהשכונה הקרובה) אינך יודע איך אבא שלהם מתנהג.

לא מסכים עם הנאמר בתגובות. יש להתייחס בכובד ראש להעני ממעש
סקרנתנתקה

מה זה אומר 

לפערים יוצאי דופן במשפחה איתה מתחתניםהעני ממעש
מסכים שצריך להתייחס בכובד ראשהסטורי
לא מסכים עם הכיוונים של הפותח
לדעתי אבא זו בעיה רציניתשלג דאשתקד

מצד שני מותר לבחור הזה להתחתן.

אישית לא הייתי מציע בחור כזה אם הוא צעיר ובקשר רציף עם בית הוריו. מצד שני אם אתה יכול לחשוב איך לתווך דברים שיהיה ברור, אולי כן אםשר להציע ושהבחורה תבחן בעצמה את הדברים.

סביר להניח שהיא תגלה את אופי האבא מתישהו (תמיד יש שכנים וחברים או מגיעים לביקור וכדו)

בחורה שלךחתול זמני

1) אבא של אברהם היה תרח... ואבא של רחל ולאה היה לבן... אם יש בחורה רגישה שזה יכול להפריע לה אולי כדאי להציף את זה. או לבדוק מ־1 עד 10 כמה הבן יכול להתמודד עם זה מבחינת להתרחק מהאווירה הזאת או להיות קונטרה/מגן משמעותי מספיק כדי להגן על אשתו.

 

2) לא אבל זה יכול לשמש כאינדיקציה הוא צריך בעצמו לדעת מה הוא רוצה ומה הוא יכול או לא יכול לעשות.

יכולים להיות הורים קשים אבל יכולים להיות גם ילדים חזקים שפשוט פחות בקשר או יודעים להציב גבולות ברורים מאוד (או כאלה שלא מזיז להם).

 

3) שילמד להתמודד איתם או להתרחק מהם לא חושב שזה רעיון טוב להכניס בחורה לתוך קושי.

אם הבחור מודע שזה בעייתירקאני

אז אני לא רואה בעיה לשדך לו

אם הוא עמוק בתוך הקשר בלי מודעות אז זו קצת בעיה

אולי כדאי לדבר איתו על זה שישתף את הבחורה בנושא הזה

 

לא מבינה מה הקשר לאבא שלו. העיקר הבחור. שהוא לאנחלת

יהיה גס רוח ובוטה....כל אחד מאיתנו מכיר לפני ולפנים את ההורים של הצד השני?! תמהני.

תודה לכםנתקהאחרונה

תודה על התגובות המחכימות

אמת

מסכים שהוא זה לא משפחתו

ומצד שני מסכים שכל אחד מקבל מה את ההתמודדויות שלו 

ועם זה הוא צריך לעבוד ולפעמים מגלים שלא כמו שחשבנו

 

פשוט מעניין אותימה לדעתכם הגבול בתרבות גסה

והאם למשל יש בחורות שלא להציע כלל או משו כזה שזה לא ממש יתאים להם

והאם זה אומר עליהם טוב או רע? שהם לא מוכנות למצוא את הטוב ברע?

 

טוב זה ממש כללי אז אחרי זה נראה לי שאפשר לסגור את הפיד

תודה לכם

אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
בכלל לא נראה לי קשור לכסף. אלא חכמת חייםקעלעברימבאר

@נחלת  אני צודק?

(אני בדרך כלל לא קורא פה. זה פשוט קפץ לי בראשי)קעלעברימבאראחרונה
קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שאלת המאורסים החופרת😅אוי טאטע!

רעיונות למקומות באזור המרכז המורחב שיש בהם קהילה דתית תורנית עם זוגות טריים גם, ושהשכירות שם לא מאוד יקרה עד כמה שאפשר במרכז?

בלוד יש כמה קהילות שיכולות להתאיםפשוט אני..
אתה יכול לפרט טיפה?אוי טאטע!

השמות של הקהילות?

באיזה שכונות בערך?

לודז'חתול זמני

הידועה בשם הפחות פופולרי לוד

מזל טובהסטורי
איפה שיש ערבים, זה מועיל לשכר הדירהמשה
למשל,לוד.
קולולוש - נחלת יצחק?נתקהאחרונה

אם תשאלי אותי

נחלת יצחק

רמה גבוהה אומר מראש

אבל גן עדן בשנה הראשונה

לדעתי

אולי יעניין אותך