אחרי מספר שירשורים על בגידות...Lola_123
האם יש דבר כזה גבר נאמן?
נשואה לבחור טוב ןהכל בסדר ב"ה
אבל מזה ערער אותי השירשור של מחפש את עצמי.
אישה יכולה לחשוב שהכל 100% והגבר הולך ובוגד.

את כל התמימות הרסת לי.
מניסיון וכאחד שבקיא בתחוםדי שרוט
אני יכול להגיד לך שהרוב הגברי המוחלט נאמן.

לא יכול להגיד לך שאין לגברים מחשבות פה ושם סתם של פנטזיות, אבל מבחינת נאמנות, רוב הגברים נאמנים.
הלוואיLola_123
לא בא לי להיות חרדתית.Lola_123
זה לא רק מהפורום. שמעתי על 2 גברים מהשכונה שבוגדים.
התערערתי לגמרי
מספרית זה נראה לך הרבהדי שרוט
אחוזית זה כלום ושום דבר
וסליחה על השאלה , מזתומרת בקיא בתחום.?Lola_123
אני הייתי מעורה בעולם הזהדי שרוט
ולא אוכל להרחיב בנושא
זה באמת הורס את התמימותכלה נאה
הייתה לי תקופה שעברתי את מה שאת מרגישה
אחרי כמה מיקרה בגידה שהכרתי מקרוב.

קודם כל לא כל הגברים כאלה. מה יהיה בהמשך?
אי אפשר לדעת.
כתוב..לא יאמין בעצמו עד יום מותו.
וצריך להתפלל שלא נבוא לידי ניסיון.

מה שכן אני חושבת שאישה או גבר צריכים לשים לב לשינויים. לדבר בפתיחות על הכל. וגם על דברים כאלה. שידעע בדיוק מה היא חושבת, ושאהיא לא תמימה. ומה הוא עלול להפסיד..
ולדאוג לחזק את הקשר בניהם.

זה תלוי גם ביראת שמים של האדם.
או שיש אנשים שטוב ומספיק להם מה שיש ולא מחפש ריגושים.
או שלא שומרים על גבולות ההלכה כמו שצריך ואז יצר הרע יכול להכנס.


זה נורא.. אוף לא בא לי לשמוע על כאלה גברים דוחיםLola_123
לא בא לי להיות עם זכוכית מגדלת ולבחון כל שינוי שלו . ולא באלי להיות מכונסת בעתמי..
כי הנה עובדה..
אישה שחושבת שיש לה הכל ובגדו בה 5 שנים..
לא נתפס לי
את לא באמת יודעת מה הלך שםדי שרוט
בטוח שלא היה שם משהו נורמטיבי. בטוח שהיו ביניהם דברים שזעקו לשמיים אבל החליטו להתעלם. הם(וגם אני) אלו לא מקרים נורמטיביים.

יכול להיות שאת לא בטוחה בזוגיות שלכם בגלל כל מיני סיבות. לא רוצה לפרט כאן אבל תשאלי את עצמך אולי למה את כל כך חסרת ביטחון בזוגיות הזאת
אני לא חסרת ביטחוןLola_123
אבל כשאתה שומע על המון תאונות דרכים
אתה קצת חושש לנהוג..
למרות שאתה זהיר..
מעניין עם מי הגברים בוגדיםאות והדר
זה קצת מוגזם הדיבורים חסרי הרסן על גברים.
את בדיוק באותה קבוצת סיכון כמו בעלך. שימי לב על עצמך, תחשבי טוב יהיה טוב
לא כולם עם נשים... ודי לחכימאפשוט אני..


אויש מה הקשר....Lola_123
בוודאי שזה קשור להבנת התמונה המלאהפשוט אני..

אגב, אני מכיר אשה שבגדה בבעלה במשך זמן רב, עם אשה.

 

היום בעלה יודע, והוא מקבל אותה ואפילו מאפשר לה לעשות זאת לפעמים, כי הוא לא מוכן לפרק את המשפחה.

היא אפילו השתתפה בסרט על הנושא הזה...

די, זה לא הציבור של הפורום שלנוהסטורי
הקישור ששלחת הוא למקום חילוני שמעלה על נס ענייני תועבה שאסורים ביהרג ואל יעבור גם בין פנויים.
כאן זה פורום של שומרי תורה ומצוות. גם אם יש כאן ח"ו אנשים שנכשלים, אף אחד כאן לא יקבל אידיאולוגית את הגישה שם, גם בלי העניין של הבגידה בבן הזוג.
אין לי מושג על מה אתה מדברפשוט אני..

"הקישור ששלחת הוא למקום חילוני" - כמו רוב הסביבה שלנו.

 

"שמעלה על נס" - שום נס, מתארים שם מצב קיים.

 

"אף אחד כאן לא יקבל אידיאולוגית את הגישה שם" - על איזו אידאולוגיה אתה מדבר? כותבים שם על גברים שבוגדים בנשים שלהם, אתה חושב שהם בעד זה? כאמור, רק מתארים שם מצב קיים.

 

אתה מניח שיש בין קוראי הפורום נשים/גברים שנבגדים? אם לא, אז כל הדיון הזה מיותר. אם כן, אז למה אתה מניח שכולם בוגדים עם בני המין השני?

 

היית אומר לך לצאת מהישיבה ולהיכנס לחיים האמיתיים, אבל גם בישיבות זה קורה.

 

כאמור, רק ציינתי שזה דבר שקיים. ממש לא אמרתי שזה טוב, ולכן המשפט שלך "כאן זה פורום של שומרי תורה ומצוות" פשוט מיותר. 

 

או שמותר לדבר כאן בפורום רק על חידושי הריטב"א, ואז ממילא כל השרשור הזה פסול, שהרי גברים שומרי תורה ומצוות לא יבגדו בנשים שלהם כלל וכלל...

האידיאולוגיה שם (פתחתי את ההגנה, בשביל להבין מה הקישור)הסטורי
היא שיחסים בין שני גברים זה לגיטימי וההסתרה של זה היא בגלל סיבות מיושנות כגון דת...

אצלינו בערוץ גם אם יש ניקים שעוברים איסורים חמורים - אין לגיטימציה לא לבגידה בשום אופן ולא לייחסים בין גברים בשום אופן.

אגב, בדיוק בגלל זה, אני ורבים אחרים, גולשים בערוץ 7 ולא במקומות אחרים.

אם אפשר לעזור לאנשים לעלות מהנפילות, אז טוב שיש את הפורום. אם מישהו חושב, שהוא מקבל מהפורום לגיטימציה לאיזשהו איסור - זה באמת חבל מאוד.
אז בכלל לא הבנתפשוט אני..

כל השרשור הזה, עוסק במצבים לא טובים. מאוד. בגידה היא רעה, תמיד.

 

אז אני טענתי שיש גם בגידות של גבר עם גבר ואשה עם אשה, זה הכל. כדי להוכיח את טענתי (וכאילו היא לא ברורה מאליו), שלחתי קישור לאתר שהביא סיפורים כאלה מכלי ראשון.

זהו.

 

לא באתי לתת לגיטימציה לבגידות, לא חד מיניות ולא עם המין השני.

אסור לך להיתכנס בתוך עצמךכלה נאה
כי אם נתחיל לפחד לא ניגמור.
מה עם אלה ה' ישמור שחולים מכל מיני מחלות?
גם הם לא ידעו ליפני שיחלו.

צריך גם להאמין שהכל מלמעלה.
ואנחנו רק עושים השתדלות.
ואת לא צריכה לבדוק אותו כל יום עם זכוכית מגדלת. אלא להיות עירנית לדברים שמחשידים.
ותיסמכי עליו כי הרוב נאמנים.

זה באמת זעזוע. לקח לי זמן לצאת מזה. עם הרבה שיחות עם בעלי. בהתחלה כל גבר שני היה ניראה לי חשוד 🙄
אני לא מאמינה שאישה שבאמת עיניה בראשהסוסה אדומה
לא רואה דבר כזה על האיש שלה.

היא כנראה יודעת משהו ובוחרת להתעלם.

תזכרי שלנשים יש בינה יתירה.
לא מאמינה שגבר יכול לעבוד על אישה כל עוד היא לא עוצמת עיניים בכח.

בקיצור תבטחי בעצמך, הכל בסדר.
רק תהי ערנית וזה מספיק.
ממש לא כל הגברים כאלהמשהו מיוחד

זו הטלת דופי מהמעלה הראשונה..

 

יכול להעיד על עצמי שמבחינתי כל קשר אינטימי עם אישה מלבד אישתי לא מתקבל על הדעת.

וזה לא שלא עברנו עליות וירידות ביחסים, עברנו הרבה- אבל עדיין- זה נראה לי לא מוסרי ולא שייך כל קשר אינטימי עם אישה אחרת. 

ממש נכון, יש גברים טובים ונאמנים!!זית1
מה תגידי על אישה נשואה שבוגדת בבעלה, אישה כזו הרבה יותר דוחה מגבר שבוג, חוץ מבעלה היא בוגדת בנפש ובנשמה שלה.
מאישה כזו הייתי מתרחקת כמו מאש, כי היא תשרוף את כל מי שסביבה.
מה ז''א יותר גרועה מגבר שבוגדאון17
שתיהם לא בסדר ושתיהם בוגדים גם בנשמה שלהם...לא מבינה את ההבדלים ששמת פה .
בגידה זה דבר אסור ולא נכון או לכל אחד בין אם זה גבר או אישה .
אין הבדל ברמת האיסור או הפשע .
לעובדה שלנשואה אסור לחזור לבעלה יש המון תירוצים הגיוניים שמתחברים לנפש של האישה שיש בה פן נוסף מהגבר ..לא כי זה יותר משפיל .
קודם כל אפשר לנשום אוויראליפ
יש ההתמודדויות אבל העולם רחוק מלהתמוטט

יש מקרים
בהחלט
יש הבדלים בין מרכז לפריפרייה
בין דתיים לחילונים
בין גברים לנשים
ועוד

אבל ככלל
רוב הנישואים יוצרים קשרים עם נשואות
יש כאלו הבוחרים בזנות או ברווקות
אבל ככלל כמו ש @אות והדר כתב לך רוב הנישואים יוצרים קשרים ביניהם ובדר"כ מסיבות דומות.
נכון מעטים המקרים בהם האשה היא היוזמת.

מצד אחד חשוב לא לתת לזה אישור. בכלל בכלל לא. זה מעשה נבלה.
כן נכון לאפשר לאנשים המחפשים באמת עזרה אפשרות לקבל תמיכה. לפעמים הגבול הוא דק כמו במקרה האחרון
הבדל בין גברים לנשיםסוס פרא חופשי
גבר שבוגד זה שונה מאשה שבוגדת.
משפט סיני עתיק אומר בהקשר:
מפתח שפותח כל מיני דלתות נחשב מאסטר.
מנעול שכל מפתח פותח נחשב פרוץ.
לא נותן לגיטימציה לבגידות חלילה אלא רק אומר שיש הבדל נפשי עמוק בין גבר לאשה.
לא סתם התורה אומרת שאשה שבוגדת אסורה לבעלה וגבר שבוגד לא אסור לאשתו.
גבר יכול להיות של כמה נשים אשה לא יכולה להיות של כמה גברים!
כמובן שלבגוד זה חמור ממש מלבד הפגם בקדושה פגיעה עמוקה בבין אדם לחברו.
ומי שבוגד בזולת סופו לבגוד בה' יתברך לא עלינו!
גבר שבוגד ה' שונא אותו לגמרי. אישה שבוגדת רק נענשת בעולם הזהסוסה אדומה
גועל נפש להשתמש ב"משפט הסיני" הזה כמשהו ללמוד ממנו משהו.

אישה שבוגדת אסורה על בעלה מסיבות מסויימות.
וגבר לא יכול להיות גבר של כמה נשים.

גם בעבר, גבר שרצה לשאת יותר מאישה אחת, היה צריך את האישור של אישתו. וכמובן שזה היה קורה רק אצל מי שהיה מוסכם כך בינהם מלכתחילה או במקרים נדירים.

לצערי נראה שבגלל כל מיני פלפולי תורה מיותרים, יש הרבה מידי דתיים חוטאים.
ראיתי כאלה במציאות.

לקינוח:

יג וְזֹאת, שֵׁנִית תַּעֲשׂוּ--כַּסּוֹת דִּמְעָה אֶת-מִזְבַּח יְהוָה, בְּכִי וַאֲנָקָה; מֵאֵין עוֹד, פְּנוֹת אֶל-הַמִּנְחָה, וְלָקַחַת רָצוֹן, מִיֶּדְכֶם. יד וַאֲמַרְתֶּם, עַל-מָה: עַל כִּי-יְהוָה הֵעִיד בֵּינְךָ וּבֵין אֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ, אֲשֶׁר אַתָּה בָּגַדְתָּה בָּהּ, וְהִיא חֲבֶרְתְּךָ, וְאֵשֶׁת בְּרִיתֶךָ. טו וְלֹא-אֶחָד עָשָׂה, וּשְׁאָר רוּחַ לוֹ, וּמָה הָאֶחָד, מְבַקֵּשׁ זֶרַע אֱלֹהִים; וְנִשְׁמַרְתֶּם, בְּרוּחֲכֶם, וּבְאֵשֶׁת נְעוּרֶיךָ, אַל-יִבְגֹּד. טז כִּי-שָׂנֵא שַׁלַּח, אָמַר יְהוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל, וְכִסָּה חָמָס עַל-לְבוּשׁוֹ, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת; וְנִשְׁמַרְתֶּם בְּרוּחֲכֶם, וְלֹא תִבְגֹּדוּ. {פ}
יז הוֹגַעְתֶּם יְהוָה בְּדִבְרֵיכֶם, וַאֲמַרְתֶּם בַּמָּה הוֹגָעְנוּ: בֶּאֱמָרְכֶם, כָּל-עֹשֵׂה רָע טוֹב בְּעֵינֵי יְהוָה וּבָהֶם הוּא חָפֵץ, אוֹ אַיֵּה, אֱלֹהֵי הַמִּשְׁפָּט.
אשה נענשת בעולם הבא וכמובן שגם גבר נענש!סוס פרא חופשי
באמת גועל נפש להשתמש במשפט סיני הזה!
גבר יכול להיות של כמה נשים גם בימינו ובודאי שהוא צריך את אישור אישתו כי זה מה שנשבעים תחת החופה בתקיעת כף " לא לשאת אשה ללא רשותה של אשתך"
דין זה הוא כמובן למי שלא קיבל את חרם דרבינו גרשום שלא התקבל כידוע בכל ישראל.
אני יכול להראות לך פסקי דין מהשנים האחרונות שמתירים לשאת עוד אשה ברשות אשתו.
(כמובן שלא בכפיה או מניפולציות וכדו')
אבל כל זה ברשות מדובר ולא שבגד באשתו! שלבגוד זה כמובן אסור!
כמובן שאשה שבוגדת נענשת בעולם הבא ואני לא יודע מאיפה הבאת את זה שהיא לא נענשת?!
כמובן שגבר גם יענש אבל עונשה של האשה חמור יותר.
מסכים שהרבה אנשים מתפלפלים עושים את התורה קרדוך לחפור בה וחוטאים וזה כואב!
להגיד שה' שונא לגמרי מישו זה הבל הבלים!
ה' אוהב את כולנו גם את החוטא הכי גדול שיש בעולם, אנחנו יצירי כפיו וילדיו אפילו על המצרים שטבעו בים נאמר "מעשי ידיי טובעים בים"
אני מבין שאת באה ממקום שקיבלו את חרם רבינו גרשום מאור הגולה אבל לא כל המקומות הם כך ולכן את לא יכולה לכפות על מישהו מכח החרם שאת נוהגת לעשות כמותו כי הוא נשען באי קבלת החרם על גדולים ממנו.
כמובן שמכח החוק בישראל אסור לשאת עוד אשה!
ולשאת עוד אשה בימינו זה לא פשוט הלכתית ולא מאחל לאף אחד להגיע למקום הזה שמתירים לו לשאת אשה נוספת כי הסיבות שנעשות הם מורכבות המיוחדות!
ולא סתם שיש שתי נשים לגבר הם נקראות צרות זו לזו ומזה גם עלול להיות אחת אהובה ואחת שנואה וצער עצום שניגרם ושערי דמעה שלא ננעלים!
אסיים במשפט ששמעתי בשם רב גדול:
" אנשים בקושי מסתדרים עם אשה אחת אז הם רוצים שתיים"
אומר רק בקצרה, יש התייחסות שונה לגברים ונשיםסוסה אדומה
מבחינת העונש כי גם חומרת המעשה תלויה בהרבה דברים.

ברמה השטחית נראה שהאישה נקראת סוטה והיא אסורה על בעלה, וזה רק להלכה.
בעומק אישה נשפטת בצורה מסויימת וגבר נשפט בצורה אחרת.
אין לי זמן להרחיב לגבי זה.
אבל לא מדוייק מה שכתבת.
כל אחד נשפט שונה!סוס פרא חופשי
שנינו לא כתבנו מדוייק.
כתבתי בכללי יותר בלי להיכנס לנישות.
למשל גבר נשוי שיבגוד עם פנויה לא חייב מוות לעומת אשה נשואה שתבגוד עם פנוי חייבת מיתה(וגם הפנוי שבגדה עמו חייב מיתה)
וכמובן שאחרי שהתחייבה מיתה ונענשה היא לא נענשת בעולם הבא והגבר יענש אם לא עשה תשובה בעולם הבא.
סוטה= אשה שנסתרת עם גבר לאחר קינוי.
אשה נשואה זה קדוש כהקדש ולכן נקראת החתונה קידושין. ולכן לעניות דעתי ההבדל!
זה ממש שטחי בעיניי שמדגישים את זהסוסה אדומה
שגבר נשוי שהיה עם פנויה הוא לא חייב מיתה.

מיתה זה לא העונש החמור ביותר. אדרבה... מיתה במובן מסויים זה עונש די קל.
כולם מתים בסוף.

גבר שבגד באישתו הוא חטא חטא חמור מאוד בבין אדם לחברו ברמה שכן, ה' שונא אותו ולעשות תשובה לא תמיד יועיל לו מאחר והפגעים שהוא גרם לאישתו לרוב אי אפשר למחוק. אז כפרה תגיע בין אם בעולם הזה ובין אם בעולם הבא, עונש הוא בוודאות יקבל.
תלמד על זה.
כתוב על גבר כזה דברים חמורים מאוד, ואין שום הבדל מבחינה מסויימת אם זאת פנויה או נשואה.
במובן ההלכתי, כדי למנוע בלאגן בעולם, ההתייחסות שונה.


בקיצור, אומרת לך שוב.
הרבה גברים "דתיים" מתפלפים בלי לדעת שום דבר ביחס לזה.
ואותה שטחיות שמביאה אותם לבגוד, מביאה אותם גם לחשוב שהעונש בעולם הזה מצביע על חומרת המעשה.

אם גבר מסיק מסקנות מהסוג הזה, שבגלל שגבר מותר לו מעיקר הדין במצבים מסויימים מאוד לשאת יותר מאישה אחת (לא מדברת על עכשיו, אלא גם על זמנים שבהם לא היה חרם), לכן הוא לא נענש וזה פחות חמור... והוא מתיר לעצמו את האסור מאוד.
אז הוא טיפש ושטחי ויש לו הרבה מאוד מה ללמוד.

כי במובן מסויים, אישה שכל הביטחון שלה נעלם בגללו, והאמון שלה נשרף בגללו, והוא הרס לה את החיים, מגיע לו הרבה מעבר לסתם מיתה.
וזה ברור לכל בר דעת.

אגב, ביחס לזה בדיוק מדבר הנביא.
אנשים לא מלומדים שחושבים שבוגד יכול להיות טוב בעיני ה'.
נכון זה מבאסמופאסה
להיות דתיה, להרגיש בעלות על התורה ועל רצון ה' ואז לקבל כזה סתירה מעולם ההלכה ואז צריך להסביר כל מיני פירושים מעניינים אבל לא כתובים בדברי חז''ל ולא בראשונים??

אותי זה מבאס ושום הסבר טרם סיפק אותי
לא כל כך הבנתי אותך, תוכל להסביר?סוסה אדומה
מה כן הבנת?מופאסה
החוסר שוויון בחומרת העונש של בוגדת לבין חוסר עונש אצל הבוגד (עם פנויה)

קשה להסביר את זה במונחים של ימינו
הקושי להסבירסוס פרא חופשי
קשה להסביר כאן וגם ניראה לי שזה לא המקום כדי שהדברים לא ישתמעו לפנים אחרות.
הבנתי שאתה מצליח לחוות כאב של אישהסוסה אדומה
ששומרת אמונים לקב"ה ולאיש שלה, ופתאום הקב"ה בכבודו ובעצמו אומר לה בשם ההלכה שלגבר שלה מותר לבגוד (כלומר, הוא לא אומר את זה. דתיים מטומטמים אומרים את זה בשם ההלכה בלי שהם מדברים על המהות), והיא, לא משנה מה, כלואה בכלא של ההלכה. אחרת מגיע לה מיתה...
אשריך שאתה מצליח להרגיש את זה כגבר.

יש לי מה לומר על זה...
בדיוק, נסחת את זהמופאסה
יותר טוב ממני
אם זה מבאסיהודה224
תתבאס מופאסה.
ה' לא שונא אף אחדסוס פרא חופשי
לא יודע באיזה אלוקים את מאמינה אבל האלוקים שאני מאמין בו לא שונא אף אחד!
אפשר לומר שהוא שונא מעשים מסויימים אבל ברור שהוא לא שונא את האדם שהוא ברא שהוא יציר כפיו.
מיתה זה לא העונש הכי חמור כי יש גם כרת שזה מעל מיתה במובן מסויים(לשם כך צריך להבין מה זה כרת)
וודאי שהעונש משליך על החומרה של הדבר!
ודאי שיש הבדל בין נשואה לפנויה שנשואה זה יותר חמור להבנת כולם( מוכן לשאול כל רב גדול שתבחרי על הנקודה)
מסכים איתך שוב פעם לגבי מה שאמרת על הסקת המסקנות של אנשים מכל מני דינים והלכות לדברים שנוגדים את התורה וההלכה וכל דבר שבקדושה!!!
מה שאמרת שמגיע לו הרבה מעבר לסתם מיתה זאת אמירה קשה וטעונה שאשמח שתבססי אותה על דעת תורה כי זה נשמע סברא של רגש ולא של שכל.
ביחס לנביא אעיר שכמובן שאין להסיק משם שה' שונא מישו. זה עוול נורא לומר את זה! אלא לומר על החומרה שבדבר!
שוב אומר ודאי שבגידה זה דבר חמור מאוד לאין ערוך וצריך מחילה גם בין אדם לחברו וגם בין אדם למקום.
אין לי עניין לטחון את זה, אני לא רואה שום נפקא מינהסוסה אדומה
מהותית לדייוקים שאתה מנסה לייצר.
אם כבר נראה שזה עצמו צורך רגשי שלך.

ברור שה' שונא אנשים שנמצאים במצבים מסויימים.
ברור שגם בהיבט אחר הוא אוהב כל אדם בישראל.
אבל זה לא מוחק את ההיבט הראשוני, שמי שפוגע בבת שלו ששומרת אמונים לגבר סרוח ששופך את הזרע הטמא שלו! בשדות זרים, ופוגע בעומק העומקים של נשמתה, ה' לא סולח לו בקלות שבה ניסית להציג את זה.
אפשר לומר שממש הקלת בחומרת המעשה והעונש שמגיע לו בלא שום הבנה בסיסית מה זה בשביל אישה שגבר בוגד בה. זה לשרוף אותה בעודה בחיים.

לומר שאם הוא עושה תשובה הוא לא יקבל עונש ואישה סוטה מקבלת עונש מיתה?!
זה חוסר הבנה בסיסית במהות.

מה גם שאומר שלרוב לרוב לרוב, אישה שבוגדת זה כי יש לה חסרים מאוד מאוד מהותיים מהאיש שהיא נשואה לו, לעומת גבר שבוגד שזה לא תמיד הכרחי.
גם זה נכנס לשיקולים של בית המשםט העליון.

והעונש בעולם הזה חד משמעית לא מצביע על חומרת המעשה.
העונש לפעמים משמש כחומר הרתעה למען שמירת הסדר הנכון בעולם.

הזוי בעיני שאתה מעז לחשוב שגבר יכול לעשות תשובה והוא לא יקבל את העונש שמגיע לו במה שחטא בין אדם לחברו, ועוד אישתו.

רק מראה כמה תורה שכלית יכולה להיות כל כך חסרה.
תגובהסוס פרא חופשי
חשבתי מעט איך להגיב לך.
האם לרדת לפסים אישיים ולהתיימר לנתח את מי שמולי כמו שאת עשית..
ואז הבנתי שיכול להיות שהכל נובע מחוסר הבנה.
אנסה להסביר במספר נקודות:

א. ברור שגם אישה שתעשה תשובה ה' יסלח לה.

ב. קלותה של התשובה- "כי ימינך הפשוטה לקבל שבים" אם אדם חוזר בתשובה ה' מקבל אותו בזרועות פשוטות "שובו בנים שובבים" וכן הגמרא בקידושין שרשע שקידש אשה על מנת שהוא צדיק מקודשת שמא הרהר תשובה את שומעת?! זה ממש לא יאמן שהרהור תשובה אמיתי הופך אדם מרשע לצדיק! ויש עוד מלא מקורות בנושא.

ג.חילקתי את חטא הבגידה לשתיים לבין אדם לחברו ובין אדם למקום זה אומר שעל מנת לחזור בתשובה יש את התיקון מול האדם והתיקון מול ה' יתברך.

ד.אני ממש לא מקל בחומרת המעשה אל תכניס לי דברים שלא אמרתי בבקשה זה ברור שלבגוד חמור ממש!

ה. כן אני מקל בתשובה שזה האמת הפשוטה לפי רוב הפוסקים ובמיוחד פוסקי זמננו. וזה אומר בין תשובה לגבר שבגד לבין אשה שבגדה אם הם באמת שבים בתשובה ומקבלים על עצמם בלב שלם כמו שצריך(וידוי חרטה עזיבת החטא וקבלה לעתיד) אז ה סולח (כמובן שזה לא שולל שהאדם שנפגע גם צריך לסלוח לו ושזה חלק אינטגראלי מהתשובה)

ו.ה' לא שונא איש ואני לא אומר זאת מצורך ריגשי כמו שהצגת אלא משום שזאת האמת, לחלק את זה להיבטים זה לא שייך ואם נשאל שאלה תכל'ס אם ה' אוהב את אותו אדם או שונא אני מקווה שגם את בסוף תסכימי שהוא אוהב אותו. "ישראל אף על פי שחטא ישראל הוא" "אהבת עולם אהבתיך"
ז. לגבי חומרת העונש האם זה מצביע על חומרת העבירה ודאי שכן כי אדם שנענש אז זה במקום העונש בעולם הבא ולא שייך להגיד עונש מסויים מהתורה הוא הרתעה לעומת זאת חכמים יכולים לענוש לא מין הדין כדי להרתיע.

ח.כדי שאשה תהייה אסורה על בעלה היא צריכה לבגוד בפני עדים.
הרב עובדיה ביביע אומר כותב שאשה שבגדה ועושה תשובה באמת לא מספרת לבעל וכמובן שלא נאסרת.

ט. אני חייב להעיר על מה שאמרת שמה שאמרתי שזה תורה שכלית ושהיא חסרה שמלבד שזה פוגע בי כי זאת לא האמת זה גם פוגע בשם מי ששמעתי ממנו שזה גדולים ממני וממך שאנחנו עפר לרגלם!
מבקשת סליחה על זהסוסה אדומה
שפגעתי בך בלי כוונה.
לא התכוונתי ולא ניתחתי אותך, אלא ניסיתי לדבר על תופעה קיימת לצערי שראיתי אותה עוד הרבה הרבה לפני שכתבת את זה, ככה שזה ממש לא נכתב עליך ולא דובר עליך באופן אישי בשום צורה.
אבל כנראה שהייתי צריכה להיות עדינה יותר.
אז סליחה...

לגבי השאר, ניסיתי להעביר רעיון מסויים.
וזה בסדר מבחינתי שכל אחד ישאר בעמדתו.
העיקר שברור לך שלבגוד זה עוון חמור ביותר ושאין על זה כפרה זולה.
חייבת לחזק את דבריךנב"י
ואם אפשר להוסיף שאני חושבת שהסיבה לבעיות בשלום בית ובתים שמתפרקים בתדירות כזאת גבוהה, היא בין היתר בהתפוררות הקהילה והריחוק שהטכנולוגיה יוצרת.
אם כל אחד היה אוהב ומכבד את השני כגופו וכנפשו, או לפחות שואף לכך אז היו פחות בעיות זוגיות וודאי שלא היתה כזאת פתיחות ופריצות.
גם קהילה תומכת יכולה להיות בסיס להתנהגות מוסרית יותר וגם לפיתרון בעיות בהשפעת הסביבה.
ויש את הסיפור על נתן דוציטה מהגמרא אם אני לא טועה שנותן דוגמא טובה למה שהעלת, אדם שהגיע לבור תחתית והתשובה שלו ברגע התקבלה וזכה לשבת וללמוד עם רבי עקיבא בעצמו.
רבי נתן דצוציתאסוס פרא חופשי
מעשה בעשיר אחד, נתן דצוציתא שמו, שנתן עינו באשת-איש, חנה שמה. מרוב תשוקתו אליה נפל למשכב. אמרו הרופאים: יבוא אליה וירפא. אמרו החכמים: ימות ואל יבוא אליה! בעלה של חנה היה עני מרוּד ולא יכול היה לפרוע חובותיו ובשל כך הוא הוכנס לבית-הסוהר. כאשר הגיע לשערי-מוות, אמר לאשתו: לכי אצל נתן דצוּציתא, וקחי ממנו ממון לפדותני, ולא - אמות. אמרה לו: הלא תדע שהוא חולה בעבורי, ואיך אלך אליו ללוות ממנו, והוא יתבעני? ותמאן. ויטען כנגדה: רואה אני שאת חפצה במותי, על מנת שתוכלי להינשא לנתן דצוציתא! ותבך האישה, ובצר לה אמרה: אלך לנתן וד' יצילני וישמרני. באה לפני העשיר ונתן לה את כל הממון לפדות בעלה ותבעה. אמרה חנה: הוני בידיך, אך יש באפשרותך עכשיו לקנות חיי עולם-הבא בדבר מועט, שמע לעצתי ותגער ביצר הרע ותשוב בתשובה. כשמוע נתן דבריה, קם והיה לאיש אחר והכניע יצרו ושלחה לביתה בשלום. מיהרה חנה אל בית-הסוהר ופדתה את בעלה ותספר לו כל הקורות אותה, ולא האמין לה! ארכוּ הימים, וישקף רבי עקיבא בעד החלון וירא איש רוכב על סוסו ועל ראשו זיו גדול מזהיר כשמש. וישאל לתלמידיו: מי האיש הזה? ויאמרו לו: זהו נתן רועה הזונות. ויאמר: הביאו לפני. ויביאוהו. ויאמר לו: בני, ראיתי שאתה מיורשי עולם-הבא, ספר נא לי מה עשית. ויודיעהו דבר חנה. לקחו רבי עקיבא והיה מלמדו תורה ונתגדל גדולה ונעשה תלמידו וחברו של רבי עקיבא. וכשראהו בעל חנה, האמין לאשתו ושקטה רוחו. וקראוהו נתן דצוציתא על - שם ציצת האש שהיתה על ראשו (שבת נו ב. סנהדרין לא ב, רש"י ד"ה לדזיו. חיבור יפה על הישועה לרב ניסים גאון פרק כז).

[מתוך אתר שיעורי הרב אבינר]
את האמת לומר לך?סוסה אדומה
מאמינה שכן, אבל לא יכולה לומר שאני יודעת שכן.

מה שבטוח, זה שאסור להיות שאננות.
גבר צריך לדעת שבמקרה שאישתו תופסת אותו הוא נשאר בחיים שלו בלי איבר ובלי אישה ובפוסטים בפייסבוק ובכל מקום על ה"גבר" הסמרטוט שהיא חיה איתו, וזה יעשה את העבודה שלו.

הבעיה מתחילה בזה שנשים סולחות. בעיקר כי הן מאשימות את עצמן ברגעים האלה.
אם נשים יפסיקו לסלוח, הם יתחילו לעבוד על עצמם לפתור את הבעיות בינהם ולא לברוח.

תנסי להיות ערנית, בלי שזה גורם לך לפרש כל דבר בצורה הזאת...
שניהם חשובים.
לא בטוח שזה מאיים על כולםסיה
מקסימום אשתו תתפוס אז יתגרשו זה קורה מלא
להפך אם תעשה לו טרור זה רק עוד יותר יגרום לו להבין שלא בא לו להשאר
ואני לא אומרת שצריך לסלוח!!!!!
לא יודעת מה אמורים לעשות במקרה של בגידה האמת כאילו אינסטינג ראשון זה להגיד לברוח ולהעיף תכלס לא יודעת מה נשים עושות בשטח
ואו... איזה גועל נפש.יהודה224
ואו שוק טוטאלי.
בהחלט גועל נפשסוסה אדומה
שאיבר של גבר יכול להביא אותו להרוס לאישה שלו את החיים שלה עד כדי איבוד ביטחון עצמי טוטאלי ואיבוד אמון באנושות כולה, ורצון אולי אפילו לאבד את עצמה.

אני שמחה שאתה מזדעזע מהדברים הנכונים.
כנראה שלא הבנת אותי את לא אלוהים ולא אף אחד בעולם הזהיהודה224
בין אם גבר נבגד ובין אם אישה נבגדת אין לאף אחד בעולם הזה אישור לעשות דין לעצמו.
וההתבטאות הזו חוץ מהפלסטיות שבה עלולה לגרום לבני אדם לקחת את החוק לידיים לצערינו ואנחנו מכירים איך נגמרים סיפורים כאלה משני הצדדים.
ולקינוח תשמעו את זה אולי תקבלו קצת פרפורציות...
אל תדאג, לצערי לא ציפית ממך לרגע...סוסה אדומה
אני חוזרת שוב, מבינה שמבאס אותך ואתה "מזדעזע" (מדהים אותי ומצד שני לא מפתיע אותי בכלל איך מצד אחד אתה כל כך מרחם על גבר ארור ומצד שני מלא בדאגה ביחס לזה שמישהי חס וחלילה לא "תהיה אלוהים" ותיקח את ה"חוק" לידיים. לא מרגיש לך שזה פתטי מצדך?!?! אני עדיין מלאת תקווה שיום אחד תבין שיש לך הרבה על מה להתבייש)

אם זה הדבר היחיד שמונע מגבר לבגוד, מגיע לו הרבה מעבר לזה.

מי שמלא באיבר שלו עד שהוא מסוגל להרוס לאישתו את החיים, לא מגיע לו להנות ממנו אפילו לא רגע אחד נוסף.
אוי מסכן ה"גבר", איזה גועל נפש, מישהי מאיימת עליו שאם יבגוד הוא ישאר בלי איבר.
ממש מסכן.

בקיצור, הבנת?
תזדעזע מהדברים הנכונים כי זה לא מחמיא לך.
מניח ובורח..קורא סמוי

רק שאלה קטנה

תשאלי את עצמך בכנות, את תגידי את הדברים באותה חריפות אם זו היתה אישה שבוגדת?

היה מגיע לה את אותו הדבר?

כמו שכבר אמרו כאן, תוקפים כאן רק את הגברים אבל שוכחים שבשביל טנגו צריך שניים..

ועל כל גבר שבוגד יש אישה שעושה את זה יחד איתו

 

בורח..

לא צריך לברוחסוסה אדומה
לגבי זה שצריך אישה כדי לבגוד, זה נכון.
השאלה היא אם צריך את אותו מספר בוגדים, או שמספיק סוטה אחת בעולם בשביל מליון גברים בוגדים. חשבת על זה?
מעבר לזה, גבר שבוגד עם פנויה (ועם הצדיקים הגדולים במגזר הדתי, זאת אופציה שעלתה לא פעם. כי לבגוד עם פנויה זה לא אשת איש. מדהים!), זו בגידה חד צדדית מאחר והפנויה לא בגדה גם אם עשתה מעשה מכוער ומסריח והיא בין חסרת מודעות למרשעת אבל לא בוגדת.
ואם מכניסים את הפזילות וההרהורים, זה לגמרי לא תיקו.
אולי רק בראש שלכם.

לגבי זה שאתם באים בטענות על זה שתוקפים כאן רק את הגברים.
אז א. אף אחד לא חייב לכם כלום. כל אחת תשקיע את עצמה במקומות שחשובים לה והיא מאמינה בהם. ואתם תעשו מה שאתם רוצים אף אחד לא הפריע לכם.
ב. הסיבה היא פשוטה, ואתם לא מוכנים להודות בזה או להכיר בזה, גברים בוגדים יותר. בעיקר אצל "דתיים" לצערי או לשמחתי, אבל גם ככלל ולכן נוכחות התוכחות היא בעיקר על הצד הזה (אבל ממש לא בלבד כמו שיהודה מנסה לומר כל הזמן. ומי שרוצה הוכחות מוזמן לחפש בהיסטוריה).

לגבי השאלה מה הייתי אומרת על אישה כזאת,
מה אתה אומר?

רק שחכמים ממני וממך ביחד יודעים שלגברים ולנשים מדברים בצורות שונות.
"כה תאמר.. ותגד..." שם שם.
וגם זה, רק בעת הצורך.

וכן, בהחלט גבר שזקוק ליראת העונש בלבד, צריך לדעת שזה מה שהוא יקבל.
כי כרגע, לא הגיוני שבעבודה שנמצאים בהם רק דתיים "יראי שמיים", במשך תקופה מאוד קצרה, פגשתי מספר לא מבוטל של "גברים" בוגדים ותנחש, כאלה שלא היה להם מי שתשתף איתם פעולה, והנה, כן, הם עדיין בוגדים כי במידה והיה שיתוף פעולה, זה לא היה נגמר בזה, נכון?
יראת שמיים לא היתה להם, יראת החטא גם לא.
אולי יראת העונש בעולם הזה תעזור לאנשים מהסוג הזה.
ממש ממש לא נכון שגברים דתיים בוגדים יותר מלא דתייםנב"י
אני אמנם לא גבר אבל יש לי ניסיון בדיוק הפוך ממה שהצגת ועבדתי בחברה ענקית תקופה מאוד ארוכה בעיקר עם גברים. תמיד היה שם דיסטנס בין הדתיים לחילוניים בענינים אישיים.
ואדרבה אחת הטענות של החילוניות לחוסר כבוד מצד הגברים הדתיים זה שהם לא מישירים מבט וחיוך מה שמתפרש אצלן כחוסר כבוד.
לא הבנת.סוסה אדומה
יותר בוגדים מבוגדות בציבור הדתי.
גם נכוןכלה נאה
אז באמת לא הבנתי נכוןנב"י
ואני מסכימה לצערי
ודווקא מהמקום הזה, הנשים אמורות לקחת יותר אחריות
מהמקום שהן פחות יצריות
ההנחות שלך לא מבוססות בכלליהודה224
את סליחה על הבוטות מבלבלת את המוח ומניחה הנחות שאין להם שום יסוד אמפירי\ מחקרי בקיצר שטויות
ואני אומר עוד הפעם תאזיני לפודקאסט והוא יסביר לך טוב מאד שזה ממש לא נכון שנשים בוגדות פחות אלא שמאד קשה להן להודות בזה ולא אני אומר אלא "אשת" מקצוע שמתעסקת עם סוג האנשים הזה
ההנחות שלך לא מבוססות בכלליהודה224
את סליחה על הבוטות מבלבלת את המוח ומניחה הנחות שאין להם שום יסוד אמפירי\ מחקרי בקיצר שטויות
עוד הפעם תאזיני לפודקאסט והוא יסביר לך טוב מאד שזה ממש לא נכון שנשים בוגדות פחות אלא שמאד קשה להן להודות בזה ולא אני אומר אלא "אשת" מקצוע שמתעסקת עם סוג האנשים הזה
יהודה,סוסה אדומה
מצטערת שאני לא יכולה לפנות זמן לפודקאסט שהעלת,
אבל ברור לך שיש יותר מאשת מקצוע אחת בתחום שיתכן שלא שמעת, נכון?

ואני לא חושבת שיש לנו באמת על מה לדון, סיכמנו על זה לדעתי כבר לפני מספר חודשים.
את לא חייבת להגיב לי. אני לא סיכמתי כלוםיהודה224
הבעיה היא בנתונים לא נכונים שאת מציגה ומחובתי למסקר את זה יראה הציבור וישפוט.אני מסכים עם דברים, וחולק על דברים מסויימים, וזכותי המלאה לכתוב כל אשר על דעתי בין אם זה מתאים לך או לא. במיוחד שזה מגובה בדעה של אנשי מקצוע מהתחום ולא שליפות מותן והנחות לא מבוססות בעליל כמו ההנחות שלך.
הבעיות קיימות הרבה לפני ה"נתונים" שאתה מנסה לטהר.סוסה אדומה
ולצערי אין טעם לדון איתך.
לא מנסה לטהר שום נתוניםיהודה224
אל תכניסי לי אותיות למקלדת בבקשה בזה את מוזילה את הרמה האיטלקטואלית של הפורום
נ"ב אני כלל לא זקוק ללגיטימציה שלך לכתוב בפורום אם לא מתאים לך את לא חייבת לענות לי.
ברור שגברים בוגדים יותר. אבל דתיים פחותכלה נאה
פשוט יותר מודעות להלכה אז עוד משתדלים לא להיזהר.


אגיד לך מה ההבדל בין נשים לגבריםאין עתיד
נשים שיראו אישה בוגדת הן יגנו אותה ויסלדו ממנה,
גברים שיראו גבר בוגד הרבה פעמים יגנו עליו ויתרצו למה זה "לא בגידה" ולמה "היצר חזק מהם"... וכו'
וכהוכחה ראה את התגובות של הגברים פה ושלך בכללם.
גברים אם הייתם מזדעזעים וסולדים מבגידה הייתם מגיבים בהתאם.
אתם פשוט יודעים שגם ידיכם לא נקיות...
אז די להתחסד אתם לא עושים בזה כלום חוץ מלהוכיח שאנחנו צודקות.
אני בעד גינוי וסלידה שויםיהודה224
הן גברים והן נשים אין הבדל.
ההבדל העיקרי בין גברים לנשים הוא שכליות מול רגש וזה מתבטא מאד בדיון על הנקודות האלה..
אני לא רואה שום סלידה שכלית מצדכם.אין עתיד
ואם כן היא קלושה עד מגוחכת.
לעומת זאת אתם יודעים יפה מאוד לצאת נגד נשים שמוחות על בגידות.
איזו סלידהיהודה224
מה הציפיה שאצרח על האנשים האלה... ??
אני סולד מההתנהגות הזו אבל לא הולך לצרוח במלא גרוני על אנשים שלא זה מה שהם צריכים...
בוא- אחי, כשאתה רוצה לסלוד אתה סולד..!דודי לי
ראיתי איך סולד מהצעות של נשים שמוכיחות את הבוגדים וכשאתה רוצה לסלוד אתה סולד טוב מאוד אחי..
גברים שבוגדים הם כמו אנשים שנוהגים תחת השפעת אלכוהול. אלה אנשים שחיים את הכאן והעכשיו בצורה בהמית ולא אכפת להם שזה עלול לדפוק חיים של אנשים (נשים וטף)
אני לא אומר שאני שופט את האדם כמו שאני לא שופט גנב או מישהי על סמים אבל אני חושב שהמעשה הזה כמו מעשים אחרים הוא מתועב.
אני אישית לא מתנגד להצעות שהועלו פה על שיימינג לגבר בוגד... שווה לחשוב על זה אולי זה יעזור..!
כמי שנחשף לדברים שגברים שמגיבים בפורום הזה כותבים בפורום הסגור של הגברים אני יכול להגיד שהבעיה המתוארת כאן לגבי חוסר הסלידה של הגברים מהנושא הזה זאת בעיה רחבה ושורשית.
נורא בעיני שאנחנו בשנת התשפ ובפורום של יהודים עובדי ה׳ יש שרשורים על פוליגמיה (שכמובן רק זכרים שלא מתנהגים כמו גברים פותחים, ולא כהתייעצות הלכתית כי האישה שלהם לא יכולה ללדת או חלילה עברה אירוע קשה) זה מראה שהנושא הזה של נאמנות ובגידות לא מספיק מוקצה מחמת מיאוס אלא מוקצה מחמת חסרון לגיטימציה הלכתית בימינו..
ואנחנו צריכים לחשוב טוב מאוד איך אנחנו מצליחים להחדיר לכולם את הזעזוע שצריך להיות מהבגידות (כן יהודה, לא רוצים שתצרח אבל רוצים שכמו שכתבת פה ״איכס גועל נפש ושוק טוטאלי״ או משהו בסגנון כשזדעזעת בשרשור הזה ככה תכתוב גם על גברים שבוגדים או מעוניינים לבגוד דרך פוליגמיה איכס גועל נפש ה׳ ישמור..! הסלחנות לדברים שבין אדם לחברתו לחיים לא ראויים לפורום של יהודים עובדי ה׳)
אין שום לגיטימיציה לשום בגידהיהודה224
ואל תנסה לרמוז שנתתי לגיטימציה לא הגבתי מסיבה אחרת לגופו של השרשור.
דעתי לגבי פוליגמיה כבר ברורה (ואם לא אז אבהיר אני נגד, אבל לא חושב שזה נכלל תחת שלל הכינויים שנכתבו בפורום כגון ניאוף, או בגידה לצורך העניין) ולא אדון בזה שוב
ואין פה שום סלחנות, אני רק מבהיר שכל מה שנאמר צריך להאמר לשני המינים אני בתור גבר (שמרן מאאאד) בחיים לא הייתי כותב לאישה לעשות לגבר מה ש@סוסה אדומה כתבה ולא לגבר לעשות לאשתו גם מעיין אלה
לדידי זה נתפס כמעשה פגאני שמתאים למדינות ערב גנבת נחתוך לך את היד, שיקרת נחתוך לך את הלשון! ודי למבין
כתבת מקסים! ומה שאתה אומר זה רצון ה'כלה נאה
כיף לדעת שיש שחושבים כמוךאון17אחרונה
אני לגמרי מסכימה איתך שצריך להוכיח את שני המינים בחריפות.זית1
לדעתי אישה בוגדת הרבה יותר דוחה מגבר
למה? כי התרגלת שנשים מוסריות יותר?אין עתיד
יכול להיות שאני פרימיטיבית למרות שאני מגדירה את עצמי "הפמיניזית1
על עיניין בגידה אני לא מתפשרת בין אם זה גבר ובין אם זו אישה.
מה לעשות שהגבר והאישה נבראו קצת אחרת והיצר פועל בעוצמה אחרת בין גבר לאישה.
*"הפמיניסטית"זית1
אני לא חושבת שהאחרות פה מתפשרותסוסה אדומה
הן פשוט מגנות מה שיוצא להן לגנות, ויש פה פשוט הרבה יותר סיפורים על גברים כאלה מאשר להפך ולא סתם.
ולדעתי האישית, כנשים הן פשוט פוגשות בזה הרבה יותר.
אפילו כנשואה אני יכולה לומר שאני מזועזעת מכמות הגברים הדתיים שמעזים לפזול לעברי בסופר אפילו (וכאן אני מדברת על פזילה נטו, ואישה נשואה שבד"כ מסתובבת עם האיש שלה. וזה לא מפריע לאף אחד מהם!).
אז הגיוני שככל שתפגשי במשהו יותר, הדבר הרבה יותר חורה לך.
ומי שיוצאת על גברים, יוצאת על נשים.
אני אישית בעצמי "פירגנתי" כמה מחמאות על האישה שבגדה עם "מחפש תעצמי".
בקיצור, ההערה הזאת (שמגיעה בעיקר מכיוון גברים מסויימים) כאן מגוכחת.
פשוט יש פה כמה שקשה להם מאוד לקבל את התוכחות האלה, ומעניין מאוד מה הלחץ שלהם מ"חוסר ההדדיות".

וביחס למה שאמרת על אישה שבוגדת לעומת גבר שבוגד... חייבת לומר שזה מוזר חח.
ממש לא מוזר.זית1
הגבר נברא מהאדמה המחובר לחומר האישה נבראה מהעצם מעל החומר, קדושה ורוחנית יותר.
אפשר את השוני גם מבחינה פיזיולוגית ודי לחכימא ברמיזא..
לכן אישה שמגיעה לדרגה שהיא בוגדת וגבר שמוכן לגעת באישה כזו פשוט תתי אדם ותתי בהמה (חח צריך להמציא מושג שמתאר מה זה תת בהמה או שיש ואני לא יודעת..)
אני לא מבלה בפורום הרבה כך שעדיין לא נפגשתי עם פוסט של אישה נשואה שאמרה שהיא בגדה בבעלה, אבל אם היה כזה מקרה, כמו שאחת המגיבים טוען ולא היו תגובות חריפות כמו שהגבנו "למחפש תעצמי", אז זה ממש עצוב האיפה והאיפה שעושים.
אם את מציעה לעשות שיימינג לגבר הבוגד כדאי שתוסיפו שזה תקף גם לאישה הבוגדת.
בעיניי זה מוזרסוסה אדומה
אני מסכימה שאישה שבוגדת, יורדת יותר נמוך מגבר, כי במקורה היא גבוהה יותר.
אז יכולה להבין למה את חווה את זה ככה, אבל לא מסכימה בכלל,
בעיקר בשל העובדה שאישה בוגדת לרוב מסיבות מהותיות וכואבות יותר מ"הסיבות" שבגללן גברים בוגדים.
(חסרים רגשיים ומהותיים מבן הזוג ולא סתם כי היא ראתה גבר יפה יותר ברחוב, או שהגבר שלה לא סיפק אותה מספיק במיטה - "אז קשה לה נורא" כמו שאפשר לשמוע לא פעם במחנה המקביל).
במילים אחרות, לרוב, דווקא כי זה לא טבעי לה בעליל, ההבנה היא שמדובר במקרה כואב יותר מסתם יצר הרע שבן אדם לא התגבר עליו כי "יש לו נסיון קשה" (ויש מי ש"הנסיון הקשה" מצליח לעורר עליו גם את הרחמים........)

כמובן ששום דבר בהבנה הזאת לא בא להמעיט מחומרת המעשה שלה, אלא רק לצאת כנגד זה שאישה דוחה יותר מגבר.

בכל אופן, כל עוד זו דעתך האישית, זכותך...

אני אישית לא מרגישה שום צורך להוסיף שצריך לעשות את זה גם לאישה כזאת.
מי שרוצה, שיוסיף.
ברור שזה תקף גם לאישה .Lola_123
ואפילו יותר...
אישה שמגיעה לכזה מצב...
זה פשוט בזיון .
לא רואה הבדל בין גבר לאישה.כלה נאה
במה יותר ביזיון?

היא בגדה בבעלה והוא בגד באישתו.

מה שכן רואים זה אישה שבגדה אז לבעל יותר קשה ליסלוח.
אצלי אין הבדליהודה224
זה לא משנה אם זה גבר או אישה...
2 עושים מעשה שלא יעשה
מבחינתי יש הבדל.זית1
אם חלילה הייתי נבגדת אני לא רוצה להגיד מה הייתי עושה לבעלי וכל שכן לבוגדת.
לא חייבים להסכים איתי...
אני יכולה להיות סלחנית על כל עברה אחרת שבעלי יפול בה, מצווה שקשה לו לעשות ולהתמיד בה וכו' אבל על עברה של בין איש לאישה בין בהירהור, מחשבה, דיבור ומעשה מבחינתי אין סליחה ומחילה.
בתור אדם פרטייהודה224
תעשי מה שאת חושבת.
אני לא אקרא לאנשים לרצוח אחד את השני. קצת נזהר בלשוני
אל תכניס לי מילים לפה.זית1
אני לא קראתי לרצח של אף אחד.
לדעתי הסבל הכי גדול של הבוגדים זה להמשיך לחיות ולסבול...
לא הכנסתי שום מילים לפהיהודה224
אני לא התכוונתי אלייך בזה אלא
קצת הגדרתי את מושג כריתת האיברים שהיית שותפה לו למעלה.
לזה אני לא מסכים
באים השתמע שאמרתי שקראת לרצח אז אני בהחלט לא התכוונתי לזה!!!
אמרתי לסרס, לא אמרתי איך....זית1
אוקיייהודה224
אני לא רוצה לחשוב אם גבר היה אומר שזה מה שהוא יעשה לאשתו איך היו התגובות... בקיצר אל תגזימו בביטויים ואל תתנו רעיונות לאנשים חולים.
ברור. כי על כל פשעים תכסה אהבהסוסה אדומה
כשאין אהבה, אין שום דבר שיכסה על הפשע בפרט ועל שאר הפשעים ככלל.
אני אישית חושב שלשאלתך- ברור שגם לנשים.דודי לי
אבל חשוב לזכור: בשביל לרקוד טנגו צריך 2 בשביל לבגוד או לאנוס מספיק אחד וחשוב שגם אנחנו כגברים נדע להוקיע בפה מלא (בניגוד לחלק מהבנים בפורום) אנשים שבוגדים בנשים שאליהם או כל מיני אנשים שרוצים לבגוד בהן דרך פוליגמיה או משהו נורא אחר בסגנון.
צודקקורא סמוי

אני סולד בכל מי שהורס את משפחתו ובוגד.

הן גברים והן נשים

אגב, רק אתמול היה דיווח בחדשות על מטפלת שעשתה מעשים מגונים בילדים..

אז ברור שיש הבדל אפילו משמעותי בכמויות..

שאלתי את השאלה כי שמעתי מכמה פה צעקות רק על צד אחד, ודייקתי שיש שני צדדים שמכולם אנחנו סולדים.

זה לא חדש, כל כמה זמן נפתח שרשור על עיוות מוסרי וכל צד מאשים אך ורק את הצד השני

אני מאשים את שניהם בצורה שווה שטן

אין לי מושג איפה אני מקוטלג אצלך(לא מעניין)יהודה224
על רצח נשים שמעת??
זה אותו הדבר ושניהם מעווותים זה בגדר לקחת את החוק לידיים וזה אסור!!! אישה שתעשה כזה דבר לבעלה או גבר שיעשה כך לאישה ישבו בכלא.
בגידה לא מצדיקה רצח ולא מעשים מעיין אלה
ועוד נקודה תשמעי את הפודקאסט ששלחתי למעלה ותביני איפה הבעיה בקו המחשבה שלך בהסתכלות על גברים בוגדים, תשמעי מה אומרת אשת מקצוע בתחום.
איזה ביוב!מופאסה
עיניים תמיד רווקות!
צא החוצה לקבל תאבון ובא תאכל בבית!

מה עוד תביא לנו אח יקר...
קח את החיובי תוכו אכל קליפתו זרק..יהודה224
הרוב נכון ויש יציאות שלא לרוחנו
זה עניין מהותימופאסה
כשאנשים הם שקועים בקליפה אז הכל קליפה גם מה שנכון.
בלי שום קשר לדת, אלה דברים אלמנטריים ביותר. כשבת זוגי מתמסרת אלי מן הראוי אהיה שם אתה ולא אצל מישהי אחרת.
אני לא יודע למה אתה מכוויןיהודה224
אבל רוח הדברים בכל הפודקאסט היא כזו...
אני מתכווןמופאסה
שלתת לגיטימציה (גם ע''י אשת מקצוע) לפנטז על אנשים אחרים חוץ מבן/בת הזוג, זה פסול, מגעיל ודוחה גם בעיני הרבה מהחילונים שאני מכיר.
לא שמעת טוב ידידייהודה224
אין שם שום לגיטימציה כזו אלא ההיפך ואם בכל זאת נפלת במחשבה אז תשתף
כבודו עדכן לפני כמה שרשורים שזה מה שהוא היה עושה...
תשמע את הסוףמופאסה
ממש דקות האחרונות
שמעתי, ועדיין היא ממש נגד היא אומרת את זהיהודה224
לאנשים שכבר מסתכלים אז בדיעבד זה טוב לפתוח את זה וכ"ו
סיכומו של דבר היא(האשת מקצוע) ממש נגד נגד נגד.
אולי אתה מתבלבל בין המנחה לאשת המקצוע...
גבר לא בוגד עם עצמונופנופ

על כל גבר בוגד יש בסטטיסיקה אישה בוגדת

 

וכמו שאת יודעת יש נשים נאמנות

לכן יש גם גברי נאמנים

יותר נכון הרוב נאמנים ונאמנות

 

כשאישה אומרת שגבר בוגדסוסה אדומה
היא לא מתכוונת רק במובן המעשי.
ולכן אין ספק שיש הרבה יותר גברים שפוזלים (או מהרהרים וכו') לעבר נשים אחרות מאשר להפך.

לצערי ראיתי הרבה נשים נאמנות שהגברים שלהם פדופילים דוחים או כאלה שמסתכלים ומתחילים עם כל דבר שזז.

אז מבחינתך הוא נחשב בוגד רק כשזה בא לידי מעשה?

אין ספק שנשים נאמנות יותר ולכן גם לראות את זה מהצד מערער אותן הרבה יותר.

ככה שלצערי אמירה כמו "כמו שאת יודעת יש נשים נאמנות, לכן יש גם גברים נאמנים" לא מרגיעה אף אחת.
יש הבדל גדול בין מהרהר לבין מוציא את זה לפועלנופנופ

וכלל לא בטוח שגברים מרהרים יותר מנשים

דווקא אוהבות יותר לחשוב ולהרהר ולטחון

נו את יודעת

 

ההבדל הוא שהרהורי עבירה אפילו קשים מעבירהסוסה אדומה
ואתה מאוד מאוד טועה.
העניין הוא שנתפס בציבוריהודה224
שאין אצל אישה איסור הירהור מה שלא נכון כמובן
אם כי פחות חמור מאצל גברים שלהם זה גורם בעיות אחרות שלא כ"כ שייכות בנשים
צריך להזהר מלחשוב שמה שקורה באינטרנטggg
זה מה שקורה בחיים שלך.
מה שמגיע לפורומים זה הרבה פעמים מקרי קיצון שלא מייצגים שום דבר. אני נשואה כבר הרבה שנים ולא מכירה אף אחד או אחת שבגדו בבני זוגם. ראיתי גם גירושין וגם זה לא היה על רקע של בגידה. אז נכון שיש בוגדים בעולם, אבל למה לחשוב שהתחתנת איתם?
רוב האנשים נאמנים לבני זוגם ולעצמם. ואנחנו צריכים להמשיך לתת את האמון הבסיסי הזה בבני זוגינו כי בלי זה אין בסיס לזוגיות.
טוב שמה שיהיה בבית של תורה, זה שמירת הלכה, אמון ואמונה והשקעה בזוגיות ואז לא יהיה ממה לחשוש. (אישית לא מבינה איך אדם ירא שמיים, שמקפיד על הלכות נידה וטהרה ועל שמירת נגיעה ועל שמירת העיניים ועל איסור ייחוד וכו' יכול להגיע לכדי בגידה פיזית?)
בהצלחה
הבעיהמופאסה
שאם גבר או אשה מתחילים לחשוב על מישהו/י אחרת, לא ישתפו את בן הזוג אלא יתחילו להיגרר אחרי זה.

אנחנו קבלנו החלטה לדבר על כל דבר, רוצים לבחור אחד בשני כל יום מחדש ואם לא רוצים יותר אז ניפרד כמו אנשים מבוגרים (גם עשינו הסכם ממון וגם חינכנו את הילדים שהזוגיות שלנו אמנם יציבה אבל היא לא מסוג שהמוות יפריד בננו)

היו פעמים בודדות ששיתפתי את אשתי על מישהי שפלירטט אתי והיו לי פרפרים וכן היא שתפה אותי על מקרים דומים. אנחנו אוהבים ולא רוצים רומנים נסתרים ומספיק חזקים ובטוחים כדי לספר אחד לשני על המקרים האלה. השיתוף רק חיזק את האהבה ועצר את הגל בצורה מוחלטת.
יכול להיות שלכם אישית זה מתאיםקורא סמוי

אבל לדעתי, לרוב העולם זה לא נכון וממש לא בריא לחיות במצב שבכל רגע השני יכול לקום וללכת.

לא סתם חז"ל תיקנו כתובה ותנאים נוספים כדי שלא תהיה קלה בעיניו לגרשה. 

כדי לבנות בית יציב ומבוסס חייבים ביטחון במערכת הזוגית שאנחנו כאן כדי להישאר ולבנות ולא לזמן מוגבל

לדעתי קחי את זה לכיוון החיובימוש השור...
ללמוד מהסיפןר כמה חשוב ךחזק את הקשר הזוגי לחדש אותו תמיד וכמה חשוב לשמור על ההלכה ועל אורח חיים מוסרי והוגן
תגובה ממש טובה. תודהLola_123
שם המשחק הוא כבדהו וחשדהופשוט אני..

עם כל האמונה בבת הזוג, צריך לשים לב לכמה דברים היכולים להעיד על בעיה:

 

א. בת הזוג פתאום חוסמת את הטלפון שלה עם סיסמה, שאינה ידועה לבן הזוג שלה.

ב. היא מיד מכבה את הטלפון/המחשב או מסיטה את המסך, כאשר בן הזוג נכנס פתאום לחדר.

ג. היא נהיית פתאום יותר סגורה, פחות מינית, מרוחקת.

ד. היא פתאום נהנית יותר מדי ללכת לעבודה, או מאוד מתבאסת כשיש יום חופש (סופ"ש/חג/מחלה) והיא לא תוכל להגיע לעבודה.

ה. היא עובדת בשעות לא שגרתיות, חוזרת הביתה מאוחר מהרגיל.

ו. פתאום כבר לא מעניין אותה איך בן הזוג נראה, אם הוא מגולח, לבוש יפה, מטופח וכו'.

 

כמובן שאלה רק סימנים, ויכולה להיות אשה בוגדת שלא תציג אף אחד מהסימנים הנ"ל, ומנגד יכולות להיות נשים שכל הסימנים הנ"ל יתקיימו בהן אך הן מעולם לא בגדו.

 

הכי חשוב, זה לדעת שזאת אפשרות. תמיד קיימת אפשרות שהאשה תבגוד. יש המון סימנים, או תחושות, שאנחנו מבטלים מהר מהראש כי "לא יכול להיות". אם נפנים שהכל יכול להיות, אז לא נפספס סימנים כאלה. 

 

לא צריך לחיות בסטרס. פשוט להיות במודעות שזה יכול לקרות.

 

כמובן שכל הדברים הנ"ל נכונים גם לגבי גברים.

האם יש דבר כזה אישה נאמנת??איש השקים
ברור שיש גבר נאמןאיזה יום שמח

כשיש זוגיות טובה ומספקת והתורה מנחה את האדם אין סיבה לבגידות ומעבר

אין סיבה לפזול על נשים אחרות בכלל

אני דווקא הייתי לוקח את זה לכיוון אחרנשוי באושרר
כתבו כאן שעכשיו צריך 'לחשוד' בבעל וכו'..

אני הייתי לוקח את זה למקום אחר,
בבחינת "והחי יתן אל ליבו".

שכל אחד יחשוב עם עצמו איך להיזהר כדי להתרחק מהדברים המזעזעים האלה..
ולא רק מ'בגידה' ממש ח"ו.

אלא בכלל מכל דבר שעלול להזיק לזוגיות.
שכל אחד יחשיב עם עצמו איך הוא יותר נאמן ומכבד את אשתו, איך הוא מחזק את האמון באשתו -
אמון גם במובן של 'אמונה' - איך הוא מאמין יותר באשתו,
איך הוא מאמין שהאישה שאילו היא באמת הכי מתאימה לו בעולם והכי טובה לו.
איך הוא מאמין שגם הירידות שקורות מידי פעם הם בשביל עלייה גדולה יותר שעומדת מעבר לפינה.

זו המסקנה שלי מכל הדיונים האלה כאן..
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

מסכימהoo

איתך שצריך ללמוד לקבל


רק לא בטוח שאחרי גירושין הלמידה תתרחש

יש שלא מקבלים/ משחררים גם אחרי הגירושין וממשיכים מלחמות על כל מני


אפשר לראות בשרשור הזה את הפער בין אנשים שמבינים שצריך לקבל את השני לבין כאלה שלא

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !אחרונה

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך