נושא לדיון - מגע בציבור:שםאנונימי
יודע שנפתחו אינספור שרשורים השבוע, אבל חשבתי לנסות גם שאלה שאנחנו בדיונים לגביה המון זמן:

האם מתאים שזוג יגע אחד בשני בציבור?
ודאי שאני לא מדבר על נשיקות שאני מאמין שהרוב המוחלט יסכים שזה לא ראוי.
אני מדבר אפילו על ללכת יד ביד, ללכת עם יד מאחורי הגב, או לשבת בקרבה צמודה.

אני אישית מרגיש לא בנוח עם זה.
היא הייתה יותר רוצה שזה יקרה, אבל אני לא מוכן - גם כי זה "חושף" אותי (שזה בקטנה, אבל בעיקר) כי זה שנוגעים אחד בשני מרגיש לי ממש לא ראוי.
לדעתי כל העניין הזה צריך להישמר בצנעה ובציבור יש יותר להקפיד כמו בזמן שאסורים (אבל לא בדברים של להעביר משהו מיד ליד וכו).

מה דעתכם?
לא רואה בעיה לשבת צמודפרגולה למעלה

ללכת יד ביד, חיבוקים וכאלה, לא ראוי בעיניי.

 

אם אתה אוהב את אשתך מה הצורך שגם כל העולם יראה את זה?

 

בא נאמר שזוג "מרוח" ברחוב לא בהכרח מלמד על מציאות זוגית ואהבה איתנה ובריאה.

תמיד יש לי תחושהלמה לא123

שאלה שנהנים לגעת בציבור,הם אלה שלא עושים את זה בבית.

 

הם כאילו מנסים לשכנע את עצמם ולקבל סוג של פידבק מהסביבה שהכל בסדר אצלם.

אני חולקת עליך, אני ובעלי במגע צמוד בבית שכולל נשיקותחבובוש

וחיבוקים בלי סוף. אין לנו בעיה להראות מגע ואהבה לידי הילד, ואני חושבת שילד במידת מה צריך להיות חשוף לזה , לא רק לראות את ההורים של מדברים ולפעמים גם מתווכחים (אם כי אני הכי לא בעד ליד ילד להתווכח...) אלא גם אוהבים, זה מקנה לו סוג של ביטחון.

וכן, בחוץ אני גם רוצה את המגע הזה, בעיקר שיוצאים ליציאה זוגית. בעלי בגלל שהוא בן אדם טיפה יותר מופנם מרגיש פחות בנוח....

 

אוקיילמה לא123

אני בטוחה שיש גם זוגות כאלה

רק אמרתי שזו תמיד התחושה שלי

ולגבי מי שפתח את השרשור זה גם נכון

הוא ואשתו לא היו ביחד חודש+, וחשוב לה להראות גילויים בפומבי,למה?!

 

להתווכח ליד ילדים זה לא אסון גדול*אשתו של בעלי*
אולי אפילו ההפך.
אני רואה בזה אפילו משו חיובי.
פשוט צריך לדעת איך להתווכח.
חשוב שילדים ידעו ויראו שלמבוגרים בכלל ולהורים שלהם בפרט יכולים להיות אי הסכמות בנושאים כאלה ואחרים,העניין הוא שלהראות להם שאפשר כך בצורה מכבדת ומנומסת יכולה רק להועיל להם.
ברור שלא צרחות/קללות/הטחות וכו'...
ואח"כ גם להשלים לידםלמה לא123

גם אני חושבת שזה ממש חשוב

גם..נכון..*אשתו של בעלי*
למרות שחילוקי דעות לא מחייב השלמה.
חילוקי דעות זה לאו דוקא מריבה.
אפשר להתווכח בלי לעשות מזה מריבה שמצריכה השלמה
זו באמת תחושה שיכולה להיות נכונה בחלק מהמקריםשוברת קופות
וביחס לזוגות מסויימים, אבל לא חושבת שזה גורף ונכון לגבי כולם.
יכולה להגיד, שבתקופות שהיתה לנו זוגיות נורמלית וטובה, היינו יכולים להחליף מגע במרחב הציבורי, לא משהו קיצוני ודביק ואולי לא ממש בכל מקום
ובהחלט גם עשינו את זה בבית ואם יצא, לא הסתרנו מהילדים. הברק וצחקוקי האושר שלהם בעינים, רק הראו לנו כמה זה חשוב להם ומשמח אותם לדעת שאבא ואמא אוהבים. ואז היינו מכניסים אותם איתנו לתוך החיבוק ועושים חיבוק ונשיקות משותפים לכולם.
במקרה הזה זה באמת נשמע הכיוון...תיתי2
לא רוצה מגע בבית
בחוץ זה מאוד חשוב לה...
בעיני - מגע סתמי בלבד, כמו בין אחים או חבריםמיקי מאוס
ולא מגע של גילוי חיבה.
הכוונה שלא צריך להיזהר מלגעת אם מותרים כי זה גם מאולץ מדי אבל גם לא מגע חיבה או להסתובב יד ביד
מצד שני אפילו כשאסורים לא להבליט את ההימנעות (ושמעתי גם מהרב אלגאזי שיהיה מותר להעביר מיד ליד בלי לגעת במקרה הצורך כדי לא ליצור פדיחה )

רק בעיני, לא מתיימרת להחליט מה אסור ומותר ;)
לא דיברו על סתמי, דיברו על חיבה ממשפרגולה למעלה


מסכימה מאודמשמעת עצמית
לפעמים בהקשר לסיטואציה יש כיף (בחיריק), אז זה גם סבבה מבחינתי כי זה משהו יותר חברי ופחות זוגי.
זה המדד בעיני. חברים - כן, מאוהבים - לא ליד כולם.
אבל זה גם עניין של מקובלות.
מבינה את מי שרוצה את זה, יש איזה ריגוש בלהחצין קצת. גם לזוגות מאוד ותיקים. אבל זה ודאי מרגיש יותר פייק מאשר כשזה לבד. שם זה הרבה יותר אמיתי. אפילו המחוות הקטנות.

ואגב, מחקרים מרתקים שקראתי מוכיחים שהורמוני עונג ואקטיביזם מיני מופרשים משמעותית הרבה פחות ליד עוד אנשים. כי המוח לא מרוכז ב100% אלא מחשבן את הסביבה.

ועכשיו - מנצלשת:
איך אתם בנושא הזה ליד הילדים? מה כן ומה לא? באיזה גילאים?
מאוד מעסיק אותנו...
ילדים - בעבר לא הראנו חיבה לידם בכלל. להוציא מילות חיבהפרגולה למעלה

שהרבינו מאד. כולל מחמאות. לפני מספר שנים, התחלנו להראות בדברים עדינים.

 

לא נשיקות וכאלה , חיבוקים קלים. חושבים שזה מוסיף לביטחון של הילדים שההורים

 

שלהם תומכים זה בזה ויש חיבה ורעות בבית

מצטרפת לתגובות מעליי ולהרגשה שלך ומוסיפהלצמוח ולהצמיח
מצד אחד אני מבינה את הצורך הרגשי נפשי להביע אהבה גם בחוץ. זה כיף באמת ללכת יד ביד, לחבק ולהרגיש אוהבים ואהובים ומחוברים בכל מקום וסיטואציה בלי הגבלה.
וגם לי מתחשק לפעמים ויש רצון פנימי כזה.
אבל ביהדות יש ערך של צניעות. דווקא את הדברים היקרים לשמור לזמנים הראויים ולמקום הנכון.
לפעמים זה חלק מתרבות ההחצנה שנמצאת היום בכל מקום, בשיתופים בקבוצות, בפייסבוק ועוד. להראות לעולם כמה הכל מושלם אצלנו בכל תחום.
במקום להשקיע בפנימיות, בבית פנימה, בקשר האמיתי, לחיות בצניעות, עסוקים ביחצנות.

נקודה נוספת היא שזה גורם פעמים רבות לכאב לב לאנשים סביב. רווקים ורווקות שמשוועים לקשר ואהבה, גברים ונשים נשואים שנמצאים בזוגיות מורכבת ולא פשוטה, אלמנים אלמנות, גרושים וגרושות, שרואים ומתגעגעים ליד של אהוב/ה...או סתם בני זוג שאסורים זמן רב וזה צובט בלב.
כמה כאב יכול להתעורר מזוג מתוק שהולך יד ביד בכיף.
נכון שיש הרבה דברים שיכולים לעורר כאב, למשל ללכת עם ילדים ועגלה ברחוב, מכאיב למי שמצפה לילדים, וכו. אז אי אפשר למנוע הכל, אבל מה שבאפשרותנו להמנע ראוי להמנע.
ובזכות ההמנעות וההקרבה הרגעית זוכים לקשר אמיתי וקרוב ואהבת אמת.
קלעת בדיוק למה שאני חושב! שםאנונימי
בכללי הופתעתי מהתשובות כאן, חשבתי שהרוב יגידו "מה הבעיה?!"

קצת משמח אותי אפילו
את עניין הפגיעה איני מביןמישהו כל שהוא
מתנצל מכל מי שיתעצבן אבל
אי אפשר לא לחיות כי אולי מישהו יפגע.
אני לא אלך עם אבא שלי ברחוב כי יש אנשים שנפטר להם ההורים
לא נבנה גני שעשועים כדי שמי שמחכה לילדים לא יפגע? אולי גם לילד שלי לא אחזיק את היד או לא אחבק ברחוב?

אני חושב שאנשים צריכים מספיק בגרות כדי לא להיפגע מכך דבר שעובר ברחוב. לכל אחד מאיתנו יש דברים שאין לו או שקשים לו בשלל תחומים משפחה כסף עבודה בריאות ותמיד יש שכן שאצלו "הכל" מושלם

לתת ידיים או כל מגע קל אחר זה לא לעסוק בלייחצן את הקשר לא אכפת לי מה חושבים אני פשוט חיי את חיי כפי שטבעי לחיות
זו בדיוק דעתי ^^binbin
כשאני ובעלי הולכים יד ביד זה לא מתוכנן, זה לא כדי להחצין, זה הכי טבעי בעולם ואין מחשבה לפני ...

@למה לא123 אמרו לי גם את זה בפנים, אני לא מסכימה עם זה ופשוט העלה לי סוג של גיחוך

אין פה הנאה, יש פה טבעיות.

מה תגידי על אנשים מבוגרים, הזקנים החמודים האלה שהולכים יד ביד? אני נמסה מהם!
אין להם בבית אהבה אמיתית?..
לא יודעת,נשמע לי קטנוני.
אולי טעיתילמה לא123

רק אמרתי שזו התחושה שלי

ואני כמובן לא מדברת על יד ביד,אלא על קצת יותר מזה

כן אחרי ששלחתי את ההודעה הזאתbinbin
חשבתי על זה שלא ציינתי שאני מתכוונת כמובן רק על יד ביד..
כמובן שלא צריך להגזים וצריך לשמור על צניעות! אני תמיד זוכרת שאני מייצגת מגזר עם המטפחת והכיפה 🙂
שואלת באמת...שקד ותמר
את באמת חושבת שזה הכי טבעי בעולם גם בחוץ?
מי עוד הולך יד ביד בחוץ חוץ מזוגות? אני חושבת שלא כ"כ רואים שתי חברות הולכות יד ביד או שני חברים... או אח ואחות...וכו'
אז *לדעתי* גם ללכת יד ביד בחוץ זה משהו שראוי לשמור אותו כשאתם לבד!! זה לא צניעות!
(מתייחסת גם לנקודה שהוספת שאת מייצגת ציבור שלם)
(סליחה אם יצאתי עלייך...פשוט כשאני רואה זוגות כאלה תמיד עוברת בי המחשבה שזה נראלי לא צנוע ולא מכבד את ה"מגזר")
הורים וילדים הולכים יד ביד....מישהו כל שהוא
כדי שלא יברחו להם לכבישלמה לא123


בדיוק!שקד ותמר
לא... גם כי זה כיףמישהו כל שהוא
גם לבן בן 18 אתה נותן יד?למה לא123


לצערי הוא לא ירשה לי...מישהו כל שהוא
חחחלמה לא123

אתה לא בן 27?

כן ...תאורתיתמישהו כל שהוא
כשהוא יגדל הוא לא ירשה לי...
אולי כי אני חרדיתלמה לא123

גרתי בעיר חילונית. והיה לי תמיד מאוד מוזר לראות זוג נותן ידיים יותר מאשר מתנשק.

היה נראה לי כמו 2 ילדים קטנים שנותנים יד והולכים לגן.

או שאחד מפחד שהשני יברח לו.

אני לא חרדית.שקד ותמר
וגם אני חושבת כך..
כנ"ל....44444
זוג שהולך ידיים בקניון זה לא מחיבהמוש השור...
הבעל מחזיק את היד של האישה שלא תיכנס לחנויות. הכול שאלה של הסתכלות
או....למה זה כיף?שקד ותמר
שאלה טובהמישהו כל שהוא
קשה להסביר רגשות אבל כנראה שנתינת יד מקושרת לאהבה משפחתית. ומייצרת קרבה ונעימות
לא מתווכחת על רגשותלמה לא123


ולכן...זה טבעי ונורמלישקד ותמר
אך בין הורים וילדים אין גדרי צניעות הכלולות במגע מחוץ לבית..
ובין בני זוג יש!
ולכן לדעתי א"א להשוות בין הורים וילדים לזוגות חברים ברחוב...
נכון..אך אין דמיון בין הורים וילדיהם לחברים או חברותשקד ותמר
ילדים שהולכים יד ביד עם הוריהם בדר"כ מקבלים נשיקות וחיבוקים44444
חופשי בפרהסיה.
מה הקשר?למה לא123


שאי אפשר לתת את זה בתור דוגמא למשהו שעושים בקשר בין44444
אנשים שהם לא בני זוג.
כי בקשר בין הורים לילדים קטנים גם מחבקים ומנשקים בפרהסיה.
כנראה לא הבנתי נכון את ההודעה הקודמת שלךלמה לא123


נכון אבלמישהו כל שהוא
נשיקות וחיבוקים בין בני זוג כבר מבטאים משהו מיני יותר וזה כבר לא צנוע-גורם להרהור
בנתינת יד אני לא רואה משהו מיני-אטנטימי וגם חברתית זה מקובל.

אולי באמת זה עניין של פער תרבותי במקום בו גדלים.
כבר יצא לי לדבר על משהו דומה פה או בפורום אחר,binbin
קחי לדוגמה את הכינוי "מאמי" או "מותק" ,
הרבה אנשים משתמשים במילה הזאת גם לילדים, גם לחברים וגם בין בני זוג.
אני יודעת שלסביבה שלי (משפחה של בעלי אם לדייק) זה היה שורף באוזן לשמוע אותנו קוראים אחד לשני/ה מאמי, אני זוכרת את המבטים והגיחוך. את חושבת שהקפדתי לקרוא לו מאמי? את חושבת שתיכננתי את זה?
לאט לאט הם נרגעו () כשהם ראו שגם לילדה אני קוראת מאמי!!

ונחזור לידיים, אז כן, זה טבעי כמו הדיבור שלי, מה אני אגיד לך..מבטיחה שלא נתתי לו יד כדי להכאיב למישהו אחר או כדי לא יודעת מה..

שוב, המושג צנוע פה לא נכלל בראייה שלי כי מבחינתי זה מאוד תמים.. יש עוד כמה שלבים מעל כמו ידיים על המותן בהליכה, כמו נשיקות..
כל אחד וההגדרות שלו כנראה.

אפשר גם להבין מנטליות של זוג אחר.
יש זוגות שהאבא הולך עם העגלה והילד 2 מטר לפני האמא שמתקדמת לה לאט בטיול של שבת בבוקר...(סתם דוגמה להרגלים)

מוזר לנו? לא מוזר? ככה טוב להם.
"לא חושבת על זה!?"ה' אלוקינו
אז אולי להתחיל לחשוב? על הרווקים,גרושים,אלה שקשה להם שאין להם את זה......
את כותבת לי?binbin
צריך פרופורציות,
תגידי לזוג עם ילדים לא ללכת ברחוב עם הילדים כדי לא להכאיב?
זה נושאים רחבים ושונים.
אני אסכם בזה שלא אפשרי לתקן את העולם.
כן צריך רגישות אבל במידה. איזו מידה? שכל אחד יעשה את ההחלטות שלו.
יש דברים נצרכים. נצרך ללכת עם הילדים ברובה' אלוקינו
כל כךךךך!ה' אלוקינו
בפעמים שאני רוצה ללכת עם בעלי ברחוב יד ביד אני נזכרת בהלכה ומתחזקת במוסריות. לי היה ממש קשה ומשנה לי את המצב רוח אם היו זוג לידי הולגים יד ביד כשהייתי רווקה..
מצד שני חשוב לא להימנעביישן נ

לא לפחד לתת יד כשצריך, מרוב זהירות ממה אחרים יראו

לא לפחד מדי, כמו שהיית עוזר לאח/ות לחבר/ה,

מרוב זהירות - פוגעים

מגע כן ברמה חבריתמישהו כל שהוא
כלומר יד ביד כן או בוסא על ההלחי כשנפגשים לא מעבר...כל מה שמקובל בין אחים או חברים לא נראה לי בעייתי כי זה לא משדר מיניות
ליד הילדים נראלי חשוב מאוד מאוד להקפיד על חיבוקים ונשיקות . הילדים רואים את ההורים רבים חשוב שיראו בעוצמה רבה יותר שההורים גם אוהבים.
מי שמקפיד לא לריב לעולם ליד הילדים יכול להרשות לעצמו לא לגעת...
אבך לרוב המצב הוא שילדים רואים יותר מריבות מאשר אהבות שנשמרות לחדר השינה.
תשובה מאתר "ישיבה"מנסיון10

שאלה

מהם המקורות ומהם הגדרים לעניין שלא יגלה אדם חיבה לאשתו בציבור?

תשובה

מובא בשולחן ערוך אבן העזר ס' כ"א סעיף ה' שאין לנהוג דברי חיבה גם כלפי אישתו בפני אחרים.

גדר הדין הוא שכל דבר שרגילים לעשות בין איש ואישה משום הקשר המיוחד שיש ביניהם אסור לעשות בפני אחרים.

לכן הוזכר שאדם לא יסרק את אישתו בפני אחרים.

 

סיבת ההלכה היא כפולה.

גם משום שהדבר גורם להרהור אצל אחרים.

אולם יש בכך ענין נוסף. כל דבר שנעשה בפני אחרים יכול להעשות מתוך רצון להראות כלפי חוץ את חיבתנו אחד לשני.

החיבה בין בני הזוג צריכה להיות פנימית ולא מוחצנת. חיבה אמיתית וטהורה יכולה להעשות דווקא בצניעות. [ע' על כך שם בט"ז בס"ק א' שלמד לגבי אברהם אבינו שעיין בשערות שרה שהאיסור הוא בין מצד אברהם ובין מצד הרהור שמתעורר אצל אחרים].

הנ"מ בין שני הטעמים זה בנוגע לנתינת יד לאישה בפני אחרים.

במקומות שלא רגילים לתת יד לאישה בפרהסיא ודאי שיש בכך איסור.

אולם גם במקומות שרגילים לתת יד איש לאישתו ואולי היינו אומרים שאין הדבר מעורר הרהור בכל אופן מכיון שהדבר נעשה כחיבה מיוחדת של איש לאישתו אין לעשות זאת בפני אחרים. ובספר חכמת אדם כלל קכה סעיף ח' נראה שחשש רק לטעם של הרהור אחרים ולכן יתכן שבמקום שאין הרהור של אחרים אין איסור.

והיום שענין הצניעות צריך חיזוק יש להחמיר.

בדרבנן פוסקים לקולא, לא?מישהו כל שהוא
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך כ"ה בשבט תש"פ 12:10
ע"פ כללי הפסיקה הרגילים
צניעות היא דאוריתאהסטורי
וגם לא לגרום הרהור לאחרים.
לא נראה לי...מישהו כל שהוא
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך כ"ה בשבט תש"פ 12:29
לא נראה לי שישי מקום בארץ בו ללכת יד ביד יגרום למישהו להרהר מלבד ריכוזי חרדים.
אין שום פסוק בתורה האוסר על הליכה יד ביד.

אגב יש גמרא הברכות שאסור לת"ח לדבר עם אף אישה בשוק גם לא עם אשתו וכך נפסק בהלכות דעות ד ז ספק דאורייתא לחומרא?
אז יש שאלה מציאותיתהסטורי
במקום שמקובל ללכת ככה, לכאורה זה לא אסור, לא בטוח שראוי (במיוחד שזה מבליט לסובבים מתי כן ומתי לא). במקום שלא מקובל ללכת ככה - אסור.

לא ידבר עם אישה בשוק - מוזכר כהנהגה לתלמיד חכם (לא משום הרהור), שאפשר לומר שפחות שייכת במציאות ימינו. עדיין לא הבנתי לאיזו מציאות התייחסת כספק דרבנן.
בטח שיש.ה' אלוקינו
לאפשוט אני..

לפי הכלל "ספק דרבנן לקולא", אם יש לך ספק בהלכה שהיא דרבנן - אז הולכים על הקולא. כלומר רק במצב של ספק, משהו שאי אפשר לברר. למשל, אם אתה לא זוכר באיזו ברכה אתה נמצא באמצע תפילת 18.

 

זה ממש לא מדבר על מצב רגיל, והכלל הזה לא אומר ש"יש להקל בהלכות דרבנן".

 

 

לא רק בספקמישהו כל שהוא
אלא גם במחלוקת בדאוריתא הולכים אחר המחמיר ובדרבנן אחר המקל
אחפש מקור בהזדמנות
לא מתאים בפני אנשיםהסטורי
אולי אם זה ממש בקטנה.
ממש לא....יהודה224
לא ברמה של לשמור מרחק שלי חצי קילומטר אחד מהשניה....
אבל לא מגע של חיבה וכל אד יודע מה הפירוש....
לדעתי לא מתאים אלא אם זה לצורך פרקטי.44444
אני אישית לא הסכמתי לגעת בבעלי מול כולם אפילו בחתונה שלנו!!! רק כשנכנסנו לחדר ייחוד (שזה עניין הלכתי לדעת האשכנזים- בעקרון אצל ספרדים אין חדר ייחוד הלכתי).

אבל נגיד בטיול שצריך עזרה קטנה ופרקטית- אז כן.
בהליכה מהחופה לחדר ייחוד - זה מנהג האשכנזים מדורותהסטורי
ומופיע בפוסקים.
(אמנם יש היום רבנים שמערערים על זה, אבל הצ"ע הוא על מי שמבטל מנהג מדורות).

מעבר לזה - באמת גם בחתונה צריך צניעות בפרהסיא.
מדייקת... לא מהחופה לחדר ייחוד אלא בכניסה לחדר ייחוד שהעדים44444
יראו שבני הזוג מותרים.
אין צורך שכולם יראו- חשוב שהעדים יראו.

כשדיברנו על זה לפני החתונה הוא שאל על העניין וזה מה שאמרו לו.
מרן הגר"א שפירא זצ"ל, היה מורה לחתן בסוף החופההסטורי
לתת יד לכלה. כך המנהג הישן וכך נוהגים (ככל הידוע לי) בכל הציבור החרדי האשכנזי.
באופן כללי בלי להכנס לסיאוציה זו אחרתביישן נ

החמרה בהלכות צניעות לעיתים היא פגיעה בשלום בית.

גם שלום בית ושמחתו הם שיקולים הלכתיים

לדעתיסוסה אדומה
כל עוד לא מדובר במגע אינטימי, אין שום בעיה...

למשל, אחיזת ידיים בעיניי, וישיבה קרובה (אפילו מאוד) גם אם יש בזה מימד של חיבה שבין איש ואישה, לגיטימי לחלוטין בעיניי.
מי שזה גורם לו להרהורים, שירפא את הראש שלו - הבעיה אצלו לדעתי.
אין בזה שום דבר מיני שאמור להביא להרהורים, ולכן אני לא מוצאת בזה בעיה. (לפעמים דווקא החמרות כאלה גורמות לאנשים לפתח "מעי רגיז" לכל דבר שטותי. בקיצור, לא צריך להגזים...)

אגב, ראיתי פעם מספר תמונות של רבנים גדולים (עולה לי עכשיו לראש תמונה שראיתי אאל"ט של הרב גץ ואשתו) מחזיקים ידיים בציבור.

בקיצור, לדעתי חיבה אפשר, חיבה אירוטית, לא שייך בכלל.

אני דווקא כן ממליצה לתת ידיים במיוחד במקומות שזה מקובל (ורב פוסק שביררנו איתו את הנושא, אמר שאין בכך שום בעיה),
אני חווה את זה כהעצמת הקשר, מוסיף לקרבה ולא פוגע בה בחדרי חדרים וגם לא מוריד במעט מתחושת ערך הצניעות.

לעומת זאת, חיבוק, נשיקה (כל נשיקה שהיא), לא נראה לי שייך. וגם לא מרגיש לי מוסיף לקשר בשום צורה, להפך...
ראיתימופאסה
תמונה של הרב בן ציון אבא שאול עם אשתו שלובי זרוע.
איפה באמצע הרחוב??יהודה224
או בישיבת פורת יוסף??
או בסלון ביתם??
בתמונה משפחתיתמופאסה
ראיתי בספר אלבום על חייו.
אה...יהודה224
זה אף אחד לא אמר שאסור השאלה היא האם אתה משליך מזה גם על הליכה ברחוב לא נראלי....
זה שאת לא מוצאת בזה בעיה לא אומר שזו ההלכה..יהודה224
אם יש תמונות נשמח לראות.. ואם יש פסקי הלכה גם נשמח לראות...
איך אני אוהבת את התשובות שלך 🙂binbin
מתנצלת, על הקיצוניותחגהבגה
אבל אני ממש מופתעת
שרשור שלם, שכל מטרתו להביע דעה, כשיש מנגד הלכה ברורה! זה מצויין שיש לכם הגיגים ודעות, אבל יש הלכה, נקודה. לא מבינה מה ההתלבטות. כמו שלאף אחד אין ספק אם מותר לאכול בשר בחלב ולא יפתחו פה דיון על זה.נכון, יש כאלה שקשה להם לקיים את ההלכה, מבינה לגמרי, אנחנו לא רובוטים לא יכולים לעשות הכל.
אבל יש הבדל אם אדם יודע שיש הלכה ואומר- אני יודע שזו האמת וכך יש לנהוג/לעשות, פשוט קשה לי אז אני לא מקיים, או שהוא בכלל לא מתייחס לעצם החיוב בקיום ההלכה ופשוט נוהג לפי דעתו, לפי איך שהוא חושב.
וזו הצרה הכי גדולה בציבור שלנו. אין דעת תורה ברורה. הרב נמצא בתור כספומט הלכה. נתקלים במשהו שלא מונחים בו- הולכים לשאול את הרב, אבל דברים שאנחנו חושבים שאנחנו מבינים- מתנהלים לבד.
הרב מקנה לאדם דרך חיים, בכל תחומי החיים.
לגופו של העניין לדעתי זה לא ראוי, גם מפדח אותי מאוד לגעת בבעלי ברבים, למרות שאני אוהבת אותו אהבת נפש. גם מגע חברי.
ליד הבנות בבית אנחנו נוגעים חופשי אבל הן עדיין קטנות...
אשריכם ישראל
ההלכה בנושא הזה ממש לא חד משמעיתכמו צמח בר
ולכן יש מקום לדיון.

לעומת זאת הוצאת שם רע על ציבור שלם היא בהחלט חד משמעית אסורה.
ממש חד משמעיתחגהבגה
עייני ברמא אבן העזר סימן כא סעיף ה .
לא הוצאתי לשום הרע על ציבור שלם.
הארתי נקודה שלכל הדעות לא יזיק לכולנו להתחזק בה, שהיא שורש בסיסי ביהדות.
זה אסור הלכתית. שאלתי כמה רבנים וקראתי את הפסק הלכהה' אלוקינו
אז זה לא משנה מה הרצון שלי (הייתי רוצה אם שאלתם) אלא מה רצונו של ה' יתברך... ואין מה לעשות על השירשור הזה 69 תגובות..... זה כמו לשאול האם לשמור שבת.
בהצלחה.
בהחלטאברכית בשמחה
וגם כמו שחגהבגה אמרה.
בהחלט יש דעה הלכתית בנושא.
וגם אם יש תמונות של רבנים הולכים יד ביד, זה לא אומר שאנחנו יכולים לעשות את זה.
יש כל מיני דברים למה הם עשו ככה.
זה לא שאני כמו שחלק אמרו פה לא נוגעת בבעלי ברחוב, אבל זה נגיעה כבדרך אגב, ולא סתם.
ואם יש צורך למשהו מעבר (נגיד בהריון אם הולכים בעליה וקשה לאישה, מאמינה שהבעל יכול קצת לעזור לה, אבל האמת שלא בדקתי הלכתית)

נגיעה סתמית זה סבבה מבחינתנוSmall light
לפעמים, כשמתאים (עם משפחה או חברים קרובים) מחזיקים יד, אבל לא יותר מזה.

בחתונה שלנו, לדוגמה, התחבקנו, חיבוק חברי כזה
לטעמי זה ממש הגיוני ואפילו חמוד
אין משהו לא צנוע בעיני בחיבוק כמו של חברים.
בעיה ממש הלכתית למיטב ידיעתירשש

גורם הירהור לגברים זרים

אישתך יפה בעיני עצמה אז היא אמורה להבין את זה

נדמה לי שאפשר להקל בחייק המשפחה הקרובה אם זה עוזר לה

תנסה יותר להחמיא לה מושקע כזה בציבור

שתרגיש את החיבה נושבת באוויר

או ללחוש לה בשקט בהזדמנויות שאפשר "את הכי יפה כאן בחדר" "אני מתגעגע אליך כשאני יושב בגברים" וכאלה

אהבתי. תגובה מתוקהמשמעת עצמיתאחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואהאחרונה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..אחרונה

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

למה שלא תלמד לבשל בעצמך?shaulreznik

זה מעניין, לא גוזל יותר מדי זמן אם מכינים תבשילי קדרה, אורז עם ירקות, פשטידות וכיו"ב. בנוסף תזכה להמון מחמאות מאשתך וחמותך. 

אולי יעניין אותך