נושא לדיון - מגע בציבור:שםאנונימי
יודע שנפתחו אינספור שרשורים השבוע, אבל חשבתי לנסות גם שאלה שאנחנו בדיונים לגביה המון זמן:

האם מתאים שזוג יגע אחד בשני בציבור?
ודאי שאני לא מדבר על נשיקות שאני מאמין שהרוב המוחלט יסכים שזה לא ראוי.
אני מדבר אפילו על ללכת יד ביד, ללכת עם יד מאחורי הגב, או לשבת בקרבה צמודה.

אני אישית מרגיש לא בנוח עם זה.
היא הייתה יותר רוצה שזה יקרה, אבל אני לא מוכן - גם כי זה "חושף" אותי (שזה בקטנה, אבל בעיקר) כי זה שנוגעים אחד בשני מרגיש לי ממש לא ראוי.
לדעתי כל העניין הזה צריך להישמר בצנעה ובציבור יש יותר להקפיד כמו בזמן שאסורים (אבל לא בדברים של להעביר משהו מיד ליד וכו).

מה דעתכם?
לא רואה בעיה לשבת צמודפרגולה למעלה

ללכת יד ביד, חיבוקים וכאלה, לא ראוי בעיניי.

 

אם אתה אוהב את אשתך מה הצורך שגם כל העולם יראה את זה?

 

בא נאמר שזוג "מרוח" ברחוב לא בהכרח מלמד על מציאות זוגית ואהבה איתנה ובריאה.

תמיד יש לי תחושהלמה לא123

שאלה שנהנים לגעת בציבור,הם אלה שלא עושים את זה בבית.

 

הם כאילו מנסים לשכנע את עצמם ולקבל סוג של פידבק מהסביבה שהכל בסדר אצלם.

אני חולקת עליך, אני ובעלי במגע צמוד בבית שכולל נשיקותחבובוש

וחיבוקים בלי סוף. אין לנו בעיה להראות מגע ואהבה לידי הילד, ואני חושבת שילד במידת מה צריך להיות חשוף לזה , לא רק לראות את ההורים של מדברים ולפעמים גם מתווכחים (אם כי אני הכי לא בעד ליד ילד להתווכח...) אלא גם אוהבים, זה מקנה לו סוג של ביטחון.

וכן, בחוץ אני גם רוצה את המגע הזה, בעיקר שיוצאים ליציאה זוגית. בעלי בגלל שהוא בן אדם טיפה יותר מופנם מרגיש פחות בנוח....

 

אוקיילמה לא123

אני בטוחה שיש גם זוגות כאלה

רק אמרתי שזו תמיד התחושה שלי

ולגבי מי שפתח את השרשור זה גם נכון

הוא ואשתו לא היו ביחד חודש+, וחשוב לה להראות גילויים בפומבי,למה?!

 

להתווכח ליד ילדים זה לא אסון גדול*אשתו של בעלי*
אולי אפילו ההפך.
אני רואה בזה אפילו משו חיובי.
פשוט צריך לדעת איך להתווכח.
חשוב שילדים ידעו ויראו שלמבוגרים בכלל ולהורים שלהם בפרט יכולים להיות אי הסכמות בנושאים כאלה ואחרים,העניין הוא שלהראות להם שאפשר כך בצורה מכבדת ומנומסת יכולה רק להועיל להם.
ברור שלא צרחות/קללות/הטחות וכו'...
ואח"כ גם להשלים לידםלמה לא123

גם אני חושבת שזה ממש חשוב

גם..נכון..*אשתו של בעלי*
למרות שחילוקי דעות לא מחייב השלמה.
חילוקי דעות זה לאו דוקא מריבה.
אפשר להתווכח בלי לעשות מזה מריבה שמצריכה השלמה
זו באמת תחושה שיכולה להיות נכונה בחלק מהמקריםשוברת קופות
וביחס לזוגות מסויימים, אבל לא חושבת שזה גורף ונכון לגבי כולם.
יכולה להגיד, שבתקופות שהיתה לנו זוגיות נורמלית וטובה, היינו יכולים להחליף מגע במרחב הציבורי, לא משהו קיצוני ודביק ואולי לא ממש בכל מקום
ובהחלט גם עשינו את זה בבית ואם יצא, לא הסתרנו מהילדים. הברק וצחקוקי האושר שלהם בעינים, רק הראו לנו כמה זה חשוב להם ומשמח אותם לדעת שאבא ואמא אוהבים. ואז היינו מכניסים אותם איתנו לתוך החיבוק ועושים חיבוק ונשיקות משותפים לכולם.
במקרה הזה זה באמת נשמע הכיוון...תיתי2
לא רוצה מגע בבית
בחוץ זה מאוד חשוב לה...
בעיני - מגע סתמי בלבד, כמו בין אחים או חבריםמיקי מאוס
ולא מגע של גילוי חיבה.
הכוונה שלא צריך להיזהר מלגעת אם מותרים כי זה גם מאולץ מדי אבל גם לא מגע חיבה או להסתובב יד ביד
מצד שני אפילו כשאסורים לא להבליט את ההימנעות (ושמעתי גם מהרב אלגאזי שיהיה מותר להעביר מיד ליד בלי לגעת במקרה הצורך כדי לא ליצור פדיחה )

רק בעיני, לא מתיימרת להחליט מה אסור ומותר ;)
לא דיברו על סתמי, דיברו על חיבה ממשפרגולה למעלה


מסכימה מאודמשמעת עצמית
לפעמים בהקשר לסיטואציה יש כיף (בחיריק), אז זה גם סבבה מבחינתי כי זה משהו יותר חברי ופחות זוגי.
זה המדד בעיני. חברים - כן, מאוהבים - לא ליד כולם.
אבל זה גם עניין של מקובלות.
מבינה את מי שרוצה את זה, יש איזה ריגוש בלהחצין קצת. גם לזוגות מאוד ותיקים. אבל זה ודאי מרגיש יותר פייק מאשר כשזה לבד. שם זה הרבה יותר אמיתי. אפילו המחוות הקטנות.

ואגב, מחקרים מרתקים שקראתי מוכיחים שהורמוני עונג ואקטיביזם מיני מופרשים משמעותית הרבה פחות ליד עוד אנשים. כי המוח לא מרוכז ב100% אלא מחשבן את הסביבה.

ועכשיו - מנצלשת:
איך אתם בנושא הזה ליד הילדים? מה כן ומה לא? באיזה גילאים?
מאוד מעסיק אותנו...
ילדים - בעבר לא הראנו חיבה לידם בכלל. להוציא מילות חיבהפרגולה למעלה

שהרבינו מאד. כולל מחמאות. לפני מספר שנים, התחלנו להראות בדברים עדינים.

 

לא נשיקות וכאלה , חיבוקים קלים. חושבים שזה מוסיף לביטחון של הילדים שההורים

 

שלהם תומכים זה בזה ויש חיבה ורעות בבית

מצטרפת לתגובות מעליי ולהרגשה שלך ומוסיפהלצמוח ולהצמיח
מצד אחד אני מבינה את הצורך הרגשי נפשי להביע אהבה גם בחוץ. זה כיף באמת ללכת יד ביד, לחבק ולהרגיש אוהבים ואהובים ומחוברים בכל מקום וסיטואציה בלי הגבלה.
וגם לי מתחשק לפעמים ויש רצון פנימי כזה.
אבל ביהדות יש ערך של צניעות. דווקא את הדברים היקרים לשמור לזמנים הראויים ולמקום הנכון.
לפעמים זה חלק מתרבות ההחצנה שנמצאת היום בכל מקום, בשיתופים בקבוצות, בפייסבוק ועוד. להראות לעולם כמה הכל מושלם אצלנו בכל תחום.
במקום להשקיע בפנימיות, בבית פנימה, בקשר האמיתי, לחיות בצניעות, עסוקים ביחצנות.

נקודה נוספת היא שזה גורם פעמים רבות לכאב לב לאנשים סביב. רווקים ורווקות שמשוועים לקשר ואהבה, גברים ונשים נשואים שנמצאים בזוגיות מורכבת ולא פשוטה, אלמנים אלמנות, גרושים וגרושות, שרואים ומתגעגעים ליד של אהוב/ה...או סתם בני זוג שאסורים זמן רב וזה צובט בלב.
כמה כאב יכול להתעורר מזוג מתוק שהולך יד ביד בכיף.
נכון שיש הרבה דברים שיכולים לעורר כאב, למשל ללכת עם ילדים ועגלה ברחוב, מכאיב למי שמצפה לילדים, וכו. אז אי אפשר למנוע הכל, אבל מה שבאפשרותנו להמנע ראוי להמנע.
ובזכות ההמנעות וההקרבה הרגעית זוכים לקשר אמיתי וקרוב ואהבת אמת.
קלעת בדיוק למה שאני חושב! שםאנונימי
בכללי הופתעתי מהתשובות כאן, חשבתי שהרוב יגידו "מה הבעיה?!"

קצת משמח אותי אפילו
את עניין הפגיעה איני מביןמישהו כל שהוא
מתנצל מכל מי שיתעצבן אבל
אי אפשר לא לחיות כי אולי מישהו יפגע.
אני לא אלך עם אבא שלי ברחוב כי יש אנשים שנפטר להם ההורים
לא נבנה גני שעשועים כדי שמי שמחכה לילדים לא יפגע? אולי גם לילד שלי לא אחזיק את היד או לא אחבק ברחוב?

אני חושב שאנשים צריכים מספיק בגרות כדי לא להיפגע מכך דבר שעובר ברחוב. לכל אחד מאיתנו יש דברים שאין לו או שקשים לו בשלל תחומים משפחה כסף עבודה בריאות ותמיד יש שכן שאצלו "הכל" מושלם

לתת ידיים או כל מגע קל אחר זה לא לעסוק בלייחצן את הקשר לא אכפת לי מה חושבים אני פשוט חיי את חיי כפי שטבעי לחיות
זו בדיוק דעתי ^^binbin
כשאני ובעלי הולכים יד ביד זה לא מתוכנן, זה לא כדי להחצין, זה הכי טבעי בעולם ואין מחשבה לפני ...

@למה לא123 אמרו לי גם את זה בפנים, אני לא מסכימה עם זה ופשוט העלה לי סוג של גיחוך

אין פה הנאה, יש פה טבעיות.

מה תגידי על אנשים מבוגרים, הזקנים החמודים האלה שהולכים יד ביד? אני נמסה מהם!
אין להם בבית אהבה אמיתית?..
לא יודעת,נשמע לי קטנוני.
אולי טעיתילמה לא123

רק אמרתי שזו התחושה שלי

ואני כמובן לא מדברת על יד ביד,אלא על קצת יותר מזה

כן אחרי ששלחתי את ההודעה הזאתbinbin
חשבתי על זה שלא ציינתי שאני מתכוונת כמובן רק על יד ביד..
כמובן שלא צריך להגזים וצריך לשמור על צניעות! אני תמיד זוכרת שאני מייצגת מגזר עם המטפחת והכיפה 🙂
שואלת באמת...שקד ותמר
את באמת חושבת שזה הכי טבעי בעולם גם בחוץ?
מי עוד הולך יד ביד בחוץ חוץ מזוגות? אני חושבת שלא כ"כ רואים שתי חברות הולכות יד ביד או שני חברים... או אח ואחות...וכו'
אז *לדעתי* גם ללכת יד ביד בחוץ זה משהו שראוי לשמור אותו כשאתם לבד!! זה לא צניעות!
(מתייחסת גם לנקודה שהוספת שאת מייצגת ציבור שלם)
(סליחה אם יצאתי עלייך...פשוט כשאני רואה זוגות כאלה תמיד עוברת בי המחשבה שזה נראלי לא צנוע ולא מכבד את ה"מגזר")
הורים וילדים הולכים יד ביד....מישהו כל שהוא
כדי שלא יברחו להם לכבישלמה לא123


בדיוק!שקד ותמר
לא... גם כי זה כיףמישהו כל שהוא
גם לבן בן 18 אתה נותן יד?למה לא123


לצערי הוא לא ירשה לי...מישהו כל שהוא
חחחלמה לא123

אתה לא בן 27?

כן ...תאורתיתמישהו כל שהוא
כשהוא יגדל הוא לא ירשה לי...
אולי כי אני חרדיתלמה לא123

גרתי בעיר חילונית. והיה לי תמיד מאוד מוזר לראות זוג נותן ידיים יותר מאשר מתנשק.

היה נראה לי כמו 2 ילדים קטנים שנותנים יד והולכים לגן.

או שאחד מפחד שהשני יברח לו.

אני לא חרדית.שקד ותמר
וגם אני חושבת כך..
כנ"ל....44444
זוג שהולך ידיים בקניון זה לא מחיבהמוש השור...
הבעל מחזיק את היד של האישה שלא תיכנס לחנויות. הכול שאלה של הסתכלות
או....למה זה כיף?שקד ותמר
שאלה טובהמישהו כל שהוא
קשה להסביר רגשות אבל כנראה שנתינת יד מקושרת לאהבה משפחתית. ומייצרת קרבה ונעימות
לא מתווכחת על רגשותלמה לא123


ולכן...זה טבעי ונורמלישקד ותמר
אך בין הורים וילדים אין גדרי צניעות הכלולות במגע מחוץ לבית..
ובין בני זוג יש!
ולכן לדעתי א"א להשוות בין הורים וילדים לזוגות חברים ברחוב...
נכון..אך אין דמיון בין הורים וילדיהם לחברים או חברותשקד ותמר
ילדים שהולכים יד ביד עם הוריהם בדר"כ מקבלים נשיקות וחיבוקים44444
חופשי בפרהסיה.
מה הקשר?למה לא123


שאי אפשר לתת את זה בתור דוגמא למשהו שעושים בקשר בין44444
אנשים שהם לא בני זוג.
כי בקשר בין הורים לילדים קטנים גם מחבקים ומנשקים בפרהסיה.
כנראה לא הבנתי נכון את ההודעה הקודמת שלךלמה לא123


נכון אבלמישהו כל שהוא
נשיקות וחיבוקים בין בני זוג כבר מבטאים משהו מיני יותר וזה כבר לא צנוע-גורם להרהור
בנתינת יד אני לא רואה משהו מיני-אטנטימי וגם חברתית זה מקובל.

אולי באמת זה עניין של פער תרבותי במקום בו גדלים.
כבר יצא לי לדבר על משהו דומה פה או בפורום אחר,binbin
קחי לדוגמה את הכינוי "מאמי" או "מותק" ,
הרבה אנשים משתמשים במילה הזאת גם לילדים, גם לחברים וגם בין בני זוג.
אני יודעת שלסביבה שלי (משפחה של בעלי אם לדייק) זה היה שורף באוזן לשמוע אותנו קוראים אחד לשני/ה מאמי, אני זוכרת את המבטים והגיחוך. את חושבת שהקפדתי לקרוא לו מאמי? את חושבת שתיכננתי את זה?
לאט לאט הם נרגעו () כשהם ראו שגם לילדה אני קוראת מאמי!!

ונחזור לידיים, אז כן, זה טבעי כמו הדיבור שלי, מה אני אגיד לך..מבטיחה שלא נתתי לו יד כדי להכאיב למישהו אחר או כדי לא יודעת מה..

שוב, המושג צנוע פה לא נכלל בראייה שלי כי מבחינתי זה מאוד תמים.. יש עוד כמה שלבים מעל כמו ידיים על המותן בהליכה, כמו נשיקות..
כל אחד וההגדרות שלו כנראה.

אפשר גם להבין מנטליות של זוג אחר.
יש זוגות שהאבא הולך עם העגלה והילד 2 מטר לפני האמא שמתקדמת לה לאט בטיול של שבת בבוקר...(סתם דוגמה להרגלים)

מוזר לנו? לא מוזר? ככה טוב להם.
"לא חושבת על זה!?"ה' אלוקינו
אז אולי להתחיל לחשוב? על הרווקים,גרושים,אלה שקשה להם שאין להם את זה......
את כותבת לי?binbin
צריך פרופורציות,
תגידי לזוג עם ילדים לא ללכת ברחוב עם הילדים כדי לא להכאיב?
זה נושאים רחבים ושונים.
אני אסכם בזה שלא אפשרי לתקן את העולם.
כן צריך רגישות אבל במידה. איזו מידה? שכל אחד יעשה את ההחלטות שלו.
יש דברים נצרכים. נצרך ללכת עם הילדים ברובה' אלוקינו
כל כךךךך!ה' אלוקינו
בפעמים שאני רוצה ללכת עם בעלי ברחוב יד ביד אני נזכרת בהלכה ומתחזקת במוסריות. לי היה ממש קשה ומשנה לי את המצב רוח אם היו זוג לידי הולגים יד ביד כשהייתי רווקה..
מצד שני חשוב לא להימנעביישן נ

לא לפחד לתת יד כשצריך, מרוב זהירות ממה אחרים יראו

לא לפחד מדי, כמו שהיית עוזר לאח/ות לחבר/ה,

מרוב זהירות - פוגעים

מגע כן ברמה חבריתמישהו כל שהוא
כלומר יד ביד כן או בוסא על ההלחי כשנפגשים לא מעבר...כל מה שמקובל בין אחים או חברים לא נראה לי בעייתי כי זה לא משדר מיניות
ליד הילדים נראלי חשוב מאוד מאוד להקפיד על חיבוקים ונשיקות . הילדים רואים את ההורים רבים חשוב שיראו בעוצמה רבה יותר שההורים גם אוהבים.
מי שמקפיד לא לריב לעולם ליד הילדים יכול להרשות לעצמו לא לגעת...
אבך לרוב המצב הוא שילדים רואים יותר מריבות מאשר אהבות שנשמרות לחדר השינה.
תשובה מאתר "ישיבה"מנסיון10

שאלה

מהם המקורות ומהם הגדרים לעניין שלא יגלה אדם חיבה לאשתו בציבור?

תשובה

מובא בשולחן ערוך אבן העזר ס' כ"א סעיף ה' שאין לנהוג דברי חיבה גם כלפי אישתו בפני אחרים.

גדר הדין הוא שכל דבר שרגילים לעשות בין איש ואישה משום הקשר המיוחד שיש ביניהם אסור לעשות בפני אחרים.

לכן הוזכר שאדם לא יסרק את אישתו בפני אחרים.

 

סיבת ההלכה היא כפולה.

גם משום שהדבר גורם להרהור אצל אחרים.

אולם יש בכך ענין נוסף. כל דבר שנעשה בפני אחרים יכול להעשות מתוך רצון להראות כלפי חוץ את חיבתנו אחד לשני.

החיבה בין בני הזוג צריכה להיות פנימית ולא מוחצנת. חיבה אמיתית וטהורה יכולה להעשות דווקא בצניעות. [ע' על כך שם בט"ז בס"ק א' שלמד לגבי אברהם אבינו שעיין בשערות שרה שהאיסור הוא בין מצד אברהם ובין מצד הרהור שמתעורר אצל אחרים].

הנ"מ בין שני הטעמים זה בנוגע לנתינת יד לאישה בפני אחרים.

במקומות שלא רגילים לתת יד לאישה בפרהסיא ודאי שיש בכך איסור.

אולם גם במקומות שרגילים לתת יד איש לאישתו ואולי היינו אומרים שאין הדבר מעורר הרהור בכל אופן מכיון שהדבר נעשה כחיבה מיוחדת של איש לאישתו אין לעשות זאת בפני אחרים. ובספר חכמת אדם כלל קכה סעיף ח' נראה שחשש רק לטעם של הרהור אחרים ולכן יתכן שבמקום שאין הרהור של אחרים אין איסור.

והיום שענין הצניעות צריך חיזוק יש להחמיר.

בדרבנן פוסקים לקולא, לא?מישהו כל שהוא
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך כ"ה בשבט תש"פ 12:10
ע"פ כללי הפסיקה הרגילים
צניעות היא דאוריתאהסטורי
וגם לא לגרום הרהור לאחרים.
לא נראה לי...מישהו כל שהוא
עבר עריכה על ידי מישהו כל שהוא בתאריך כ"ה בשבט תש"פ 12:29
לא נראה לי שישי מקום בארץ בו ללכת יד ביד יגרום למישהו להרהר מלבד ריכוזי חרדים.
אין שום פסוק בתורה האוסר על הליכה יד ביד.

אגב יש גמרא הברכות שאסור לת"ח לדבר עם אף אישה בשוק גם לא עם אשתו וכך נפסק בהלכות דעות ד ז ספק דאורייתא לחומרא?
אז יש שאלה מציאותיתהסטורי
במקום שמקובל ללכת ככה, לכאורה זה לא אסור, לא בטוח שראוי (במיוחד שזה מבליט לסובבים מתי כן ומתי לא). במקום שלא מקובל ללכת ככה - אסור.

לא ידבר עם אישה בשוק - מוזכר כהנהגה לתלמיד חכם (לא משום הרהור), שאפשר לומר שפחות שייכת במציאות ימינו. עדיין לא הבנתי לאיזו מציאות התייחסת כספק דרבנן.
בטח שיש.ה' אלוקינו
לאפשוט אני..

לפי הכלל "ספק דרבנן לקולא", אם יש לך ספק בהלכה שהיא דרבנן - אז הולכים על הקולא. כלומר רק במצב של ספק, משהו שאי אפשר לברר. למשל, אם אתה לא זוכר באיזו ברכה אתה נמצא באמצע תפילת 18.

 

זה ממש לא מדבר על מצב רגיל, והכלל הזה לא אומר ש"יש להקל בהלכות דרבנן".

 

 

לא רק בספקמישהו כל שהוא
אלא גם במחלוקת בדאוריתא הולכים אחר המחמיר ובדרבנן אחר המקל
אחפש מקור בהזדמנות
לא מתאים בפני אנשיםהסטורי
אולי אם זה ממש בקטנה.
ממש לא....יהודה224
לא ברמה של לשמור מרחק שלי חצי קילומטר אחד מהשניה....
אבל לא מגע של חיבה וכל אד יודע מה הפירוש....
לדעתי לא מתאים אלא אם זה לצורך פרקטי.44444
אני אישית לא הסכמתי לגעת בבעלי מול כולם אפילו בחתונה שלנו!!! רק כשנכנסנו לחדר ייחוד (שזה עניין הלכתי לדעת האשכנזים- בעקרון אצל ספרדים אין חדר ייחוד הלכתי).

אבל נגיד בטיול שצריך עזרה קטנה ופרקטית- אז כן.
בהליכה מהחופה לחדר ייחוד - זה מנהג האשכנזים מדורותהסטורי
ומופיע בפוסקים.
(אמנם יש היום רבנים שמערערים על זה, אבל הצ"ע הוא על מי שמבטל מנהג מדורות).

מעבר לזה - באמת גם בחתונה צריך צניעות בפרהסיא.
מדייקת... לא מהחופה לחדר ייחוד אלא בכניסה לחדר ייחוד שהעדים44444
יראו שבני הזוג מותרים.
אין צורך שכולם יראו- חשוב שהעדים יראו.

כשדיברנו על זה לפני החתונה הוא שאל על העניין וזה מה שאמרו לו.
מרן הגר"א שפירא זצ"ל, היה מורה לחתן בסוף החופההסטורי
לתת יד לכלה. כך המנהג הישן וכך נוהגים (ככל הידוע לי) בכל הציבור החרדי האשכנזי.
באופן כללי בלי להכנס לסיאוציה זו אחרתביישן נ

החמרה בהלכות צניעות לעיתים היא פגיעה בשלום בית.

גם שלום בית ושמחתו הם שיקולים הלכתיים

לדעתיסוסה אדומה
כל עוד לא מדובר במגע אינטימי, אין שום בעיה...

למשל, אחיזת ידיים בעיניי, וישיבה קרובה (אפילו מאוד) גם אם יש בזה מימד של חיבה שבין איש ואישה, לגיטימי לחלוטין בעיניי.
מי שזה גורם לו להרהורים, שירפא את הראש שלו - הבעיה אצלו לדעתי.
אין בזה שום דבר מיני שאמור להביא להרהורים, ולכן אני לא מוצאת בזה בעיה. (לפעמים דווקא החמרות כאלה גורמות לאנשים לפתח "מעי רגיז" לכל דבר שטותי. בקיצור, לא צריך להגזים...)

אגב, ראיתי פעם מספר תמונות של רבנים גדולים (עולה לי עכשיו לראש תמונה שראיתי אאל"ט של הרב גץ ואשתו) מחזיקים ידיים בציבור.

בקיצור, לדעתי חיבה אפשר, חיבה אירוטית, לא שייך בכלל.

אני דווקא כן ממליצה לתת ידיים במיוחד במקומות שזה מקובל (ורב פוסק שביררנו איתו את הנושא, אמר שאין בכך שום בעיה),
אני חווה את זה כהעצמת הקשר, מוסיף לקרבה ולא פוגע בה בחדרי חדרים וגם לא מוריד במעט מתחושת ערך הצניעות.

לעומת זאת, חיבוק, נשיקה (כל נשיקה שהיא), לא נראה לי שייך. וגם לא מרגיש לי מוסיף לקשר בשום צורה, להפך...
ראיתימופאסה
תמונה של הרב בן ציון אבא שאול עם אשתו שלובי זרוע.
איפה באמצע הרחוב??יהודה224
או בישיבת פורת יוסף??
או בסלון ביתם??
בתמונה משפחתיתמופאסה
ראיתי בספר אלבום על חייו.
אה...יהודה224
זה אף אחד לא אמר שאסור השאלה היא האם אתה משליך מזה גם על הליכה ברחוב לא נראלי....
זה שאת לא מוצאת בזה בעיה לא אומר שזו ההלכה..יהודה224
אם יש תמונות נשמח לראות.. ואם יש פסקי הלכה גם נשמח לראות...
איך אני אוהבת את התשובות שלך 🙂binbin
מתנצלת, על הקיצוניותחגהבגה
אבל אני ממש מופתעת
שרשור שלם, שכל מטרתו להביע דעה, כשיש מנגד הלכה ברורה! זה מצויין שיש לכם הגיגים ודעות, אבל יש הלכה, נקודה. לא מבינה מה ההתלבטות. כמו שלאף אחד אין ספק אם מותר לאכול בשר בחלב ולא יפתחו פה דיון על זה.נכון, יש כאלה שקשה להם לקיים את ההלכה, מבינה לגמרי, אנחנו לא רובוטים לא יכולים לעשות הכל.
אבל יש הבדל אם אדם יודע שיש הלכה ואומר- אני יודע שזו האמת וכך יש לנהוג/לעשות, פשוט קשה לי אז אני לא מקיים, או שהוא בכלל לא מתייחס לעצם החיוב בקיום ההלכה ופשוט נוהג לפי דעתו, לפי איך שהוא חושב.
וזו הצרה הכי גדולה בציבור שלנו. אין דעת תורה ברורה. הרב נמצא בתור כספומט הלכה. נתקלים במשהו שלא מונחים בו- הולכים לשאול את הרב, אבל דברים שאנחנו חושבים שאנחנו מבינים- מתנהלים לבד.
הרב מקנה לאדם דרך חיים, בכל תחומי החיים.
לגופו של העניין לדעתי זה לא ראוי, גם מפדח אותי מאוד לגעת בבעלי ברבים, למרות שאני אוהבת אותו אהבת נפש. גם מגע חברי.
ליד הבנות בבית אנחנו נוגעים חופשי אבל הן עדיין קטנות...
אשריכם ישראל
ההלכה בנושא הזה ממש לא חד משמעיתכמו צמח בר
ולכן יש מקום לדיון.

לעומת זאת הוצאת שם רע על ציבור שלם היא בהחלט חד משמעית אסורה.
ממש חד משמעיתחגהבגה
עייני ברמא אבן העזר סימן כא סעיף ה .
לא הוצאתי לשום הרע על ציבור שלם.
הארתי נקודה שלכל הדעות לא יזיק לכולנו להתחזק בה, שהיא שורש בסיסי ביהדות.
זה אסור הלכתית. שאלתי כמה רבנים וקראתי את הפסק הלכהה' אלוקינו
אז זה לא משנה מה הרצון שלי (הייתי רוצה אם שאלתם) אלא מה רצונו של ה' יתברך... ואין מה לעשות על השירשור הזה 69 תגובות..... זה כמו לשאול האם לשמור שבת.
בהצלחה.
בהחלטאברכית בשמחה
וגם כמו שחגהבגה אמרה.
בהחלט יש דעה הלכתית בנושא.
וגם אם יש תמונות של רבנים הולכים יד ביד, זה לא אומר שאנחנו יכולים לעשות את זה.
יש כל מיני דברים למה הם עשו ככה.
זה לא שאני כמו שחלק אמרו פה לא נוגעת בבעלי ברחוב, אבל זה נגיעה כבדרך אגב, ולא סתם.
ואם יש צורך למשהו מעבר (נגיד בהריון אם הולכים בעליה וקשה לאישה, מאמינה שהבעל יכול קצת לעזור לה, אבל האמת שלא בדקתי הלכתית)

נגיעה סתמית זה סבבה מבחינתנוSmall light
לפעמים, כשמתאים (עם משפחה או חברים קרובים) מחזיקים יד, אבל לא יותר מזה.

בחתונה שלנו, לדוגמה, התחבקנו, חיבוק חברי כזה
לטעמי זה ממש הגיוני ואפילו חמוד
אין משהו לא צנוע בעיני בחיבוק כמו של חברים.
בעיה ממש הלכתית למיטב ידיעתירשש

גורם הירהור לגברים זרים

אישתך יפה בעיני עצמה אז היא אמורה להבין את זה

נדמה לי שאפשר להקל בחייק המשפחה הקרובה אם זה עוזר לה

תנסה יותר להחמיא לה מושקע כזה בציבור

שתרגיש את החיבה נושבת באוויר

או ללחוש לה בשקט בהזדמנויות שאפשר "את הכי יפה כאן בחדר" "אני מתגעגע אליך כשאני יושב בגברים" וכאלה

אהבתי. תגובה מתוקהמשמעת עצמיתאחרונה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסאאחרונה

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך