אמא מתערבת ועושה מניפולציות רגשיותחיוך2019
כותרת קשה, אבל לאט לאט ככל שהשנים עוברות אני מבינה שזו תמונת המצב.
התחתנתי בגיל יחסית מאוחר (לטעמי) 27 ועד אז גרתי בבית.
כשיצאתי, אמא שלי התחילה עם כל מיני מניפולציות. למה בחרנו לגור איפה שאנחנו גרים ואיימה שלא תבוא אלנו.
בפועל אנחנו גרים מרחק 20 דק נסיעה ממנה בסך הכל והיא כל הזמן עושה מצפון שאנחנו לא גרים באותה עיר שלה.
בחרנו בזה משיקולים כלכליים ובדיעבד אני אומרת שאולי מזל, על הדרך התרחקנו קצת.

היא עברה סיפור חיים לא פשוט, אבל היא גם עוברת כל גבול בעניין של גבולות. בשנה הראשונה לנישואין היינו אצלה המון שבתות וחגים כדי שלא תהיה לבד ולאט לאט הכוחות הנפשיים שלי נגמרו להכיל את כל הסיפורים שלה והמרמור והקשיים.

אני מוצאת את עצמי היום שאני רק רוצה להתנתק ממנה. אני מרגישה שהיא מחריבה כל חלקה טובה שבי.

תמיד לא מרוצה, תמיד ביקורתית, תמיד אנחנו נוטשים אותה ולא עושים מספיק בשבילה ושתבינו אני רואה אותה לפחות פעם בשבוע, אפילו דאגתי לקחת איזה עבודה קטנה לידה, כדי להגיע כל שבוע לאמא.

דוגמא להודעה שהיא כתבה לי-
אני מודה לך מאוד על שדאגת לי לחופשה כדי לנוח מהצרות של **** אז השארתם אותי לבד לצרות של **** . אלוהים גם לא אוהב אותי אם היה אוהב אותי היה צריך לשלוח אותי לאשפוז אולי שם בבית חולים יהיה לי קצת רוגע.

מה למען ה' אני אמורה לעשות עם זה?

אני מתקרבת אליה כדי לעזור לה ואז אני חוטפת על הראש, בטעות שתפתי אותה שאני מתכננת להאריך חופשת לידה והיא התקשרה להגיד לי שלא אודיע על הארכה בעבודה מראש כי יש קורונה ואולי יפטרו את בעלי (הסקת מסקנות יפה או במילים אחרות בוא נחיה בפחד כי אולי יום אחד יקרה משהו) ושלא אוותר על הזכויות שלי.
ונמאס לי לחיות בצל הפחדים שלה ולא לחיות כמו שאני רוצה את חיי, בלי הקול המיאש הזה שהיא כל הזמן יורה אליי.
וואי ,האמת ממש קשההנחש המקסים
אולי באמת תנסי לגרום לאמא שלך ללכת לטיפול או משהו..
תנסי לעשות את זה ע"י שיחה שגרתית איתה 'להכניס' אולי כזה את העיניין באיך אפשר לעזור לה לצאת מהמצב הזה..

כי באמת עושה רושם שאת עושה כל מה שביכולתך ועם זאת לא מעריכים..

עושה רושם שהיא באמת עוברת דברים ומסתכלת על העולם בצורה מאוד ביקורתית.

..אנונימי (2)
חשבתי שרק אמא שלי כזאתי..

לקח לי כמה שנים . אבל הצלחתי להשתחרר.

טיפים :
1. בחיים לא לגור באותו עיר.
2. לא להתקשר אליה סתם כי משעמם לך.
3. לסנן אותה. נניח לענות פעם בשבוע ואם היא מתחילה עם מה שעושה לך רע לשמוע תגידי 'אמא הילדים הורגים אחד את השני!ביי !' תמיד עובד
4. תסנני אותה שוב. זה קשה אז צריך לכתוב פעמיים..

רחמנות עליך.
אל תרחמי עליה .
היא תסתדר.
את מרחמת עליה והופכת לקורבן.
אז פשוט תרחמי על עצמך
ואווווחיוך2019
כל הכבוד שהצלחת, זו חתיכת עבודה פנימית.
זהאנונימי (2)
להיות אנוכית מגעילה.
אבל את חייבת את זה לנפש שלך.
(ואני מדברת עליך .כן ? את חייבת את זה לנפש שלך.)

ותודה!
בהצלחה !!

ואם ממש קשה לך.
תנסי למצוא לה איזה תעסוקה. זה מה שלי הציעו בזמנו. לא עשיתי את זה.כי היא מצאה לעצמה.
מסכימה.ציפ'קה
אנשים שעושים מניפולציות--להתרחק מהם כמו מאש.(לי יש בעיה דומה עם אבא, לצערי, אמא שלי לא הסכימה שאתנתק ממנו ולא ממנה, אמרה לי אישתו כגופו. אז ניסיתי לא לנתק קשר עד שזה עלה לי בבריאות הנפשית, הייתי ממש על הקצה. ניתקתי קשר. זו הייתה בחירה קשה אך נכונה)
אוייייימשמעת עצמית
בטח זה כואב כל כך.
כמה אומץ יש לך!!
אנונימי (2)
הכואב הוא שזה ההורים שלנו.
ויש תחושה של כפיות טובה ויותר מזה.

אבל באמת שלפעמים אין ברירה.
@חיוך2019 .
הרבה כוחות.
כל כך קשה באג2000
מכירה סיפור כזה מקרוב..

תראי, מצד אחד, אין הרבה מה לעשות. אני לא יודעת ממה זה נובע אצל אמא שלך, אבל אולי היא מאד חוששת שינטשו אותה אז היא עושה כל הזמן רגשות אשמה כדי להבטיח שתשארו לצידה. כמובן לא במודע, אבל זו התוצאה. או אלף סיבות אחרות, אבל מה שמשנה זה לדעת שבגילה ובמצבה - היא לא תשתנה.

נשמע שהיא גרה לבד, מה שבטח לא מקל על חייה, ולא כתבת אם יש לך אחים או אחיות שגם כן יכולים לבוא לבקר, אם היא עובדת או אם יש לה חברות. אבל דבר מאד משמעותי הוא שתהיה לה תעסוקה- עבודה, התנדבות, מפגשים חברתיים. זה כנראה לא ישנה את האופי וההתנהגות שלה אלייך, אבל מאד חשוב וכדאי כדי שיהיה לה יותר טוב.

ומבחינת הקשר שלכם- את כל הזמן תצטרכי לזכור שצריך להיות עדינים איתה, אבל גם כדאי שתסמני את הקווים האדומים שלך וכשהיא מדברת על נושא שהוא מאחורי הקו האדום הזה- פשוט תאמרי לה, בכבוד ובנעימות - זו החלטה שלי ושל בעלי ואני מבקשת שלא תתערבי. מהיכרות עם סיטואציות כאלה- היא תמשיך להתערב, זה רק עוד יותר יעצבן אותה והיא תעשה לך עוד יותר רגשות אשם. אבל חשוב פשוט לחזור על המשפט הזה שוב ושוב ושוב, בנעימות, בלי עצבים, עד שהיא תבין.

וחשוב מכל, שהדיבור עם בעלך על הנושא יהיה פתוח. זה באמת מאד קשה..

בהצלחה!
היי יקרהמשמעת עצמית
זוכרת אותך בשרשור העצוב על האבא שעזב.
חושבת שאתם בתקופה נוראית מכל הבחינות שמוקצנים בה דברים.
אין ספק שההתנהלות של אמא שלך קשה ומעיקה וזה באמת קשה מאוד לסנכרן בין המרירות שלה, הרצון שלך לחיות בשלווה, חוסר הגבולות שלה, החיוב שלך בכיבוד הורים ומעל הכל הטראומה המשפחתית. קשה כל כך!
את פגועה, אמא שלך פגועה ומתייסרת וזה מוציא כל כל הרבה קשיים החוצה.
רואים כמה את מתאמצת להיות בת טובה, לשמח אותה, ועם זאת להיות אישה ואמא שמחה למשפחתך.
שאפו ענק על זה. יש לך באמת הרבה על הראש...
ודאי שאת לא אמורה לדפוק את חייך, לחיות בחרדה ובאשמה.

ואולי יהיה נכון ממש לשאול רב גדול עם ידיעה בהלכה לצד הבנה בנפש שיתן לך גדרים וכללים אין את צריכה להתנהג.
מתי חייך וחיי משפחתך קודמים, ומתי את מחוייבת לה.

כשיהיה לך ברור מה מצופה ממך, יותר קל להתנהל, פחות מצפון, יותר סדר בראש.

חזקי ואמצי, יש לך כנפי רוח.
😘
חיבוק גדולנגמרו לי השמות

אני חושבת שיש כאן הרבה מאוד נקודות שחשוב לשים לב אליהן.

 

אולי אם תהיה הבנה לעומק של מה שקורה, ממש מהשורש, הדברים יוכלו להקל עלייך, ולו במעט.

 

כתבת שאמך שתחיה עברה סיפור חיים לא פשוט, שהיו לה חיים לא קלים והרבה מירמור.

לפני שקראתי את זה כבר עלתה בי מחשבה שאולי כל התנהגותה של אמך נובעת מ*חוסר*, מחוסר רציני.

 

חסר לה.

חסר לה אוזן קשבת כנראה.

חסר לה חום ואהבה.

חסר לה שיתוף

חסר לה קירבה

חסר לה זוגיות יציבה ואוהבת

חסר לה גבר שיעריך אותה ויתן לה מילים טובות וחמות ואהבה ופירגון

 

אין לה את זה!

היא ממש בור חלול וריק שצמא להתמלא...

 

והחוסר העצום הזה מנסה כל הזמן להתמלא, לשתות אפילו טיפה, אפילו אם היא מזדמנת, אפילו אם היא לא אמיתית לגמרי, אפילו אם היא לא מהמקור הנכון עד הסוף - העיקר שמישהו "יאכיל" או "ישקה"| אפילו טיפה את הבוטר הצמא הזה לאהבה ויחס!!!

 

ובלית ברירה,

היא פונה אל מקור המים היחיד שהיא מכירה - בתה אהובתה.

היא יודעת כמה הבת שלה טובה

כמה הבת שלה מיוחדת ונהדרת

כמה הבת שלה אוהבת אותה ואכפת לה ממנה

כמה היא אוהבת את הבת שלה

אז בלית ברירה, ממש בלי כוונה רעה, אלא שוב, מחסך עצום - היא פונה בתת מודע אליה כאל מקור מים חיים.

 

חשוב כאן להבהיר שיש כאן הפרדה מוחלטת בין הצד של אמך, לבין הצד שלך.

כמובן שמהצד שלך מאוד מאוד קשה להכיל מורכבות ועצב תהומיים כאלה,

כמובן שיש לך גבולות ומשפחה משלך

 

אני כרגע מדברת רק על הצד של אמך היקרה.

 

ההודעות שהיא כתבה לך: "אני מודה לך מאוד על שדאגת לי לחופשה כדי לנוח מהצרות של ****

אז השארתם אותי לבד לצרות של **** .

אלוהים גם לא אוהב אותי

אם היה אוהב אותי היה צריך לשלוח אותי לאשפוז

אולי שם בבית חולים יהיה לי קצת רוגע."

 

וואו.

יש כאן פשוט זעקה אדירה לעזרה!

פשוט קיראת הצילו הכי גדולה ששמעתי.

 

היא עוד איכשהו מוצאת כוח לומר תודה, ולומר בפה מלא שעזרת לה מאוד ושהיא רואה את הדאגה שלך לחופשה ולנוח מהצרות.

ואז בא שוב הבור הגדול הזה וגורם לה לכתוב שהיא לבד לבד לבד בצרות עם X, והיא כ"כ מפחדת וחסרת אונים אל מול הלבד הזה!

ואז היא אומרת ממש עצב תהומי שה' חלילה לא אוהב אותה,

ושאם היה אוהב היה צריך לשלוח אותה לאישפוז

ואולי שם יהיה לה יותר רוגע

 

ואני חושבת -

אולי *באמת* היא פשוט זקוקה לטיפול???

אדם לא יכול להירפא לבד מהשברים.

ואת בת אוהבת ומדהימה - אך לא מטפלת, לא רופאת הגוף או הנפש.

אז אולי כדאי לעשות כל מאמץ כדי שאמא תגיע לטיפול?

אולי שיחה עם פסיכולוגית, עו|"ס, כל דבר שיכול לעזור

אמא צריכה תמיכה

צריכה טיפול. מהשורש.

צריכה שמישהו יאחה את השברים שלה.

 

את לא יכולה להיות בעמדת המטפלת - את בת ולא מטפלת -

אבל בהחלט כדאי ורצוי שתהיה מטפלת מומסכת ש***כן*** תטפל בה!

זו נראית לי לגמרי זעקה שלה מהביפנוכו שלה... אולי כדאי באמת להקשיב לזעקה  הזו.

גם להבין אותה.

ההבנה נותנת המון.

וגם להקשיב לה.

 

ולגבי מה שתיארת שאמרת לה שאת רוצה להאריך את חופשת הלידה שלך

"והיא התקשרה להגיד לי שלא אודיע על הארכה בעבודה מראש

כי יש קורונה

ואולי יפטרו את בעלי (הסקת מסקנות יפה או במילים אחרות בוא נחיה בפחד כי אולי יום אחד יקרה משהו)

ושלא אוותר על הזכויות שלי."

 

אני רואה כאן דאגה אמיתית וכנה לבת שלה,

לזכויות של הבת שלה,

לבריאות של הבת שלה ובעלה שלא יחטפו קורונהף, ועוד לצל הפאניקה והבהלה שיש סביב זה השכם וערב תחת כל עץ רענן בארץ ובתקשורת...

פשוט רצון שיהיה לבת שלה את ההכי הכי טוב שאפשר!

זו הדרך שלה לבטא את הרצון הכן והאמיתי שלה לטוב שיהיה לך,

לדאגה שלה אלייך,

לאהבה שלה אלייך.

 

אז כמובן שצריך להציב גבולות.

וכמובן שאת לא צריכה להיות המטפלת שלה.

תמשיכי להיות הבת שלה.

רק לאהוב.

לבקר.

להתקשר מדי פעם.

לומר "אמא אני אוהבת אותך"

"את את מדהימה"

"אמא תודה על הכל"

וזהו!

היא לא צריכה ממך יותר!

כל דבר אחר - היא צריכה לקבל מאיש מקצוע שיוכל לעזור לה.

 

ואת יקרה, בתיני אותה, את העומק-עומק מאיפה זה נובע.

אולי ההסתכלות הזו של ההבנה העמוקה תעזור לך יותר *עם עצמך* מולה.

 

מאחלת לשתיכן ולכולכם חיים מאושרים, כ"כ כ"כ מגיע לכן!!! :לב:

היא לא מאמינה בטיפוליםחיוך2019
התחילה לפני כשנה ועזבה כי "אין למטפלת מה לחדש לה" לדבריה והיא כבר יודעת הכל.
היא במצוקה אבל היא גם לא נותנת שיעזרו לה.
היא מטביעה ביחד איתה את מי שמושיט לה יד, ככה אני מרגישה.

מעבר לזה, נופלים לי המון אסימונים על יחס של שנים.
ואני מרגישה שהכל קשור בהכל.
התודה שהיא כתבה בהודעה כמובן צינית. היא לא התכוונה באמת.
בחרב הפה שלה היא חירבה הרבה קשרים. כולל עם אבא שלי.
זה פשוט קשה עד בלתי נסבל להיות תחת ההרס התמידי שלה.
היא לא נותנת מעוף. היא לא נותנת לבן אדם ליד לצמוח. ככה התחושה שלי, שהיא מנסה לכבול אותי בכח ולהכניס אותי למעגל מסכנות.

אין שום סיבה בעולם שאני אתן לה לעשות לי את זה.
לקח לי הרבה זמן להבין את זה.
הדרך שלה להרגיש טוב עם עצמה זה להקטין את האחר ודיי הספיק לי.
מצטערת להגיד לךציפ'קה
נשמע שיש לה הפרעת אישיות כלשהי.

הייתי במקום הזה לפני כמה זמן, כשגיליתי בעצם שזה המצב, היה קשה לבלוע את הכדור.

יש הרבה הפרעות שאין להם טיפול, כמו נרקיסיזם, שיכול להיות שזה מה שיש לה כי היא מניפולטיבית. תקראי על זה
תקראי בגוגל הפרעת אישיות. אולי יוכל להסביר לךחלק מהתסמיניםמצפה לילד
אמא שלך ככל הנראה עם בעיה נפשית.ולך יקרה שולחת כוחות
את צודקת.נגמרו לי השמות

ככל שאת מתארת את מערכת היחסים ביניכן יותר לעומק - אכן עולה מערכת יחסים שעלולה להיות ממש הרסנית לבריאותך.

 

אם כך את מרגישה, שאת ממש נפגעת ממנה מהפנים של הבפנים - ושמערכת היחסים איתה הרסנית - אז כמה שזה כואב,

וכמה שזה קשה,

כן כדאי לנתק מגע במידת האפשר.

 

אולי לא לגמרי, אבל כן במידת האפשר.

 

להמשיך לכבד, לומר שאוהבת אותה, לאחל חג שמח, שבת שלום וכו' -

אבל את המקומות והסיטואציות בהן את עלולה להיפגע - לחתוך ולהימנע מראש.

 

המון המון כוחות

כמה קשה

וזה נכון שחסר להחיוך2019
אבל יחס גורר יחס.
ברגע שהיא מאשימה את כל העולם בצרות שלה, אוטמטית אנשים מתרחקים.
תמיד היא היתה אומרת לי: אבא שלך עשה ככה וככה.
כאילו יש לי בעלות עליו והוא שלי (גם כשהיו נשואים)
עכשיו היא מתחילה להגיד לי- אח שלך ככה וככה. מבחינתי למונחים האלה יש המון משמעות, היא מנסה להגיד לי זה שלך, את "אשמה" בזה, את לא לוקחת אחריות על זה וכו' ובכלל אני הבת הקטנה במשפחה.

איך למען ה', אני יכולה לשנות או להחליט במקום אבא שלי או אח שלי?

גם כשגרתי איתה בבית, הענקתי לה המון. גם חום ואהבה וגם המון עזרה טכנית- נקיון, סחיבה וכו'.
לא רק שהיא לקחה את זה כמובן מאליו, היא גם כל הזמן היתה מקטרת שאני לא מנקה טוב ומטרטרת אותי בלי סוף.

וכשהתחתנתי היא פשוט קרסה, אבל במקום להעריך את כל מה שכן נתתי כשהייתי שם ולהודות על התקופה ההיא, היא רק מצפה שעכשיו אבוא ואשטוף לה את הבית, כאילו אין לי משק מבית משלי לארגן, יש לי תינוקת ואני בהריון.

יום אחד התקשרתי להתעניין מה היא עושה בשבת והיא צרחה עליי, לא יכלתם לנקות לי את הבית? וניתקה עליי את הטלפון. אם זו לא אלימות, אז אני לא יודעת מה זה.
אני חושבתכלה נאה
שזה ממש לא קשור אלייך ולא עליך.
היא מפילה את העצבים והמרמור שלה עליך. או כי אין לה למי או שהשכל כבר לא עובד מרוב תסכול.

בטוחה שהיא אוהבת אותך ואולי גם מצטערת על זה. רק שאין לה שליטה.

את חייבת להתייעץ עם מישהו שמבין בבעיות רגשיות או נפשיות. וללמוד איך לדבר איתה ומה לעשות לשיפור המצב.

חוץ מהכל, את הבת הזקונים שלה. לכן ניראה שקשה לה שעזבת אותה.
ועוד במצב שהיא לבד.
היא ממש מסכנה וגם את.

ה' יתן לך כוחות והצלחה לשיפור המצב.
קודם כל ממש חיבוק וישר כח על כל מה שאת עושהוואוו
בשבילה!!, נשמע שממש קשה לה הבדידות. אם תצליחי לפתח עור של פיל, ופשוט לנשום עמוק לפני כל דיבור איתה ולהגיד לעצמך, אני שם בשבילה כדי להקשיב ולעזור, גם אם היא תגיד א ב ג ד...
ממש אין לי עור של פילחיוך2019
ההפך.
ודיי נגמרו לי על המשאבים להכיל התנהגות כזו. היא חייבת גבולות. כמה שקשה לה, היא כבר עברה כל גבול לטעמי.
האמתבת 30
שלפי התיאור שלך זה לא ענין של גבולות, אלא ממש בעיה. רגשית, נפשית, לא יודעת בדיוק.
זה אפילו לא בטווח נורמלי של אין גבולות.
לצרוח עלייך שלא באת לנקות אצלה?
וואו.
אשרייך שאת בכלל מצליחה להחזיק ראש מעל המים ולהמשיך להתקשר אליה ולבוא אליה.
לא, לא, לאיעליק

לא לא לא. אין כזה דבר לפתח עור של פיל בסיטואציה הזו. זה גומר לה את כוחות הנפש וישאיר אותה מותשת,שרוטה ועייפה.

הניסיון "להיות שם" בשביל אדם עם הפרעת אישיות, יכלה את כוחותיה להיות בזמן ובַמקום בשביל האנשים הרגילים שישמחו לעזרתה, וכיוון שנכוויתה ברותחין לא יהיו לה כוחות להתקרב לצוננין וגם מזה יהיו לה ייסורי מצפון. 

 

אני מציעה להתייעץ עם בעל מקצוע, אבל מניסיון מתקופה ארוכה שבה סייעתי לאדם עם הפרעת אישיות דומה מאוד למה שאת מתארת, כדי לשמור על עצמך ועל בריאותך אין ברירה אלא ליצור את הניתוק, ואם היא לא הייתה אמא שלך, הייתי אומרת אפילו ניתוק מוחלט. (זה באמת קורע את הלב להציע דבר כזה, אבל אין ברירה, ואני לא חשודה כמי שלא מבינה את חשיבות כיבוד הורים. יש לי הורים מזדקנים במצב לא פשוט שאני משתדלת מאוד לעזור להם. אבל אם הייתה להוריי הפרעת אישיות כמו שאת מתארת, אני מקווה שהיו לי כוחות ליצור את הנתק הנדרש. את צריכה כוחות למשפחה שאת בונה). 

 

 

לא, לא, לאיעליק

לא לא לא. אין כזה דבר לפתח עור של פיל בסיטואציה הזו. זה גומר לה את כוחות הנפש וישאיר אותה מותשת,שרוטה ועייפה.

הניסיון "להיות שם" בשביל אדם עם הפרעת אישיות, יכלה את כוחותיה להיות בזמן ובַמקום בשביל האנשים הרגילים שישמחו לעזרתה, וכיוון שנכוויתה ברותחין לא יהיו לה כוחות להתקרב לצוננין וגם מזה יהיו לה ייסורי מצפון. 

 

אני מציעה להתייעץ עם בעל מקצוע, אבל מניסיון מתקופה ארוכה שבה סייעתי לאדם עם הפרעת אישיות דומה מאוד למה שאת מתארת, כדי לשמור על עצמך ועל בריאותך אין ברירה אלא ליצור את הניתוק, ואם היא לא הייתה אמא שלך, הייתי אומרת אפילו ניתוק מוחלט. (זה באמת קורע את הלב להציע דבר כזה, אבל אין ברירה, ואני לא חשודה כמי שלא מבינה את חשיבות כיבוד הורים. יש לי הורים מזדקנים במצב לא פשוט שאני משתדלת מאוד לעזור להם. אבל אם הייתה להוריי הפרעת אישיות כמו שאת מתארת, אני מקווה שהיו לי כוחות ליצור את הנתק הנדרש. את צריכה כוחות למשפחה שאת בונה). 

 

וואי זה נשמע לא פשוט אמא וגם
תכלס הייתי מנסה לעזור לה למצוא דברים שיעשו לה טוב:
שיעורי תורה,חברות, התנדבות, קבוצת תמיכה
אם פתוחה לשמוע על סדנה בכיוון טיפולי או משהו כזה בכלל נשמע שיכול לעזור.

גם את תעבדי על החוסן שלך ככה שתדעי לסנן ולא תתערערי ממה שהיא עושה...
היא בטוח ניסתה כבר הכוליעליק

כואב כואב כואב אבל בהפרעת אישיות קשה לעזור באמת. כזו בת מסורה, אין ספק שכבר ניסתה הכול כדי לעזור לאמה.  עכשיו הבת צריכה להשקיע בעצמה

זו לא אמא שאפשר להשפיע עליה ישירות, רק להתנתק ולטפל בעצמהsistaאחרונה

לפני שמטפלת באמא שלה.

רק רוצה לומר שאני מכירה את זה מקרובתיתי2
זר לא יבין זאת
מעניין שגם במקרה שאני מכירה, הזוגיות הרוסה ויש ילד (כבר מבוגר) חולה בנפשו באופן קשה במשפחה.
חלק מהילדים בחרו להתנתק לחלוטין לתקופה מסויימת. לגור רחוק, אפילו רחוק מאוד. להמנע מקשר.
כדי לעבור טיפול בעצמם, להתחזק להתחשל לבנות בית וזוגיות בריאים, ומשם לחזור לקשר עם כוחות ויכול לשים גבולות ולא להשאב לסרט הזה.
אני יכולה להיות עם המון אמפתיה לאמא שלך, כי בוודאי קשה לה בחיים והיא לא סתם מתנהגת ככה.
אבל כן ברור לי שחייך וחיי הזוגיות שלך וחיי הילדים שלך קודמים לה-כ-ל.
כי להשאר בקשר לא ישנה את מצבה.
אז לפחות הניתוק, עם כל הכאב, ישנה את מצבך.

חוזרת ומציעה לך לפנות למרכז יעוץ למשפחות. גם מה שאת מתארת הוא רלוונטי מאוד. חבל לא לקבל תמיכה מקצועית כשיש, ובחינם.
איך אפשר לחזור לקשר אחרי כל כך הרבה שנים בנתק?נב"י
אני אספר לך שגם אני מכירה כזה סיפור ומאז הניתוק התחילה שנאה עצומה בין אלו שנשארו בבית ובמציאות החיים הקשה מול מי שבחר להתנתק כדי לבנות את עצמו כמו שאמרת
מבינה את זה...תיתי2
בוודאי...
כי האמא מסיתה ומייצרת אינטריגות בבית ובמשפחה.

זו סוגיה מורכבת ובחירות מורכבות
כדאי להתייעץ עם אנשי מקצוע לפני שמחליטים.
כן זה נכוןנב"י
..אנונימי (2)
וואו.
תשמרי על עצמך.סודית
שולחת לך חיבוק, כמה דברים את עוברת!שוברת קופות
זה עצוב והרסני ולגמרי לוקח המון אנרגיה וכוחות נפש.
ובאמת גם לא קל להכיל אותה עם כל כאביה.
אם זה היה אדם זר, בלי כל המטען הרגשי שיש סביב, היה לך יותר קל להכיל ולתמוך ולהבין שמדובר באדם סובל.
לצערי אני מכירה את המקום שאת מדברת עליו..
אם את מרגישה שאת צריכה להתנתק, את לא רעה ואגואיסטית. את דואגת לבריאותך הנפשית!
תנסי להגיע למקום יותר חזק ושלם עם עצמך, שהתנודות הרגשיות שלה והביקורת, לא יערערו אותך. כשתהיי במקום הזה, גם אם לא תוכלי לחמול עליה ולאהוב אותה בכל ליבך, תחשבי שאת עושה את זה כי היא באמת אומללה.
ותעשי מה שביכולתך, גם אם לטעמה זה מעט. זה מה שאת יכולה.
את לא בראת אותה ולא את הקשיים והכאבים שלה.
את סהכ בנאדם ואת רוצה לחיות את החיים שלך יותר טוב משלה, כדי לעצור את ההרס והארס הזה, שלא יעבור הלאה.
את צריכה לתת לעצמך ורק אחרי שתחזקי את עצמך, יהיה לך קל יותר לתת ולהעניק גם לה.
הרבה כוחות.
גם אני מכירה מקרה דומהכל זמן

וממה שקצת גיששתי בעבר מאוד יכול להיות שזו "הפרעת אישיות גבולית". כמה תסמינים שתיארת נשמעים דומים.

כמו שהציעו פה באחד התגובות מציעה לך לקרוא על זה בגוגל.

הגברת המודעות אולי תעזור לך להבין את הסיטואציה.

בהצלחה ממש יקרה!

גבולית בגיל כזה??מופאסה
פגשתי את זה לא מעטמופאסה
בגיל ההתבגרות ומסביבה.

הייתי נזהר מאוד מאבחונים כאלה בפורום בבחינת לא להכניס לראש דברים כאלה כי יש ''תהום'' בין אשה ממורמרת כי יש לה חיים קשים לבין הפרעת אישיות גבולית
נכון. לא אני הגדרתי.משמעת עצמית
אבל ודאי שזה קיים בכל גיל, למעט גיל הרך.
הפוך גוטה, לאבחן הפרעת אישיות גבולית בגיל ההתבגרותתיתי2
זה מוקדם מדי ומסוכן מדי...
כי זה גיל גבולי מעצם טבעו ויש הרבה התנהגות מוקצנת והרסנית גם אצל אנשים שיתפתחו אחר כך למבוגרים בריאים בנפשם.

אבל מבוגרים גבוליים..... יש יותר ממה שנדמה, כנראה... פשוט לא מאובחנים בגלל שיודעים להסוות את זה, או להציג צדדים שונים לחלוטין בפני החברים ובפני המשפחה.

(וזה באמת עם סיפור חיים קשה מאוד. אבל עדיין ההשפעות על הסביבה הן גם קשות ומורכבות)

אני לא יודעת אם יש לה הפרעת אישיות גבולית, אבל לא אתפלא אם כן.
נשמע שזה לא התחיל לאחרונה...להשתמח
וזה לא משהו שעובר בגיל מסויים ממה שלמדתי על זה
אני גם בדיוק חשבתי אותו דברלהשתמח
וחשוב שתדעי שהבעיה אצלה ולא אצלך ואין לך מה להרגיש אשמה בכלל.
תנסי לקרוא על זה באינטרנט ואולי גם יכול לעזור לדבר עם פסיכולוג שיוכל לייעץ איך להתנהל מולה.
כלי אפשרי להתמודדותמיכל אביב

את מתארת מצב ממש ממש לא פשוט. קודם כל תני לעצמך חיבוק גדול וטפיחה ענקית על השכם על ההתמודדות עד עכשיו. תזכרי שה' איתנו תמיד ורואה את הצער והמאמצים שלנו וזה לא לריק... 

מציעה להציץ למאמר הבא, יש בו רעיון להסתכלות אחרת שיכולה לעזור להתמודד טוב יותר.

בהצלחה רבה!!!

כיבוד הורים במבט מחודש - אתר לב לדעת

(צריך ללחוץ על המסמך ולהוריד אותו למחשב)

{{מדעי ההתנהגות
עבר עריכה על ידי מדעי ההתנהגות בתאריך י"ג באדר תש"פ 00:18


קודם כל חיבוקנועוש9

דבר שני, יש היום קורסים של כיבוד הורים בגישת שפר. מציעה לך להתחיל מזה.

יש גם מקוון, למשל: קורס כיבוד הורים - אסתר סולטן | הנחית הורים, סדנאות וייעוץ בגישת שפר

 

חשוב לזכור שאת צריכה מצד אחד לדאוג לעצמך אבל גם צריכה להמשיך לכבד אותה ולנסות לעזור לה.

למשל, אולי יש לך אפשרות למצוא לה עוזרת שתנקה לה את הבית אם קשה לה?

 

ואם יש לך אפשרות - לחפש גם טיפול לעצמך, שתוכלי ללהט על החבל הדק הזה, לפרוק את כל מה שמפריע לך בקשר איתה, ולהצליח מצד אחד לכבד אותה ומצד שני שזה לא יפגע בך

 

 

בהצלחה!

כמה דברים:sista

1. כצעד ראשוני ומציל נפשות - את ממש רוצה וכדאי לך לשמור מרחק.

(קיבלתי מיועצת שיעצה לנו לגבי חמותי... הבעיה אצלנו זה שבעלי לא כ״כ שמר על ההצעות האלה...)

- לא לענות לטלפונים ממנה.

- במידה וענית - בשניה שכבר לא נעים לך לשוחח, למצוא איזו סיבה ולנתק את השיחה.

- ביקורים- להוריד מינון עד בכלל לא.

- בחיים לא לעבור לגור לידה.

זה נשמע כמו היפך כיבוד הורים, אבל זו הצלת נפשות שלך ושל הזוגיות שלכם.

 

2. ממליצה על אסתר סולטן - ללמוד ולהתחזק בעניין כיבוד הורים, אבל לא בשביל אמא שלך, אלא בשבילך.

 

3. לקבל עזרה וייעוץ אישי- נפשי, כי המניפולטיביות הזו שלה בטח השפיעה עליך ועל חייך

וטוב מוקדם ממאוחר מדי. אפשר איזה NLP או כל דבר אחר שאת מתחברת אליו.

 

4. לקחת כבר עכשיו, לפני שיש בעיות, ייעוץ זוגי - זה מומלץ לכל זוג, לא רק לאלו עם הבעיות.

במיוחד עם הרקע האימהי שיש לך.

 

5. ממליצה מאוד במידה ויש קושי כלכלי - לפנות לארגון חיים של טובה שעוזרים להפנות ליועצים בנושאים שונים תוך סיוע כלכלי. הם עזרו לנו כמה פעמים.

מקווה שזה לא יהרוס בזוגיותר12
עבר עריכה על ידי ר12 בתאריך י"ז בסיון תשפ"ג 18:20

ממש מזכיר לי את אמא שלי

נמצא במצב דומה.גיבוררר
אני הייתי הבנאדם הטוב שעוזר ומתנצל. במצב כזה לא משנה מה אתה עושה תמיד ישנאו אותך ויבקרו אותך.
ממליץ לקרוא " הדרמה של הילד המחונן." לראות סרטונים של תקשורת מקרבת. ללכת לייעוץ- ממש חשוב. אני מניח שתבניות המחשבה של אמא שלך מלוות אותך, את נמצאת איתה המון שנים.
לא לתת לאף אחד לקבוע לך מה לעשות או מה להרגיש. את בוחרת את חייך. את לא אחראית על רגשות של אנשים אחרים. אל תתני לאף אחד לקחת לך את הבחירה. ממה שלי קורה בנתיים הניתוק עצמו יכול פשוט לרפא אפילו אם נשלחות הודעות שנאה. בהצלחה רבה.
ככ מכירה עד היום אני בעיה הזוטליה לוי
כמעט התגרשתימבגלל זה
אני בעצמי לא תמיד יושדעת להתמודד
למדנו להתרחק ווזה עזר
הבעיה שכשאבא שלי נפטר היינו חייבים שוב להתקרב ולעזור
וזה החזיר אחורה
לי קשה שאני מתנהגת כמוה בסוף ובעלי כבר מתוסכל
טליהטליה לוי
אשמח לדבר איתך בפרטי
אני גם עוברת משהו דומהטליה לוי
אשמח לדבר
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>אחרונה

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999אחרונה

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיהאחרונה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות
איזה אטרקציות זוגיות אתם אוהבים לעשות בנופש בחורף?עינב66

יוצאים קצת לנופש, בקטע של ממש להתפנק, להנות, להתקרב אחרי תקופה אינטנסיבית.

חשבנו על ירושלים, אבל קפואא.

על מה ממליצות?


נצא מן הסתם לסיור דרך עיר דוד/הקרן למורשת הכותל אבל מחפשת עוד רעיונות במיוחד בכפור שבירושלים.


תודה רבה מראש!

משהו על ''קפוא''פשוט אני..

הכל בראש, באמת.

מיליארדי אנשים חיים באסיה, אירופה ובאמריקה עם טמפרטורות נמוכות בעשרות מעלות צלזיוס לעומת ירושלים, והחיים שם נמשכים כרגיל, ילדים הולכים לגני השעשועים אחר הצהריים, אנשים עושים הליכות וריצות בשביל הכושר, ילדים במעונות יוצאים לחצר אם לא גשום או מושלג...


 

אין להם dna שונה שמגן עליהם מהקור, הם פשוט רגילים אליו ויודעים שהוא חלק מהחיים. הכל בראש. אם מחליטים שטמפרטורה נמוכה היא חלק מהחיים ופשוט ממשיכים כרגיל, אז זה קורה. 

 

בקיצור, אל תוותרו בגלל הקור על אף אטרקציה או משהו שאתם רוצים לעשות. תתלבשו חם וצאו ליהנות!

זה גם נכוןעינב66
רוצה לדייק אותך: לא הכל בראש, אלא בארון הבגדיםזמירות

ואסביר:

ארון הבגדים של כל אחד מאיתנו מותאם לצרכים האישיים, מושפע ממזג האויר שרגילים אליו.  

בארץ - ארון הבגדים ומגוון הפריטים של תושבי הערבה ואילת בהכרח שונה מהמקביל לו של תושבי ירושלים, גוש עציון, הגליל העליון והגולן.  

 

בחו"ל, אופנת החורף מותאמת למזג האויר המקומי.  בגדים הרבה יותר חמים מהמקובל בישראל.  

 

שכנים שלנו (אנשים מבוגרים) שעלו לישראל לפני לא מעט שנים, היו עכשיו בטיול של שבועיים בארה"ב.  בביקור משפחתי לרגל יום הולדת לסבא שם.  בניו ג'רזי.  סיפרו שקפאו מקור !! נאלצו לקנות שם מעילים כי המעיל שהביאו מהארץ לא הספיק 🥶 - וזה מזג אויר שהם היו רגילים אליו בילדות ובשנות הנעורים עד שעלו לארץ. פשוט הביגוד  שיש להם היום כבר לא מותאם לסביבה הקודמת.

 

גם שאנחנו מטיילים בחו"ל ונכנסים לעשות שופינג - הרבה מאוד מהאופנה לא מתאימה למזג האויר בארץ. 

מסכים שהקור האירופאי דורש בגדים שאין לרוב הישראליםפשוט אני..

אבל הקור הירושלמי הוא לא הקור האירופאי, ולא דורש ביגוד מיוחד... 

 

פליז ג'וזף קאופמן שיש לכל תלמיד ישיבה תיכונית ומלווה אותו עד שאשתו זורקת לו בגיל 50, בהחלט עושה את העבודה.

יש באיזור ירושליםסטודנטיתאמא

אם אתם בקטע של יינות גם את יקב גוש עציון וגם את יקב פסגות שיש סיורי טעימות.

מוזיאון אסירי המחתרות מהמם אם אתם אוהבים היסטוריה.

אני אנסה לחשוב על עוד רעיונות...

לא יודע, אנחנו בנופש זוגי כמעט שלא יוצאים מהצימרהסטורי

כלומר, אני צריך לצאת לשלוש תפילות ביום.

חוץ מזה בפעם האחרונה בשלושה ימים עשינו טיול קצר בחוץ ושאר הזמן נתנו לעצמינו, לדבר, להקשיב ולהתפנק ביחד בלי 'כוננות ילדים' נון סטופ. בהנחה שיש חימום במקום שמתארחים בו - זה לא בעיה.

 

למען האמת, אולי ישתנה השבוע, נכון לכרגע עוד לא באמת התחיל החורף. שבוע שעבר בירושלים בשעות היום היה אפשר להיות קייצי לגמרי, בערב היה צריך סוודר.

נופש בירושליםיהושבעט7

לבדוק באתר של עיריית ירושלים.

או להתקשר ל106 לברר.

יש בירושלים מבחר מקומות בילוי .מוזאונים,אתרי מורשת.

שוק מחנה יהודה .שכונות כמו ימין משה או נחלת שבעה.

יש ניווטים זוגייםשלומית.
של מיטל אדמוני. תגגלי. לא ניסיתי אישית, אבל מהפרסומים שראיתי נראה ממש יפה ומגניב
יש מלא!שדמות בחולות

מוזיאון המדע בלי ילדים זו חוויה אחרת וממש מומלצת!

הגן הבוטני.

יש סדנת יצירה בקרמיקה השכונת מקור ברוך- 5 דקות הליכה מהשוק. אני רואה שם מלא זוגות.

מוזיאון המוזיקה- ממש קרוב למדרחוב.

מכון המקדש.

 

יש הרבה הופעות, חפשו לכם משהו שאתם אוהבים ושיתאים לכם (נדמה לי שאבו טבלה בירושלים בזמן הקרוב)

בחורף הכל יותר רומנטישם פשוטאחרונה
משבר שמתבטא בטבילה...שםאנונימי

בוקר טוב לכולם, קצת רקע:

נשואים כ7 שנים + 3 ילדים בגילאים קטנים.


 

לצערנו עשינו טעויות בתחילת הנישואין, מה שגרם (בין היתר) לזה שאנחנו לא מקיימים יחסים בכלל.

ניסינו במשך שנים ללכת לסקסולוגים, ייעוצים זוגיים ואחרי שזה לא עזר, סוג של התייאשנו ולמדנו "לחיות עם זה".

אנחנו חיים סבבה, מסתדרים טוב, יוצאים לדייטים יחסית באופן קבוע ונותנים תמיכה אחד לשניה, פשוט בלי יחסי אישות.
 

אחד הדברים שאנחנו מרגישים זה שאנחנו לא באמת יודעים להעריך "מה הנזק" כי מעולם לא היו לנו חיי נישואים עם יחסים כדי להשוות אליהם וזה די מסתמך על מה שאחרים מספרים שזה כדאי ונחמד.


 

 

אשתי טבלה אתמול אחרי המון זמן שהיינו מותרים ובלילה הייתה שיחה קצת עצובה שהיא לא מבינה למה היא טובלת: זה מציק, מטריח ושבתכלס גם ככה אין איזה מגע מטורף שזה שווה לעשות את זה בשבילו ושמבחינתה הקושי העיקרי זה שהמיטות מופרדות כשילדים רוצים להיכנס בינינו בלילה.


 

המשכנו לדון בנושא, אבל אשמח לשמוע ולהבין:


 

מכיוון שאיני אישה ואני באמת לא זוכר את החוויה של לחיות ככה כל חודש - האם חיי האישות זה באמת מה שנותן מוטיבציה לטבול? גם אחרי מלא זמן?

היא תיארה את כל המהלך ההלכתי כעניין שממש מוריד לה ושאם הייתה נחסכת הטבילה והריחוק, אז לא היה לה כזה נורא.


 

מכיוון שכנראה יעלה בהמשך העניין של טיפול זוגי - הייאוש אתמול נבע מזה שניסינו כמה שנים ללכת לאנשי מקצוע (כולל מיכל פרינס שאשתי מאד התרשמה מהספר שלה) אבל בגלל שזה לא עזר והעלות הייתה ממש גבוהה (וההצלחה לא מובטחת), אז אשתי לא בקטע.

חשבתי אולי אם ננסה ללכת לאיזו רבנית שאידיאולוגית עובדת בזה ולא לוקחת מחירים גבוהים (או בכלל), אז זה יוכל לתת לאשתי מוטיבציה.

אין לי בעיה להוציא את הכסף על זה, אני מבין שיש כאן חשיבות שאני לא מבין.


 

אם יש המלצות לאיזור חיפה והקריות - נשמח

תודה ושבת שלום.


 

 

אמן ואמןתהילה 3>

אל תוותרו על לחפש את הטוב

אולי יעניין אותך