יש אמונה!בגן שלהחיים

זה אשכול בנושא קצת מורכב אבל אני חושב שזה נושא שמאוד מעניין את כולנו

 

אנחנו מאמינים במאה אחוז?

בתשעים אחוז?

בשישים אחוז?

בשלושים אחוז?

 

נוסחה אחרת:

האמונה  שלנו היא ודאות מוחלטת,

או שפשוט לא ניסינו מעולם לפתוח את הנושא עד הסוף?

או שפתחנו, וגילינו ודאות?

או שגילינו ספיקות, אבל העדפנו להמשיך להאמין ולא לקחת סיכונים?

מאמינהאנונימי (2)
עבר עריכה על ידי בזמני הפנוי בתאריך י"ב באדר תש"פ 22:02
באלוהים ? בטח!
בכל הדברים מסביב שצריך לעשות ? כבר לא ממש.

(דעה אישית שלי)
ולא קשה לך לחיות כשהסביבה כן דורשת הכל?בגן שלהחיים


בינתייםאנונימי (2)
אין לי יותר מידי ברירות.
מאמינהלמה לא123

פתחתי לעומק את הנושא,היתה תקופה שפחות האמנתי

לפי דעתי לא יכולה להיות וודאות של 100 אחוז כי אז לא תהיה בחירה חופשית,

חוץ מזה שתמיד אפשר לומר על כל דבר "ואולי לא?"

 

תמיד הסתכלתי על עולם המדע כמין אנשים שמאוד לא מאמינים ויש להם וודאות מוחלטת לטענתם.עד שפתחתי את הנושא לעומק וראיתי כמה שקרים וסתימת פיות יש שם למי שחושב קצת אחרת.

וכמה חורים ענקיים יש שם,שהם מנסים לסתום ע"י גיבוב של שטויות.

ואני לא מזלזלת במדע בכלל.אני מדברת רק על נושא האמונה באלוקים,דתות וכו

בקיצור,תמיד יש עליות וירידות אבל בגדול אלה מסקנותי

אני לא מאמיןמופאסה
אלא יודע, כי הרגשתי
כמה פעמים, החזיק לי ביד.
וואולמה לא123

מצמרר

תכלס,אם ממש רוצים לראות,רואים

אפשר פירוט?

זה כמומופאסה
שאבדתי שליטה וההגה לא שולט והאוטו מחליק פעם ימינה ופעם שמאלה ואז הגעתי לסיבוב שאני אמור להתהפך או ליפול לתהום,
עצמתי עיניים הרהרת שמע ישראל ו...זה לא קרה,
פקחתי את העיניים וראיתי שאני על הכביש נוסע ישר והכל בסדר...

זה מקרה שלא קרה אבל קרו לי דברים דומים, מספר פעמים.
אתה כנראה חשוב לו.אנונימי (2)
כמו כל אחדמופאסה
כל יהודי הוא יהלום...
אה..אנונימי (2)
המשפט הזה שלך
ואו מדהים! גם אני הקטנה מצטרפת לכל מילהנגמרו לי השמות


אז אני מבינה שלקחת על עצמך את תפקידשוברת קופות
המפעיל החברתי של הפורום
בקטע חיובי כמובן. נראה שהולך לך לא רעשוברת קופות
חחחלמה לא123

אולי הוא שתוי

אנונימי (2)
את מצחיקה..
אני לא "שובר קופות"בגן שלהחיים


בשעה הזו לא מבינה בדיחותשוברת קופות
אשמח להבהרה, אפילו שהאפקט ילך לאיבוד.
חחחאמא וגם
אולי היא התחפשה למדריכה
הוא היום עסוק אנונימי (2)
הייתי פשוט שתוי..בגן שלהחיים


הבנצי את זהאנונימי (2)
חוסיד ..
חסרונך הורגש ( אפילו שלא הייתי כאן)שוברת קופות
לגמרי ...אנונימי (2)
מחמם את הלב...בגן שלהחיים


האמונה מתחזקת עם השניםכלה נאה
וכמובן שהיו שאלות ופתחתי את הנושא.
תמיד יש שאלות. משתדלים לבין שלא הכל אנחנו מבינים.
הובת 30
אמונה זה דבר מורכב ועמוק.
מאמינים במה?
מאמינים שיש ה'?
מאמינים שהוא משגיח עלינו?
מאמינים שהכל לטובה?
מאמינים בביאת המשיח?
מאמינים שיש צדיקים?
מאמינים שתפילות מתקבלות?.
מאמינים שהמצוות הן אלוקיות ומדויקות?
מאמינים שיש עולם הבא?
מאמינים בשכר ועונש?
מאמינים שמשה אמת ותורתו אמת?


בוא תגדיר למה אתה מתכוון ב''מאמינים''...
וחוצמזה, תחושתי היא שאנשים שגדלו בציבור הדתי נחשפו ליותר ''צד שני'', גם מבחינה תרבותית, אמונית וכד' מאשר מי שגדל בציבור חרדי.

ודבר אחרון- ספקות ושאלות יש לכולם. ככה זה
השאלה היא אם מאמינים למרות.
ואוו שאלת שאלות נכונות מאודבגן שלהחיים

אז ככה:

אני מתחיל מהסוף

 

יש כאלה בטבע שלהם שלא שואלים שאלות

או ששאלות לא מציקות להם

זורמים עם החיים, עם הסביבה בה הם גדלו והתחנכו

 

יש כאלה שהנפש שלהם מחפשת...

דורשת אמת

מחפש להכיר באמת את העולם והחידה שבו

 

אצל החרדים באמת כנראה נחשפים הרבה פחות לצד השני של המטבע

אז קדימהבת 30
צריך לחפש תשובות. התשובות קיימות. בספרים, אצל חכמים, בלב פנימה, אצל ה'.
אבל,
חשוב לא להישאר בפוזה של המחפש אלא באמת לקבל תשובה ולהמשיך.
מעגל השאלה, הבנה, עומק, שאלה, הבנה,עומק הוא מעגל שתמיד יהיה קיים.
אבל ככל שמבינים יותר ומעמיקים יותר, הבסיס לשאלות הבאות. הוא חזק יותר, ולכן נוצר מצב ששאלות לא מערערות את העולם האמוני הפנימי, אלא רק דוחפות לעומק
נו. אז מה הבעיה לשאול?כלה נאה
את זה אמרתי לבעלי ליפני שנים. שגם חרדים צרכים את ערכים.
יש לנוער הרבה שאלות ואין את מי לשאול. או מפחדים לשאול בכדי שלא ישמע ככפירה.
כי יש שאלות קשות שאין עליהם תשובות...בגן שלהחיים


לחרדים אין בחירה חופשית באמתמוש השור...
קצת הכללהלמה לא123

גם להרבה חילונים אין בחירה

גם נכון.כלה נאה
כניראה כל אחד גדל למקום שנולד ולא יודע משהוא אחר עד שבאים השאלות.
חוזרים בתשובה מתחילים בגלל שאלות.
בגדול השאלה היתה על האמונה הדתיתבגן שלהחיים

שזה עיסקת חבילה הכוללת את:

1. אלוקים

2. עולם הבא

3. תחיית המתים

4. שכר ועונש

5. השגחה פרטית

6. שהכל לטובה

 

אמונה בכח עליון בלי שזה מחייב אותנו במשהו

זה גם נושא מעניין מאוד

אבל לא יודע אם זה רלוונטי לפורום כאן

כי כנראה אין כאן בכלל כאלה

פתחנו, גילינו ודאותתיתי2
מאז כל הזמן יש שאלה או כמה שסביבה החיים מתנהלים, עד שהתשובה מתבשלת ובונה קומה נוספת באמון ובאמונה.
יש הרבה רגעי משבר ואי הבנה
זה חלק מהחיים וכבר ממש לא מרגש או מבהיל אותי
יודעת שאגיע לתשובה שתספק לי את הלב.
איך אני יודעת? כי כבר עברתי את זה עשרות/מאות פעמים בחיים. ותמיד מצאתי תשובות עמוקות שהפכו לי את המוח והלב וגרמו לשינוי מהותי בחיים שלי בפועל. זה משהו שלא קיים בפילוסופיה או באג'נדות שמציפות את התרבות.

לכן אני ממליצה לאפשר לנוער להפתח לשאלות, להתערער ולחפש. כדי שהחוויה הזאת של בחירה אמיתית ותהליך הבשלת התשובה ילך איתם לכל החיים.
להתחיל לעשות את זה בגיל 30 עם כמה ילדים - זה קשה מאוד.
השאלה אם זה שווה את הסיכוןבגן שלהחיים

אני הרבה מתלבט סביב זה

משום מה יש לי תחושה שאין הצד שווה בנזק המלך....

 

אגב בנושא הזה יש הבדל גדול בין החינוך, אצל ליטאים, חסידים וכו

ואני מאמין שיש גם הבדלים משמעותיים אצל הדתיים האם לחנך לתמימות או לשאול שאלות

לדעתי יש הרבה יותר סיכוןבת 30
בלא לחשוף. אא''כ אתה חי בחברה מאוד סגורה, מנטלית וחברתית. ואז החשש לצאת מהחברה הוא מספיק חזק כדי להשאיר אותך בפנים ולהמשיך את הדרך שבה גדלת
בגדול זה ככה רוב החברה החרדיתבגן שלהחיים

עיקר השמירה שם זה הפחד לצאת

וזה גם משפיע פסיכולוגית

שאף אחד לא רוצה לחשוב יותר מידי ולהעמיק בשאלות

 

כי אתה לא באמת רוצה להיפתח לעולם שאין לך ממילא גישה אליו

 

ממה שאני הכרתי, אתה צודק.בת 30
לדעתי זו נקודת חולשה, כי בסופו של דבר זה יכול לגרום להרבה אנשים לא באמת לבחור בדרך החיים שלהם, ולכן הם עלולים לחיות בהרבה פחות עומק, והרבה פחות חיבור למקום הרוחני של החיים שלהם.
בגדול- זה עלול ליצור מצב שבו החיצוניות והנראות יותר משמעותיות מהפנימיות והמהות.

לדעתי זה חבל. חבל מאוד
אבל כנראה שלכן אני לא שם ..
אני רוצה לחיות חיים אמיתייםתיתי2
ולא חיי שקר או חוסר חיבור למה שאני עושה
ובוודאי כאשר אני מחנכת את ילדי.
אי לכך ברורה לך התשובה שלי.

חוץ מזה שלחנך ככה ילדים זה סיכון גם כן.
תמימות היא גם חיבורבגן שלהחיים

בסופו של דבר שאלות הם סיכון גדול

כי לפעמים הם חזקים יותר מהתשובות......

תמימות היא לא טפשותבת 30
וחוסן נפשי רוחני לא נבנה מבריחה מהקשיים אלא מהתמודדות איתם.

וחוצמזה, מי אמר שאי אפשר לחיות עם שאלות?
ככה זה בעולם, בילד- אין, האדם לעולם לא יוכל להבין עד הסוף את גדולת הבורא ומעשיו.
תמיד יש שאלות.
יש שאלות ויש שאלותבגן שלהחיים

יש שאלות על הנהגת השם

שבזה את צודקת

 

אבל אם יש שאלות על הבסיס

על העיקר

זה כבר לא כזה פשוט

נכוןבת 30
אבל במקום לזרוק צריך לשאול. ואם שואלים, צריך לחפש תשובות.
גם במחוזות ביהדות שלא חשבת עליהם.
(אמאל'ה, ברסלב?)
מה נבהלת מברסלב?בגן שלהחיים
ברור
אני מחפש בכל מקום אפשרי

אבל אני יתן לך דוגמא של שאלה
למה לא מוזכר בכלל עולם הבא בתנ"ך?

זה שאלה שמאוד מציקה לי
ועוד לא מצאתי עליה תשובה באף מקום

וזה נראה אולי שאלה צדדית
אבל זאת שאלה קריטית
כל השאלות האלה נשאלולמה לא123

עוד הרבה לפניך

יש תשובות לשאלה שלך,זה מוזכר יותר ברמיזות ובעקיפין

לא זוכרת כרגע

מוזכר עולם הבא ושכר ועונש בתורה שבעל פה.כלה נאה
ואם אתה לא מאמין בתורה שבעל פה זה בעיה.

כניראה היה ידוע להם. למה האבות רצו להקבר אחד ליד השני במערת המכפלה?
יש עיניין בזה אם הנשמה לא הייתה ממשיכה. אז מה זה משנה?

מוזכר בתנך על אביגייל שאמרה לדוד על זה שה' יקלע את אוייביו בכף הקלע ותיהיה נשמתך צרורה.
ניראה שהיה פשוט להם.




ממש לא נבהלתיבת 30
אני לגמרי בברסלב...
אבל ממה שראיתי, בעולם החרדי ברסלב, במקומות מסוימים ברסלב זה מוקצה.

אגב, אני בנאדם מאוד שכלי, ודווקא הצורות של ר' נחמן עזרו לי להרגע...
הממ...בת 30
המון דברים לא נזכרים בתנ''ך.
גם לא תפילין.
גם לא בר מצווה
גם לא אפיקומן

אממה, יש תורה שבעל פה.
אז נראה לי, שהנושא של התורה שבעל פה הוא זה שמתעורר בך להיות ושאלות- חפש בכיוון הזה
עולם הבא מוזכר... העלו את שאול משםמוש השור...
יש ודאות מוחלטת אבל ברור שיש גם ספקותבת של השם

אבל אני מתייחסת אליהם בתור ניסיון וממשיכה הלאה בלי להתעסק בהם.

פעם הייתי נבהלת מכל ספק שעלה לי, מנסה לברר מבחינה שכלית, הוכחות וכו' אבל זה לא עזר ורק הציף עוד שאלות ובילבל. ואז למדתי מה שר' נחמן אומר על אמונה פשוטה בלי חקירות ומשתדלת לאמץ

צודקת מאה אחוזבגן שלהחיים

מקנא בך על האופציה הזאת שהנפש נותנת לך

 

מי יודע, אולי כל אחד יכול..

גם לי זה לקח זמן ועדיין קשה לפעמים, זה מצריך עבודה פנימית..בת של השם


כל אחד יכול.בת 30
זה מה שהייתי ''חוסן נפשי ורוחני''. שהאדם לא נופל מכל שאלה או ספק, אלא חי איתם באמונה.
אמונה זה כמו שרירמוש השור...
עם הזמן הוא מתפתח ומתעצב כמובן תלוי ברמות הקושי של האימונים... ולפעמים הוא גם מתנוון כשמוותרים...
וככה זה עד שמצטרפים למועדון השיש
מועדון השיש?מישהו כל שהוא

של אבני שיש טהור?!?

ואוו...

מה זה???בגן שלהחיים

מועדון השיש

מועדון השיש.... הכוונה לאחרי 120 בקברמוש השור...
וזה השאלה האמיתיתבגן שלהחיים

מה מתרחש שם?

אפשראחד ששורד

לסכם הכל במשפט אחד כמאמר הסטיקר הידוע

 

"איפה שנגמר השכל שם מתחילה האמונה"

מה כוונתך?בגן שלהחיים


לדעתי אמונה היא לא דבר יחסי אלא אינדיוידואלי לכול אדםמוש השור...
לכן אים מושג של אחוזים באמונה...
30% שווים ל100% כי זו דרגת האמונה שהאדם רכש עד כה...
אין מצוי ורצוי. יש רק מצוי. ולכן אי אפשר לעשות השוואה בין דרגות אמונה של אנשים כי כול אחד יש לו את התיקון והמסלול האישי שלו.
אמונה תמיד היא תהליך של רצוא ושוב...
תמיד יש שאלות אולי גם ספקות אבל הכול יוצא מתוך הנחת בסיס שלא ניתנת לערעור שאין עוד מלבדו, ואם יש ספקות זה אומר שצרריך עוד לברר כי הספק הוא אצלינו בלבד והוא לא אמור לערער את האמונה היסודית והבסיסית. הספק הוא לא אצלו יתברך...
שאלה לכל מי שענה פה שהוא מאמין וכו..אנונימי (2)
האם אתם באמת חושבים ש..זה נכון לא להדליק אור בשבת?
שזה נכון לחכות כמה שעות בין בשר לחלב ?
שזה נכון לבדוק שעטנז בבגדים ?
שזה נכון כל הדברים בסגנון הזה ?
אפשר לשאול מלא שאלותלמה לא123

זה נכון להעיף אם על גוזליה?

אם את מאמינה בתורה,אז השאלות האלה לא רלוונטיות

אם תסברי לעצמך שמעמד הר סיני היה באמת,לא יהיו לך עוד שאלות

אז לא הבנתי מה התשובה שלך לשאלות שליאנונימי (2)
את חושבת שנכון לא להדליק אור בשבת ?
שזה נכון לא לברור בגדים בארון ???אלוהים . באמת לא מצליחה להבין את השטות הזו ??!

אנשים שפותחים שקיות חטיפים לפני שבת.
אנשים לא מסדרים את השיער שמא יתלש איזה שערה..
לא להזיז בגד כי אולי יש בו מוקצה.
לא לטלטל דברים ועגלות כי אין עירוב.

וואי ..
את מפחדת להסכים איתי.
אין שום הגיון בדברים האלו.
וזה לא קשור כמה אני אחשוב שמעמד הר סיני היה אמיתי.
השטויות וההקפדות האלה הורסות את כל האור האמיתי.
ייתכן ואנשים מגזימיםלמה לא123

עזבי אותם,תתייחסי להלכה היבשה

את מסכימה איתי שכשמתחילים לזלזל בהלכות ממש אפילו קטנוניות,הדרך לחילול שבת קצרה,כשיש קרירות בלב,זה המצב!!

 

אם רוצים לשמור על השבת,צריך לשמור גם דברים שלא נראים לנו.

מפחדת לענות לך?למה? ממה אני אמורה לפחד?

הפחד של אנשים מלתלוש שערה,זו יראת חטא,ממש מובן לי. לך זה נראה קטנוניות

אבל אתגובה כותבת לא כתבת שהבעיה שלך זה ה"התקטננות". כתבת שלא נשמע לך הגיוני בשר וחלב וכו. שזה משהו אחר לגמרי

כשאת מאמינה שמתן תורה היה באמת,את מבינה שלא את כל המצוות את מבינה.זה הגיוני,כמו שהרמב"ם נדמה לי אמר:שאילו היה מבין את אלוקים,הוא היה בעצמו אלוקים.

השכל שלנו מוגבל,זו בעיניי יהירות לחשוב שאנו מבינים הכל.

השאלה היא למה יש הלכות קטנוניות כאלה..אנונימי (2)
מה נכון בהם ??
מה נכון בלהכריח אותי מתוקף הדת לעשות משהו שאני לא מבינה מילא. אבל מטופש כל כך.
את אומרת תעשי אותם רק כדי לא להיות מזלזלת בדברים הגדולים יותר ?
זו לא סיבה מספיק טובה להתענות כל כך.
ולא דיברתי על זה שגם נחטוף גהנום על מה שלא עשינו.

למה ? למה להגיד לי תאמיני ותעשי ואם לא אוההו.. איזה עונש. והיו כאן שדיברו על כף הקלע ומושגים כאלה.

את מבינה בכלל מה ההגיון בהתנהלות הזו של העולם ?

לא רוצה להרוס לך.
אבל תקראי שוב מה כתבתי.
מה הכוונה להכריח אותך לעשות מתוקף הדת?רקלתשוהנ
ומה זה משנה אם זה דברים קטנים או לא?

אם את מקיימת ומקפידה על דברים "גדולים" בגלל היהדות זה כבר "מכריחים אותך לעשות מתוקף הדת". איזה היגיון יש שלא תקפידי על הדברים הקטנים בעינייך? את רק חצי מאמינה ביהדות?

דווקא הרבה יותר הגיוני לקיים הכל, מאשר לקיים חצי כי את מאמינה וחצי לא לקיים למרות שאת מאמינה
1. לא מכריחים רק מספרים על החום בגהנוםאנונימי (2)
2.ברור שזה משנה אם זה דברים קטנים או גדולים.

אני אומרת צריך להתרכז בעיקר. באמת באמונה שיש מי שברא אותנו וצריך להודות על זה.
ולא עכשיו להשתעבד למוות. ואם לא נעשה אז נקבל עונש ויסורים וכל מיני כאלה.

ואת הדברים הקטנים לא תמיד כתוב בתורה.
לפי דעתי התשובה לפרטיםמישהו כל שהוא
נמצאת רק בחכמת הנסתר שם לכל פרט ומעשה קטן יש משמעות והשפעה ספציפית ומוגדרת היטב. אולם הלימוד עצמו דורש העמקה ובסיס תורני רחב כידוע.
לעיתים אפשר למצוא בחסידות וכדו' ניצוצות מדברים אלו.
חלק מהדברים שכתבת כמו שקיות בשבת הן מחלוקת ובהחלט לפעמים עדיף להקל ולא לזלזל. כי בסוף יוצא חומרו קולו. כמובן שגם זה דורש או לימוד הלכה רציני וללכת אחרי רב קבוע.

כפי שכתבתי פה כבר בעבר זה כמו זוגיות אם לא משקיעים זמן בקשר עצמו המעשים הטכניים והשגרה שוחקת...
קבלה?אנונימי (2)
אין לי מושג איך ללמוד את זה .

דבר נוסף. אין בעיה להשקיע במשהו שאתה חושב שיש בו ערך שמביא לך טוב. שאתה מבין למה אתה משקיע.

ואני בעד להקל .
אני מסכימה איתך לגבי ההפחדותלמה לא123

זה לא נכון בעיני להציג את אלוקים כמישהו שמחפש אותנו בסיבוב.כי זה גםלא נכון

מכירה את הבדיחה?:אלוקים בא לעם ישראל ומבקש את התורה שנתן בחזרה. מתחילים להביא לו ספרים ע"ג ספרים,אמר אלוקים,מה זה? הבאתי לכם רק 5 ספרים?!

 

התורה עצמה היא פשוטה יותר,הוסיפו החמרות עם השנים והיתה סיבה לכך,לכן מי שמחפש להקל ש לו על מה לסמוך.לא כולם רוצים להקל.

הוא לא מחפש אותנו בסיבוב.אנונימי (2)
ממש לא.
הוא פשוט נותן עונש כשצריך. (לפי החוקים שהוא קבע)

הבדיחה היתה טובה..
אז אל תשקעי זה בחירה שלךמישהו כל שהוא
שוב זה כמו שזוג יגידו שכבר אין טעם בטיפול זוגי כי למה להשקיע אם לא אוהבים..
אבל זו בחירה להמשיך להיות מבואסים מהתורה והמצוות.
או שמחליטים לחזור בשאלה סוג של להתגרש...

את מדברת הרבה על עונשים אם את לא בטוחה שיש מי שיעניש למה זה כזה מפחיד...

על למה חז"ל הוסיפו ככ הרבה גזרות ניתן ללמוד בבאר הגולה למהרל בבאר הראשון. אבל זה כתוב במהרלית שפה שגם אותה יש להבין ...

אכן לימוד קבלה הוא לא לכל אחד אבל צריך לדעת שיש תשובות לכל פרט גם אם הם עמוקים מהבנתנו כרגע.
תעשי מה שעשיתיכלה נאה
תשמעי ביוטיוב או בקול הלשון את הרב מאיר אליהו.
גאון בזוהר וגם מצחיק. בטוחה שתהני.
מקווה שיהיו לך תשובות להכל.
ועוד משהו.אנונימי (2)
יש חוסר צדק בלהביא מישהו לעולם להעמיד אותו בנסיונות ולהגיד לו קח פרס.

ואל תספרי לי שנסיונות מחשלים וכו.. כי את יוצאת חזקה מהם ויאללה לנסיון הבא !

בפועל אם מישהו יגיד בקול מה שכתבתי פה ישר ישתיקו אותו שזה כפירה .

אבל למה ??כפירה במה ?במשהו שהוא לא בטוח נכון או אמיתי ??
שאלת פה שתי שאלות במקביל וזה יוצר בלאגןמישהו כל שהוא
קודם עונים על האם יש אלוקים והאם יש לו רצון מהאדם.
אחכ ניתן לענות האם זה טוב לו לאדם שנברא או לא
השאלה הראשונה ידועה ומפורסמת לגבי השניה הגמרא אומרצ שכל ברייה שנבראת הבראת לרצונה. כלומר אנו בחרנו לאיזה חיים אנו רוצים להיוולד ולאיזו שליחות.
גם תשובה זו כמובן מבוססת על ההנחה שיש לנו נשמה. גם זה דיון לעצמו

צריך הרבה סבלנות כשלומדים אמונה.
לדעת שאי אפשר לענות על הכל בבת אחת.
אלא שלב אחר שלב .זה לוקח זמן ....
בהנחהאנונימי (2)
שאני בחרתי את החיים שלי. אני דיי סבבה עם זה.

אבל. זה לא סותר את זה שלא מבינה למה לתת לי נסיונות כדי לתת לי שכר. (וזה לא משנה אם אני בחרתי את הנסיונות האלו).

השאלה יותר עמוקה למה בכלל הנסיונות והשכר.
למה אתה כאן בעולם ?
כדי לעבוד את השם ?
למה ? אני עבד של מישהו ?
את שואלת שאלות טובותלמה לא123

יש להכל תשובות,תתחילילשמוע הרצאות

זה מה שאני עשיתי

לא את כל סגנונות של הרבנים אהבתי,התחברתי לכמה ומהם אני מתחזקת

אם תרצי שאפנה אותך,בכיף

 

 

יש לך תשובה פשוטה על השאלה הפשוטהאנונימי (2)
מה המטרה שלך בעולם ?
בכל דרכיך דעהו והוא יישר אורחותיךמישהו כל שהוא
עזר לך?
גילוי יחוד ה בעולם תשובה טובה יותר?
קודם כל,כל אחד צריך לתקן משהולמה לא123

שייחודי לו7דבר שני,לנסות להעלות את העולם לדרגה מעט גבוהה יותר בדרגתי

 

עונה לשניכםאנונימי (2)
בקיצור אתם פה בשביל העולם. בשביל האלוהים. בשביל התיקון .

אנחנו לא פה בשביל עצמינו. בשביל להיות פה פשוט. לחיות וזהו.

נכון, לי זה נותן משמעות הרבה יותר גדולה לחייםבארץ אהבתי
להיות חלק ממהלך גדול, ולא סתם להיות פה בעולם כמה שנים לעבוד וללכת...
גם הפרה פה בשביל להנותמישהו כל שהוא
אני חושב שזה לא סיבה מספיק טובה...
אם אני פה בשביל עצמי אין דבר כזה מוסר. שכולם ילכו לעזעזל
היא לא..אנונימי (2)
היא גילגול של מישהו שלא עשה מספיק טוב בהזדמנות הקודמת שניתנה לו
ושוב חזרנו לעונשיםמישהו כל שהוא
נראה לי שיראת העונש שלך מפריעה לך...מוזמנת ללמוד את מאמר הפחד של הרב קוק

העונש אינו נקמה או התעללות בחוטא.אלא תוצאה ישירה מי שאכל לא בריא תכאב לא הבטן ויצטרך דיאטה גם מי שהתרחק מה' יסבול מעצם הריחוק וההתקרבות תדרוש מאמץ.
התיאורים המפלצתיים של הגהנם המופעים לרוב בזוהר מתאימים למי שלומד זוהר..ולא כדי להפחיד.אי אפשר לקחת רק את יראת העונש מהקבלה בלי ללמוד גם את שאר הדברים
כי זו האמת.אנונימי (2)
העצובה!!

אני יותר מפחדת מהחברה מאשר מהעונש אגב.

גילגול זה לא עונש ???איך בדיוק אפשר להסביר שנשמה שכלואה בחפץ אומבחיה מאושרת על כך שהיא עושה את התיקון שלה.
ה' לא מעניש בשביל שנסבול ולא כנקמהכלה נאה
הנשמה שעולה למעלה מלוכלכת לא יכולה להגיע ליד כיסא הכבוד. ולא להנות מזיו השכינה(מקווה שת מאמינה)
והיא רוצה להגיע לשם. והעונש הוא ניקוי לנשמה.
ולא נקמה.
גילגול זה חסד. מה זה 70 שנה ולפעמים הרבה פחות, לעומת חיי נצח?
הכי קל להגיד לא מאמין וזה לא מחייב.
אולי קשה לך עם חומרות. אז תלכי לפי הפוסקים המקלים.
להחמיר ולהתחסד זה דרגה מסוימת.
ממש לא כל החיותכלה נאה
כתוב שצדיקים אם באים בגילגול באים בדגים. שאין להם צער מיתה. זה לא אומר שכל הדגים בים הם גילגול.
ברורלמה לא123

אנחנו פה גם בשביל עצמינו-תיקון

אבל בעצם בשביל משהו הרבה יותר גדול מרק אנחנו

למה את צריכה לתקן את עצמךאנונימי (2)
את לא מספיק טובה ?
לא. למה ?כי מישהו קבע שאנחנו צריכים לתקן את עצמינו..
כן.אני לא מושלמתלמה לא123

אני רואה את החסרונות שלי, ועושה כמיטב יכולתי לתקן

 

את מושלמת?

אני גם לא מושלמת.אנונימי (2)
אשמח להיות אמא טובה יותר.
ואשה אוהבת יותר.
אדם טוב שעוזר לזולת.

לא רואה איך הלכות מטופשות יגרמו לי להיות מושלמת בנקודות שכתבתי.

את מתכוונת שאת לא מושלמת מבחינת האלוקות. וזה לא מעניין אותי.כי מי יחליט מה מושלם ומה לא .

ותכף הנייד שלי לא יכיל את השירשור הזה.
אני גםחושבת שזה לא המקוםלמה לא123

ובטח אני לא המקור המוסמך לענות לך

למרות שגם אני שאלתי שאלות דומות,וחיפשתי תשובות.

אין סיבה סתם לשבת ולשאול שאלות ולא לחפש תשובות

ממליצה לך מאוד לשאול במקום הנכון,

 

בהצלחה

תגידי תודה על הניסיונותכלה נאה
מנקה לך הרבה למעלה.
אפילו יסורים קטנים ביותר.
מה עדיף. להגיע אחרי 120 ולהתחיל לשלם על הכל?
חוץ מזה הניסיונות הם גם מבחן לאמונה שלך. עד כמה תחזיקי חזק.
למה שינסו אותי ?אנונימי (2)
למה לבדוק אם אני מחזיקה חזק?
למי זה מועיל?


@מישהו כל שהוא גם היא מדברת על עונשים.
גם חז"ל מדבריםכלה נאה
וניראה לי חכמים יותר ממני וממך.
ואם תביני שלא הכל אנחנו מבינים וצרכים להביןכלה נאה
יהיה לך יותר קל.
צודקת..אנונימי (2)
למרות שלא מבינה דברים דיי בסיסיים .
וגם רוב האנשים פה.
אז חבל על הזמן של כולנו..
נו נו נו לךמישהו כל שהוא
מה רצית שאני יגיד...
אמממאנונימי (2)
לא את זה האמת..
זו באמת שאלה קצת מתסכלתמשמעת עצמית
אבל קחי לדוגמה מתכנת שכותב תכנה
ויקליד את כל התווים חוץ מ@ או נקודה.
ברור שכל התכנה לא תעבוד או תהיה משהו אחר.
אז לא תגידי, יאללה, בחייאת כולה נקודה מטופשת. לא את כתבת את התכנה ולכן את לא מבינה את החשיבות של כל תו.
גם העולם בנוי מדברים שמבינים ודברים שלא.
אלוקים ברא את העולם כך, שיש הלכות ודרך איך עושים כל דבר. ברור שאי אפשר להבין הכל , אבל זה לא מטופש. אולי לא מובן. כמו שלא תגידי למתכנת שה@ טיפשי.

זה יכול לתסכל, אבל אם את סומכת על המתכנת, אז גם בדברים הקטנים.
אופציה נוספת. שכל מי שאמר פה שהוא מאמיןאנונימי (2)
באלוהים .
לא באמת מקפיד על כל השטויות הקטנוניות..

הכי כיף להאמין ולעשות מה שנוח לי.
מרגיש רוחני כזה..
ואני רצינית.
אני מאמיןהעיקר

אני מאמין שאם את מאמינה שמה שאת עושה הוא הדבר הנכון אז הוא אכן הדבר הנכון.

כמובן שגם לזה צריכים להיות גבולות מסויימים , אבל אני לא מאמין שכנגיע לשמים ידונו אותי על פתיחת חטיפים בשבת וכו...

 

מאמין ומשתדל להקפיד על כול השטויות כהגדרתךמוש השור...
ואכן מרגיש חופשי ולא עבד לעצמי וליצרי
אנונימי (2)
זו תשובה טובה !
כן, אני לגמרי מאמינה, וגם משתדלת לקיים ולהקפיד גם על הפרטיםבארץ אהבתי
ונכון, יש הרבה מצוות שבאמת לא ברורות, ולא תמיד ברור לגמרי מה הטעם של כל פרטי ההלכה, אבל אני מאמינה שבאמת יש סיבה עמוקה להכל, וגם שאנחנו לא אמורים להבין את הסיבות של כל הפרטים כדי לקיים אותם, ויש משמעות דווקא לקיום גם בלי הבנה.

ואני גם מאמינה לשאול שאלות זה חלק מבירור האמונה שלנו וזו חלק ממצוות האמונה.

זה נשמע שיש לך הרבה ספקות ושאלות על אורח החיים שגדלת עליו, ונשמע שכרגע את בשלב של שאלות ולא ממש מבררת ומחפשת תשובות.
אז אני לא יודעת אם מה שאכתוב יתאים לך, אבל אולי בכל זאת...

בתקופת הגלות עמ'"י המשיך את קיום התורה מתוך כורח המציאות. היו בודדים שכפרו אבל רובם נשארו דתיים כי זו היתה המסגרת שלהם, זו היתה המציאות, ואף אחד אחד לא העסיק את עצמו בשאלות עמוקות על מהות האמונה ולמה הוא מקיים את כל המצוות.
מצד אחד היתה אז אמונה תמימה, אבל מצד שני לא היתה פה בחירה אמיתית.
היום אנחנו בדור שהכפירה היא אפשרות זמינה וקלה. זה מחייב אותנו לברר את האמונה שלנו כמו שצריך, אבל מתוך כך אנחנו יכולים להגיע לאמונה הרבה יותר גדולה ולחיבור הרבה יותר גדול לה'.
בציבור החרדי עדיין חיים קצת באווירה של גלות, ולכן ההתמודדות עם הזמינות של הכפירה היא להתרחק ולהיסגר ולהתובדד מכל החברה כדי שלא יושפעו ממנה. ושאלות על האמונה אלו שאלות שאסור לשאול כי עצם השאלה נחשבת ככפירה.
אבל חלק מתהליך הגאולה הוא כן לברר את הנושא ולבחור בה' מתוך הבירור. ובציבור הדתי לאומי זה הרבה יותר קיים. אין שאלה שאסור לשאול, ויש גם הרבה יותר תשובות (שלך אולי הן לא זמינות כי את לא בציבור הזה).
אין ספק שבעצם האפשרות לשאול שאלות יש גם סיכון, אבל אפשר גם להגיע להרבה יותר עומק מתוך זה.

באופן אישי אני ממליצה לך לנסות לשמוע שיעורים של הרב ראובן ששון, כל שבוע הוא מעלה שיעור על פרשת השבוע עם המון עומק והמון קשר לחיים המעשיים שלנו ולעבודה שלנו בעולם.
הנה למשל קישור לשיעור שלו שמסביר את המהלך שכתבתי קודם על המעבר מגלות לגאולה, בהקשר של פורים (שגם שם קרה התהליך הזה, במעבר מגלות בבל לגאולת שיבת ציון ובניין הבית השני)-


והנה קישור לשיעור שלו שהוא מסביר בין השאר גם על מצוות שעטנז והמהות שלה (זו היתה אחת השאלות שהעלית)-


אפשר להצטרף לקבוצת וואטסאפ בו מעלים כל שבוע את הקישור לשיעור החדש-
ומלאה הארץ דעה 25

אני מאוד אוהבת את השיעורים שלו ולי הם נותנים המון. ממליצה לך לנסות לפחות אחד כדי לראות אם זה מוסיף לך.
ואם לא, את יכולה להמשיך לחפש ולברר. חבל להישאר רק בשאלה ולהמשיך בחיים שאת לא שלמה איתם...
תודה לךאנונימי (2)
אם את שלימה כזו אני מקנאה בך .
גם את יכולה להגיע לזהלמה לא123

את רק צריכה לרצות ולנסות

כי באמת קשה לחיות בין לבין,מניסיון

מוסיפה עוד מקור (לקריאה הפעם), שאולי גם יכול לעזור בבירור...בארץ אהבתי
דקדוקי המצוות - למה הם נחוצים? - לדעת להאמין
(זה מאמר שמתייחס לשאלה על החשיבות בדקדוקי ההלכה. יש שם באתר עוד המון מאמרים שמתייחסים לשאלות שונות באמונה)

ואני מציעה לך גם להתפלל על זה. כתבת שאת כן מאמינה בה', אז תתפללי אליו ותבקשי ממנו שיעזור לך להבין אותו, להבין את התורה שלו, להבין למה הוא ברא אותנו וכו'...
בעז"ה תצליחי לגדול מתוך כל השאלות האלו ולחיות חיים של אמונה שמחה ושלמה...
את מקסימה אמיתית אנונימי (2)
ועכשיו שמעתי עוד שיעור וממש חשבתי עלייך, מוזמנת גם לשמוע...בארץ אהבתי
כל תחילת השיעור הרב מדבר שם על החשיבות דווקא כן לשאול וכן לברר, ולא לשאוף לאמונה תמימה בלי שאלות.
אני ממליצה לך לשמוע, רק כדי להבין השאלות שלך מעולות וטובות, וזה שאת שואלת זה מצויין וטוב, ומתוך הבירור הזה את יכולה ממש להתקדם אם תעברי גם לשלב של חיפוש תשובות ולא תישארי רק בשאלות חבויות שאת לא מעיזה לשאול בקול...

שמעתי פעם בהרצאהלמה לא123

שאמונה תמימה זו הדרגה הכי נמוכה של אמונה

שלמשל ב"שואה" אנשים כאלה לא שרדו מבחינה דתית,כי איך שהיו להם שאלות הם ישר זרקו הכל וזהו.

מי שהאמונה שלו היתה גם שכלית ומבוססת,יכל לעמוד באתגרים

האם את חולקת על הרופא שלך לגבי האבחנות הרפואיות שלומוש השור...
או את חולקת על האדריכל של הבית לגבי כמות הברזל וחוזק הבטון שצריך לשים?? ברור שלא. למה? כי זה לא התחום שלך.
את ההשלכות של הפצצה האטומית שהשליכו האמריקאים אנשים סוחבים עד היום... אבל כולה מדובר באדם אחד שלחץ על כפתור..
כשאני מבין שאני לא יודע ויש יותר חכמים ממני אז אני מתבטל בפני דעתם גם אם אני חושב אחרת...
כול שכן כשמדובר בבורא עולם.
ברור שזה נכון... וצריך ללמוד עוד ועוד כדי להבין את הדברים באמת. המעשה הטכני הוא הצופציק של ההבנה שצריך לעשות.
אני מאוד ממליץ ללמוד הלכות דרך הספר פניני הלכה של הרב מלמד(יש גם באפליקציה. )לפני כול סידרת הלכות הוא מפרט מאוד את ההקדמה הרציונאל והרקע לדברים
הדוגמאות שלך מתסכלותאנונימי (2)
כי הם כאילו נכונות.
אבל רק כאילו.
כי לרפא אני שואלת ומאמינה .אבל אם הוא נראה לי לא מספיק מקצועי אני הולכת לאחר.
בסופו של דבר אני אבחר את ההכי שנשמע לי. ואקווה לטוב. ויש פאשלות רפואיות בכמויות.

גם בבניה אותו דבר.

בקיצור אני מבררת לפני כי אלו דברים חשובים.
והחשיבות שאני מייחסת לדת בשלב זה של חיי..

בינתיים רק אתה ועוד אחת עניתם חד משמעית שפשוט עושים כי עושים ומאמינים שזה יעשה לכם טוב. אפילו אם לא מבינים.
ונראה ששניכם מאושרים. אז זה כיף לראות את זה.
האמירה שהדת כיום לא חשובה לךמישהו כל שהוא
היא האמירה המרכזית פה...
זו השלמה עם המצב כמו שהוא או יותר נכון הדרדרות גם ביחס לתורה ומימלא גם בהקפדה על תורה ומצוות.
אם טוב לך ככה לא הייתי מדבר אבל בגלל שאת בכל זאת כותבת פה כבר תקופה שהמצב לא מוצאים בעינייך אז אני קצת לא מבין מה את רוצה...
את מחפשת שקט מהמצפון או מאמונה עליה גדלת ? ואז זה יותר עבודה על השלמה עם עצמי כמו שאני או מחפשת אמונה? ואז נדרש לימוד והעמקה

אני אהיה עוד יותר מעצבן ואשאל מה הקשר של בעלך לכל זה...את כמובן לא חייבת לענות....
למה אתה חושב שאתה מעצבן??אנונימי (2)
מעצבן זו מעלה!
אתה לא.
וצר לי בשבילך

ולעניין שלנו.
1. לרגע היה נדמה לי שאתה מתעניין בי ולא בנושא האמוני שמדסכסים עליו.
2. אתה באמת מתעניין בי
הם לא כאילו נכונות הם מדוייקות מאודמוש השור...
אף אחד לא מתווכח עם הרופא על הרכיבים שיש בתרופה ובודק את הידיעות הרפואיות שלו ומה התעודות שלו. את סומכת על המערכת שאם הוא שייך למרפאות לדוגמא כללית. ואת במרפאה של כללית אז הם עשו כבר את כול הבדיקות ואכן הוא רופא עם הכשרה...
כנל לגבי כל דבר בחיים-יש רמת חקירה ובירור מסויים שאנחנו עושים אבל לא מעבר. למה?ככה. כי אנחנו סומכים ומבינים שאנחנו לא יודעים הכול.
אני לא חושב שהתמודדות עם שאלות וחקירה מביאות לאמונה, כי אמונה זו לא מתמטיקה אמונה זו התמודגות יומיומית איך המציאות של כל אחד מאיתנו משתלבת בהבנה שאין עוד מלבדו. שהכול הוא מאת ה יתברך הרע הטוב המבעס והעצוב ההפסדים הכשלונות הנצחונות הילדים המעצבנים הבית המבולגן הבעל הדראעק הבוס המאעפן המינוס השכן וכו וכו וכו ולקבל את הכול בהבנה ושלווה שיש עלינו השגחה פרטית ומדוקדקת ואין סתם והכול הוא לטובתנו... בעצם הכוונה היא לחיות פה בגן עדן אמיתי.
אני יכול להעיד על עצמי שבה אני מאושר אפילו שיש את כל הרשימה שמניתי ושאתמול נגרם לי נזק של 4000 שח בשתי דקות בגלל מזג האוויר . זה אחרי שנים רבות של עבודה עצמית יומיומית שעדיין ממשיכה כל יום עם נסיונות חדשים עד שנגיע למועדון השיש.
על זה נאמר אין שכל אין דאגות... צריך פשוט לזרוק את השכל בדברים מסויימים ולהישען בחיבוק ענק על אבא שבשמיים לא כי אין ברירה אלא כי זה הבחירה הכי טובה ואמיתית שיש
אוקי.אנונימי (2)
אני עייפה ומותשת.
אבל רק שתדע שסבבה להאמין וכו.
את זה עושים כי אין משהו אחר לעשות.
ואלוהים לא השאיר לנו יותר מידי ברירות.
אנחנו דיי תלויים בו . נכון ?

אז יש אמונה. בסדר ?

והדוגמא עם הרופא עדיין לא משו לטעמי.
הרופא לא המציא את המחלה כדי לתת לי את התרופה.
צהרים טובים עם הרבה רוגע לכולנובגן שלהחיים

1. @בזמני הפנוי

כתבת כאן הרבה דברי טעם, עוררת כאן נקודות מאוד מעניינות

ואתייחס אליהם בל"נ בהמשך

 

 

עולם הבא - מה השאלה?בגן שלהחיים

זרקתי כאן שאלה "עולם הבא למה לא מוזכר בתנ"ך"

ולא הסברתי את עצמי למה בעיני זה שאלה מאוד חשובה ונוגעת ליסוד האמונה

 

לכן גם קיבלתי תשובות כמו "זה כן מוזכר ברמז בספר שמואל" "זה תורה שבעל פה" וכו

אז אני יסביר קצת מה התכוונתי לשאול..

 

אני חושב שהבסיס של כל האמונה מתחילה בשאלה

"מה אנחנו עושים כאן בעולם"?

"מה הסיבה שאנחנו כאן"?

"האם יש מי שברא אותנו"?

"למה הוא ברא אותנו"?

"מה הוא רוצה מאיתנו?"

 

הבסיס של האמונה שלנו היום הוא "העולם הזה דומה לפרוזדור, העולם הבא לטרקלין, התקן עצמך בפרוזדור כדי שתיכנס לטרקלין"

אנחנו כאן בעולם חולף, כמעט חסר משמעות, כל המשמעות שלו היא העולם הבא, העולם הנצחי, שם נקבל את השכר, שם נקבל את העונשים, שם נראה הכל עין בעין"

 

הכל בנוי על העולם הבא

נניח שאין בכלל עולם הבא

יש טעם לשמירת 6 שעות בין בשר וחלב?

יש טעם להקפיד מאוד על מצוות צניעות?

יש טעם להתפלל כל יום 3 תפילות?

 

איפה הבעייה:

הספר שמלמד אותנו למה אנחנו צריכים לשמור מצוות, ובו כתובים בעצם כל התרי"ג מצוות, כל ההיסטורייה שלנו

וכל מציאות היותינו לעם, 

הוא חמישה חומשי תורה

ומשום מה, הפרט הכי עיקרי ויסודי נשמט ממנו, לא מוזכר בו כלל, אפילו לא ברמז, שיש בכלל חיים לאחר המוות,

שיש שכר ועונש לעתיד לבוא, 

איך יתכן שהדבר שהכי צריך ללמד אותנו, כי לא רואים אותו בעיניים, פשוט לא מופיע בספר הספרים?

 

עכשיו, הבעיה היא הרבה יותר גדולה,

כי זה לא שפשוט לא כתוב למה לקיים מצוות, תקיימו וזהו, כי אני אלוקים..

כן כתוב למה, ומה כתוב?

"והיה אם שמוע תשמעו אל מצוותי, ונתתי מטר ארצכם בעיתו, יורה ומלקוש"

"אם בחוקותי תלכו ונתתי גשמיכם בעיתם, ונתתי שלום בארצכם"

 

כתוב המון פעמים שכר ועונש בתורה

אבל מה השכר והעונש?

הכל כאן, בעולם הזה.

 

השם אומר לנו במפורש, כדאי לכם לשמור מצוות

ולמה?

כי ככה יהיה לכם חיים טובים.

איפה?

כאן. עכשיו.

יהיה לכם יבול טוב בשדות. הרבה מקנה בקר וצאן

לא יהיה לכם מחלות, יהיה לכם שלום, לא יהיה אלמנות ויתומים.

תאריכו ימים כאן על האדמה. יהיה הרבה גשם. 

 

מה העונש?

מחלות, שחפת, קדחת. שחין. ועוד קללות ארוכות.

רעב. שכול. יתמות. 

 

וכאן הבן עומד ושואל?

היתכן?

איך יכול להיות שהתורה (כביכול) שכחה לכתוב את אחד הדברים הכי משמעותיים בחייו של יהודי

אם לא המשמעותי שבהם

ואיך יכול להיות שבשביל לשכנע אותנו לשמור מצוות היא כותבת לנו רק את הסיבה הלכאורה פחות מעניינת 

החיים כאן בפרוזדור החולף, 

ומה זה כל כך משנה אם נסבול כאן בעולם או לא?

זה הרי כלום לעומת הנצח נצחים, אז איפה הנצח נעלם??

 

 

 

 

 

 

ספר קהלתבגן שלהחיים

אז אני אומר לעצמי, אולי משום מה בחמשה חומשי תורה נעלם הפרט החשוב הזה, 

אבל כנראה בנביאים והכתובים זה יופיע במפורש

 

אני יוצא למסע חיפוש

ומגלה כמה תגליות שעושות לי ממש רע על הלב ועל המח...

לא רק שזה לא מוזכר, אלא בכמה ספרי תנ"ך  כתוב מפורשות שאין חיים אחר המוות

איך זה יכול להיות?

ביום שבו קראתי את ספר קהלת פעם ראשונה עם עיניים פתוחות, 

הם פשוט נפתחו בתדהמה, באמת לא האמנתי למה שאני קורא...

 

אני חושב שהכותרת הראשית שאפשר לראות בספר קהלת 

(שמי שחיבר אותו היה שלמה המלך, שבנה את בית המקדש

הבן של דוד המלך מחבר ספר התהילים)

"אין שום משמעות לחיים שלנו, החיים חולפים, לא נשאר כלום, אף אחד לא יזכור שהיינו כאן"

 

בהגדרה של קהלת עצמו: הֲבֵל הֲבָלִים אָמַר קֹהֶלֶת, הֲבֵל הֲבָלִים הַכֹּל הָבֶל

 

וְשָׂנֵאתִי, אֶת-הַחַיִּים--כִּי רַע עָלַי הַמַּעֲשֶׂה, שֶׁנַּעֲשָׂה תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ:  כִּי-הַכֹּל הֶבֶל, וּרְעוּת רוּחַ.  יח וְשָׂנֵאתִי אֲנִי אֶת-כָּל-עֲמָלִי, שֶׁאֲנִי עָמֵל תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ:  שֶׁאַנִּיחֶנּוּ, לָאָדָם שֶׁיִּהְיֶה אַחֲרָי.  יט וּמִי יוֹדֵעַ, הֶחָכָם יִהְיֶה אוֹ סָכָל, וְיִשְׁלַט בְּכָל-עֲמָלִי, שֶׁעָמַלְתִּי וְשֶׁחָכַמְתִּי תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ; גַּם-זֶה, הָבֶל.  

 

כאן יש קטע מדהים שבו הוא שולל מפורש את הנסיון לדעת האם יש חיים אחרי המוות:

אָמַרְתִּי אֲנִי, בְּלִבִּי--עַל-דִּבְרַת בְּנֵי הָאָדָם, לְבָרָם הָאֱלֹהִים; וְלִרְאוֹת, שְׁהֶם-בְּהֵמָה הֵמָּה לָהֶם.  

יט כִּי מִקְרֶה בְנֵי-הָאָדָם וּמִקְרֶה הַבְּהֵמָה, וּמִקְרֶה אֶחָד לָהֶם--כְּמוֹת זֶה כֵּן מוֹת זֶה, וְרוּחַ אֶחָד לַכֹּל; וּמוֹתַר הָאָדָם מִן-הַבְּהֵמָה אָיִן, כִּי הַכֹּל הָבֶל.  

כ הַכֹּל הוֹלֵךְ, אֶל-מָקוֹם אֶחָד; הַכֹּל הָיָה מִן-הֶעָפָר, וְהַכֹּל שָׁב אֶל-הֶעָפָר.  

כא מִי יוֹדֵעַ, רוּחַ בְּנֵי הָאָדָם--הָעֹלָה הִיא, לְמָעְלָה; וְרוּחַ, הַבְּהֵמָה--הַיֹּרֶדֶת הִיא, לְמַטָּה לָאָרֶץ.  

כב וְרָאִיתִי, כִּי אֵין טוֹב מֵאֲשֶׁר יִשְׂמַח הָאָדָם בְּמַעֲשָׂיו--כִּי-הוּא, חֶלְקוֹ:  כִּי מִי יְבִיאֶנּוּ לִרְאוֹת, בְּמֶה שֶׁיִּהְיֶה אַחֲרָיו.

 

יש שם עוד המון פסוקים מאוד מעניינים

שבהם הוא שואל את נפשו להתאבד, כי הוא מבין  שקורה כאן משהו לא טוב בעולם

אין סדר, אין דין וחשבון, וראיתי אני את דמעת העושקים ואין להם מנחם...

הוא משבח את המתים שכבר מתו, ומקנא באלו שבכלל לא נולדו

אין לי זמן עכשיו להמשיך, אבל זה פשוט מרתק לקרוא את הכל ולנסות להבין את המשמעות הפשוטה

 

אני יודע שיש מדרשי חז"ל שדורשים הכל הפוך, אבל אני מדבר על ה"אין מקרא יוצא מידי פשוטו"

כשאנחנו קוראים את הטקסט ומנסים להבין מה כתוב שם במילים הכי פשוטות

לכן אנחנו לא רפורמים ולא הולכים לפי המקרא בלבדכלה נאה
יש את חכמים שברוח הקודש פירשו לנו את התורה. או שתורה שבעל פה שזה עברה מאב לבן עד שכחמים כתבו אותה כדי שלא תשתכח.

לא כל מה שכתוב במיקרא אנחנו מבינים.
ועפר באת ואל עפר תשוב, מדובר על הגוף. שהוא זמני. הנשמה היא ניצחית.

שלמה המלך רצה להמחיש לנו שכל העולם הזה הבל הבלים וחבל להשקיע פה.
איפה זה סותר שאין עולם הבא?

חוץ מזה אתה רואה שיש צדיקים ששומרים תורה ומצוות ובכל זאת סובלים בעולם הזה. למה?
אם אתה אומר שהמצוות זה בשביל שיהיה לנו טוב. עוד יותר לא מובן.

וכמו שמקובל עליך שלמה המלך צריך להיות מוקבל גם רבי שמעון בר יוחאי שכתב את תורת הניסתר. ובזה אין לי ספק.
זה מעניין מה שאתה שואל...בארץ אהבתי
ומעניין שאמרת שלא מצאת תשובות לשאלה הזו...
יש לי מה להרחיב יותר, אולי בהמשך, אבל מעניין אותי לשמוע מה אתה חושב על מה שכותבים פה (שמתייחס די בדיוק לשאלה שלך)-

פרשת בהר-בחוקותי | למה העולם הבא לא מוזכר בתורה? / הרב נתנאל אלישיב (בחוקותי תשע"ו)


ולגבי קהלת - לא למדתי את הספר לעומק (רק בזמנו לבגרות, את ההתחלה ואת הסוף). אבל ידוע שחז"ל התלבטו אם להכניס אותו בכלל לתנ"ך כי הוא עלול להביא בלבולים אם לא לומדים אותו כמו שצריך. אז לנסות להתייחס רק לפשט ומתוך זה להגיע לבלבול זו בדיוק הסכנה איתו, ודווקא לכן צריך להבין מה באמת שלמה המלך ניסה להגיד, ולהיעזר בדברי חז"ל שעוזרים לנו להבין.
בכל אופן, לי נשמע שכל החלקים שאתה ציטטת הם חלק מהשאלה ששלחה המלך מעלה - הוא מנסה לתאר את העולם מתוך נקודת מבט חיצונית שמתארת עד כמה הכל חסר משמעות, ומתוך כך עולה הצורך לברר את המשמעות האמיתית של העולם שחייבת להיות מעבר למה שאנחנו רואים.
מצטרף להמלצהמישהו כל שהוא
גם בפסיקת ההלכה הוא מביא את הדעות השונות המקובלות ולבסוף נותן את דעתו.כך שהספר טוב לכל העדות
בפשטות- כן.בת 30
וודאי שזה נכון.
יש נשמה שירדה לעולם, ויש לה משימות פה.
המצוות הללו נועדו כדי שנעבור את ה120 שנה שלנו בצורה המדויקת ביותר...
שמעתיי פעם רבלמה לא123

דרך אגב שיש לו הרצאות מאלפות

הוא אמר שאת כל עניין ההפחדות מגיהנום לקחנו מהנצרות.ביהדות זה לא ככה.

אנחנו מקיימם מצוות כי ככה ה' ציווה,ולא כי אנחנו מפחדים.למה הוא ציווה? בשביל מה הוא צריך אותנו? הוא הרי מושלם,ואם הוא ברא אותנו,זה אומר שהיה חסר לו משהו,ואז יוצא שהוא לא מושלם. על זה הוא טוען פילסוף שלם.

אבלברעיון הוא טוען שאין תשובה ללמה העולם נברא,אנחנו לא יודעים את זה,את זה אולי נדע רק בעולם הבא.

אז את סותרת את אחד מי"ג עיקרי אמונהכלה נאה
שה' משלם שכר טוב לצדיקים ומעניש לרשעים.
ברור שיש שכר ועונש. לא חייב לקרוא לו גהנום. אבל בסוף משלמים על כל דבר.
איפה ראית סתירה?למה לא123

ברור שיש שכר ועונש,אבל אנחנו לא מקיימים מצוות מתוך פחד או בגלל השכר,אלא רק כי ה' ציווה

וזה לא אני אמרתי,ציטטתי רב

אז הרב סותר. אומר שלקחנו את זה מהנצרותכלה נאה
צריך לעבוד את ה' מיראה ואהבה.
אני חושבת שהכוונה היא במה מתמקדיםבארץ אהבתי
לא חושבת שיש מי שאומר שאין שכר ועונש.
אבל חינוך שכולו מתבסס על הפחדה מהגהינם הוא רדוד, ועל פי מה שהיא כותבת בעצם מבוסס על גישת הנצרות.
ביהדות יש כמה רמות של קשר לקב"ה, ועבודה מתוך יראת העונש היא הנמוכה מכולן. מעליה יש עבודה מאהבה, ומיראת התרוממות, והן לא מתייחסות למה שיקרה לנו בעולם הבא (שאכן יקרה, אבל לא זה מה שמוביל אותנו בחיים), אלא לקשר שלנו עם הקב"ה.
נכון. בכלל לא מדברת עם הילדים על גהנוםכלה נאה
והלואי ונגיע ליראת הרוממות. וליראה בכלל המצב היה טוב.
אין קשר בין השנים הידיעה היא נכונה כידיעה אמיתית חיה וקיימתמוש השור...
אבל החיים התמידיים במושגים של שכר ועונש כפחד כמערכת שיקולים של קח ותן היא מהנצרות...
עבדו את ה בשמחה בואו לפניו ברננה
מאמינה באמונה שלמהנגמרו לי השמות

וכמו שכתב מופאסה - הקב"ה הוא חלק בלתי נפרד ממני, ברמה של ידיעה מוחלטת.

זו זכות אדירה ועצומה.

 

מאמינה גם בפסוק "וידעת את ה' אלוקיך" - שצריך לחקור ולשאול ולברר ולהגיע גם לאמונה תמימה וגם לידיעה.

 

שאלנו כאן גם בשרשור למה בכלל באנו לעולם ומהי מטרת העולם ומטרתנו בעולם,

בשבילי,

ששואלים אותי מהי המטרה שלי בחיים, למה בכלל באנו לעולם וכו' – אני חושבת שהתשובה שלי היא:

לשמוח ולשמח

אדם נברא קודם כל כדי שיהיה לו טוב. וכדי שיעשה טוב לאחרים.

 

"הדבר הכי חשוב בעולם זה לעשות טובה למישהו אחר"

 

הקב"ה טוב ומטיב, וברא את העולם כדי להיטיב עם ברואיו.

 

יש בעולם הזה כ"כ כ"כ הרבה טוב

הנאות חומריות ורוחניות,

כמובן שהתורה הקדושה מסדרת את הכל בצורה נכונה ואמיתית

בורא העולם שלח לנו, הברואים "הוראות הפעלה" – התורה – מלשון הוראה.

איך נהיה הגירסה הכי טובה של עצמנו

איך נוכל לחיות בעולם הזה ולעשות בו טוב ולא רק לחלוף בו

איך נוכל להשפיע טוב על כמה שיותר מעגלים ואנשים,

 

וכמובן זה תמיד תמיד מתחיל בנו עצמנו.

"ואהבת לרעך *כמוך*

קודם תאהב את עצמך.

אח"כ תוכל לאהוב, מכל הלב, את האחר.

את אשתך, את אישך

את הילדים שלך

את המשפחה שלך

את הארץ שלך

את האנשים באשר הם אנשים

ואת היקום כולו.

 

האהבה האמיתית מתחילה בנו.

לאהוב את עצמנו ולהיות שלמים עם עצמנו זו לפעמים עבודה. לפעמים אפילו עבודת חיים.

אבל היא הכי הכי משתלמת שיש

מתוכה כמובן נוצרת גם אהבת השם.

השם הוא טוב. אני מאמינה שהקב"ה טוב במהותו.

מי שטוב במהותו – רוצה שיהיה עוד מהטוב הזה

רוצה שגם לאחרים יהיה טוב

אז ברא עולם מדהים ומרהיב כדי להיטיב.

והאדם לומד את עצמו

לומד את האנושיות שבו

לומד מכך גם על אנשים אחרים, ועל האנושיות שלהם.

אם אני שמחה – וטוב לי – ואני נהנית מהעולם הזה – ובצורה נכונה ובריאה וטובה *לי*, כפי שמי שברא אותי הורה לי, כי *הוא* מכיר אותי הכי טוב! הוא הרי יצר אותי...

 

אז אז מאמינה שכל מצווה ומצווה טובה *לי*, למהות הפנימית שלי

בין אם אני מבינה אותה (וחלק מהמצוות יש להן טעם) ובין אם אני לא (חלק מהמצוות – החוקים – אין בהן טעם, לפחות לא כזה הנראה לעין)

אבל אני מאמינה בבוראי – שהוא יודע הכי טוב.ומתמלאת ב*ענווה*.

אני לא חזות הכל.

אני לא יודעת הכל.

אני רק אני.

קטנה קטנה – וגם גדולה גדולה

קטנה מול בוראי, מבינה שיש בורא גדול ועצום ממני שיודע הכל, וכמה שאנסה ואלמד – אף פעם לא אוכל להבין אותו ואת דרכיו עד הסוף,

וגדולה מול עצמי ומול העולם, בהבנה ובידיעה ברורה כמה טוב וכמה אור אדם אחד קטן יכול לעשות בעולם הזה!

אפילו חיוך הכי פצפון שהוא מחייך לבן שלו – שגדל עטוף באהבה – וגדל להיות אבא נהדר בעצמו – ועובד יותר שמח – ובעל יותר טוב – וחבר יותר נאמן –

ועוזר לחברים שלו

ומשמח את הילדים שלו

ומשמח את אשתו

והילדים את הילדים ואת הנכדים ואת הנינים

והחבר שעזר לו את החבר והחבר את הילדים שלו

וכן הלאה וכן הלאה

פשוט אין לדבר סוף!!!

כמה השפעה יש רק לחיוך אחד קטן!

למילה אחת טובה!

למאור פנים!

לעזרה

לנתינה

לשמחה שמדבקת!

 

אדם יכול להיות בשיא השחור,

בבור ענק שהוא לא מוצר דרך לצאת ממנו – ולחשוב שזהו, אפסה התקווה, ואין עוד חיים ולמה לא לחיות ואפילו חלילה לחשוב על לקחת נפשו בכפו-

ואני רוצה לזעוק לאדם הזה – רגע!!!

יהודי יקר!!!

תעצור שנייה!

אתה רואה רק את ***הכאן ועכשיו***!!!

לא תמיד יהיה לך כל כך רע!

לא תמיד יהיה כל כך שחור!!!

יש לך עוד שנים רבות וטובות לחיות

אתה לא יכול לדעת מה יהיה מחר

ובעוד שנה

ובעוד 10 שנים

ובעוד 20 שנה!

 

גם אני הקטנה הייתי כמה וכמה פעמים בנקודות כאלה שהרגשתי שזהו, רק שחור וחושך נוראי עוטף אותי.

מי חשב אי פעם שאגיע לימים כל כך כל כך מאושרים?! בטח שלא אני.

והנה, ברוך השם הגעתי

וכל יום הוא מתנה! מתנה של ממש

אוצר זוהר וענקי

ובכל יום כזה כמות הטוב והשמחה שאני יכולה לעשות גם לעצמי, גם ליקרים שלי, גם לקרוביי, וגם לאנשים אחרים – היא פשוט עצומה!

ואיזו זכות זו!

פשוט זכות!

וכל אדם באשר הוא יכול לחוות את הזכות הזו!

יכול ללשמח ולעזור לכל כך הרבה אנשים!

יכול להרים מקרשים ממש

ולפעמים, דווקא דווקא האנשים שהיו שם, ממש ממש שם, בבור השחור הזה, יכולים לעזור לאחרים שנמצאים באותו המצב יותר מכל!

תרימו את הראש!

אתם תצאו מזה!!!

יגיעו ימים טובים יותר

מאושרים יותר

אתם תשמחו

אתם תאהבו

אתם תהנו

תנשמו את העולם הזה לריאות ותהנו עד עמקי נפשכם מכל טוב קטן כגדול שיש לו להציע לנו (ויש לו!!!)

אתם תשמחו ותעניקו לכך כך הרבה אנשים ומעגלים

אתם תעשו כל כך הרבה טוב

 

וגם אם תפלו

ותפלו שוב –

תקומו

הקב"ה מאמין בכם בכל בוקר שנותן לכם את הנשמה בחזרה.

עכשיו רק נשאר לכם להאמין בעצמכם.

תמיד יש תקווה.

והשמחה מחכה לכל אחד. והאנושות כולה מחכה גם לך במיוחד.

לכוחות ולעוצמות ולטוב שיש דווקא בך. חבל על כל יום שעובר בלי שכל הטוב הגדול הזה מנוצל ומשמש כקרש קפיצה לעוד אנשים שכה זקוקים לו.

 

ובידינו הדבר.

היי את!אנונימי (2)
את התשובות שלך צריך לקרוא עם כוס תה.
ומחברת סיכום.
תודה!
היי גם לך יקרה! :לב:נגמרו לי השמות


שני סוגי מאמיניםבגן שלהחיים

יש את אלה שמרגישים את אלוהים

מרגישים אותו ממש בחוש

הוא חלק מהחיים שלהם

 

ואז פחות רלוונטי שאלות על המציאות שלו כן או לא

אם הוא טוב כן או לא

 

ויש את אלה שחושבים על זה יותר בצורה שכלית 

האם יש ראיות למציאות שלו האם יש ראיות לכך שהוא טוב ומיטיב

 

(וכל הנ"ל גם לגבי היהדות)

 

אני אישית הייתי עם המון רגש וחיבור לאלוהים

הרגשתי אותו ממש

 

אבל אחרי תקופה של מחשבות, ספיקות, ושאלות

הרגשות גם הם לא מה שהיו פעם

לגבי ספר קהלתבגן שלהחיים

יש שם משפטים חד משמעיים שלעולם הזה אין שום משמעות ואין שום סיבה לחיות

והכל חסר תכלית וחסר צדק וחסר תוחלת

 

הפרשנות שתמיד נתתי לו הם כמו שכתבו כאן

שהוא רק בא להסביר את אפסיות העולם הזה בשביל שנבין כמה המשמעות האמיתית היא עולם הבא

 

אבל

''סוף דבר הכל נשמע''בת 30
זה הסיכום של קהלת
את הא-להים ירא ואת מצוותיו שמור כי זה כל האדם
כִּי אֵין מַעֲשֶׂה וְחֶשְׁבּוֹן, וְדַעַת וְחָכְמָה,בגן שלהחיים

הנה פרק לדוגמא מקהלת, פרק ט' הוא פרק קצר

תקראו אותו ותגידו לי מה כתוב בו:

 

כִּי אֶת כָּל זֶה נָתַתִּי אֶל לִבִּי, וְלָבוּר אֶת כָּל זֶה, אֲשֶׁר הַצַּדִּיקִים וְהַחֲכָמִים וַעֲבָדֵיהֶם בְּיַד הָאֱלֹהִים, גַּם אַהֲבָה גַם שִׂנְאָה אֵין יוֹדֵעַ הָאָדָם הַכֹּל לִפְנֵיהֶם. ב הַכֹּל כַּאֲשֶׁר לַכֹּל, מִקְרֶה אֶחָד לַצַּדִּיק וְלָרָשָׁע, לַטּוֹב וְלַטָּהוֹר וְלַטָּמֵא, וְלַזֹּבֵחַ וְלַאֲשֶׁר אֵינֶנּוּ זֹבֵחַ, כַּטּוֹב כַּחֹטֶא, הַנִּשְׁבָּע כַּאֲשֶׁר שְׁבוּעָה יָרֵא. ג זֶה רָע בְּכֹל אֲשֶׁר נַעֲשָׂה תַּחַת הַשֶּׁמֶשׁ כִּי מִקְרֶה אֶחָד לַכֹּל, וְגַם לֵב בְּנֵי הָאָדָם מָלֵא רָע, וְהוֹלֵלוֹת בִּלְבָבָם בְּחַיֵּיהֶם, "וְאַחֲרָיו אֶל הַמֵּתִים". ד כִּי מִי אֲשֶׁר יְחֻבַּר אֶל כָּל הַחַיִּים יֵשׁ בִּטָּחוֹן, "כִּי לְכֶלֶב חַי הוּא טוֹב, מִן הָאַרְיֵה הַמֵּת". ה כִּי הַחַיִּים יוֹדְעִים שֶׁיָּמֻתוּ, וְהַמֵּתִים אֵינָם יוֹדְעִים מְאוּמָה, וְאֵין עוֹד לָהֶם שָׂכָר כִּי נִשְׁכַּח זִכְרָם. ו גַּם אַהֲבָתָם גַּם שִׂנְאָתָם גַּם קִנְאָתָם כְּבָר אָבָדָה, וְחֵלֶק אֵין לָהֶם עוֹד לְעוֹלָם בְּכֹל אֲשֶׁר נַעֲשָׂה תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ.
ז לֵךְ אֱכֹל בְּשִׂמְחָה לַחְמֶךָ וּשֲׁתֵה בְלֶב טוֹב יֵינֶךָ, כִּי כְבָר רָצָה הָאֱלֹהִים אֶת מַעֲשֶׂיךָ. ח בְּכָל עֵת יִהְיוּ בְגָדֶיךָ לְבָנִים, וְשֶׁמֶן עַל רֹאשְׁךָ אַל יֶחְסָר. ט רְאֵה חַיִּים עִם אִשָּׁה אֲשֶׁר אָהַבְתָּ כָּל יְמֵי חַיֵּי הֶבְלֶךָ, אֲשֶׁר נָתַן לְךָ תַּחַת הַשֶּׁמֶשׁ כֹּל יְמֵי הֶבְלֶךָ, כִּי הוּא חֶלְקְךָ בַּחַיִּים וּבַעֲמָלְךָ אֲשֶׁר אַתָּה עָמֵל תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ. י כֹּל אֲשֶׁר תִּמְצָא יָדְךָ לַעֲשׂוֹת - בְּכֹחֲךָ עֲשֵׂה, כִּי אֵין מַעֲשֶׂה וְחֶשְׁבּוֹן וְדַעַת וְחָכְמָה בִּשְׁאוֹל אֲשֶׁר אַתָּה הֹלֵךְ שָׁמָּה. {ס}

 

יש יותר ברור מזה?

ושנאתי אני את החייםבגן שלהחיים

לאורך כל ספר קהלת יש מסרים קשים מאוד של רצון למוות

של הבנה שאין שום תכלית בעולם הזה

של הבנה שאין תועלת בלהיות חכם או צדיק או עשיר כי כולם סובלים שווה בשווה

 

והמסקנות שלו הם תמיד: 

עדיף היה לא להיולד

עדיף למות מאשר לחיות

הכי טוב בחיים זה פשוט לשמוח

לעשות חיים

 

דתיות יתר- ידעתם ששלמה המלך היה בצד של המתנגדים?בגן שלהחיים

קהלת ז:

 

אֶת הַכֹּל רָאִיתִי בִּימֵי הֶבְלִי יֵשׁ צַדִּיק אֹבֵד בְּצִדְקוֹ וְיֵשׁ רָשָׁע מַאֲרִיךְ בְּרָעָתוֹ.

(טז) אַל תְּהִי צַדִּיק הַרְבֵּה וְאַל תִּתְחַכַּם יוֹתֵר לָמָּה תִּשּׁוֹמֵם.

(יז) אַל תִּרְשַׁע הַרְבֵּה וְאַל תְּהִי סָכָל לָמָּה תָמוּת בְּלֹא עִתֶּךָ.

(יח) טוֹב אֲשֶׁר תֶּאֱחֹז בָּזֶה וְגַם מִזֶּה אַל תַּנַּח אֶת יָדֶךָ כִּי יְרֵא אֱלֹהִים יֵצֵא אֶת כֻּלָּם.

 

אני לא בטוח בפרשנות שלי

אבל איך שזה נראה בפשטות

הוא כותב כאן שהיות והוא רואה שיש צדיקים שאוכלים אותה

ויש רשעים שנהנים ומצליחים

אז אין סיבה אמיתית להשקיע יותר מידי בלהיות צדיקים

אז הההלצה של שלמה המלך היא "איזון"

תהיה משהו באמצע

לא צדיק מידי, ואחר כך לא תבין למה אתה סובל..

ולא רשע מידי ו"טיפש"  כי אתה עלול לחשוב שלכן תקצר את ימיך

 

אלא תצא ידי חובת כולם

תהנה מכל העולמות...

פרשנות נכונה?

נראה לי שצריך ללמוד את קהלת לפני שמצטטיםבת 30
כל הענין של הספר זה חיפושים שהוא עשה, בכל מיני רבדים, ובסוף הוא מגיע למסקנה הסופית שלו, שזה ''סוף דבר הכל נשמע'' וכו'
אז זה כמו שתקרא מאמר שמישהו כותב על דת הבודהא, ומסביר את הרעיונות שלה, ובסוף מסביר שלדעתו בכלל הבודהא היא לא דרך האמת.
אתה לא יכול לקחת ציטוט מאמצע המאמר שמסביר את דרך הבודהא ולטעון שזה מה שכותב המאמר מאמין בו.
צריך ללמוד את קהלת כמכלול- ולראות מה האמירה שם כמכלול, לא להיתפס לפסוקים מסוימים.

וחוצמזה, בהגיון בריא- נראה לך שחז''ל היו כוללים בתנ''ך ספר שאומר את מה שאתה מנסה להגיד שהוא אומר?
זה לא ספר ארוךבגן שלהחיים
קחי לעצמך עכשיו שעה שעתיים
תקראי אותו
בלי פירושים...

ככה. איך שזה
ונשמע מה את חושבת
יואובת 30
קחי לעצמך שעה שעתיים.
הלוואי.
אני עם חמישה ילדים בבית.
בלי פירושים לא לומדים את התורה לעומקכלה נאה
למה ניראה לך שאתה יותר חכם מכל המפרשים שיש בתנך?

אני לא יותר חכם.. אבל פחות מאמין מהםאריך וייס
יש פה פורום הארי פוטר, הם דנים שם בדברים מופלאים בטקסט של הספר. אז זה הופך אותם לחכמים?

לא, זה שאת מאמינה בתורה כטקסט קדוש לא הופכת את כל מי שעוסק בה לגאון.
אין קשר לגאון. יש קשר לתנאים אמוראיםכלה נאה
שהיו גם עם רוח הקודש.
רשי לא המציא.
רבי שמעון בר יוחאי לא המציא.
ועוד לא חסר גדולי עולם.
אז מי אנחנו בכלל שנחלוק?
זה מה שאת מאמינה בואריך וייס
זה לא אומר שכולם מאמינים בזה.

את חוזרת על עצמך. יש לך מזל שמשעמם לי... אם לא הייתי מתעלם .

תכתבי מעניין. תוכחי הוכחות מהמציאות.
חפש פורום לכופרים או רפורמים. בבקשה!כלה נאה
פה לא מקומך.
עליך אמרו חזל..רשעים אפילו על פתחה של גהנום לא יעשו תשובה.
אין על מה לדבר.
רק חילול ה' יוצא ממך.
מקווה שאתה גם לא ניראה דתי.
חילול ה'? אולי מהתושבות הגרועות שלךאריך וייס
זהו, לא מגיב יותר. מיותר.
זה ספר שחובה ללמוד עם פירוש, אי אפשר להבין אותו רק מהפשט...בארץ אהבתי
יש את הפשט הפשוטבגן שלהחיים
ויש שם פסוקים מפורשים ממש שהוא כותב שם שאין שכר ועונש
שאין השארת הנפש
אז מה בעצם אתה חושב על זה?בארץ אהבתי
שחז"ל המציאו את העולם הבא? שכשהתורה ניתנה אף אחד לא חשב שיש עולם הבא, וכך היה עד ימי שלמה המלך? ושלמה המלך מתוך כל החוכמה שלו כתב ספר שמסביר עד כמה החיים בעולם הזה חסרי משמעות ואין שום עולם הבא?
ואז מתוך זה באו כמה חכמים והתחילו לספר סיפורים על עולם הבא וכולנו מאמינים להם למרות שה' לא אמר את זה בשום שלב?
לפני התשובהבגן שלהחיים
את מסכימה איתי שנניח ולא היה בכלל כתוב בכל התנ"ך שיש אלוהים

הפוך. היה כתוב שצריך לשמור מצוות כי החוקי טבע עובדים לפי המעשים שלנו.

רק כמה אלפי שנה אחר כך.
כשהיינו רואים שהחוקי טבע לא ממש מסתדרים לפי מצוות כן או לא.
היה נכנס שפה חדשה של אלוהים...

זה לא היה הזוי???
ברור...בארץ אהבתי
ולכן אני חושבת שמה שמשלמים את התמונה זו התורה שבעל פה.

נראה לי באמת די הזוי לחשוב שאחרי כמה מאות שנים שכל מה שעמ"י 'ידע' היה שמקיימים את התורה כדי שיהיה להם שפע בעולם הזה, פתאום באין כמה רבנים ומתחילים לכתוב על איזה עולם הבא, וכולם מאמינים להם בלי שום בעיה.

אבל אני מאמינה שהתורה שבעל פה גם היא ניתנה בסיני, ושהדברים שנכתבו במשנה ובגמרא הם על פי יסודות שעברו בעל פה מדור לדור מאז משה רבנו.
ולכן אין לי שום ספק בקיום העולם הבא, כי אני מאמינה בתורה שבע"פ ושם זה נכתב במפורש.
ומתוך ידיעה ברורה שקיים עולם הבא, אני יכולה לבחון את השאלה - למה לא נכתב בתורה שבכתב על עולם הבא. ויש לזה תשובות, אולי אנסה לכתוב בהמשך איך שאני רואה את הדברים (בעקבות דברים שקראתי ולמדתי בנושא).
אם זה רק העולם הזהכלה נאה
אז מה אתה ממליץ לאנשים שרע להם?
אולי להתאבד?
וגם בלי לסבול. למה לטרוח ולאסוף ולהנות ובסוף..זהו??
עדיף למות מהתחלה.

בקיצור. בעל כורחך אתה נוצר
ודע מאין באתה ולאן אתה הולך וליפני מי אתה עתיד ליתן דין וחשבון.
אין בכלל מה להתבלבל.
אני ממליץ להם לנהוג כאסוכלת ההומניתאריך וייס
משאומר,סיפוק עצמי.

או כמו ביג לבבוסקי .

מה גם תחית המתים אתה בספק?כלה נאה
אממ בקצרה יש כאלה שיטענו שכןאריך וייס
יש טענה כזו שאומרת שגן העדן זה התפתחות מאוחרת של החכמים. עובדה שהוא לא מוזכר בשום מקום מקראי.

אם זה מפחיד או מערער את כל עולמך, את בבעיה.
אני לא בבעיה, כי אני מאמינה בתושב"ע כחלק מהאמונה שלי בתורהבארץ אהבתי
אבל אני גם לא חיה את כל החיים שלי פה בשביל הגן עדן שיהיה לי, או מתוך הפחד מהגהינם. ואולי זאת גם הסיבה (המתומצתת) שעולם הבא לא נכתב במקרא, כדי שנבין שלא זה מה שאמור להוביל אותנו בחיים, אלא קיום רצון ה' בעולם הזה דווקא.

וה'טענה' שהזכרת היא טענה של המחקר, נכון? לא טענה מתוך חז"ל.
אז מבחינתי אין לה שום משקל...
והנה אוסף מאמרים שמתייחסים לאמונה בתושב"עבארץ אהבתי
אבל זה לא העניןבת 30
בדברים האלה- או שיש או שאין.
או שיש אלוקים או שאין.
או שיש עוה''ב או שאין.
זה לא קשור לאם אני מאמינה או לא. זה קשור לעובדות.
כשבנאדם מת- מה קורה לו?
או שמגיע לבי'ד של מעלה ולעולם הנשמות או שלא.
זה לא ענין של מתי המציאו את זה...
אז העובדה אומרת שלא ניתן להוכיחאריך וייס
בבקשה אל תביכי את עצמך עם סיפורי הידברות מונפצים. בבקשה אל.

אין לנו שום עובדה שיש או אין. מכאן, שזה אמונה ורק אמונה
ה' ירחם עליךכלה נאה
ניראה מה תרוויח מזה.
שלא תתחרטו ויהיה מאוחר.
מה הקשר לסיפורי הידברות?בת 30
מי מדבר על הידברות?
לא הבנת אותי.
האמונה לא תקבע אם יש או אין.
המציאות היא אחת. או שיש או שאין.
אם אין ואני מאמינה שיש, אז כנראה שאתאכזב מאוד אחרי 120...
ואם יש ואני מאמינה שאין, גם אז נכונה לי אכזבה ..

כך שכמובן שזה ענין של אמונה, אבל אמונה שאין, לא תגרום למציאות להשתנות


מעבר לזה, יש כמובן צדיקים גדולים שדיברו והסבירו על העולם שמעבר, כך ששוב- אתה יכול לבחור להאמין להם או לא.
מוות קליני לא מספיק הוכחה בשבילך?כלה נאה
אנשים מכל הקצוות. מדתות ואמונות שונות וכולם אומרים שיש חיים אחרי המוות.
ומה עם סיאנס?
למה אסור להוריד מתים?
הכל סתם?

מי שרוצה ליראות רואה!
אם באמת רוצים זה לא כזה קשה להאמין.
נכון, מי שרוצה לראות רואה.אריך וייס
למרות שלא קיים במציאות, הרי אם היה קיים בהכרח. כולם היו רואים, מה לא ככה?
אם כך איפה הבחירה חופשית?.כלה נאה
הכל היו רואים והכל ברור אז על מה השכר.
מה תפקיד היצר?
לא ככה.בת 30
לא את הכל מגלים לנו.
אם הכל היה גלוי, לא היתה לנו בחירה.
זה א-ב ביהדות.
אבל מי אמר שיש בחירה?אריך וייס
ואת תעני כי אם לא איך היה שכר ועונש.

אבל מי אמר שיש שכר ועונש?

התורה אמרה.
בקיצור מעגל מיותר
בכלל לא בגלל שכר ועונשבת 30
לשאול איך יודעים שיש בחירה זה ממש מצחיק.
זה הדבר הכי בסיסי בחיים שלנו ..
אתה לא בוחר?
לא בוחר מה לאכול ומה לא?
לא בוחר איך להתנהג, עם מי להתחתן, במה לעבוד, איך להגיב?
כל החיים שלנו רצופי בחירות.
אז להגיד ''מי אמר שיש בחירה'' זה כמו להגיד ''מי אמר שאני קיים?"
וואלה, אף אחד לא אמר.
אולי באמת אתה לא קיים, מי יודע...
אבל כמו שבבסיס של המהות שלך אתה קיים, ככה בבסיס של המהות שלך אתה בוחר.
שאלה קטנה אבל קשהבגן שלהחיים
זה שאלה שאני התחבטתי בה רבות

לפני שנמשיך את הדיון
תמיד שאלתי את עצמי

אתה באמת מסוגל לגלות שהיהדות היא סתם המצאה כמו כל הדתות?

אתה באמת מסוגל להכיל שאולי סתם חשבת כל השנים שיש עולם הבא וגן עדן ואלוהים אוהב וגיהונם אבל זה לא באמת קיים?

בדרך כלל ברוב הויכוחים כל אחד נשאר בעמדה שלו. ולמה?
כי מראש אנחנו ניגשים רק בשביל להשמיע את העמדה שלנו.
לא בשביל לשמוע

ולמה?
כי אולי קשה לנו נפשית לחשוב על חיים בלי אמונה
על להיחשף לדעות חדשות שיכולות לערער את שיגרת חיינו

וזה לגמרי מובן.

אבל אם אנחנו מחפשים אמת.
עלינו לשאול את עצמינו בכנות את השאלה הזאת:

אם אני אחרי דיון מעמיק באמת. מג
לה שכל הדתות. זה סוג של המצאה. כולל היהדות
מה קורה לחיים שלי?

אני מסוגלת לשמוע ולחשוב על דבר כזה?

תחשבו עם ראש פתוח. ואם באלכם..
שתפו!
כן.בהחלטלמה לא123

כשניגשתי לזה,השתדלתי כמה שיותר בראש פתוח ובאוקייטיביות,כי ידעתי שמה שאגלה יחייב אותי לצאת לדרך חדשה.

אני אשקר אם אומר שלפעמים לא ניסיתי לעגל פינות ולספר לעצמי סיפורים.אבל השתדלתי להיות נאמנה לאמת.

אני לא יודעת בדיוק איפה גדלת ולמה נחשפתבת 30
אני נחשפתי הרבה מאוד לגישות סותרות יהדות סותרות אמונה, בכל מיני צורות.
אם דרך אנשים שהכרתי או דרך ספרים שקראתי, וכד'.
זה לא שמה שכתבת פתאום נופל עלי כמו פצצה ...

אני חושבת שכל מי שנחשף לדברים- ממילא חושב, מברר- מי יותר ומי פחות.
זה קצת קשור למה שכתבתי לך על החוסן הנפשי הרוחני שנבנה דווקא מתוך חשיפה.
מי שנחשף, מברר לעצמו יותר את מקומו הפנימי האמיתי מאשר מי שתמיד היה שמור ולא שמע ולא ראה שום דבר חוץ מהדרך של עצמו.
ככה יצא, שעד שהפכתי לבנאדם בוגר- הדרך שלי, של אמונה, תורה ובמצוות, היתה מספיק מבוססת בליבי ובראשי, דווקא מתוך מפגש עם דברים אחרים, כדי שלא כל דבר שאני עכשיו יפיל אותי על הרצפה ויעורר בי ספקות לגבי כל האמונה.
אני לא אומרת שאין שאלות וספקות. יש. אבל השאלה במה.
אני באמת מאמינה שאנחנו נבנים לאורך כל החיים שלנו. זה לא זבנג וגמרנו, מה שהייתי בגיל עשרים זה מה שאהיה עד מאה ועשרים.
תמיד יהיו עליות, ירידות, קצור ושוב, שאלות ותובנות, אבל אם הבירור העקרוני נעשה כבר, והדרך העקרונית היא נטועה עמוק בלב- אז אפשר בע''ה לצאת ממשברים, לעבור תקופות קשות יותר בלי שזה ימוטט אותי מבחינת האמונה.


ולגופו של דבר- אני באמת לא חושבת שהיהדות היא המצאה...והיא גם לא דת ככל הדתות.
תראה לי עוד דת עם אנשים כמו הבן איש חי, הבבא סאלי, ר' נחמן, החפץ חיים, הרב אליהו, וכו'.
איזה עוד דת גידלה אנשים בסדר גודל כזה?
זה נשמע טיעון מצחיק?
אולי.
אני חושבת שזה טיעון מאוד עמוק, רק שצריך להתבונן בו כדי להבין אותו.



כל הכבוד לך. באמת.בגן שלהחיים

אני מרגיש הרבה הערכה לכל מי שעשה עם עצמו עבודה בבירור האמונה.

זה תהליך לא פשוט

לא קל

אבל יש נשמות שלא יכולות בלי זה

 

יש כאלה שאין להם שאלות 

ואין להם בעיות

לפעמים אני ממש מקנא בהם

התמימות הזאת היא מאוד יקרה.

 

אבל יש כאלה שהמח לא נותן להם מנוח

והם מרגישים חובה לעצמם לברר את האמת שוב ושוב

 

אני לא חושה שזה בושה שיש שאלות וספיקות באמונה

אנחנו בני אדם

לא רובוטים

 

ומצאתי משהו שמאוד מחזק את מי שרוצה מאוד להאמין אבל הוא מוצא את עצמו מתחבט בשאלות קשות שממש מייסרות את נשמתו

 

את מכירה את מה שר' נחמן כותב בספר המידות?

אני לא זוכר את הלשון במדוייק אני ינסה לחפש בהמשך אבל הרעיון הוא

"השם יתברך ברא כל מעשה בראשית

בשביל הנחת רוח שצפה מראש שיהיה לו

מאותם האנשים שיהיה להם מלחמות גדולות בעניין האמונה"

 

 

השם יתברך לא ידע מראש שלרוב האנושות יהיו שאלות?

יש כאלה שאין להם שאלות?בת 30
נראה לי שהם הולכים ומתמעטים...
ר' נחמן בעצמו אמר שיהיה מבול של כפירה, ורק מי שיחזיק ויתחזק באמונה ישרוד אותו.

אני לא יודעת מה ה' ידע או לא...
אבל אני מאמינה שבאופן עקרוני,כמעט כל תופעה אנושית שמופיעה בעולם יש לה צורך, או איזו נקודה לעורר.
אז אם היום התופעה האנושית היא שהעולם המערבי החילוני הוא מאוד מאוד מפתה, מבלבל, מערבב, ומעורר שאלות שאולי פעם לא היו מתעוררות- אז גם לתופעה הזו יש צורך.
מי שלא שואל- לא מעמיק
מי ששואל, ולפעמים גם בשאלות שמייסרות את הנפש- לפחות זוכה לעומק.

אתה מכיר את הסיפור של ר' נחמן על בת המלך שאבדה?
היא נמצאת בארמון שעשוי מים. א''א להיכנס- כי טובעים במים, אבל היא שם.
ר' נתן מסביר על זה באריכות שזה המשל לפרדוקס הכי עמוק בחיים שלנו- ההבנה שאנחנו לא יכולים להבין. דעת שיש דעת גדולה הרבה יותר שאין לי שום יכולת להשיג.

הוא מסביר שהקושיות מגיעות מהמקום הזה, ושאין תשובה סופית לכל הקושיות, לפחות לא תשובה שאנחנו יכולים להבין ולכן המוצא מהפרדוקס הזה הוא רק האמונה.

מכיר בטח...בגן שלהחיים

החלל הפנוי...

בדיוקבת 30
אני חושבת שזה תמצית של כל חווית החיים הרוחניים שלנובת 30
החלל הפנוי.
כשלמדתי את זה זה מאוד הרגיע אותי.
כי בעצם אומרים לנו שזה ככה. זה בילד-איו בעולם, המצב הזה.
יש ה', הוא מחייה אותי אבל נעלם ממני.
''אל מסתתר''.
משפיע עלי חסדים ומעמיד אותי בנסיונות.
והדעת האנושית שלי לא יכולה לרדת לסוף הדעת האלוקית הזו. פשוט לא יכולה.
האדם המודרני, השכלתן, שמעמיד את עצמו במרכז הוויתו- לא יוכל לשאת את החוויה הזו, את התובנה הפנימית שיש משהו שאני לא יכול להבין, שהוא מעבר להשגתי.
אבל האדם האמוני, שמנסה להציב במרכז ההוויה שלו את הא-להים, הרבה יותר קל לו להיות עניו כלפי המציאות הזו, ולקבל שהוא יצור סופי וחלקי אל מול האינסוף.

אבל אם מצליחים לקבל את המציאות הלא-נתפסת הזו של החלל הפנוי- ולקבל את מוגבלות הדעת האנושית- אז יותר קל לחיות בשלום גם עם השאלות, התניות וכו'.

אני גם מרגיש ככה הרבה פעמיםבגן שלהחיים
העולם הוא ממש חידה מופלאה

זה מדהים איך שכמה שהעולם התקדם
כמה שאנחנו חיים היום בעולם כל כך משוכלל
עם יכולת לטוס תוך כמה שעות לכל פינה בכדור הארץ
עם יכולות להגיע לירח
עם רפואה כל כך מודרנית ומתקדמת
(קורונה קצת משאירה אותנו בענווה...)

החידה של מהות היקום
של ה"למה" ו"מתי"
השאלות הכי עמוקות של הבריאה

נשארו עד היום ללא שום מענה
אפילו לא חלקי...

נכון. חוקרים טוענים שמצאו את רגע ההיווצרות של המפץ הגדול
אבל את השלב שלפניו.
למה בעצם זה קורה
ומה היה קודם
שאלות של "זמן" ו"מקום"

נותרו חידה סתומה כלעומת שהיו
הדת טוענת שיש לה תשובות להכל
אבל התשובה העיקרית של הדת
(הדת העמוקה יותר לפחות)
היא: אנחנו לא מבינים..
חלל פנוי (למי שלא מכיר. זה תורה ס"ד בליקוטי מוהר"ן. תורה ממש מעניינת)

ולפעמים בלילה
כשאני יושב בחושך במרפסת
רואה את הכוכבים נוצצים במרחב הגדול כל כך. שאין לו סוף...
אני מבין שאני לא באמת מבין כלום..

וזה תחושה שאם נותנים לה את המקום הנכון בלב.
היא מרגיעה!
כתבת יפה מאודבת 30
אני חושבת שזה מרגיע, כי זה קצת כמו ילד קטן ששם מבטחו ההורים שלו. כי הם גדולים ומבינים.
כלומר- גם אנחנו באיזשהו אופן מרגישים רוגע אם אנחנו יודעים שאנחנו בידיים טובות.
הלוואי שהייתי מרגיש כךבגן שלהחיים


אז למה זה מרגיע אותך?בת 30
למה זה ככ מפחיד?חולת שוקולד
נשמע דווקא נחמד לגלות שזה לא אמת
וואלה. לא נצטרך לשמור מצוות ולא נקבל עונש על החטאים
העיקר שיהיה שוקולד..אבוד לבדי
חולה..
זה בעייתילמה לא123

יש נוצרים שראו את ישו,ויש עובדי אלילים שטענו שראו את האלילים שלהם

השאלה איך שלמה מגדיר רשעלמה לא123

איך הוא מגדיר חדם,ואיך דרך האמצע

ייתכן ואמצע אצלו ,זה צדיקים ברמות גבוהות שאפילו בדורינו אין?!

מה זה יהדות שוקולד מתוק או מריר?בגן שלהחיים

@חולת שוקולד

 

זה מאוד תלוי מה המקום של דת, היהדות תופסת אצלינו

אם זה רק מקום  של חוקים,  מצוות ועבירות, את צודקת

 

אבל הרבה מאיתנו פיתחו רומן שלם עם היהדות,

עם אלוהים, עם אבא אוהב, 

ואפילו עם המצוות..

 

ועוד נקודה:

אם את נשואה עם בעל וילדים

ומחר בבוקר את מגלה שהדת זה עבודה בעיניים,

את אומרת ביי ביי לכולם?

איך בדיוק?

ספיקות ויסוריםבגן שלהחיים

@בת 30

 

אני מרגיש הרבה הערכה לכל מי שעשה עם עצמו עבודה בבירור האמונה.

זה תהליך לא פשוט

לא קל

אבל יש נשמות שלא יכולות בלי זה

 

יש כאלה שאין להם שאלות 

ואין להם בעיות

לפעמים אני ממש מקנא בהם

התמימות הזאת היא מאוד יקרה.

 

אבל יש כאלה שהמח לא נותן להם מנוח

והם מרגישים חובה לעצמם לברר את האמת שוב ושוב

 

אני לא חושה שזה בושה שיש שאלות וספיקות באמונה

אנחנו בני אדם

לא רובוטים

 

ומצאתי משהו שמאוד מחזק את מי שרוצה מאוד להאמין אבל הוא מוצא את עצמו מתחבט בשאלות קשות שממש מייסרות את נשמתו

 

את מכירה את מה שר' נחמן כותב בספר המידות?

אני לא זוכר את הלשון במדוייק אני ינסה לחפש בהמשך אבל הרעיון הוא

"השם יתברך ברא כל מעשה בראשית

בשביל הנחת רוח שצפה מראש שיהיה לו

מאותם האנשים שיהיה להם מלחמות גדולות בעניין האמונה"

 

 

השם יתברך לא ידע מראש שלרוב האנושות יהיו שאלות?

נכון. אני מאלה עם התפיסה הראשונה שכתבתחולת שוקולד
זה לא שוקולד מתוק ולא מריר, זה אולי מרור
ולמה לומר ביי ביי, אפשר להמשיך יחד גם ככה
חיים כפולים?בגן שלהחיים

אבל איך את מחנכת את הילדים?

זה מייצר הרבה דילמות

לא ממש חיים כפוליםחולת שוקולד
בפועל אני שומרת מצוות.
זה כן יוצר דילמות כמו חינוך לאמונה בטוב ה׳ וכו אבל לא בחינוך לקיום מצוות
נגיד באלך כוס קפהבגן שלהחיים
ואת במקרה אחרי ארוחת בשרים משובחת..

מה גורם לך לוותר על הקפה?
סיפוק עצמי/ הרגלים.אריך וייס
ההבנה שזה לא משתלםחולת שוקולדאחרונה
אני אענש על זה

אה, ואני לא שותה קפה וגם לא אוכלת ארוחות בשרים משובחות
טיפים להגעה להוצאות סבירות בחתונהארץ השוקולד

יהיו עלויות רבות בחתונה,

יש לכם רעיונות איך לגרום לכך שהעלויות לא יהיו הזויות בחתונה?

המון המון מזל טוב גם כאןנגמרו לי השמות

מרגש ממש

 

האמת שלא כ"כ יודעת לגבי עלויות של חתונה רגילה כיום כיוון שעברו יותר מ19 שנים מאז שהייתי שם וכמו בכל דבר בארץ המחירים עלו בצורה עצומה,

אבל אולי כמה נקודות שכן יכולות להיות כיוון לבירור:

- לחפש מקומות לא הכי יוקרתיים אלא נעימים וטובים אבל במחירים הגיוניים (עד כמה שאפשר). (לי זכור לטובה אולם "גן הפקאן" בנתיבות שבו אנחנו התחתנו אבל שוב לא יודעת מה המצב שם לאחר כמעט 20 שנה

אז אולי אולמות שהם כן מכובדים יפים ונעימים אבל במיקום יותר פריפרילי יכולים להוזיל עלויות?

- אולי למצוא מקום בחוץ ושם לערוך את החתונה? כמו נקודת נוף מיוחדת בארץ שללא עלות אלא להביא את הכל לשם? יכול לעבוד?

ואז יש כל מיני כיוונים שאנשים יכולים לרצות כמו נוף של הרים, ליד הים במיקום פרטי יחסית, טבע אחר שאתם מביאים מארגנים שיסדרו שם הכל מא עד ת (זה מן הסתם בתשלום אבל לפחות האולם עצמו נחסך) וכן הלאה.

- כמות המוזמנים - לראות שמזמינים בהחלט את מי שרוצים לשמוח איתו ושהוא ישמח איתנו, אבל כן לשים לב למעגלים יותר רחבים שלא עונים כ"כ להגדרה הנ"ל ואיפה כן אפשר לעשות משהו יותר חמים וקטן מהבחינה הזו.

- אחותי התחתנה בחתונת קורונה והאמת בדיעבד זה היה אחד הדברים השווים שיש! נכון שזה לא היה לכתחילה אבל בסופו של דבר הם פשוט עשו בדשא של הגינה, עם המון המון אהבה, חברים ומשפחה קרובה, ודאגו שלא יחסר דבר. והמון זוגות בגלל הקורונה עשו כך אז זה אולי קונספט שאפשר לשכפל אפילו לא בקורונה?

כלומר רק במובן האפשרי כמובן ולא לקיצון השני...

- אולי להשכיר שמלת כלה ולאו דווקא לקנות יכול להוזיל עלויות?

 

זה מה שעולה לי כרגע

שתהיה המון ברכה והצלחה ומזל טוב גדול

בניין עדי עד ב"ה

תודה רבהארץ השוקולד
אמן
בשמחה, ומוסיפהנגמרו לי השמות
שגם חתונות בשישי בצהריים (ואולי בכל צהריים?) יכולות להיות יותר זולות.
כן אבל חצי מהאורחים לא יבואואריק מהדרום
והחלק שכן יבוא ישנא אתכם ובצדק.
אוי למה ככה? זה ממש לא גורףנגמרו לי השמות

הייתי בחתונה כזו של חברה אהובה ובאתי בשמחה, וגם המון מהאורחים.

בטח בשבתות קיץ שנכנסות מאוחר.

ברור שיש כאלה שלא יתאים להם,

אבל אם מתארגנים מראש זה יכול להיות סבבה לגמרי.

מה גם שאם חושבים על זה גם בחתונות ערב תמיד יכול להיות מישהו שלא יתאים לו...

אז נכון ששישי צהריים יכול לא להתאים ליותר, אבל בד"כ רוב המוזמנים יכולים לסדר זאת שכן יסתדר להם.

והכי חשוב לשמוח בשמחתם,

חתונה זה פעם בחיים בעזרת ה' אז לשריין יום שישי אחד לחברים טובים או קרובים אהובים זה ממש בסדר גמור. ובטח לא לשנוא אותם חלילה (יודעת שכתבת בכוונה קיצוני ובכל זאת)

אני לא הגעתי לחתונה של בן דודאריק מהדרום
כי היתה לו החוצפה לעשות את זה.

בחירה שלכם.

אתה כותב קשוחנגמרו לי השמות

כמה דברים:

א. לגבי מה שכתבת "ישנא אתכם" או "בחירה שלכם" - כמובן שלא מדובר בנו (בעלי ואני) כזוג כי גם לא התחתנו בשישי בצהריים בכלל וגם זה היה לפני כמעט 20 שנה, כך שהמילים אתכם ושלכם לא רלוונטיות.

ב. והכי חשוב - לכתוב על זוג שכן החליט או יחליט בעתיד להתחתן בשישי בצהריים שהם חצופים ושצריך לשנוא אותם זה ממש קיצוניות בצורה לא ראויה כלל בעיניי.

מה יש לשנוא אנשים שזוהי הבחירה והעדפה שלהם?

מה יש לומר שהם חצופים?

הם בסך הכל בחרו במשהו שמתאים להם משיקוליהם.

האם אנחנו יכולים לדעת את השיקולים של כל אחד? ודאי שלא.

ואם כך החליטו - ודאי שזה לאחר מחשבה ומה שהכי מתאים להם וטוב להם.

והם אלה שמתחתנים

אז נשמח בשמחתם

זה היום שלהם, לא שלנו.

אז בעיניי נעשה מאמץ להגיע אם מסתדר לנו כדי לשמוח איתם

ואם לא מסתדר - זה גם בסדר גמור. רק בטח שלא להגיד שזו חוצפה או לשנוא חלילה.

אני כותב קשוח?אריק מהדרום
נכון.
חוצפה? אני לא חושב שזאת חוצפהנפשי תערוג

זה מה שנוח לו 

אתה לא חייב לבוא

 

אבל מכאן ועד חוצפה?

 

 

 

כן חוצפהאריק מהדרום
לא חוזר בי ממה שכתבתי כאן.
אשמח לדעת למה לדעתך חוצפה?נפשי תערוג

מאיזה צד?

בשישי יש יותר תחבץ מאשר ב11 בלילה

בשישי אנשים לא עובדים


לארגן שבת אפשר מחמישי בערב אם יודעים שיש משהו למחרת

בשבילךאריק מהדרום
אני מסכים לעדן את זה ל"טירחא דציבורא".
יש חתונה שהיא לא טרחא דציבורא?נפשי תערוג
כןאריק מהדרוםאחרונה
כשלא מתקמצנים סתם ללא סיבה והציבור יכול לבוא לבוא לשמח חתן וכלה במועד נורמלי ומקובל במקום לבוא בזמן לא נוח כשהוא חייב לעשות זאת כי אתה בן דוד.
לא ברור על מה היציאה הגורפת נגד …זמירות

היינו כמה פעמים בחתונה בצהריים. בקיץ כמובן.  

האופי של החתונה שונה לגמרי מחתונת ערב.  

זו יותר מפגש משפחתי וחברתי קליל - לפחות בחתונות שאנחנו היינו.  

הארוע גם קצר יותר מחתונת ערב שנמשכת שעות.  

את בטוחה? דוקא זכור לי שזה לא בהכרח זול יותריעל מהדרום
טוב, גוגל הסביר שזה תלוי באולםיעל מהדרום
הסביר שזה תלוי באולם, ואולם יוקרתי באמת בצהריים יכול להיות יקר יותר מאשר באמצע שבוע בערב.
לדתיים זה פחות נוחנפשי תערוג

כי צריך לוודא שחתונה נגמרת בשעה סבירה

אם זה אירוע בשעון חורף, זה אומר שהחתונה מתחילה סביב 10-11 (ואז זה אומר שהכלה מתחילה להתארגן ב6 בבוקר)

בשעון קיץ זה אולי אפשרי, אבל גם לחוץ

 

לא כל הספקים הדתיים יסכימו לאירוע שישי בצהריים

כי להקה וצלם צריכים להשאר עד סוף האירוע, ואם הם גרים רחוק זה לא תמיד מתאפשר

 

 

הייתי בחתונות שישי בצהריים

זה נחמד כאורח, 

כבעלי השמחה זה לדעתי לחוץ

צריך גם לקחת בחשבון שיכול להיות מאוד חםברגוע

אם הקבלת פנים/החופה בחוץ

נכון.נפשי תערוג

בשעון קיץ = שיא הקיץ זה בלתי אפשרי לעמוד בחוץ.

חייבים מקום מקורה וממוזג.

הייתי בחתונת שישי בצהריים סביב לג בעומר ובאמת היה מזג אוויר סביר בצל.

גם שם בשמש היה לא כיף לעמוד יותר מ3 דקות


עכשיו ביולי אוגוסט

אין מצב שהייתי מסכים להיות לא במזגן


הייתי בחתונות בצהרייםנקדימון
רק אצל חילונים, דתיים לשליש ולרביע, או פרק ב'... 
גן הפקאן נסגר...בדיוק היה על זה דיון בווצאפ אצלינויעל מהדרום
גן הפקאן, בקיבוץ רמת הכובש, נסגר?זמירות

עכשיו בדקתי ולא נראה שנסגר.  יש עליו reels וסרטונים מהימים האחרונים.  

כנראה את מתכוונת לגן אירועים אחר? 

בנתיבות...עליו היא כתבהיעל מהדרום
וואו חבל, זכור לי כאולם מתוקנגמרו לי השמות
בגדולהעני ממעש

תשימי לך יעד 60 כל צד

ניתן לעמוד בזה תתכננו היטב מראש,  

פחות מזה יצריך אקרובטיקה מרובה

לא תמיד זה ריאליפצל"פ

אבל כמו שכתבו לפני, אם זה רלוונטי לכם אז לנסות למצוא אולם באזור הדרום

מחירים נמוכים משמעותית לאירועים נורמליים

זה יוצא חיסכון משמעותי

אם זה רלוונטי לך אני יכול לתת המלצות בפרטי


אם פחות קריטי אולם סטנדרטי אז יש ביו"ש כל מיני גני אירועים או חצי אולם חצי גן אירועים שהגיוני שיהיו מחירים יותר זולים אבל לא מספיק מכיר


כמובן גם צריך לדעת מה חשוב לכם שיהיה בחתונה, ומה שלא אז לנסות להוריד ולקבל הנחה במחיר


איפה שלא סוגרים לנסות להיכנס לקבוצות של זוגות צעירים ומאורסים

יכולים לתת לכם מידע מאוד משמעותי על חיסכון מהניסיון שלהם

יש הרבה פעמים קבוצות עם כוח קנייה יותר גדול למוצרים שזוגות צעירים צריכים

כל אולם שלא תסגרו תבדקו עליו עם אנשים שהתחתנו שם

יש נגיד קטע לאולמות שבהצעת מחיר הם לא מדברים על העיצוב

ואז פתאום זה יכולה להיות הפתעה כספית מאוד לא נעימה

וזה עוד מלא דברים שאתה לא חושב עליהם


לנסות לבוא פתוחים למגוון של אולמות או כל שירות אחר

ואז אתם יכולים יותר להתמקח כי יש לכם אלטרנטיבה

לדעת להתמקח זה ממש חשוב עם כמה שזה לא נעים

ואם אתם פחות טובים בזה אז שווה למצוא מישהו שקשור אליכם שיכול לבוא ולהתמקח בשבילכם


לא עולה לי עוד כרגע

אבל בכל מקרה שיהיה המון בהצלחה

להחליט מה חשוב ועל מה אפשר לוותרחושבת בקופסא

יש מנעד מאוד רחב של אפשרויות לחתונה, מחתונה ברבנות עם חבילת בורקסים לסעודת מצווה, עד לאירוע ענק של 1,000 איש עם מתנות אישיות מוקדשות באופן אישי ועיצוב של כל מרצפת בצורה מרהיבה בהתאם לקונספט מאחד. בכל אחד ואחד מהשלבים בין לבין יש המון מרווח עם מה אפשר לשחק. כמובן שזו שאלה עד כמה מוכנים לשחק עם זה ומה נחשב "התקמצנות" וקו אדום להוריד.

 

אני חושבת שזו צריכה להיות החלטה יותר של הכלה, כי רוב ההוצאות קשורות אליה, או בדרך כלל לכלה חשובות הוצאות כמו סידורי שולחנות ועיצוב. וזו שאלה כמה היא מוכנה להתגמש על זה.

כמובן שההוצאה הכי גדולה זה האולם. כמובן שיש גבול כמה אפשר להתפשר בזה, ואם מחליטים שלא רוצים לגרור את כולם לאזור תעשייה מטונף בקצה הארץ ללא תחב"צ, זה מובן. (אם כן לפחות תארגנו הסעה לשם, כי אז תבזבזו הרבה יותר במנות מיותרות לאנשים שלא יכולים להגיע)

 

אנחנו התחתנו לפני שנתיים הסיכום מול ההורים אצלינו היה שהם מתחלקים חצי חצי על האולם (אולם זול ומתחת לממוצע במחירים היום), ואנחנו משלמים על שאר הספקים כמו צלם, מאפרת, ולהקה. אז רוב החיסכון שלנו התמקד בתחומים האלו. חסכנו בדברים שלנו באופן אישי הרגישו לא משמעותיים ואפשר להוריד, אנשים אחרים זה יראה הוצאות משמעותיות מידי או ההתקמצנות מיותרת. זה באמת עניין אישי, ואין סיבה לסבול בחתונה של עצמך ולהוריד משהו שחשוב לך או לכלה רק בגלל כסף. כמובן כדאי לבדוק אם אפשר להשיג אותו דבר בזול יותר ולא לשפוך כסף סתם.

 

כל הספקים המדוברים בהחלט עדיין פועלים וראיתי אותם בכמה וכמה חתונות שהיינו בהן. לא נסענו לקצה הארץ לאיזה מישהו מיוחד וזול, כי היה לנו חשוב שהם יהיו איכותיים עם המלצות ומתאימים לסגנון שלנו.

ללהקה לקחנו את ההרכב הבסיסי שלהם בלי תוספות. לקחנו שמלה חינם מגמ"ח וחליפה זולה. עם הצלם הורדנו צילום וידאו ואלבום מעוצב (בעיקר בגלל שהעיצובים שהוא הראה בדוגמאות היו ממש מכוערים לדעתי, אז העדפתי אלבום כיסים נקי על פניהם).

תחשבו האם אתם מוכנים לעשות קיצוצים כאלו.

יש גם מחיר משתנה מאוד על העיצוב של האולם. צריך לברר בדיוק מה זה כולל מול כל אולם.

תודה רבה על הפירוטארץ השוקולד
מזל טוב!!!!!!נפשי תערוג

להכין טבלת אקסל ולהכניס שם עלות של כל דבר.

וככה יודעים לאן מגיעים.


צריך לזכור שהחתונה לא מתחילה ונגמרת במחיר מנה באולם. (שזה אכן חלק עיקרי ) יש עוד הרבה הוצאות מסביב.

כמו להקה. צלם. איפור. שמלה. תסרוקת. חליפה. נעליים.

אם לא לוקחים את זה בחשבון. זה פשוט פתאום נופל וזה עשרות אלפי שח.


ואין קסם.

ככל שעושים יותר צנוע, ככה עולה פחות

יש חתונות שעולות פחות מ1000 שח.

חופה בבית כנסת

שמלה פשוטה מגמ"ח.

כיבוד קל וכו'


ויש חתונות במיליונים


אתם כזוג (רק אתם. לא ההורים. רק אתם)

צריכים לשבת ולהבין ביחד מה התקציב שאתם מוכנים (ויכולים) להוציא ולפי זה לתכנן את החתונה שלכם.


ההורים רוצים לתת כסף? מבורך.

זה מתנה. זה לא אישור לבנות לכם את החתונה.


לעניות דעתי.

2 דברים חשובים בארגון החתונה

1. שתהיו מרוצים מהתוצאה. אתם ורק אתם חשובים. לא מה האבא יחשוב או מה הדודה תגיד. זה היום שלכם וזכותכם להחליט איך לחגוג אותו.

2. שתמשיכו להיות מרוצים גם אחרי. שלא יהיה לכם זנבות חובות שלא כיף להתחיל איתם את החיים ומצד שני שלא תתבאסו שלא עשיתם משהו שרציתם לעשות.


מוזמן להתייעץ תמיד

והמון מזל טוב!

תודה רבה!ארץ השוקולד

דנים בינינו מה אנחנו רוצים

לא נראה שיש פערים גדולים ברצונות

רוצה להוסיףילדה של אבא

בסוף זה האירוע של החיים שחיכיתם לו כל כך הרבה..

בתוך העצות פה תשימו לב שעדיין זה נשאר האירוע שלכם איך שדימיינתם..

לכלה בטוח יש חלומות על החתונה שלה, אז לתת להם מקום, כי זה ה- מקום להגשים אותם.

ואני מכירה גם זוגות שלקחו קצת הלוואה מההורים ואח"כ החזירו להם לאט לאט

הכל יסתדר, רק שלא תצא תחושת פספוס שזה לדעתי חבל מאוד..

מסכים בגדול עם אריק מהדרוםהעני ממעש
איפה מאחסנים דברים??מסיבת ישרים

מתחתנים עוד חודש בעז"ה

קנינו סבתא של ארוסתי קנתה לנו מלא ציוד ב"ה

היא לא שאלה מה אנחנו צריכים אז יוצא שיש לנו כפולים או דברים שלעולם לא נשתמש

מה עושים?

אין לנו מקום בדירה לכפולים או למיותרים גם ככה זה צפוף

ובנוסף יש גם דברים שלעולם לא נשתמש נגיד שמיכה זוגית, כשאני וארוסתי רוצים שמיכות נפרדות בכל מקרה

אשמח לעצתכם וחכמת ההמונים

 

ישועת ה' כהרף עין ונרים לחיים

אם אתם בטוח לא צריכיםהשם שלי

אז אין מה לשמור.

אפשר לנסות למכור/ למסור/ לתת מתנות לאנשים אחרים.


דברים שכן אולי תשתמשו בעתיד, אפשר לנסות למצוא מקום לשמור.

זה יכול להיות גם אצל ההורים, אם יש אפשרות.

ואפשר כן להחליט לא לשמור, ובמקרה הצורך תיקנו חדש.


דברים שלעולם לא תשתמשו - תעבירו הלאההסטורי
אין סיבה לשמור דברים כפולים.

אם כי, לא בטוח שלא תגלו שלפעמים נח שיש עוד שמיכה, ושהיא גדולה יותר.

דברים חדשים באריזה - כמו שמיכה זוגית, אפשר אוליפ.א.
להחזיר לחנות, ולקבל זיכוי?

ואם לא - להשאיר אצל ההורים בינתיים. מתפנה אצלם הרי מקום מהציוד והחפצים האישיים שלכם שיעברו לבית החדש. ותמצאו הזדמנויות להעניק כמתנה לאחרים. 

שמיכה זוגיתמשהאחרונה
זה נפלא כשיש זוחלים קטנים. אל תשאלו איך אני יודע.
משפט מחץ 📌נגמרו לי השמות

"אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?"

או 

"איך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?"

 

אז המשפט הזה כנראה לא מחדש וכולנו יודעים אותו,

אבל רגע לתת לו לנכוח במציאות שלנו בצורה אמיתית ושלמה יכול לקדם אותנו מאוד.

 

אם בעלך הגיב בצורה קצרה הפעם,

אם הרגשת אתמול שאין לאשתך טיפת סבלנות, 

אם בעלך פיקשש ושכח משהו מטורח ועומס המציאות והחיים,

אם שמת לב שהתגובה הזו של אשתך מפעילה אותך וגורמת לך לכעוס עליה ולא להבין אותה כלל,

אם מצאת את עצמך כועסת עליו ממש על משהו שעשה או לא עשה

אם כל מה שעולה לראש עכשיו בכעס ובאכזבה זה "אוף איתו! הוא כזה מעצבן! חצוף! חסר סיכוי!"

אם כל מה שהלב והראש שלך זועקים לך עכשיו זה: "אוף איתה! היא רואה רק את עצמה! אי אפשר ככה!"

 

נעצור רגע.

ניקח אוויר ונשאל את עצמינו -

אם זה היה הפוך - איך אני הייתי מגיב/ה?

ואיך הייתי רוצה שיגיבו אליי עכשיו אם זו הייתי אני?

וננשום שוב. ונמשיך להביט במבט-על על הסיטואציה

ואפילו להיכנס רגע לראש ולנעליים של השני/ה.

רגע, מה קרה רגע לפני? וכמה דקות? וכמה שעות לפני?

מה גרם לו/לה בעצם להיות פחות סבלני/ת? מה עובר עליו/ה כרגע?

 

כי כולנו אנושיים.

ואם נשאל זאת רגע את עצמינו על עצמינו - נצליח יותר לראות את האחר. את השני. את אשתי. את בעלי.

נצליח לראות את האנושיות שלו.

את האנושיות שלה.

כמוני.

גם אני בן אדם

גם היא

גם הוא.

 

אז נכון שלא היה הכי נעים לשמוע תגובה לקונית או קצרה בטון לחוץ, אבל היי, אם זו הייתי אני והייתי לחוצה ממשהו או ממהרת לאנשהו האם תמיד תמיד הייתי מגיבה ברוגע בשלווה ובסבלנות אין קץ? 

או שיש פעמים שגם כשאני ממהרת לאנשהו ובדיוק בעלי תופס אותי בדלת כשאני באיחור, או שאני לחוצה מאוד ממשהו שיושב עליי ודווקא עכשיו בעלי שואל אותי משהו, אני גם אגיב לא מושלם?

ואם זה היה אני שבדיוק כשהילדים צורחים ברקע אשתי רוצה ממני משהו, או בדיוק בשעה האחרונה של הצום כשאני מחוק אשתי שואלת אותי משהו, האם תמיד אגיב ברוגע ובסבלנות ואורך רוח? 

או שגם אני לפעמים יכול לדבר יותר קצר, רק רק כי אני אנושי?

 

ואיך אני הייתי רוצה שבעלי יגיב אליי כאשר אני לחוצה עכשיו, או טרודה או עייפה?

ואיך אני הייתי רוצה שאשתי תגיב אליי כאשר אני לא מאה אחוז מושלם בכל רגע כי עובר עליי משהו ואני פשוט מראה אנושיות?

בקיצור לא מצינו אדם שצועק על עצמוחתול זמני

אולי מגדולי בעלי המוסר הקיצוניים או משהו

 

ואם קרתה טעות אדם מנסה כמה שיותר לטייח ולהחליק

אז למה לא גם לזולת? למה לא לחיות בעולם סולחני ונעים? שהכל בסוף עובר ומסתדר?

זה דווקא מאוד מאוד מצוימשה

הוא לא "יצעק" כלפי חוץ אבל ביקורת עצמית פנימית זה אחד הכלים הכי ההרסניים שיש.

נכון מאודנגמרו לי השמותאחרונה
באמת הרבה יותר נחמד לחיות בעולם כזהנגמרו לי השמות

וקודם כל בינינו לבין עצמינו

ואז בינינו לבין הקרובים לנו ביותר

זה כבר משמעותי מאוד מאוד.

כשהאישה פוגעת ברבים..חוזר תמיד לאשתי

שלום לכולם, עברנו שבת קשה. אצל חמי עם כל המשפחה. אשתי האהובה פגעה בי, חצי בכוונה, חצי מהורמונים של הריון, מול כולם. זה היה כל כך פוגע. הלכתי לחדר ונרדמתי עד הבוקר. בבוקר קמתי, היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה. הפעם לא הלכתי לחדר אבל נשרפתי מבפנים.

קרה לכם פעם?

מבקש את עזרת הרגישים.

מי שלא רגיש בבקשה שלא יענה.

תודה

 

קשה❤️ מציעה לחדד מה החלק שקשה לךמרגול

זו הפגיעה עצמה (מה שהיא אמרה)?

או שזה בעיקר זה שזה היה בפומבי? (ואם הייתה אומרת לך ב4 עיניים זה לא היה ביג דיל?)


וכמובן חשוב להבין מה התדירות - זה מאורע חדפ או שהפגיעות מצידה זה משהו שקורה לא פעם ולא פעמיים?


וגם להבין אם יש משהו תקשורתי שאפשר לעשות שימנע פגיעה. למשל- אולי אם היא תדע שא' ב' הן נקודות רגישות, היא תשתדל מאוד סביבן ותהיה באקסטרה רגישות כלפי הנושאים האלו.

צריך להביןנגמרו לי השמותאחרונה

הרבה יותר לעומק כדי להתחיל לייעץ.

כל מילה כמעט שכתבת כדאי להתעמק עליה ולהבין לעומק:

"חצי בכוונה" - מדוע? איזה אינטרס יש לה לפגוע בך בכוונה? איך הזוגיות שלכם בכללי? מה עוד יש שם?

 

"היא ממש התנצלה, עבר קצת זמן, עוד פעם פגיעה" - מדוע? כיצד זה קורה בעצם? איזה מנגנון יש שם אצלה? אצלך? בין שניכם?

אם ההתנצלות ולקיחת האחריות שלמים, כיצד זמן קצר לאחר מכן נוצרת שוב פגיעה?

 

נשמע שצריך להתבונן *פנימה* *בין שניכם* ולא החוצה. לא החוצה מול כולם שם בפגיעה וגם לא החוצה מול כולם בפיוס ובקירבה המחודשת.

וזה נכון לכל זוג באשר הוא - כאשר יש ביניהם ריחוק מכל סיבה שהיא - ההתמקדות פנימה, ההתקרבות אחד לשנייה, הלעבור דרך המרחק שנוצר, דרך הכאב עצמו, לא לדלג מעליו אלא ממש לעבור בו ובתוכו *יחד* - יכולה להביא לקירבה מחודשת עוד יותר גדולה ולצמיחה גדולה ממש. 

כלומר ישנם מפתחות שאפשר להשיג לזוגיות שלנו דווקא בזכות המקומות בהם אנו בריב / קונפליקט / פגיעה / כאב / ריחוק וכן הלאה.

וחשוב מאוד אכן לאסוף את המפתחות הללו בדרך ולא לאבד אותם ולהמשיך בריחוק או בהימנעות או בבריחות כאלו ואחרות.

לא לצאת מהקשר אם יש ריחוק

אלא להיפך - להיכנס עוד יותר לתוך הקשר. שנינו. אני ואשתי. אשתי ואני.

רק זה הכיוון המצמיח ב"ה.

 

ב"הצלחה רבה

יומולדת 50 לבעלמפלצתקטנה

הבו לי רעיונות

בכיוון של בילוי זוגי כלשהו+ בילוי נוסף עם הילדים.

מתנות?

תודה

צימר מפנקנפשי תערוג

קורס שהוא אוהב (אם הוא בקטע של רכבים. יש לגיתאי מסוויץ בראש הרבה קורסים טובים. אבל כנראה פחות יתאים לך )

אפשר  גם משהו זוגי. למשל נגרות לבית.


עם הילדים? צאו לחופשה משפחתית


בני כמה הילדים?


חופשה עם הילדיםנעמי28
נשמע לי כמו נקמה
תלוי אינרקציה עם הילדיםנפשי תערוג

ובגיל שלהם.

ילדים קטנים דורשים המון תשומת לב.

אבל אם הוא בן 50. כנראה שהם כבר לא כל כך קטנים ולכן זה יותר נוח

הבעיה עם מתגברים זה שיש להם מלא קיטורים ותלונות. אם הילדים שלהם לא כאלה, זה יכול להיות חופשה נחמדה מאוד.

))מפלצתקטנה
האמת שזה בדיחה קבועה אצלנו לגבי חופשה ומתלבטים עם/בלי הילדים- "השאלה אם אנחנו רוצים להנות"
הגדולים בגיל ההתבגרות הקטנים ביסודימפלצתקטנה
איתם במקסימום זה מסעדה/ סרט במקרן עם פופקורן
נסיתם קיימפנג?נפשי תערוג

זה שונה.

לא מתאים לכל אחד.

אבל יכול להיות אחלה חוויה

הפתעהדתי לאומי5
תקבעי עם בעלך צימר. אבל ההפתעה תיהיה שזה עם כל הילדים. מתנות יכול להיות ציור משפחתי של צייר. 
בעיה שהיא שונא צימיריםמפלצתקטנה
מאז שהיינו בטבריה לפני 20 שנה בצימר והוא סבל
ממה הוא סבל?נפשי תערוג
יכול להיות שיש צימר אחר שהוא לא יסבול בו?
היינו בצימר בטבריהמפלצתקטנה
מאז הוא אומר שהוא שונא צימרים ושונא את העיר טבריה. ניסיתי לחלץ ממנו מה הוא ככ שונא. הוא אומר שזה משעמם ומדכא.. 
הוא צודק!אריק מהדרום
צודקאנוני.מית

עדיף מלון

 

הכיוון הוא הפתעה קטנה בתוך משהו מתוכנן מראשמפלצתקטנה

חשבנו ללכת ליום פינוק במלון בלי לינה א. בוקר מסא'ז וכו וחסר לי הפתעה באמצע...

סרטון קצר של המשפחה?נפשי תערוג

מה התחביבים שלו?

 

רעיון טובמפלצתקטנה
שאלה לא קשורה- האם לדעתכם יומולדת עגול זה סיבהמפלצתקטנה

למסיבה? חגיגה רגילה לא מספיקה? ז"א בילוי כלשהו מתנה וכו? למה צריך להגזים? מה דעתכם? איך אתם חוגגים יומולדת עגול? תודה לעונים

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שזה מאוד חשוב להם ויש כאלו שמובכים מעצם זה שמישהו עושה עניין מיותר...
אני ממש מובכת מזה. מעדיפה משהו קטן רק עם המשפחהמפלצתקטנה

הגרעינית. אבל בעלי חושב שצריך לציין את זה וזה חשוב. ואני צריכה כל שנה לפחד שאני לא עומדת בציפיות (גם ביומולדת רגיל זה סיפור אצלו)

אה, וואי, אצלי זה הפוךהסטורי

מכל מיני כיוונים ממש חשוב להם לחגוג לי ואני לא בעניין...


נראה לי שכדאי לנהל שיחה כנה עם בעלך, להבהיר שאת אוהבת אותו ורוצה לשמח אותו, אבל להפיק אירוע זה לא את.

אולי מישהו אחר יכול?

(ילדים גדולים, אחים שלו וכד')

אף אחד לא עושה כלום ולא יעשה כלוםמפלצתקטנה
אפילו לאחותי שנשואה עם ילדים אני ארגנתי יומולדת 40.

וגם הילדים התחילו "איזה מתנה קטנה"מפלצתקטנה
"לא חגגו לי" "אני רוצה עם כל הכיתה" . ואני רק רוצה לישון)))
עוגת יום הולדת עם חבל תליה כמובןאריק מהדרום
יושבת? קבלי!די שרוט
פלייסטיישן 5.

הבנת? יעני הפלייסטיישן של היום הוא דור 5. ובעלך הוא גם דור 5.


שכחי מכל הרעיונות שנתנו לך פה. לכי על שלי. תודי לי אחר כך.

אין לנו טלוויזיהמפלצתקטנה
אבל תודה
אוך אתם הדוסים. טיפה יידישקעייט אין לכם.די שרוט
בעלי דתימפלצתקטנה
מה שקרה זה שהיה לי טלוויזיה בחדר אבל אז הבן שלי זרק קוביה הונגרית על אח שלו שהוא התעצבן עליו. למרבה המזל זה לא פגע בילד אבל כן שבר את הטלוויזיה ומאז החלטנו שלא תהיה טלוויזיה כי אנחנו לא עשירים וטלוויזיה זה דבר יקר היום
מי שלא טעם קוביה הונגרית...חתול זמני
טלוויזיה היום זה לא דבר יקר בכללאנוני.מיתאחרונה

אבל לא צריך.

 

מה לגבי גאדג'טים של גברים? הוא אוהב? דברים לטלפון

מילואים וצניעותחלי2001
בעלי יצא למילואים בתנאי שטח בצפון

הוא סיפר שבאחד הלילות היה קפוא


והם ישנו ברכב הייתה עוד חיילת וחייל ישנו כולם ברכב


אני רותחת מעצבים


איך להגיב ? 

באסהנעמי28

זה תלוי בסטנדרטים שלכם.

לא לכל זוג זה היה חורה.

כנראה שגם הוא לא חושב שחצה גבול, כי הוא לא היה מספר לך אם כן.


אם זה מאוד מפריע לך, כדאי שתגדירו גבולות גזרה כי זה לגמרי לא גבול שמובן מאליו.

קודם תעריכי את זה שהוא בכלל שיתף אותך בזהכְּקֶדֶם
להעריך? מה יש להעריך?אריק מהדרום

די בסיסי לשתף דבר כזה.

אם היא תמשיך לרתוח, זה כבר לא יהיה בסיסינפשי תערוג
מהאריק מהדרום

אתה

רוצה

?

כלוםנפשי תערוג
רק מציין שאם היא תרתח, זה יוריד את הסיכוי לשיתוף שלו בפעמין הבאות.
כך לדעתינפשי תערוג
אולי אתה קוורצת מחומרים אחרים
אתה יודע מה? דוגמה חיה מהיוםנפשי תערוג

היתה כאן דוגמה לכך 

החלטתי למחוק כי אולי מישהו מכיר את מי שכתבתי עליו.

אז לא משנה

כי אנשים לא אוהבים שכועסים עליהם?חתול זמני

זה עובד בכל סוגי מערכות היחסים,

ככל שההורה / מנהל / בן־זוג מציג תגובה קשה יותר לשיתוף בעיות/כשלים/כיו"ב

ככה קטן החשק לשתף

 

מחשבה של חתול זמני: כרווק, למה שארצה להתחתן אם ירתחו עליי מעצבים על סיטואציות אקראיות שהשליטה שלי עליהן נמוכה? הלך חשיבה של חתולים זמניים, אבל אני חושב שיש בזה משהו.

היא רותחת עליו?אריק מהדרום
לכן, בתגובה אחרת, שאלתי.חתול זמני
לי היה ברור שהיא לא רותחת עליואריק מהדרום
אין בזה היגיון.
אז מה השאלה איך להגיב?חתול זמני
מה השאלה באמת?אריק מהדרום
אולי לסכם איתו ביחד קווים אדומים שאותם לא עובריםזיויק
השאלה היא איזה חלופות היוכל היופי
לישון בקור מחוץ לג'יפ כשאתה גם ככה גמור ולא לישון בתוך ג'יפ עם חיילת, זו בחירה קשה מאוד מאוד
והשאלה היא מה יקרה בפעם הבאהזיויק

ומה מודיעים למפקד מראש.

מכיר את זה מהמילואים שלי.

בפשוטות.נפשי תערוג

להסביר למפקד שאתה לא מוכן לישון עם חיילת באותו הרכב


אבל זה צריך להיות מראש וברור.

כמו שאם יתנו לך אוכל לא כשר לא תאכל. ככה גם כאן.


בדרך כלל יש התחשבות בגבול האפשרי

וכן. לפעמים זה גם לא אפשרי. נדיר אבל קיים

בדרך כלל יש חלופותזיויק
אבל נכון
סרטון חזק בנושאזיויק
במקרה של אנשי רפואה בכירה זה לא בגלל אגנ'דהנפשי תערוג

אלא בגלל שיש חוסר באנשי רפואה בכירה (פראמדיקים ורופאים) והוכח (זה גם הגיון בסיסי) שאם יש מענה מיידי של רפואה בכירה במקרה של פציעה. זה משפר משמעותית את סיכויי ההישרדות.


איפה זה אג'נדה? שיריון/סיירות וכו'

ששם זה בדרך כלל ברור שגבר יעשה עבודה טובה יותר, כי ה' חנן את הגברים בכוח פיזי גדול יותר. ונדרש שם בעיקר כוח פיזי (כן. גם צריך מעבר. אבל בלי כוח פיזי זה פשוט לא ילך) 

ראשית,חתול זמני

את כועסת עליו? על הצבא?

אילו חלופות טובות יש לך להציע? אם הוא לא בחר בהן, אולי תשתפי אותו?

 

בכל־מקרה, התשובה שלי היא: כפי שהיית רוצה שיגיבו לך לוּ היית מוצאת את עצמך באותה סיטואציה.

 

אישית לא יכול להזדהות עם העצבים אבל OK,

עם כל התסכול שבדבר הבחירה הטובה לדעתי היא לפעול באופן פרגמטי שיועיל למערכת היחסים ולא יזיק.

לאו דווקא הבלגה והדחקה, אבל נניח לדון בזה באופן בוגר. כעס לא מוביל לשום מקום.

נקודות כיוון בשליפההעני ממעש

במהלך שירות צבאי ישנם קווים אזרחיים שזזים , בכמה תחומים,  ומכמה סיבות


למעשה זוהי אינה בדווקא עבירה, במובן של שוע יורה דעה,  למרות שאכן זהו מצב לא נעים, וזה מצב שעלול לקרות וקורה ויקרה,


לא פחות חמור,  מה ההווי היומיומי / הפרדה בתעסוקה, עם החיילות, דיבורים התנהלות התנהגות וכו . בשעות תעסוקה ובשעות הפוגה ובחדר אוכל


לגבייך שאת פגועה

א נכון. מהמשקפיים שלך זה ממש פגיעה

ב באם אתם זוג צעיר,  כנראה מגביר את ההרגשה שלך

ג תשוחחו . תראו מה נכון לכם, וכו


בהצלחה רבה, ניסיתי להאיר נקודות 

כמו שכתבת, גם בעיניי הווי ויומיומי מעורב ופתוחרקלתשוהנ

עם אווירה של חברה מעורבת, היה מטריד אותי הרבה יותר מנקודת קצה של הכרח שנגרמה.

 

השאלה כמובן אם זה נקודת קצה שנגרמה או שזה מעיד על כל מה שקורה שם.

 

 

וואו.מחפש אהבהאחרונה

קודם כל באמת מצטרף למי שאמר תעריכי שהוא סיפר. זה שהוא מספר לך הכל זה מראה שהוא שומר לך אמונים.

באמת זה אתגר מטורף. תהיי בטוחה שכל חייל שנמצא במסלולים מעורבים עובר אותו.

מציעה לך להתייעץ עם דמות תורנית אמיתית ויראת שמים [אולי אפילו ללכת ביחד איתו].

אבל אל תחכי רגע עם התחושות האלו.

המלצה מנסיון לפסיכולוגית מתמחה בטיפולי פוריותOYolo

בירושלים

או אונליין

רק מנסיון וממש דחוף

אולי כדאי לברר דרך מכון פוע"ה, יש להם מערך תמיכההסטורי
ומן הסתם מכירים גם מעבר.

בהצלחה רבה

ובמחשבה נוספת, יש כאן בפורומים הסגורים (או לפחותהסטורי
היה פעם) פורום מטופלות פוריות, לא מכיר מבפנים רק הוזכר שיש. אולי דרך המנהלים אפשר לבדוק איך לברר שם.
יש את נורית אומןמתיכון ועד מעון

היא עו"ס מתמחה בפריון, מומלצת של פועה, מקבלת בירושלים.

יש גם את יעל סיון פסיכולוגית היא מת"א, לא יודעת אם היא מקבלת בזום, מצוינת ממש, לא דתיה אם זה חשוב

נורית מקסימה. מקבלת גם באריאלnikאחרונה
אלרגיות למזון אצל ילדים - מה קורה בגינת משחקיםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ג' בתמוז תשפ"ו 14:05

כשאין צורך לערוך אז אין צורך לערוךאריק מהדרוםאחרונה
הסרטון הזה טוב יותר בלי ספויילרים.

אולי יעניין אותך