בואו נדבר על זהלב אוהב

בגלל שהגבר הוא זה שקובע את הסגנון הרוחני של הבית

האישה היא כלי לקבלת השפע והגבר משפיע

אז כאילו עד שהאישה לא מוצאת את החתן שלה

 

מה היא בעצם?

נכון, יש לה את עבודת ה' שלה והכל טוב.

 

אבל תכלס היא פתוחה לכל מיני סגנונות.

כי יכול להיות שבעלה יהיה חוסיד בנפשו או אולי יותר שכלתן

יותר מחובר לרב קוק זצ"ל או אולי יותר לר' נחמן....

 

כאילו, זה מאוד תלוי בגבר....

 

וזה מתסכל הקטע הזה.

שעד החתונה, עד שלא מכירים את החתן, הכל פתוח, באוויר כזה

 

תכלס, ועכשיו אני מדברת על עצמי, -

 

לא יודעת לאן הנפש שלי הכי נמשכת =/

וברור שיש לי את הדברים שברורים לי. יש לי משיכה לחסידות ולתורות הנפש. אין בעיה.

אבל הסגנון גם בתוך זה הוא כל כך רחב, גם בהשקפה, גם באופי של הבית.

 

מה עושים?? 

(ומחילה אם אני לא מגיבה... משתדלת אבל תמיד לקרוא ולהחכים מהעניין) 

אני חושבת שכן כדאי ללכתחיות צבעונית
עם מה הנפש נמשכת אליו, מצד שני לא להתקבע על זה שהצד השני חייב להיות בדיוק כמוני.
לברר עם עצמי מה מתוך הדרך שלי זה דברים שעושים לי טוב ומשמחים אותי ואני בסדר עם זה שזה ישאר אצלי, ומה אני רואה בהם דרך חיים והייתי רוצה פרטנר שם.
לא חושבת שאנחנו צריכות להיות באוויר. להיפך, דומה מושך דומה. ככל שאני אהיה מחוברת יותר לעצמי זה ימשוך אלי את מה שנכון לי יותר.
כל כך מסכימה איתך!!! דומה מושך דומה.. זה בול הסלוגן שלי חחחחלב אוהב


הדהד לי בפניםפרח-אש


אני פשוט לא חושבת שזה נכוןחופשיה לנפשי
יותר מידי תבניתי.
אולי זה קשור לזה שאני לא מתחברת לאף דרך מסוימת מלבד העובדה שאני שומרת מצוות.
אמ אולילב אוהב

את לא בחיפוש במקום שלך בעבודת ה'

כי הקטע הוא לא שמירת תורה ומצוות.

זה הדרך!!

וזה בדיוק העניין.. הפתיחות הזאת מבלבלת בשידוכים...

(כי אני לא סגנון מסוים לא של ישיבה וגם לא של השקפה...)

זאת גם דרך בעבודת ה'צ'יאל


למה?חמדת66

למה לאישה לא יכולה להיות דרך משלה? בהנחה וזה חשוב לה כשהיא רווקה והיא לומדת ומעמיקה, הדעות של בעלה לא אמורות לחייב אותה. היא גם כנראה תתחתן עם מישהו שידע להכיל את זה, ובמקרה היותר טוב לתמוך בזה.

ברור...לב אוהב

ברור שיש לה את הדרך שלה ואת הדברים שהיא מתחברת אליהם

ואני מאוד מחפשת מישהו שכמה שיותר כמוני 

קשה לי כשיש שוני...

 

וואי לא מסכימה בכלל בכלל.מדרשיסטית20
אפילו קצת מכעיס אותי מה שאת אומרת 🙈
אם את רוצה בית של תורה את גם צריכה להתבסס רוחנית ולבחור לך דרך משלך !! חד משמעית ! את חלק מהבית הזה ! מה סתומרת ? את תחנכי את הילדים שלך לתורה לא פחות מבעלך, ויש לך תפקיד לא פחות חשוב בעניין הזה. (אומנם אחר, אבל עדיין לא פחות חשוב!)
אני חושבת שזה צריך להיות הפוך !!! את צריכה לבחור לך דרך תורנית משלך, להתחבר והעמיק במה שהנפש שלך נמשכת אליה ולפי זה לבחור את הבחור שמשתלב לך עם זה, שמאמין בדברים שגם את מאמינה בהם. בית בונים ביחד !! מתוך אמונות ועקרונות משותפים. וואייי אני מתחרפנת מאמירות כאלה מחילה. בעלך לא קובע לך את הדרך התורנית שאת תלכי בה. זה צריך להיות מתוך חיבור ועקרונות משותפים.
אני מסכים, אבל אני חושב שהיאבן_אהוב
לא ממש התכוונה שהבעל קובע את הדרך, אלא מוביל את הדרך המוסכמת על שניהם (כדאי שתהיה מוסכמת על שניהם ולכן כדאי לחפש בחור עם אותה נטיה לאותה הדרך). ככה אני לפחות הבנתי...
לי פשוט זה היה נשמעמדרשיסטית20
שהיא בעמדת נפש פסיבית.
"כאילו, זה מאוד תלוי בגבר.... וזה מתסכל הקטע הזה.שעד החתונה, עד שלא מכירים את החתן, הכל פתוח, באוויר כזה.."
לי נשמע שהיא מחכה לבעל שיקבע לה את הדרך התורנית..
לענ"דHalf a man
אין היום מישהי שיכולה להיות בעלת תפיסה פסיבית באופן מוחלט.
ןלכן היא צריכה להחליט על תפיסת עולם כללי, כדי להחליט לכלי של מה היא רוצה להיות..
לא לשכוח שלכלי יש המון החלטה על איך יראה התוכן..
אכן!.. פחות או יותר..לב אוהב


פחדתי ממך לרגעHalf a man
אבל מסכים איתך ברוב הדברים.
משקל הכובד וסדר היום הרוחני כן אמור לבוא בסופו של דבר מהגבר.
אבל ברור שאם אין בעירה מצד האשה זה לא ילך לשום מקום (בהכללה)

הבית הולך אחר האישה, כי נוכחת שם יותר (ולא התכוונתי לעקרת בית, ולא רק לשהות פיזית בבית)

לא משנה כמה בעלך ירצה, כל תפיסת עולם לא תצליח להשתקע ולהתבסס בבית בלי רצון שלך.
חח פחדת ממני ? 🤔מדרשיסטית20
ומחילה אבל אני לא מצליחה להבין את האמירה "משקל הכובד וסדר היום הרוחני כן אמור לבוא בסופו של דבר מהגבר"
פרט נמק והסבר
פרט נמק והסברHalf a man
עכשיו אני באמת מפחד (חצי ציני)

כשהיינו קטנים יותר (וגם אצל הקטנים כרגע) זמני הלימוד בבית, והגישה למה שקורה 'בחוץ' הגיעה מאבא, (גם בשל היותו רב, וגם כי זה אחד מהתפקידים בבית, להעביר לנו את דרכי אבותינו)
אבל למה רק חצי ציני ? 😅מדרשיסטית20

ואגב, בעצם לא כל כך הסברת את הטענה שלך, רק נתת דוגמא. שזה אחלה, אבל זה לא גרם לי להבין מה עומד מאחורי הטענה שלך 🙈

כן, שמתי לב לזה אחרי ששלחתיHalf a man
לא נכנס לקבלה.
אבל תפקיד הזכר (דוכרא) הוא יותר להוציא החוצה ולהביא פנימה. תפקיד נקבה (נוקבא) הוא יותר על העיבוד הפנימי.

אם תרצי, הגבר הוא יותר בבחינת משרד החוץ, הקישור בין החוץ לפנים.
תפקיד האשה הוא יותר משרד הפנים, שהכל מתנהל כמו שצריך.

הגבר אחראי על להביא תרבויות/תורה/השקפה ואם הפנים לא יאפשר קבלה, זה לא יקרה..

(ואיי קראתי את זה עכשיו ולא יצא לי מובן בכלל נראה לי..
תעדכני אם הבנת משו)
הבנתי, ואני מסכימה במובן מסויים, ועדייןמדרשיסטית20

לא הבנתי איך זה קשור לגופו של עניין. למה הקטע התורני-רוחני לא יכול לבוא משניהם ?

אני לא פסיבית תאמיני לי שלא...לב אוהב

ויש לי את הדרך שלי בעבודת ה', וזה תמיד בבנייה ובחיפוש...

ובאמת אני רוצה לדייק את זה, כדי שניצור משהו משותף ויציב...

 

ועדיין יש את המקום שאני משאירה לו, שמבחינתי הוא אחראי עליהם ואני הולכת אחריו...

 

אבל למה ? אפשר להבין ?מדרשיסטית20
ושלא תביני לא נכון. אני הכי לא פמיניסטית בעולם. אולי דווקא להיפך לפעמים 😅
אבל באמת אני לא מצליחה להבין את האמירה הזאת, אשמח אם תסבירי לי מה זה אומר "ועדיין יש את המקום שאני משאירה לו, שמבחינתי הוא אחראי עליהם ואני הולכת אחריו". אם את מדברת על הפן ההלכתי אז אחלה. אבל נשמע שאת מדברת על הרבה יותר מזה, וזה פשוט לא ברור לי. אשמח אם תוכלי להסביר לי.
בכלל לא נשמעת פמיניסטיתHalf a man
לגמרי ציני הפעם
את כן נשמעת קצת פמיניסטית חחלב אוהב

כי ככה זה בעיניי..

מרגיש לי שזה התפקיד של הגבר להוביל את המקום הרוחני של הבית

הלימוד תורה של הילדים זה לא עליי... זה לא תפקידי.. ככה נראה לי לפחות

לקשר אותם לצדיקים מסוימים, השקפת עולם..

ברור שגם אני אתן את החלק שלי... אבל זה מאוד חשוב שהגבר יהיה הדומיננטי בזה...

זה כל כך הרבה מעבר להלכה.... 

תקשיבי את !אנונימי (2)

 

אני מתחילה לקרוא תגובות ומתפוצצת. 

ואז קוראת אותך .

 

נהניתי

חח משמח לשמוע (: תודה לך !מדרשיסטית20
אבל אולי דווקא להיפך. הגבר יכול לפתוח לעולמות חדשיםנוגע, לא נוגע
ולפעמים האישה כבר התקבעה על משהו מסויים ויש פחות פתיחות לשמוע.
נכון שיש לכל אחד נטיה נפשית מסויימת וממילא הוא בוחר דרך, אבל הרבה פעמים הוא מקבל כאקסיומות דברים לא מוכרחים כי זה מה שמלמדים אותו במקום בו הוא בחר ללמוד או כי זה מה שהוא שמע מהרב שהוא מתחבר אליו.
אתה צודק, אבל בעיני האמירה הזאת רלוונטית לשני המינים.מדרשיסטית20


נכון, אבל באופן שונה (לפחות בחלק מהמקרים)נוגע, לא נוגע
אצל בנים העולם הרגשי מתפתח יותר בגלל עצם המפגש עם אישה.
הבעיה היא (לפחות ממה שאני ראיתי) שהבנות לא רק מביאות עולם רגשי מפותח אלא גם דרך חיים מסויימת ותפיסת עולם שאין להם בהכרח קשר לעולם הרגשי (לדוגמא- אפשר להיות עובד ה' גם בלי לקבל את תפיסת הרבי של החסידות, אפשר להתחבר לעם ישראל ולמדינה גם בלי הממלכתיות הקווניקית).
הבעיה היא לא כמובן שיש דרך מסויימת, אלא שהיא לא בוררה מספיק. מתלהבים מחסידות נגיד, אז לוקחים את כל מה שהיא אומרת. ואז ממילא פוסלים או לפחות לא מתלהבים ממי שלא בדרך הזאת לגמרי (כתבתי למטה שזו אחת הבעיות בלימוד הנשי).

צריך למצוא את השילוב הנכון בין ההסתכלויות. אם באים עם ענווה וידיעה שאנחנו חסרים משהו מהותי וממילא פתוחים ורוצים לשמוע, יכול להיוולד משהו גדול. הרגש נותן לשכל חיים והשכל דואג שהרגש יהיה מכוונן נכון.

לכן נראה לי מתבקשבן_אהוב
שמישהי שנוטה לכיון מסוים - עדיף לה לחפש מישהו עם נטיה לאותו הכיון.

ולגביי שם משפחה? זה לא תלוי ועומד עד שיבוא הגבר?
שם משפחה?לב אוהב

מה אכפת לי השם משפחה מצידי שיקראו לי לב אוהב מתושלח זרובבלית לבית קופידון... חח

 

 

נכון... זה נשמע מאוד פשוט מה שאתה אומר... למעשה הכיוון הרוחני מגיע עם נטיות שונות ומשונות... 

תכלס יש לך שם מהמם..(:מחייכת =)

(השם האמיתי כן?)

חחח הפרטי או המשפחה?לב אוהב

ואת שניהם אני באמת אוהבת  

תודה! :-*

השם הפרטי..שכחתי את השם משפחה..מחייכת =)

האמת שגם שלי מהמם ובערך את היחידה שיודעת אותו פה (:

אה חחלב אוהב

כן אני אוהבת תשם שלי

ושלך שיא המיוחד!!!! 

אני שןאל, לשיטתך,בן_אהוב
למה שהיא לא תעמוד על כך ששם המשפחה שלה יהיה שם המשפחה ולא שלו?

יש ספקרטום רחב של גישות, יש גישה חסידית, גישה ליטאית, גישה ליברלית וכו'. בתוך הגישה יש כאמור ספקטרום, אם מישהו למשל בעל גישה חסידית עמוקה ומישהי בעלת גישה חסידית קלה - זה יכול להתאים עם התאמות. פחות יעבוד בדרך כלל גישות שונות בעבודת ה' ובחינוך, למרות שקרו מקרים מעולם.
בגדול, בעיניי, חשוב (שלא לומר חובה) שתהיה גישת חיים וגישת חינוך שווה ושהגבר ייתן את הקו הרוחני-תןרני בבית.
לא הבנתי איך זה קשור לשם משפחה....לב אוהב

ומסכימה איתך!!... 

הגבר קובע את הסגנון הרוחני של הבית?קוד אבל פתוח
כל אחד מגיע עם הסגנון הרוחני שלו, ויחד נוצר משהו משותף...

הגבר יותר דומיננטי בגלל דבר התורה בשולחן השבת ומנהגים, אבל גם מה שהאישה מביאה משפיע מאוד.

את לא צריכה לצפות למה הוא יהיה, תבנית את עצמך תתחברי לסגנון שלך, כאשר תמצאי אותו, ביחד תבנו את הבית המשותף שלכם, עם הסגנון שמתאים לשניכם.
בעומק של הדברים זה הרבה מעבר לדברי תורה ומנהגיםלב אוהב

בעיניי זה לא משהו טכני ואיזה ידע הבחור צבר

זה

הקדושה, המחשבות, השאיפות של הגבר 

זה מהותי במיוחד בגידול ילדים... 

וזה בעיקר מה שחשוב לי...

 

ושני הצדדים כמובן כמובן צריכים לטפח את זה

 

ברור, זה מה שאני אומרקוד אבל פתוח

רק בדברי התורה והמנהגים הולכים לי הגבר, שאר הדברים, שהרבה יותר משמעותיים, משותפים לשני בני הזוג. לא צריך לחכות לגבר שיצוק את התוכן.

 

(במיוחד במקרה שלך, שאת מאוד 'רוחנית', והעניין מאוד חשוב לך)

מעניין שככה אתה רואה את זה...לב אוהב

לי זה נראה אחרת.. עבודת ה' של האישה בעיניי היא קצת יותר רוחנית כזה...יותר ב"אוויר"

בגלל שזה בעיקר תפילות, אין הרבה לימוד תורה..  

וגבר זה יותר ידע, לימוד, השקפה, הלכה וכו'... (גם אישה כמובן, אבל הרבה פחות...)

לכן אולי משהו בעבודת ה' שלי מרגיש חסר.. לא יודעת אבל אם זה קשור.. 

האשה קובעת את הסגנון הרוחני של הבית לא פחות מהאישמקלידה משהו
עושים את זה בשותפות.
כמו שאת לא מחכה שבעלך יקבע לך את התחביבים, ככה את לא צריכה לחכות שהוא יקבע את הסגנון הרוחני שלך.
וחוץ מזה, יש דברים הרבה יותר חשובים מ'סגנון רוחני' (מידות, הרגלים, תחומי עניין, תחביבים, מנטליות וכו')
פעם אחותי אמרה לי בשם הרבנית נעמי שפירא: בנות חושבות שהן צריכות למצוא בעל שילמד איתן שפת אמת. הן לא מבינות שהרבה יותר קריטי זה למצוא מישהו שיהיה טוב להן לחיות איתו!
אני לא מזלזלת חלילה בחיפוש 'סגנון רוחני', אבל זה נראה לי שהרבה פעמים זה יוצא מפרופורציה.
זה לא רק בשבילילב אוהב

אני אוכל להסתדר גם עם מישהו שונה ממני בדרך שלי בעבודת ה'...

זה יותר בשביל הבית, משפחה, ילדים..

איזה דרך מתווים להם...

לעצמי ברור שחשוב לי האופי, מנטליות וכל זה...

ואת לא מבינה כמה זה חשוב לי... 

וכן זה מאוד משנה...

 

לדעתי הבית והילדים יקבלו משהו חדשקוד אבל פתוח

משהו שלא היה מעולם

 

שילוב של העולם והסגנון הרוחני שלך שקיבלת מכל מה שלמדת ומה שאת מאמינה בו, עם הסגנון הרוחני שלו מכל מה שהוא למד ומה שהוא מאמין בו. כמו שאמור להיות (שוב, לדעתי) בכל בית בישראל.

אבל בסוף צריך "חנוך לנער על פי דרכו"ברגוע

יכול להיות שלילדים שלך תתאים דווקא הדרך שלך ולא של בעלך, או שילד אחד ככה וילד שני אחרת.

 

ברור שמבחינתנו אנחנו רוצים להטוות דרך מסויימת שאחנו חושבים שהיא יותר נכונה.

אבל את מדברת כאן על משהו מאוד ספציפי, לא רק חסידות אלה דרך מסויימת בתוך החסידות, לדעתי בכ"מ צריך להשאיר את זה פתוח ולראות מה מתאים לכל ילד.

מה יקרה בעתיד זה לא כזה רלוונטי לי לעכשיולב אוהב

שורה תחתונה אני מחפשת מישהו זהה אליי כמה שיותר בעבודת ה'

אני רוצה שיהיה קו אחיד בבית...

וגם ככה אני מאוד אחת שנוטה למלא כיוונים ברוחניות.. 

אז יש מצב שבאמת כל ילד ייקח את זה למקום אחר (איך אני כבר קופצת שלבים.. )

מוזמנת לעיין בזוהר ובבית יעקב (איזביצא) על מותם של בני אהרוןחבקו"ק בנשמה!


מעניין.. תודהלב אוהב


אף פעם לא צריך להתקבע על סגנון רוחני מסויים. כדאי לנסותחסדי הים
לקחת מכל הדרכים.
צריך לראות איך אנחנו משלבים בין הדרכים השונות כדי שנוכל לעבוד את ה' שזה לשמור את המצוות בדקדוק, מצוות הלב ומצוות המעשה.

אם הייתי במקום של האשה, פחות הייתי מחפש בגבר איזה סגנון רוחני יש לו אלא עד כמה הוא לומד תורה ומנסה לדקדק במצוות.
רוחניות לא אומרת הרבה אם זה לא מכוון למעשה המצוות.
אדם יכול להיכנס לטראנס רוחני מחצות עד הבוקר ואז להרדם ולפספס קריאת שמע של שחרית, אז מה זה שווה כל הרוחניות הזאת.
אדם יכול ללמוד חסידות בשקידה אבל הוא כמעט אף פעם לא פותח גמרא או שולחן ערוך. "יציבא בארעא, וגיורא בשמי שמיא?!"

אם מתייחסים לשאלה שלך, אני חושב שהאשה היא יותר מביאה את הצד הרוחני מאשר הגבר.
תודה!!!לב אוהב

זהו ממש חשוב לי לימוד התורה וידיעת התורה.. לפעמים מרגיש לי שיש בנים שהם מאוד רוחניים

מאוד גבוהים כזה, ודווקא החלק של הידע באמת יותר קשה להם... 

אז זה נכון מה שאתה אומר בקטע הזה.

 

נכון אני גם חושבת שאישה זה יותר המקום הרוחני... אבל יהיה לי קשה עם בחור שהוא יותר שכלתן בעבודת ה'...

 

אני לא חושב שאת צודקת מסיבה פשוטהיונתן המקורי

עד לחתונה את צריכה אתת מה שהנפש שלך חפצה!!!!

זה ממש לא משנה אם זה ר' נחמן חבד או מאמרים חסידיים

ואת תחפשי בחור שגם יתאים להשקפות עולם שלך ותמיד אפשר להתחזק יחד

זה לא מחייב שיהודי  שהוא ברסלבר לא יוכל לקחת מישהי שהיא מחסידות אחרת לכולנו יש את אותה התורה

ברור שיש שינויים לפה ולפה אבל בגדול התורה היא אותה תורה

אני מאחל לך שבעזת ה' החתן שתמצאי יהיה בראש פתוח גם לקבל את המשיכה שלך לכל דבר רוחני ואת את שלו 

לא כזה...לב אוהב

התורה שאדם מחובר אליה מצביעה גם על  הנפש שלו ואפילו על האופי...

להגיד שאם הוא שונה כל עוד זה תורה עדיין אפשר יהיה להתחבר זה לא בדיוק

ברור אבל שאפשר שיהיה חיבור באופי ובאישיות וכו' גם בלי שעבודת ה' תהיה זהה.. 

 

אני שומע מה שאת אומרת אבל שוב זה רק יכוליונתן המקורי

להוסיף מה מי שלומד את תורת החסידות לא יכול להתחבר לכל דבר אחר? זה רק אומר שהנפש שלו יותר שם מאשר דברים אחרים אבל ממש לא מחייב שלא יוכלו לחיות כזוג ולהקים בית מעולה זו דעתי אבל כל אחד יעשה מה שהוא מבין

זה כל כך לא נכון בעיניהפי
אפילו הפוך
לאישה יש כוח השפעה עצום .. יש גם סיפור בגמרא אני חושבת שאישה לקחה גבר רשע והפכה אותו לצדיק משהו כזה ..(כמובן שאני לא חושבת שאישה צריכה לקחת מישהו "רשע" או שרחוק לגמרי מדרכה)
יודעת מה עזבי לאישה
אני מרגישה שיש לי כוח השפעה מאוד במיוחד בדת
למה שהגבר יקבע את הסגנון הרוחני של הבית?
הפוך אני חושבת שלאישה יש כוח עצום לעודד גבר להתקרב יותר לה' לשיעורים ללכת לתפילה.. סליחה לי יש כוח .. להראות לו גם את הצד הללבי הרוחני והחיבורי בקיום מצוות.

שזה המון וזה לב הבית
כמובן שגם לגבר יש תפקיד הלכתי לימודי .. לדעת להרחיב ללמוד ללמד וכו' וכו

קצת עצוב לי מה שכתבת כי אני באמת מאמינה שכל אישה לפני שהיא מתחתנת צריכה לדעת שהיא פשוט עולם ימלאו
כמובן גם הגבר אבל לא יודעת להסביר לך..
שאישה עקשנית ועמלה על משהו זה יוצא טוב..

זה יוצא לפועל פשוט ...
לא שאני אומרת שגבר לא פשוט נשים זה ואו מבחינתי סבבה?
כוח עצום שמוביל ובוחר איך הבית יראה בסופו של יום
אני מקצינה רק כדי שתביני שאת חייבת להילחם על עצמך להכיר בכוחיתך לדעת שאמא יהודיה זה ואו אחד גדול
את מתכוונת על ר' עקיבאיונתן המקורי

ויש כל מיני סיפורים דומים לזה

זה סיפור במדרש על זוגHalf a man
שלא הצליחו להביא ילדים אז הם התגרשו.
הבעל לקח מישהי רשעה, ונגרר אחריה
האשה התחתנה עם רשע, והפכה אותו לצדיק.

"חכמות נשים בנתה ביתה וכו'"
יש את הסיפור בסנהדרין על אשתו של און בן פלת ואשתו של קרח
נכוןן תודה פותחת השירשור תקראיהפי
כן המפקד ! חחלב אוהב


משוחררת (;הפי
יש בזה לכאורה סתירה כי יש את הבראשית רבה (יז, ז) שהזכרת:חסדי הים
"מעשה בחסיד אחד שהיה נשוי לחסידה אחת ולא העמידו בנים זה מזה, אמרו אין אנו מועילין להקב"ה כלום, עמדו וגרשו זה את זה, הלך זה ונשא רשעה אחת ועשתה אותו רשע, הלכה זו ונישאת לרשע ועשתה אותו צדיק, הוי שהכל מן האשה".

אמנם בעבודה זרה לט. ובכורות ל: מבואר הפוך שאשה נמשכת למעשיו של הבעל:
"רבי שמעון בן אלעזר אומר משום רבי מאיר: מעשה באשה אחת שנשאת לחבר והיתה קומעת (קושרת) לו תפילין על ידו, נשאת לעם הארץ והיתה קושרת לו קשרי מוכס על ידו".

עיין עוד בעבודה זרה לו: שמשמע גם משם שאשה נמשכת אחרי הבעל


ואייי... איזה יפה זה...לב אוהב

(שאישה נמשכת אחרי בעלה כאילו בעבודת ה'... )

קשה לי עם זהלב אוהב

כן מכירה את הסיפור...

אבל לא רוצה שזה יהיה המקום של בעלי חח

אני רוצה גבר דומיננטי מבחינה רוחנית... (וזה לא סותר שיש לי את המקום שלי להשפיע ולהוביל רוחנית בבית)

 

ברוררר הגזמת, אני לא מקטינה את עצמי בקטע הזה.. ידוע שהרבה ביראת שמיים של הילדים תלוי באישה...

אני אומרת בכללי שאווירה רוחנית של בית בעיניי זה מאוד התפקיד של הגבר

וזה לא משהו שאני רוצה לקחת על עצמי... (יש לי דברים אחרים להשקיע בהם חח)

 

...advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בניסן תש"פ 23:23


נשמע שמה שאת מבקשת הוא לפני כל ענייני הלנ"וadvfb

את מבררת את הסגנון הרוחני שאליו את נמשכת. את עדיין לא יודעת לשים את האצבע על מה.

תנסי תלמדי תבררי, ניסית פעם ללמוד ולהכיר מקומות ודברים שונים ומשונים?

 

תשובה יפה!מקלידה משהו
ברור!!!לב אוהב

דווקא חושבת שאני כן יודעת לאן אני נמשכת .. אבל זה עדיין לא סותר את זה שיש מקום שהוא לא וודאי עד...

כמו ש י.על כתבה....

כאילו אני אתן דוג' שאולי תסביר את זה...

אפשר להתחתן עם בחור מישיבת בית אל לדוג' ולעבור לגור ליד הישיבה

ואפשר להתחתן עם מישהו מישיבה חסידית ולגור ליד הישיבה שלו

בשניהם עדיין יש את העולם הרוחני שלה והכל טוב

אבל הסגנון של הבית מאוד שונה בגלל מה שהגבר מביא איתו... 

 

ובכל זאת,advfb

את חושבת שיהיה לך יותר כיף כרגע אם תעמיקי בדרך רוחנית מסויימת? בלי קשר לבעל...

אני מעמיקה בדרך רוחנית מסוימת חחלב אוהב

בדרך של החסידות...

 

אפשר לא להסכים איתך?פה לקצת
נשמע ממך שאת באוויר מבחינת הדרך שלך לעבוד את ה'. למה זה ככה?
את צריכה לבחור את הדרך שלך ובעז"ה יזדמן לך בחור שיסכים ויהיה איתך באותה הדרך.
גם את צריכה להתחבר לדרך ולא מספיק שהוא יתחבר ויוביל.
ובעיניי, לאישה יש תפקיד מאוד גדול ברוחניות בבית.
ברור שאפשרלב אוהב

אני לא חושבת שאני באוויר....

יש לי את עבודת ה' שלי.. ואני מאוד מחוברת אליה.. ברור שזה כל הזמן בתהליכי דיוק 

התכוונתי יותר למקום של השייכות לאיזה קהילה או ישיבה או השקפה מסוימת

שאין לי את זה... בעניין הזה אני באמת קצת באוויר

גם פחות מרגישה צורך להיות שייכת כרגע למשהו ולכן המקום הזה נשאר פתוח אצלי

כי זה רלוונטי מבחינתי רק שמקימים בית... 

 

היינועה גבריאל
אני חושבת שצריך להיות לך קו מחשבה וסגנון או אפילו כמה שאת יותר נמשכת וללמוד אותם,זה לא סותר שזה יעלם כשבעלך יבוא עם סגנון אחר,אתן יכולים להשלים זה את זה .נגיד אצלנו בבית יש הרבה סגנונות ,גם הרב קוק,גם חסידות,תניא,ברסלב והכל בערך,פשוט מכל דבר לןקחים את הנושאים שאנחנו יותר מתחברים,ככה יכול להיות שיהיה גם אצלך בבית,שאת תבואי עם סגנון מסוים ובעלך גם ותשלימו אחד את השני,בסופו של דבר כל הסגנונות מקורם מהתורה ,הן לא ככ אמורות לסתור אחד את השני.
כן בעז"ה ככה אני רוצה שזה יהיה לב אוהב


אמת לאמיתה חבל שעשו את התורה כאילו החלק הזהיונתן המקורי

שייך לחסידים וזה קשור לרב קוק וזה בכלל של ברסלב כל אחד לוקח מה שהוא מתחזק ממנו ויחד עם כל הדברים יחד בונה את האשייות שלו ואת הדרך שבה הוא רוצה את הבית שלו

אני אגיב לך יותר מאוחר. והמון. ותדעי לך שישלח מלא מה לומרנפש חיה.
זו אחת הבעיות שנוצרות מלימוד של נשים (עם כל הכבוד וההערכה)נוגע, לא נוגע
הכניסה להגדרות במקום שהדברים ינבעו מבפנים החוצה.
לימוד וצבירת ידע ובחירת דרך שמתאימה לכן זה מצויין, אבל אם זה מכניס אתכן למסלול מסויים בדווקא ומצמצם את הנביעה העצמית שלכן, זה לא טוב.

ויוצא בעצם דבר אבסורדי. שבמקום להיות אלה שמפרות את הבעל בדרך שהוא צועד בה, יש חשיבה שאתן צריכות להיות מוכנות לשינוי הדרך שלכן אחרי החתונה או לחפש מישהו שהוא בדווקא בדרך שלכן.

בנוסף לכך, מהרושם שלי מלא מעט בנות, צריך שינוי תפיסה כללי. אתן לא אמורות למדוד בנים לפי המשקפיים הרוחניות הנשיות אלא לפי המשקפיים הרוחניות הגבריות. אתן לא מתחתנות עם אישה אלא עם גבר. עבודת ה' של גבר אמורה להיות (לפי כל השיטות!) לימוד תורה בעיון ובעמל מתוך יראת שמיים ודבקות בה'. בירור דעות והשקפות על ידי שכל מתוך תודעה שזה רצון ה'. זה מקדש ומדביק בה' לא פחות מענייני רגש ואפילו יותר ("לא ברעש ה'").
יש הרבה גברים יוצאי דופן, ואני מבין למה בנות נמשכות אליהם, אבל לדעתי זה קצת היפוך סדרים.

צריך לבחור. אם בחרתן בדרך של לימוד והעמקה, אז עד הסוף. לברר דברים בשכל קר. לא לבחור בדרך החסידית לדוגמא כי היא עוסקת בעניינים רגשיים מבלי לראות את הסיגים שקיימים בה. אפשר לקחת מהחסידות את מה שצריך ולשלב אותו עם דרכים נוספות.
נכון נכון יש בזה משהו...לב אוהב

דברים חשובים...

לא הבנתי את הפסקה האחרונה..

יופינוגע, לא נוגע
רציתי להסביר אבל אז הסתכלתי שוב וראיתי שאת לא מחפשת בעל חסיד דווקא אז לגבייך זו לא בעיה
אולי לא חסיד דווקאלב אוהב

אבל כן עם זיקה לחסידות.. 

זה כבר נפוץנוגע, לא נוגע
את כותבת ככה (= התגובות שלי למה שקראתי ממך, בסוגריים)נפש חיה.
בגלל שהגבר הוא זה שקובע את הסגנון הרוחני של הבית (= לא לבד, יש לו חברה ואשת ברית שאותה הוא מתייעץ וממנה השפע מגיע)

האישה היא כלי לקבלת השפע והגבר משפיע (= אבל היא גם חלק משמעותי בעיצוב הבית. עקרת הבית. היא לא פאסיבית בכלל...)

אז כאילו עד שהאישה לא מוצאת את החתן שלה
מה היא בעצם?

נכון, יש לה את עבודת ה' שלה והכל טוב. (מצויין! ה' רוצה אותה כרגע רווקה, וזה מה שטוב לה כרגע.)


אבל תכלס היא פתוחה לכל מיני סגנונות. (מעולה, מה רע?)

כי יכול להיות שבעלה יהיה חוסיד בנפשו או אולי יותר שכלתן

יותר מחובר לרב קוק זצ"ל או אולי יותר לר' נחמן....
(אדם בה, מצויין שגם הגבר יכניס תורה ואמונה ממה שקלט בדרך להקמת הבית שלו, הבייתה, וילד עם אשתו ייבנו הם את הבית של שניהם)
כאילו, זה מאוד תלוי בגבר.... (= אז לא חושבת. בימים של פעם הגבר קבע הכל. כולל את הדרך הרוחנית חינוכית. והיום זה לא ככה בכלל. יש פתיחות והבנה שגם ובעיקר יש לאישה מה לתת והמשמעות שלה גדולה מאד להקמת הבית וביסוסו כבית יהודי כשר, על דרך התורה והמצוות, לא משנה באיזה סגנון מדובר!)

וזה מתסכל הקטע הזה.

שעד החתונה, עד שלא מכירים את החתן, הכל פתוח, באוויר כזה
(=נכון. אבל ממה שהבנתי כרווקה שנים ארוכות- את לא אמורה להתכוונן רק על סגנון מסויים ולבטל הכל בגלל שהחתן שעלה בגורלך התחנך בסגנון אחר . אף אחד לא מבטל את עצמו בגלל השני!!)


תכלס, ועכשיו אני מדברת על עצמי, -



לא יודעת לאן הנפש שלי הכי נמשכת =/

וברור שיש לי את הדברים שברורים לי. יש לי משיכה לחסידות ולתורות הנפש. אין בעיה.

אבל הסגנון גם בתוך זה הוא כל כך רחב, גם בהשקפה, גם באופי של הבית. (מה שמוביל שהיציבות של האישה יחד עם גמישות הדדית לבניית דרך אחת המרכזית בבית, בונים אותה לאט לאט)


מה עושים??


תהיי מי שאת. כולל מה שאת נהנית ממנו ומתפתחת ממנו, תקבלי גם מהחתן שלך , וביחד עם החתן תסללו (עם הבנה וכבוד אחד לדרכו של חברו!) את הדרך של שניכם. בעזרת מידות טובות ואהבת תורה, שמחה ואמונה.



בהצלחה!
ואי איזה השקעה!! תודה נפש..לב אוהב

אז בקיצור מה שאני מסיקה מהתגובה שלך

שאני בכלל לא צריכה לקחת את זה כאישו

ופשוט לחכות בסבלנות..

ושאולי באמת בתכלס זה לא כזה מסובך כמו שאני מציגה את זה

ונבנים ביחד וכו' וכו'...

 

 

גם לא לקחת כאישיונפש חיה.
גם לא להילחץ לאבד את עצמך אחרי החתונה
וגם לזכור שהשותף שיירצה לבנות איתך בית, יאהב אותך
וממילא אהבה זה להיות איכפתיים אחד לשני ולשמוע אחד מהשני....



הכל יהיה טוב .
באמת.



ותתפללי להשם.
הוא תמיד שומע
ואי תודה!.. חיממת את הלבלב אוהב


באמת הודעה מושקעת כל הכבוד על הסובלנותיונתן המקורי


אני חושבת שלקחתי מושג קבלי והלבשת אותו כפשוטותפוחית 1
על המציאות
ואסביר, האישה היא באמת כלי לקבלת השפע והבעל באמת מכתיב הרבה פעמים את הכיוון הרוחני של הבית. אבל האמא היא העיקר של הבית והיא זו שנמצאת יותר עם הילדים ומחנכת אותם אז יש משמעות גדולה לאיך היא עצמה חיה את חייה.
אבל בכללי זה בסדר גמור שלבעל והאישה סגנון רוחני קצת שונה למשל הוא יותר שכלי והיא יותר נמשכת לחסידות. וחוץ מזה לדעתי אם משהו מסוים ממשש עושה לך טוב אז תחפשי בחורים כאלה.
אני לא יודעת למה כולם חושבים שאני מבטלת את עצמילב אוהב

ולא מחשיבה את עצמי כמשהי משמעותית לבית. כי זה ממש לא העניין.

הפוך אני יודעת שיש לי חלק עצום בבניין הרוחני של הבית... 

ואני מחפשת מישהו כזה...

ועדיין יש את המקום הפתוח שזה מאוד תלוי בו.. ברב שלו, בישיבה שלו, בחברים שלו... 

אפשר לקרוא לזה מנטליות או תרבות... לא יודעת.. אולי המילה רוחני זה לא מדויק...

 

אז אולי באמת לא הבנתי אותךתפוחית 1
חייבת להגיד שממש התרגשתי מכל התגובותלב אוהב

זה נתן לי מלא כיווני חשיבה

אני רוצה להגיב לכל אחד ואחד... נראה, אולי...

אבל בקיצור חושבת שהבנתי

שמה שחשוב לי זה מישהו שהוא מוביל באופי שלו את המקום הרוחני של הבית

והעניין הזה של החוסר וודאות לאן אני שייכת זה יותר המקום של ההשקפה והקהילה....

 

מבינה אותך..י.על

את מודעת לזה שכשתתחתני תהיה השפעה משמעותית לעולם התורני של הצד השני,

את יודעת שלא משנה כמה תהיי סגורה על סגנון עבודת ה' שלך כעת

תהיי צריכה להסתנכרן ,להתחשב, לקחת בחשבון, להתייחס לעולם רוחני/אמוני של מי שיהיה השותף שלך

כי עד שזה לא סגור זה לא סגור.

אפשר וצריך ומתבקש שנמשיך להתפתח ולהשתנות גם אחרי החתונה

אבל אח"כ זה קורה ליד וביחד איתו.

וגם אם בסוף מגלים שאין הרבה מה לשנות או אפילו מקבלים החלטה שלא רוצים להשתנות

רק אחרי שמגיעים לשם יודעים את זה בצורה וודאית.

 

אני חושבת שגם הבחור צריך לשמור איזורים לא קשיחים מדי אצלו.

 

זה לא אומר שצריך כרגע לחיות באוויר, רק שתהיה גמישות מסויימת בנפש שתאפשר עבודה משותפת אם וכאשר נצטרך.

ואווו בדיוק!!!!! תודה על ההבנה.. כתבת ממש יפה!לב אוהב


תודה. אני חושבת שדווקא הגישה שלך מייצגת את הרוב הגדולי.על

של בנות ישראל בניגוד לרושם שנוצר בשרשור ..

אבל זה רק הרושם שלי..

ואי... כן תכלס התפלאתי מהתגובות חחלב אוהב

וזה משהו ששמעתי מהרבה חברות שלי

שעד החתונה זה לא היה ברור

בעיקר בנות שלא באו מבתים מובהקים של השקפה מסוימת... 

 

אני לא מבין איך בנאדם גודלadvfb

ולא יוצר לעצמו השקפה ודרך הסתכלות על החיים בדברים שהם הכי קריטיים לו בחיים. נשגב מבינתי.

תראהלב אוהב

לא ישבתי איתך עכשיו שיחה אחד על אחד והסברתי לך את כל העולם הרוחני שלי

ומה הדעות שלי וההשקפות שלי

ברור שיש לי כאלה

אני לא חיה על ענן.. 

אבל וזה אבל גדול 

כשאני עם עצמי אין לי מגבלות של אף אחד.. אני יכולה לזרום עם מה שמתחשק לי (בעבודת ה' כאילו)

אבל מבחינתי ברגע שמקימים בית זה צריך להיות ברור יותר.. וזה משהו שבעיניי מגיע ביחד עם הבעל.. 

ברור שיש כאלה,advfb

אני אישית חושב שזה שהם קיימים זה לא אומר שזה אידיאלי.

אני מזהה את זה בתור חולשה ואת מזהה את זה בתור ''דרך בעבודת ה'".

ובאמת הפערים בנינו בהנחות יסוד יותר מדי גדולים משיהיה אפשר לדבר עליהם.

לא הבנתי... =/לב אוהב


הכרות ופתיחות לא סותרת דרך הסתכלות מגובשתבת 30
אני תמיד ידעתי היטב מי אני. היו לי אבני דרך מאוד מהותיות ויציבות. יחד עם זה, יכולתי לראות את עצמי הולכת בכמה דרכים שונות, בלי לוותר על מי שאני.
בסוף דרך אחת עיקרית הותוותה. גם כי אני כנראה התקדמתי לשם וגם כי ככה ה' כיוון.
ועדיין, אנשים משתנים כל הזמן...גם מבחינת אידאולוגיה ורוחניות. מותר...
אני לא דיברתי כלל על פתיחות ובסגירותadvfb

ולכן מה שאמרת הוא נכון והוא בנוסף לתמיהה הנ"ל שלי.

הרי מה' אישה לאישיוסי3
בבית יש תפקידים לגבר ויש תפקידים לאישה.
לפני החתונה, הגבר עד שהוא מוצא הוא לא יודע איזה אישה בדיוק הוא רוצה - מבחינת התפקידים של האישה, אלא הוא רק משער, וכנ"ל האישה לגבי התפקידים של הגבר - היא רק משערת איך היא רוצה שהתפקידים של הגבר בבית ייראו. אבל עד החתונה, כל אחד מהם יכול לתכנן ולדייק את השערותיו, אם הוא רוצה כך או כך או כך. הרי האישה יכולה להתחתן עם חסיד או עם ליטאי. איך היא תחליט? מה היא תגיד לשדכנית שתשאל אם חסיד או ליטאי? היא משערת לפי מי שהיא עצמה והבית שהיא מתכננת בתפקידים שמתאימים לה, ולפי זה היא תענה, כך באופן כללי, וכך בפרטיות בכל דבר
לא מבין כל כך את הנחת היסוד שלךאורות הכתובה
מי אמר שהגבר 'קובע' את הסגנון הרוחני בבית

כל ה'גבר משפיע' ו'האשה מקבלת',
אני חושב שעושים קצת אביוז למושגים הללו, שהם הרבה יותר עמוקים ומופשטים ממה שהפכו אותם.

בעלך ילמד מה שהוא יאהב. ואת מוזמנת ללמוד גם מה שעושה לך טוב, ומה שאת נמשכת אליו ושמחה בו.

והסגנון הרוחני של הבית שלכם..יהיה קוקטייל יותר מורכב מלימוד ספציפי כזה או אחר של מי מכם. וגם סביר שישתנה ויתפתח במשך השנים

כתבת יפה ! התחברתי (:מדרשיסטית20
כיף לשמוע, תודה!אורות הכתובה
אני יכולה לנסות להסבירלב אוהב

אבל לא יודעת, לא נראה לי שתבין...

זה לא הקונספט שמדבר ממני, זה באמת רצון פנימי וחזק שככה זה יהיה. לא בגלל ש"אמרו" ולא בגלל שכתוב...

 

ועבודת ה' זה כל החיים שלי, זה ממש לא יאלה בעלך ילמד מה שיאהב ומקסימום לא תתחברי או כן תתחברי.. הקטנת את זה ממש מחילה... 

 

ומה קשור את מוזמנת ללמוד מה שעושה לך טוב? מי אמר שלא? מי אמר שברגע שהבעל עושה אווירה רוחנית מסוימת בבית, אני מבטלת את האישיות שלי ואת כל מה שאני אוהבת ברוחניות???

 

לא אמרתי מישהו שתלטתן שיאלה לא מכניסים ספר מסוים לבית .. בסה"כ התכוונתי למישהו שיש לו כיוון רוחני זהה לשלי, ומשהו באישיות שלו יכול להשרות אווירה רוחנית חזקה בבית.. ולא שאני ארגיש כאילו זה האחריות והתפקיד שלי...

 

ואני חושבת שבכללי הדור הזה בונים בתים שהם יותר מעורבים מכל בחינה אם זה במנטליות ובתרבות ואם זה במקום הרוחני...

אז קל וחומר אנשים שמודעים לזה ומתחברים לכמה סגנונות... ברור לי שהבית שלי יהיה מגוון מבחינה רוחנית.

 

ממה שקראתי פה אני חושב שאת מאוזנת וצועדת בדרך המלךנוגע, לא נוגע
יש לך את הכיוון שלך אבל את פתוחה גם לאחרים. רוצה לקבל וגם לתת בתחום הרוחני רק שהבעל הוא זה שיותר יוביל. זה מעולה לדעתי
ואייי... תודה!!!לב אוהב

וממש מדויק מה שכתבת... 

מצד אחד באמת עשו קצת אביוז למושגים האלה אבל מצד שנינוגע, לא נוגע
לפעמים יש רושם שיש כאלה שביטלו אותם לגמרי. זה וזה לא טוב
אני גם הייתי ככה. ממש.בת 30
בסוף ר' נחמן ניצח
ובינתיים- פשוט תחיי. תלמדי מה שמעניין אותך, תעשי מה שנעים לך.
חחח מקווה שגם אצלי הוא ינצח ;)לב אוהב

תודה, עודדת!

 

אז יש לך כיוון כנראה....בת 30
תתפללי...למרות שאני בטוחה שאת מתפללת כבר הרבה
מתפללת בכמויות...לב אוהב

לא יודעת מה ה' הולך לעשות עם כל התפילות האלה.. ואני לא צינית חח

אבל כן ברור שיש כיוון חח

 

חכי חכיבת 30
עוד תראי איך תרגישי שכל התפילות נענו במכה אחת...
אגבבת 30
בתור מי שהייתי לפני החתונה, עשיתי הרבה דברים שהיום לא הייתי עושה, כנראה, מכל מיני סיבות.
אז את לא צריכה להיבהל או לחשוש מפשוט לחיות את חייך בטוב ובשמחה.
תודה לך :-*לב אוהב


השפעת האםמאושר/תאחרונה
לאשה - כאמא ועקרת בית - יש השפעה גדולה על האווירה הרוחנית בבית!
במידה מסוימת יותר מאשר לבעל... בדרך כלל היא זו שעוסקת יותר בחינוך הילדים, וכך צריך להיות. לכך נוצרנו, תודה לה'
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

צדיק, כולנו איתך בלחץ, מחכים לשמוע שהיה טוב ב"ה😃יהודי שואף לטוב
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא חשדתי על החיצוניותintuscrepidam
עבר עריכה על ידי intuscrepidam בתאריך כ' בניסן תשפ"ו 18:13

אין לך חברות / קרובי משפחה שאת אוהבת למרות שהן לא הכי מוצלחות?

או בכיוון השני, בעזרת ה' כשיוולדו לך ילדים, כנראה שמאוד תאהבי אותם למרות שאין שום דבר להעריך בהם. חוץ מזה שלילדים אין מה למכור בכללי, הם יותר הצד של הקונים.

בכללי, לעניות דעתי מספיק מידה אחת או הרגל בעייתי אחד בשביל שיהיה לזוג מוקד משמעותי לחיכוך. מהרושם שאני קיבלתי זה מה שקורה בפועל כי בין היתר בשביל זה מתחתנים…

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך