ואפשר לעשות בקופ"ח

[תבדקי מה קורה עכשיו עם הקורונה מבחינת זמינות ]

שיהיה בהצלחה

דורות משווקים פשוט את דור ישרים לציבור הדתי לאומי בשנים האחרונות

מעניין, תודה!

הארגון שמתווך לציבור נקרא 'דורות'

מי אנחנו - דורות

למכון פועה אומרים לא לעשות את האיקס שביר לפני החתונה,

לתשומת הלב.

עד שמגיעה תשובה...

כדאי לבדוק.

@רות =]

יכול להיות שכדאי להשקיע את הכסף בדור ישרים כדי להיות יותר רגועים.

אוטיזם זה יכול לקרוא בלי קשר לגנטיקה בכלל 

צריך להתפלל כי גם אחרי בבדיקה זה ממש לא מכסה את הכל

למרות שלא נדע זה גם נורא תלוי ברמת התיפקוד

יש לי אחות שמאובחנת באוטיזם, אין שום הוכחה שזה נובע מאיזושהו משהו מולד ובכל זאת היא מאובחנת עם טענה שזה מגיע מבעיות השמיעה והשפה שהיו לה מגיל צעיר...

בכל אופן, זה לא חייב להיות גנטי

למיטב הבנתי, ברגע שקשיי שפה או קשיי שמיעה בגיל מוקדם משפיעים על ההתפתחות התקשורתית והחברתית זה כן יכול להפוך לאוטיזם

(תכל'ס זה גם די הגיוני, תינוק שלא שומע את העולם כמו שצריך זה משפיע עליו ומשנה אותו, לכל החיים)

יותר מוקדם

רק בגיל 6 אפשר לאבחן סופית אבל יש כאלו שהלקות שלהן קשה ואז כבר יותר מוקדם מגלים

בדרך כלל לא כ'כ מצליחים בזוגיות אין להם מושג למה אין להם גם הבנה מה לא בסדר

מניסיון אישי של אחות אוטיסטית.. האבחון לא מוכן לקבוע שזה מולד, והטענה של כל  מי שטיפל בה- הייתה שזה קשור לחוסר התפתחות תקינה של יכולולת תקשרותיות וחברתיות, באופן שלא ניתן לתיקון.

אני אדייק, ייתכן שזה מולד אבל זה לא דבר גנטי (שזה מה שניסיתי לומר לפני כן) אך פעמים רבות אין דרך להוכיח שזה מולד ובכל זאת טוענים שזה אוטיזם...

ממש לא מה שאמרתי... ייתכנו מצבים שבהם לקות פיזית פוגעת בהתפתחות התקינה ויכולה להפוך מישהו לאוטיסט, לא כל האוטיזם הוא  מולד

גם אם הקשר משמעותי ובכל מקרה תחליטו לא להפרד

כדאי לדעת לפני מה אתם עומדים 

ב"ה לרפואה היום יש המון פתרונות מגוונים 

---

את לא רוצה להיות בצד של הזוגות שלא בדקו, ובילד הראשון נפל עליהם עולמם 

ובכלל- אני ממליצה על דור ישרים רק לפני הקשר,
 

וגם אז

במידה ומתחתנים לעשות שוב בקופה 

בקופה הדיוק הוא גדול יותר עבור טווח רחב יותר של מחלות והפרעות 

היא מתחילה להפגש עם משהו, הוא שואל אם היא עשתה דור ישרים, היא אומרת שעשתה בדיקה בקופ"ח ולוקחת אותו ליעוץ גנטי?

יותר קשור לאנשים שחוששים או שלא חוששים וכן אצל אשכנזים יש יותר שעושים 

ברור לי כמובן שזה מתיר חששות לאנשים, חד משמעית.

אבל

כשמוסדות יותר דוסים מביאים לבנות בשביעית ובשמינית נציגים מדור ישרים כדי לקחת להם במרוכז דגימות, לדעתי לא נובע מ "בואו תלמידות יקרות נסיר לכן חששות שבכלל לא בטוח שידעתן על קיומן", אלא כי זה משהו נפוץ ומקובל במגזר. ומי שלא עושה דור ישרים אלא בדיקות גנטיות בקופות החולים הוא ההזוי.

או שהתכוונת שעושים לפני ומסתירים ממנו את התוצאות?

אני אישית שואל אבל לא קריטי לי אם היא לא עשתה בדיקה, יכול להיות שיש אחרים שזה כן קריטי בשבילם..

אם רק אני נשאית והוא לא, זה לא משנה.

ולכן, דעתי היא לעשות שניהם אחרי האירוסין ( במידה והזוג כמוני, שלא יבטל אירוסין\ יפסיק לצאת בגלל תוצאות כאלה ואחרות שיגיעו ). 

צריך ששני הצדדים יסכימו לקחת את הסיכון שאולי יצטרכו לעבור טיפולים.

ולפעמים גם המשפחה עלולה ללחוץ..

יש היום פתרונות לכל המקרים?

הפריה חוץ גופית מכסה די את כל המקרים של מחלות 'גנטיות'.

מה שלא גנטי זה כבר מעבר אלינו, בצמוד לקב"ה.

לא שבהפריות הקב"ה לא נמצא.. אבל בזה עוד יש לנו כלים לשלוט ;)

וזה  נכון שלפעמים משפחות לוחצות, אבל כמו כל דבר- זוג צריך לשים את הקווים שלו. ואם יש זוג שמתאים לו שהמשפחה מעורבת, בשמחה. 
כמו שכבר אמרתי, לא אבחר את זה מראש. אבל גם אופציה של להיפרד אחרי קשר בגלל חוסר התאמה לא אבחר ככל הנראה..

התכוונתי שחלק לא יהיו מוכנים להתחתן ככה, או שהם לא רוצים להכנס למריבות עם ההורים שלהם לפני החתונה, ולכן הם יתעקשו לעשות בדיקה לפני האירוסין/החתונה, ואולי הם גם יחליטו לחתוך, מה שיגרום לעגמת נפש לשני הצדדים.

כשמציעים לך מישהו את לא יודעת אם הוא יהיה מאלה שיבטלו אירוסין בגלל תוצאות כאלה ואחרות.

ולכן עדיף שהנורמה אצל כולם תהיה לעשות את הבדיקה בדור ישרים, ואחרי החתונה להשלים מה שצריך בקופ"ח.

למרות שאני לא בדעה שעל זה לא אתחתן עם אדם. ואם הוא מתאים לי אז גם לפני לא ארצה על זה לומר לא.. מבין למה אני מתכוונת?

אבל יכול להיות שהוא מראש לא ירצה להפגש ככה.

או שהוא יסכים להפגש אבל יחתוך כשתיבדקו גם אם זה יהיה בשלב מתקדם/אחרי אירוסין, לא עדיף לך למנוע מקרים כאלה מראש?

מתעקש על זה בד"כ לפני או גג אחרי פגישה 2 

זה תלוי מאוד בסגנון אוכ' שיוצאים איתה 

חוץ מזה שלפעמים רק כשהקשר הופך לרציני מתחילים לחשוב על זה (פותחת השרשור לדוג'..)

לא תמיד לא בודקים בהתחלה בגלל שאין להם בעיה להתחתן עם סיכון כזה, לפעמים זה מחוסר מודעות/מחשבה.

לך רק על עצמי

לא יכולה לדבר בשם @מקום בעולם

אבל אם יבקשו ממני אתן מספר כמובן

לא זכור לי שכמעט ביקשו.. 

החלטת דברים לדעתי בלי להכיר סתם לומר כי ואאלה הם לא יגיבו לי פה אתה באמת חושב שחרדים עושים הכל רק להתחתן? אין להם שום מהות בעיניך?

אני יודע מה אני אומר לך יותר אשכנזים וגם לא כולם

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי