בנות, כמה טיפים בשביל מי מכן שנרשמות לשליש גן עדן:ותן טל

-- אני מדגיש: השרשור מיועד לבנות כיוון שאני בן ומדבר מכיוון הבנים. הרבה מהעצות כאן כמובן רלוונטיות מאוד גם לבנים, אבל יותר מאשמח שאחת הבנות תכין שרשור מקביל שמיועד באופן ספציפי לבנים מתוך ההתנסות שלה:

 

1. בחרת להירשם לאתר? מעולה - תשקיעי, תשקיעי בכרטיס שלך. ככל שתשקיעי יותר, ככה יותר בחורים יתעניינו בו ויותר חשוב מזה - בחורים איכותיים יקבלו רושם ראשוני מקיף יותר עלייך וכתוצאה מכך ישקלו יותר ברצינות לפנות אלייך.

2. לרשום "אפרט על עצמי בפרטי" זה חסר טעם, אין בזה שום הגיון בפורמט של אתר שידוכים - אין הגעה לפרטי לפני מציאת חן בכרטיס הכללי לפני כן. הווי אומר - הבחור צריך בכלל להרגיש ששווה לו לפנות אלייך, על בסיס מה בדיוק את חושבת שהוא יפנה אלייך אם כתבת מילה ורבע בכרטיס והוספת "אפרט יותר בפרטי"? למה שהוא יפנה, אולי נטו על מראה חיצוני? את באמת רוצה את זה?

3. ואם כבר דיברנו על מראה חיצוני, אז במחילה כמה מילים על התמונות, ואני מקווה לא לפגוע כאן באף אחת: דבר ראשון, תזכרו כשאתן מעלות תמונה, שיהיה ברור לבחור מי א-ת. כן כן, זה נשמע מצחיק, אבל לפעמים יש כאלו שמעלות תמונה או שתיים אבל אפע'ס זה עם חברות, והבחור הנבוך צריך לנסות להתאים ולקבוע מי את מבין המצולמות בתמונות השונות. אז העלת תמונה עם עוד מישהי? סבבה - לפני שאת מעלה תשימי סמיילי גדול ומחייך על הראש של החברה, ופתרת את הבעיה (ועל הדרך, לא העלית תמונה של מישהי שלא בטוח רוצה בכך, לאתר). 
דבר נוסף בנוגע לתמונות - תעלו תמונות ברורות, לא תמונות ממרחק מאה קילומטר, לא תמונות מטושטשות, לא תמונות מהגב. וזה לא שצריך מליון תמונות, אבל בחייאת, תשקיעו ותביאו תמונה אחת, שתיים, שלוש תמונות - אבל שיהיו תמונות ברורות, מקרוב, שרואים בהן בת אדם ולא עב"מ... 

4. כתבת על עצמך בקטגוריה השקפה שאת דתיה לאומית תורנית? מחילה, אבל זה לא מסתדר אם את כותבת על עצמך בהמשך שאת לא שומרת נגיעה, או שאת כותבת שאת הולכת עם מכנסיים או בלי כיסוי ראש. אפשר אולי להתווכח על גבולות ההגדרה "דתיה לאומית תורנית", אבל די ברור לי שרוב רובם של הבנים שמחפשים דתיה לאומית תורנית, לא מתכוונים לאחת שהולכת עם מכנסיים או מתכוונת ללכת בלי כיסוי ראש בעתיד. וסליחה אם זה מקפיץ כאן כמה בנות (ואולי בנים) - באמת אין כאן רצון לפתוח שרשור שלם על כיסוי ראש כן או לא. שכל אחת תעשה את הבחירות שלה, רק יש נורמה, ובנורמה לא הגיוני לכתוב הגדרה אחת אבל בפועל בהמשך לכתוב דברים סותרים לחלוטין - זה סתם עוגמת נפש למחפשים...

5. טיפ לכך שליותר בחורים  יתחשק להיכנס לכרטיס שלך: תזכרי, לפני שבחור נכנס לכרטיס הוא רואה רק את המינימום, דהיינו: "שם, סטטוס, איזור מגורים, גיל, מוטו ו"על עצמי" - כשלוש שורות ראשונות של ה"על עצמי". אז שם בדיוק המקום להפתיע, להיות יצירתית, לגרום לבחור להסתקרן ולהכנס לכרטיס שלך כדי לראות את המשך מה שכתבת. 

6. יש חשיבות רבה למלא את הרובריקה של מה את מחפשת בבן זוג - תזכרי, שלא פחות ממה שאת מתארת את עצמך, למחפש הפוטנציאלי, יעזור מאוד לדעת מה את מחפשת בבחור, זה יוכל לדייק אותו להבנה האם יש בכלל סיכוי שאתם תתאימו או לא. 

7. אולי לא שמת לב לזה אבל יש גם אופציה למלא שאלון אופי, שהוא יותר רחב ממה שמופיע בכרטיס הרשמי (כלומר הוא נספח, שלא חייבים למלא). אני ממליץ מאוד למלא אותו. הוא באמת לא מורכב, ובחורה שממלאת אותו נתפסת כרצינים באתר, כמישהי שבאמת הגיעה לכאן כדי לנסות לחפש את החצי השני שלה.

זה להיום, במידה ויהיו לי תובנות נוספות - אשתדל להוסיף בהמשך. 

 

(ושוב, כן, חלק ארי ממה שכתבתי אם לא הכל, נכון בדיוק באותה מידה לבחורים!). 

נ.ב: אגב, בכוונה לא כתבתי כאן טיפים לגבי הודעות, מענה להודעות וכו' - אף שיש לי מחשבה לגבי כך ודרך שאני מאמין בה, אני מודע לכך שזה משהו שאפשר לראות בצורות כל כך שונות אחד מהשני (או מהשניה, במקרה הזה)שאני מעדיף לא להיכנס לתחום הזה כאן ועכשיו. 

 

כל טוב ושבוע טוב וחודש טוב!

למה לא לכתוב פשוט עצות ?ברוקולי

 

לא רואה איזה סעיף פה לא נכון עבור הבנים גם  חצי חיוך

 

 

כתבתי במפורש שזה יכול להיות נכון גם לבניםותן טל

רק שאני כותב מהצד של הבנים כלפי הבנות. אם מישהי רוצה לכתוב פוסט ממוקד בבנים ואולי יהיו לה דגשים נוספים/אחרים שתרצה לשים עליהם את הזרקור - אדרבה. אבל אני לא יכול באמת לכתוב טיפים לבנים בצורה מלאה כאשר אני לא באמת בראש של בנות ויודע בוודאות מה חשוב להן. 

גם בנים כותבים "פרטים באישי"advfb

יש לי משום מה תחשוב שלא. תקני אותי אני טועה.

אכן כן!ברוקולי


וואלה קטעadvfb

האשמה מגדרית זה סוג של ספורט כיום חח

זה רץ פה הרבה בפורום

אף אחד לא האשים כאן מגדרית. שוב לחזור על זה?ותן טל

אני כתבתי שרשור שמופנה לבנות. זה לא שאני אומר בזה שכל הדברים האלו קיימים רק אצל הבנות. לא! וכתבתי את זה במפורש. אני בסך הכל בן, אני באתר רואה רק עמודים של בנות, ואני כמובן פונה רק לבנות - ולכן כשאני כותבת מסקנות שלי אני כותב אותן מופנות לבנות. ברור שגם אצל בנים כל זה יכול לקרות, ומי שרוצה לכתוב שרשור על בנים בשליש גן עדן, אני ממש אשמח!

חחח אתה היית אחלה לגמריadvfb

התכוונתי לתחושה שלי שרק בנות רושמות "פרטים באישי" חח

רק לגבי התמונות.....44444
תמונות ממקחק/ מטושטשות קלות וכד'.......
אני מניחה שהרבה פעמים זה לא במקרה...
ובאמת זה לא סוף העולם בעיני ...
לפני עידן הווצאפ (שכן זה היה לפני 7 שנים בערך) הרבה אנשים יצאו לדייטים בלי תמונה והתחתנו בלי לקבל תמונה לפני..... לא סוף העולם.....
לא כולם פוטוגנים.....
ואין כמו מראה עיניים.....

לכבי כל מה שהזכרת על פירוט לגבי אופי, רמה דתית, ומה מחפשים מסכימה לגמרי.
לא רוצה להעלות תמונות? אל תעלי בכלל.ותן טל

אבל להעלות תמונות לא איכותיות, מוריד אפילו עוד יותר את הסיכוי שמישהו יפנה.

אין מה לעשות, באתר שידוכים - בניגוד למשל לפנייה דרך שדכן אמיתי, ובטח דרך חברים - זה שונה, ויש בהחלט מקום מרכזי גם לתמונה. בגלל שכל התהליך נעשה באופן ישיר בין שני הצדדים עצמם בלי שום מתווך, הגיוני שהם ירצו שיהיה גם את האלמנט החזותי. 

אז מי שבכל זאת זה מפריע לה, אני לא רואה שום הגיון בלשים תמונה לא טובה, על פני לא לשים בכלל. מה את מצפה להרוויח מזה? ללכת בלי ולהרגיש עם? 

כמובן, ההודעה לא מופנית ספציפית אלייך, אלא כללית... ותן טל


ועוד דבר - לא דיברתי על פוטוגניות!ותן טל

אין קשר בין פוטוגניות לבין איכות התמונה עצמה. תמונה מטושטשת יכולים להעלות הן פוטוגנים והן לא פוטוגנים. ובאותה מידה גם לא פוטוגנים יכולים להעלות תמונה איכותית.

 

לפעמים תמונה כללית מרחוק יכולה ללמד....44444
למשל ביגוד כללי וכד'.....
יווווווווו הקורונה מחיה מתים הודעה
הייי הודעההה . חחחחח ח"ו מתים.ותן טל

אבל כן אני כבר ממש לא פעיל כאן כמו בעבר. לדעתי גם את, תקני אותי אם טועה...

חח אכן למרות שלאחרונה כן חזרתיהודעה
משמח לראות אנשים מוכרים מהדור הישן
לפני כמה זמן באחד השרשורים תהינו איפה כולם.. אייאיי..
כן, דור הולך ודור בא בפורום ובכלל... ותן טל

מידי פעם יש הבלחות נוסטלגיות. ולפעמים גם נתקלים כאן בשמות ממש עתיקים ומתמלאים בהתרגשות. 

 

נראה שהיחיד שהוא יציב כאן זה משה (אדמין בלעז, אבל היום כבר משה בעל מלא ). 

 

מקווה שהכל בטוב. 

וואי ממש ככה חח נכון..!הודעה
נראלי שכל מי שכותב אפרט בפרטיפצלש חדש ישן

זה מי שלא רוצה שיפנו אליו, או אין לו כח לכתוב על עצמו שיפנו אליו

ובונה בעיקר על פניות שלו לאחרים, במקרה כזה זה יותר מובן

 

מעדיף לחשוב שככה הם חושבים, מאשר ששם ו"דתי לאומי" יגרום לאנשים לפנות אליהם

 

אולי זה נכון לגבי בנים.ותן טל

משום מה יש לי חשד שאת רוב המכריע של הפניות באתר שליש גן עדן (מדבר על פניה ראשונית) עושים הבנים לבנות, ולא להיפך. גם מבחינה טכנית, ברור לי שיש הרבה יותר בנים בעלי מנוי מאשר בנות בעלות מנוי באתר...

לא יצא לי לראות כרטיסים של בנים, אז יותר קשה לי להחליטפצלש חדש ישן


אולי אתה צודקמחודשת.
אבל יש גם כאלה שפשוט לא מרגישים בנוח לכתוב על עצמם בפומבי.. או שלא יודעים להתנסח טוב ומה לכתוב בכרטיס ומעדיפים בפרטי.
אבל איך יגיעו אליהם לפרטי? על סמך מה?ותן טל


על סמך הפרטיםמחודשת.
היבשים
כגון גיל, השקפה..

נכון שאין בכרטיס יותר מידי
אבל יש כאלה שעדין פונים לבדוק את זה.


אגב אני ממש מסכימה איתך ורואה את זה כדבר שכן חשוב שאם כבר פתחת כרטיס זה הרבה יותר נחמד שאתה מפרט על עצמך.

כשאנשים מפרטים על עצמך זה חוסך שיח מיותר עם אנשים שלא רלוונטים.
או פותח שיחה רלוונטית עם מישהו על סמך הפרטים בכרטיס..
גיל, השקפה וזה - זה מאוד מאוד יבש.ותן טל

לא באמת הגיוני לפנות למישהו רק כי אתה יודע איך קוראים לו ולאיזו השקפה הוא ממקם את עצמו. שליש זה לא טינדר לדתיים...

רק אמירה אחת שאני תוהה לגביה המון-מקום בעולם
"ככל שתשקיעי יותר, ככה יותר בחורים יתעניינו בו ויותר חשוב מזה - בחורים איכותיים יקבלו רושם ראשוני מקיף יותר עלייך וכתוצאה מכך ישקלו יותר ברצינות לפנות אלייך"

מי אלה אותם הבחורים האיכותיים?
מה שאיכותי לי איכותי לאחרת?
על פי מה נמדדת איכותו של בחור?
נראליקל"ת
פשוט שבחורים תורניים ורציניים לא יפנו לבחורות שהכרטיס שלהן כמעט ריק, כי אז על סמך מה הוא פנה? על סמך תמונה וגיל? כי אם כן זה קצת רדוד... בחור איכותי הכוונה לאחד יותר רציני ושקול ושלא יפנה לכל כרטיס שני באתר. זה לדעתי
זה מה שמעיד אם בחור איכותי?מקום בעולם

טוב, אולי זה כי סתם המילה איכותי לא מתחברת לי לבנאדם אלא לחפץ..
צודקת , הייתי מחליפה את המילה איכותי במילה רציניקל"ת
יותר מדוייק. איכותי באמת נתון לפרשנות
בחורים איכותיים אלו בחורים שבאמת מחפשים להקים ביתותן טל
ולא טרולים אינטרנטיים שנכנסים לאתרי היכרויות סתם כדי להתחיל עם בנות כי רוצים לדבר עם בנות. או הזויים למיניהם. או לא קשורים בעליל (גרוש פלוס ארבע בן 57 ששולח הודעה להתחיל עם בחורה רווקה בת 23. לא משנה כמה הוא איכותי, זה לא רציני ולא נחשב איכותי במקרה שלה...).

ברור שמה שאיכותי לך לא בהכרח איכותי לאחרת, אבל לפחות אם ישלך כרטיס רציני ומושקע, יש יותר סיכוי שמי שנחשב איכותי בעינייך, יגיע אליו ויפנה אלייך.

אלא, כמובן, אםאת מחפשת מראש את הרדודים וכו'.
בדיוק..מקום בעולם
מה שאיכותי לי, לא איכותי לאחרת..
ואני משתמשת כרן במילה איכותי כי זו המילה שאתה השתמשת בה.אני חושבת שהיא ממש לא אמורה להאמר על בני אדם..
אבל בכל אופן, זו בדיוק הנקודה שלי. כל אדם מחפש משהו אחר. כמו שיש כאלה שאין להם בעיה להתחיל עם מישהי מהסתכלות של כמה ד' באוטובוס, והאשה לא תראה אותו כרדוד..
מצטער, די ברור לי שיש נורמה.ותן טל
וכנורמה רוב הבנות הדתיות הרציניות, יעדיפו לצאת עם בחור רציני,שקול, שלא יוצא על סמך כלום. אולי יש כאלה שכן אבל מה לעשות שצריך לראות מה הרטב ולי ברור שהרוב חא כאלו. כמובן שבתטך הבחורים הרציניים יש מנעד ויש בנות שיעדיפו כאלה ויש שיעדיפו כאלה, אבל יש דברים בסיסיים.
מסכימה שיש דברים בסיסיים.מקום בעולם
אבל לא הייתי קוראת לבחור שקול לדוגמא- איכותי.
עניין של טרמינולוגיה. את יכולה להחליף אתותן טל
המילה איכותי בכל מילה שיותר מתאימה לך... זה לא באמת משנה.
אף פעם לא היית בשוק בשר?פצלש חדש ישן

המוכר לא אמר לך איזה נתח איכותי??

 

בהתחלה הרבצתי בערך למי שאמר לי את המילה הזאת בהקשר של בני אדם, ובטח בהקשר של דייטים

עם הזמן לצערי התרגלתי...

אשריך! שבענו מטובך;)כי בשמחה תצאו.
תגיד מה אתה חושב שהבנות בשליש פה? מזה פה תלונותהפי
הציבור על שליש?
זה ערוץ 7
לרגע באתי לקחת עט ולכתוב הערות והארות(;
ואז נזכרתי שאני בכלל לא באתר הזה
זה פורום שכותבים בו הגיגים בנושאי שידוכים ותן טל

אז כן, גם לכתוב על חוויות בשליש גן עדן זה רלוונטי פה. ואני די בטוח שיש כאן באתר לא מעט בנות שגולשות גם בשליש... (ובשליש בניגוד לכאן, אין לי באמת יכולת לפנות בפורום רחב אל הבנות...) 

כן אתה חושב?הפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ב' באייר תש"פ 19:14
לא יודעת.. לא נראלי..
אבל מעניין
לגיטימי, זכותך שזה לא יעניין אותך ותן טל

אותי זה מעניין, אז אני כותב, ומי שזה מעניין אותה, תקרא. די פשוט בעצם  

לא לא לאהפי
לא אמרתי שזה לא מעניין
חס וחלילה

אמרתי מעניין באמת בפשיטות
אוקיי ותן טלאחרונה


למישהו יש נסיון עם מלצר תכשיטים?פצל"פ

יודעים אם אפשר לעשות אצלו עיצוב אישי?

או שזה הכל עיצובים קיימים ורק עושים התאמות?

מתלבט האמת אם כדאי לשאול פה או בנשו"ט...

אני קניתי שםרקאניאחרונה

לא רציתי עיצוב אישי

אז לא יודעת לענות על זה

אבל כן עשו התאמות והיו מאוד אדיבים וקשובים

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

מבין את הסברה שאתה אומר, לא מסכים עם המסקנהadvfb

כן, יש עניין להחזיק מורכבות, ושאתה גבר יש בזה גם ציפייה או יכולת להחזיק שהיא עוזרת מאוד להתחיל ולהמשיך קשרים.

אממה, נראה לי כל בנאדם ירצה להיות עם מי שרוצה להיות איתו. זה אנושי לגמרי.

ברגע שאני מבין שהבחורה השנייה פחות רוצה ממה שאני חושב שהגיוני שתרצה או רוצה מעבר למידה שנראת לי הגיונית, זה מדליק נורה אדומה.

למה? כי יש לי מלאי כוחות מוגבל ואני לא אקח כל הזדמנות רחוקה לקשר.

לפני כל הצעה, אני לוקח בחשבון את הסיכויים ואת המחירים שאני אשלם אם אני יענה אליה לחיוב.

מבחינה סטטסטית הגיוני שמי שתעשה לי טובה פחות תרצה להמשיך ופחות יהיה לזה סיכוי. אז כן, זה משתכלל בחשבון.

אני מכוון לבחור בדרך הקשה, להקשיב לעצמי ולסמוך על האינטואיציה שלי. וואו, זאת דרך מאוד קשה ולא מובנת מאליה.

לרוב אתה צודקהפי

אבל אם יש לי התלבטות מאוד גדולה מרגיש לי רמאות לא לתווך את זה לצד השני .

נניח היה בחור שממש התלבטתי אם לצאת איתו והרגשתי שאני חייבת להגיד לו את זה .. זה לא סבבה לבזבז את הזמן של מישהו בלי להגיד לו את זה .

הוא בכל זאת רצה שנצא לא יצא מזה כלום כי זה עדיין הפריע לי .. אבל זכיתי להכיר בחור שמכיר לי היום בחורים איכותיים ואני לו . 

מסכיםadvfb
בסוף, גם בנים לא תמיד מקבלים הצעות..נ א

ובנות דוחות הצעות של בנים.

יש לכאן ולכאן.

בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפניadvfb

ורק אחרי שהם מחזירים תשובה חיובית אז הבחורה מקבלת את ההצעה.

אתה מתכוון למקרים אחרים מהמקרה הזה?

אני לא הבנתי דבר אחדאשר בראאחרונה

איך מגיעות אליך הכוכביות?

זה לא שהיא מאשרת את ההצעה בפניך.. היא אומרת למי ששידך, לא?

ספירה לאחור לחברהאשר ברא

חסד ה' העליון החברה הכי טובה שלי התארסה.. ומחפשת רעיונות לספירה לאחור.

איך עושים? מי האנשים שסופרים וכו'?

כל מי משפטים שכותבים.. 😃

איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

אני לא מכירה את השואללגיטימי?

@איזו

 

ויש מגוון עצום של אנשי מקצוע.

וצריך למצוא את הסוג והאדם המתאים לאירוע.

 

באופן אישי, נעזרתי באנשי מקצוע שונים לדברים שונים. לי חשוב ניסיון החיים של האדם, וגם סוג ההכשרה.

לא דומה בעיניי אדם שעשה קורס של חודשיים אצל מאמן אחר ומגדיר את עצמו כמאמן לחתונה ועוסק בזה שנה, לבין אחרים שלמדו טיפול בצורה רצינית יותר במסגרות אחרות, ועוסקים בזה מספר דו ספרתי של שנים.

יש היום המון גישות טיפוליות. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע, להשקיע זמן וכסף, ולא התאים לי. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע אחרים, שמאוד עזרו לי. מצאתי שהגישה של האחרים דיברה אליי הרבה יותר מהראשונים, שלא היתה לי מועילה. 

בעיני שווה להשקיע זמן ומאמץ למצוא אדם שיוכל לעזור לך, במיוחד אם מדובר במשהו שיש בו דפוס חוזר. אפשר לפתח מיומנויות וכלים, שלענ"ד יסייעו גם בחלק הבא של המסע הזה.

מניסיון אישיהאופטימי

אורך ההכשרה ושנות הניסיון לאו דווקא מעידים על התאמה ואיכות,

וזה נכון לכל דבר ועניין..

 

לגבי טיפול, הפרמטרים החשובים הם התאמה בהשקפת עולם וחיבור בין-אישי.

מסכים מאוד אבל בגלל שהשוק פרוץadvfb

צריך להכיר המלצות אישיות על מאמנים

ואיך אמצא את היועץ המתאים?איזואחרונה

הלכתי על כאלו שקיבלתי עליהם המלצות.. יכול להיות שהם באמת טובים, אבל לא לי.

השאלה שלי לדעתי יחסית נפוצה, אז מבחינתי מספיק לשמוע כיוונים שונים ודעות שונות, מניסיונם של אחרים ואמצא מביניהן מה יותר מתאים לי

ודווקא בגלל שאת לא מכירהadvfb

והשאלה שלו נראת לי שיא הטריוויאלית.

לא בטוח הייתי קופץ דווקא לרעיון הזה.

יכול להיות שכן יש צורך אבל יכולות להיות גם עוד אופציות..

אנחנו לא יודעים אם זה קורה לו באופן חד פעמי או שזה קורה לו לאורך זמן 

ובאופן טבעי אנחנו לא יודעים עוד משנים ביחס לסיטואציה

 

בעיני, האמירה ללכת לאיש מקצוע היא לא אמירה נטרלית.

היא אמירה שיש לה משמעות מסויימת ולכן הייתי אומר אותה במידה ויש תשתית מסויימת.

יש הרבה עניינים שקשורים לרגש שאפשר במקרים מסויימים לדבר בין חברים או עם דמות חינוכית אפילו...

 

כמובן, בלי לגרוע כלל וכלל מהצורך והחשיבות והתועלת המרובה שיש באנשי טיפול ומקצועות טיפוליים.

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfb

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

אולי יעניין אותך