אז.... מחזירות את הילדים לגן/מעון /בי"ס?כבת שבעים
אני בהתלבטות ואשמח לשמוע דעות כאן ולכאן.
חוזרים?1234אנונימי

יש הודעה רשמית? אני מודה שלא כל כך הצלחתי להבין מה קורה

כרגע העניין עם הגנים נעצר. וגם מעונות אין תשובה סופיתיעל מהדרום
הי אני אישיתאני זה א
לא מחזירה עדין למרות שלא קל בבית עם כולם אבל השיקול שלי הוא כזה..
ש...
הלחץ על פתיחת החינוך הוא בגלל הלחץ להחזיר את המשק לעבודה וכל עוד החינוך לא פועל הרבה הורים לא יכולים לחזור לעבודה.
אני בבית ובעצם לא משנה למשק כלום כרגע ומכיוון שכל המהלך הוא ניסיוני אז א לא רוצה שהילדים שלי יהיו שפני ניסיונות וב אולי אם הורים כמוני שיכולים לא לשלוח לא ישלחו הקטסטרוםה שצפויה בעיקבות חזרת הלימודים תיקטן ותאפשר שאיכשהו נחזור בקרוב לשגרה..
ואם שואלים אותי הייתי מעדיפה שישחררו משחקיות וגני שעשועים וכל מיני מקומות שאפשר לצאת אליהם עם הילדים בצורה מפוקחת כמובן..
בעיני השיקולים של כל אחת צריכים להיות בהתאם למצב של הכוחות שלה וכמובן מי שצריכה לחזור לעבודה אין לה הרבה ברירןת.. זהו...
^^^^ אני עובדת מעט ובעלי בבית כרגעיעל מהדרום
לק"י

מעדיפים לראות קודם איך מתפתח המצב.
ובאמת עדיף שיאפשרו משחק עם חברים במקום פתוח, מאשר גנים
כל מילה!וואוו
ככל הנראה לא יפתחו גנים בסוף..לפי הדיבורים עכשיויעל2020
רק כיתות א-ג
שזה בכלל דבילי כןאני זה א
כאילו רציתם לפתוח בשביל לשחרר את המשק אז מה יעשו עם כל הילדים עד כיתה א?ואני בעד שאם כבר ככה שיחזירו רק את כיתות א כי זה לימוד קריאה וכל השאר ישלימו חומרים שנה הבאה או שעכשיו יהחה חופש באמת ולא למידה מרחוק וחזרו באוגוס או אמצע יולי וזהו למה כל הבלגאן הזה ולחץ
תוהה ביחד איתך...אמ פי 5

זה די מתסכל

הבנים במיוחד לא אוהבים את זה ואני זאת שמקשיבה ליעורים ואומרת מה יש לעשות ועוקבת אחרי ההקלטות חוץ משידור חי שאז הילד חייב להיות נוכח בקו וגם הא שומע את החברים לו אז זה קצת יותר שמח 

אז איך זה עוזר לשחרר את המשק?אר
לא ברור....
אם אין גנים ומעונות?

כרגע לא מחזירה
אם הילד שבגן והילד שבמעון לא הולכים
וגם הגדולים לא
לא אשלח רק את כיתה א
ההבנה שליברכת ה
לאחר חשיבה ממושכת בדיוק כמו שכתבת,
שרוצים לעשות תהליך הדרגתי שבסופו (נניח עוד חודש) יהיה אפשר להחזיר את המשק לשגרה מלאה.
אנחנו לא...רינת 29
בעלי עובד מהבית ואין לו הרבה עבודה .
גם אני לא מחזירהמיואשת******
מאוד מתלבטתאורוש3
כרגע עוד לא מחוייבת לחזור מהחל''ת. אבל בהמשך מן הסתם כן. בינתיים נראה שזה רק בי''ס פה. אז זה להוציא אחד. מצד שני לא מרגיש לי הוגן בשבילו אם כולם חוזרים והלמידה עוברת לכתה (קריאה והכל).
אנחנו לא מחזירים.אמא יקרה לי*


לא מחזירהבית חלומתי
מישהי יכולה להעיר את עיניי למה לא לשלוח?דבורית
אם הבנתי נכון עד עכשיו, ילדים כמעט ולא נדבקים
אז מה בדיוק הבעיה?
כנראה פיספסתי משהו
מצטטתדבורית
ניתן לראות שילדים נוטים לחלות פחות, ושהסיכוי שלהם לחלות עולה עם הגיל. יחד עם זאת, ניתן לראות שתינוקות עד גיל שנה הם בעלי סיכוי גבוה לחלות ביחס לשאר הילדים במשפחה", נכתב בדו''ח.
נו. אז הם עלולים להדביק ולהידבק.מוריה
ועוד משהו-
הם צריכים להסתובב עם מסיכות.
וצריך למלא דוח כל יום.
פחות..דבורית
זו הגדרה ממש עמומה הפחות הזה...
מה אחוזי ההדבקה?
גדולים יותר מכל הדבקה אחרת שקורית כל השנה שאנחנו שולחים לגנים? (סטרפ, שלשולים, שפעת)
לא יודעת.מוריה
לי פחות מתאים לבדוק את זה.
אני יכולה אולי להביןדבורית
זה פשוט נראה מהצד כמו הסטריית העדר
למה אנשים לא חושבים ככה כשהם שולחים את הילדים כל השנה לגן, מגילאים ככ צעירים, בקבוצות גדולות של ילדים יחד שזה הזוי (בכלל לא אומרת שאת עושה את זה .. נראה לי שלא.. רק אומרת באופן כללי) ואז חודשיים ראשונים יושבים בבית חולים.
ומדבקים את כל הבית.
וגוררים מערכת חיסון שלא מתאוששת כל השנה.
פשוט לא מבינה מה ההבדל
מסכימה איתךאפונה
אישית לא בא לי לשלוח כי כיף וטוב לנו בבית (עובדת בהוראה מרחוק+עבודות גמישות שיכולה להנדס בערבים או בחצי ימים בחלוקה עם בעלי)

האמת שבעיקר לא רוצה לשלוח חזרה למעון.
טוב קורונה לא מתקרבת ברמת ההדבקה לשאר הדבריםיעל2020
חוץ מזה וזה ההבדל המשמעותי. לדברים שציינת יש טיפול לקורונה לא
יש עוד הרבה וירוסים אחרים שאין להם טיפול יקירתידבורית
שוב את חוזרת לרמות ההדבקה של קורונה לאוכלוסייה הבוגרת ולא מתחשבת בהפחתת הסיכונים רשמתי
1. אוכלוסיה צעירה
2. רבע מהילדים בקבוצה
3. מחצית מהזמן (ועוד פחות כי בלי צהרון)
איזה עוד וירוס יש שגורם לתמותה באחוזים כמו הקורונה?יעל2020
זה לא שהאוכלוסייה הצעירה חיה עם עצמה. בסופו של דבר אם אצלם תהיה התפרצות זה יגיע גם למבוגרים. לפי הדוח ילדים נדבקים ומדבקים בין שליש לחצי ביחס למבוגרים. מבוגרים יודעים להיזהר ילדים לא זה אומר שאם יש ילד אחד במעון חולה סיכוי אפסי שלא כולם נדבקו. מה שעוד מחזק את זהשאצל תינוקות אחוז ההדבקה גבוה בדיוק כי הם במגע צמוד. וזה בדיוק מה שקורה בגנים ובמעונות
לא דיברתי על מעון. על גןדבורית
אחוזי תמותה אצל אוכלוסיה בסיכון ומבוגרת.
אם כרגע אני שולחת ולא נפגשת עם אוכלוסיה מבוגרת הסיכון לא גבוה מסיכון רגיל של כל השנה.
אם יש פה כאלו, שיודעות שהן לא מקשיבות להנחיות ונפגשות עם מבוגרים, אז מה לעשות, באמת שלא ישלחו ולא יסכנו.
לא מצליחה להבין את ההפרדה שאת עושהיעל2020
לא מדברת עלייך ספציפית. מדברת באופן כללי ברור שאם תהיה התפרצות קורונה בגנים אז היא תפגע גם במבוגרים וגם באנשים אם מחלות רקע. אנחנו חיים באותו עולם בסוף גם אם אנחנו אישית לא נפגשים עם המבוגרים במשפחה.
ולא חושבת שיש הבדל משמעותי בין גנים למעונות מבחינת שמירה על הגיינה אולי חוץ מגן חובה. מספיק לראות מה הולך בשירותים של הגנים כדי להבין כמה הם שומרים על הגיינה
השאלה היתה על החלטה אישית לשלוח לגןדבורית
לא ציבורית אם נכון שהתירו
אז התשובה היא אישית
לפי רמות הסיכון בכל משפחה
ומידת ההיחשפות שלה לאוכלוסיה בסיכון

ולגבי מעון- בדוח ציינו סיכונים ספציפיים לגיל שנה.
דיברו על מסיכות רק מחוץ לכיתהיעל מהדרום
לק"י

והדו"ח לא כזה נורא. רק להצהיר שאין חום ושיעולים וכו', שלא נחשפו לחולה ושאין מישהו מבני הבית בבידוד.

אבל זה לא מה שיגרום לי לשלוח או לשלוח את הילדים.
אנחנו מעדיפים לראות איך מתפתח המצב ולפי זה להחליט.

ובנוסף, יש מחקרים סותרים לגבי ילדים- אחד טוען שילדים עד גיל 10 פחות מדביקים, והשני שילדים מדביקים בשקט כי אין להם תסמינים.

בקיצור, חגיגה....
שהעבודה הזאת לא נכונהיעל2020
הם אולי מדביקים ונדבקים פחות יחסית למבוגרים אבל עדיין נדבקים ומדבקים.
תוסיפי לזה שהם לא יודעים לשמור על הכללים ומה שיכול לקרות זה קטסטרופה
שוב, כמה הפחות הזה?דבורית
זה פחות
יחד עם פחות ילדים - כרבע מהקבוצה המקורית
יחד עם פחות ימים חצי מהשבוע
האם עדיין הסיכון גדול יותר מכל סיכון התדבקות שקיים כל השנה??
בואו ננסה להיזכר רגע כמה מחלות מדבקות עוברות בגנים בשגרה ברוכה
אם כל מחלה מדבקת שמגיעה מהגן הייתה מגיעה גם למבוגרים שבביתיראת גאולה
מצבנו היה נואש...
בד"כ למבוגרים יש מערכת חיסונית חזקה יותר.

בכל אופן לא הבעתי את דעתי בנוגע לשאלה הפותחת, כי אני באמת לא יודעת.
זו אכן נקודהדבורית
אישית נדבקתי מלא פעמים מהילדים שלי
עד הגעה למיון מהתייבשות בעקבות וירוס שלשולים והקאות (שגם לו אגב אין טיפול)

אבל קורונה אכן מסוכנת משמעותית יותר למבוגרים
לכן מי שבאוכלוסיית סיכון, או גיל מבוגר יותר
אכן מבינה
התייבשת, קבלת עירוי. יש מה לעשות.אורוש3
הקורונה זה מקרה שונה לגמרי
גם עם קורונה יש מה לעשות. הרוב החלימו כברוואוו
וגם חלק מהאנשים שהיו במצב קשה החלימו או השתפר מצבם להפליא , ב"ה, ביניהם אלי ביר, והדס ביטון - הילדה בת ה 11
סליחה, אבל היית רוצה להיות אחד מהם?מחי
להיות במצב קשה ובסכנת חיים ובסוף להחלים בניסים?
אצלי הפוך, המקרים האלה מחזקים להישאר בבית, כי הנה אדם צעיר וילדה כמעט איבדו את חייהם מהמחלה הזו. אני לומדת מזה כמה מהר זה יכול להידרדר לסכנת חיים ממשית, וזה שהם יצאו מזה ב"ה ממש לא גורם לי להגיד שהנה הם היו במצב קשה והחלימו אז זה בסדר. לעומתם יש גם כאלה שהרגישו מצוין ואחרי יומיים נפטרו ל"ע
כמה כאלה את מכירה מכל הארץ?דבורית
זה שכולנו יודעות לצטט את אותה דוגמא של ילדה בת 11 אומר הרבה על האחוזים
אנשים פשוט מעדיפים לעצום את העיניים כל השנה מסיכונים של הסתבכויות שקיימים בהרבה וירוסים מדבקים אחרים.
פשוט כי לזה התרגלנו, וזה משהו חדש
טוב בעיני זה לעצום עינייםאורוש3
חלו ומתו מזה המונים בכל העולם. בסדר. יש עוד סכנות. אבל זה לא מבטל אותן. וגם להיות חודש חולה במחלה דוחה ולהתרחק מהיונק והילדים זה לא נשמע לי ממש תענוג. לא אמרתי שאני לא שולחת. מאוד מתלבטת בזה. אבל אין מה להקטין את הסיכון פה. למרבית הווירוסים הקשים יש חיסון ב''ה. למי שמתייבש ומגיע בזמן נותנים עירוי. פה זה לחלוטין משהו אחר. שעדיין אין לו טיפול אמיתי למרבה הצער
המונים. לא בגיל צעיר.דבורית
יש הרבה דברים שאנשים עוצמים עיניים.
כל השנה.
לפחות שיהיו עקביים בהסטרייה
אבל החשש הוא לא לילדיםרעותוש10
החשש הוא לתינוק בן שבוע בבית,
החשש להידבק במשפחה ושזה יעבור הלאה
לבעלי העובד בעבודה חיונית כעצמאי ואם יחלה מי יעבוד ויפרנס ? העסק שלנו עלול לקרוס חס וחלילה
לחמי שעובד יחד עם בעלי והוא מעל 60 עם סכרת, בריא וצעיר בגופו הלוואי על כולנו לעבוד כמוהו כמנ בן 20 אבל עדיין בקבוצת סיכון

וסתם- לרצות לפגוש משפחה בזמן הקרוב אימי היא בקבוצת סיכון לחץ דם וכד' למרות שהיא לא בת 60... חצי שנה לא ניפגש ??

גם ככה חלק אצלי ישארו בבית אז חצי במסגרות וחצי בבית מה הועלנו ?
אבל לא קראת את כל מה שכתבתידבורית
לכן זה תלוי משפחה
ותלוי סיכון
אם אתם במגע עם אוכלוסיית סיכון (תינוק בן שבוע, חמים מעל 60) אז כתבתי-
אל תשלחו
אנחנו לא במגע קבוע עם אנשים מעל גיל 60יעל מהדרום
לק"י

אבל נרצה לפגוש את אבא שלי מתישהו, שהוא ב"ה בריא, אבל בן 60+.

סבבה אז מסכימים שזה החלטה אישית מאודרעותוש10
ובלי קשר לקבוצת סיכון,
תלוי מאוד במצב בבית כי שוב אם יש עוד ילדים בבית ואחד מההורים נמצא אז גם ככה אין שגרה
זה בדיוק, שזה משהו חדש ולא מוכריעל מהדרום
ברור שלא הייתי רוצה, אבל המערכת החיסוניתוואוו
שלהם בחסדי ה' הוכיחה את עצמה.
לא יודעת עד כמה זה קשור למערכת החיסוניתמחי
או יותר לתרופות אגרסיביות והחייאות (לפחות במקרה של אלי ביר).
חסדי ה' זה בטוח
את יודעת התייבשות בהריון למשלדבורית
צירים מוקדמים
וכו
לא קרה אף פעם סיבוך מהתייבשות?
אם עירניים ומתפנים בזמן אז לרוב לאאורוש3
ברור שיכול לקרות. הכל יכול לקרות אבל אין מה להתעלם ממה שקורה מסביב. ונכון. פחות לילדים אבל הילדים אולי מעבירים את זה וכו'. לא יודעים
הרוב לא זו הנקודה גם לקורונהדבורית
אוקיי אבל מה ההשוואה בין סטרפ לקורונה?יעל2020
מקסימום נידבק בסטרפ ניקח מוקסיפן..
גם אם יש פחות הדבקה ממבוגרים עדיין קיימת הדבקה משמעותית (כתוב אחוזים בדוח) ככה שהפתיחה בהחלט יכולה להוות כר להתפרצות נוספת
לפי מה שאני מבינהדבורית
לרוב האוכלוסיה הצעירה והבריאה
ההדבקה לא גורמת להתפתחות תסמינים משמעותיים

אני לא מדברת על אוכלוסיות סיכון שאז אני מבינה ממש למה לא שולחים
ואגב לסטרפ יש המון סיבוכיםדבורית
אישית חווינו סיבוך רציני עם אחד הילדים
נכון ו מצער לשמוע מה שעברתם..יעל2020
אבל ברור עדיין שאחוז התמותה מסיבוכים של סטרפ הוא נדיר ביותר לעומת הקורונה .
ולא יודעת מה קרה לכם אבל ממה שאני יודעת אם מטפלים בזמן בסטרפ אז הסיכון מאד קטן.
מה שקרה היה בסיכון מאוד קטןדבורית
הסתבכויות תמיד קיימות
התמותה מקורונה גבוהה באוכלוסיה מסוימת
לא בילדים והורים צעירים ובריאים.
הם נדבקים כמו כל אחד אחר, פשוט לא רואים עליהם תסמיניםמחי
אבל הם נדבקים ומדבקים את כל הסביבה שלהם!
זה לא מה שכתוב. ראי ציטוטדבורית
ציטוטדבורית
מהדו''ח עולה כי ילדים נדבקים פחות ביחס למבוגרים וגם מידבקים פחות, אולם אחוזי ההידבקות קיימים
נכון פחות אבל עדיין מדבקיםיעל2020
זה לא לגמרי מועיל בעניין הזה
תשמעי, כל יומיים יש מחקר חדש. חייבים להבין שאין מספיק ידעמיואשת******

בשוויץ החליטו שילדים לא מדבקים, בגרמניה הודיעו שהם כן

בסופו של דבר באמת אין מספיק מידע, וכל יומיים נאסף מידע חדש ומשנה את התמונה

וזה מה שהכי מפחיד את כולם, שלא יודעים. חוסר וודאות זה דבר מפחיד ומלחיץ , לא סתם יש שמחה בהתרת ספקות ופה הכל ספקות וספקולציות ומידע שבכלל מגיע אלינו מתורגם לפי מה שהכתב יצא לו להביא ולתרגם באיזה מאמר בוואינט או אתר אחר שלא בדיוק אמין רפואית, כבר יצא  לי להיתקל בכמה תרגומים מאד לא מדויקים, כותרות שאומרות דבר אחד ותוכן שאומר דבר אחר. בקיצור לא על הציטוטים האלו נשים יהבנו... 

שיגעון. ולא קל.

 

בתכלס אני מאמינה שאם היינו צריכים לשלוח כדי לצאת לעבוד היינו שולחים. אבל כל עוד זה לא המצב, מעדיפה להשאיר. 

ונכון שאפשר להידבק בוירוס שלשולים וכל השאר, אבל בד"כ זה ענין של כמה ימי מחלה, ופה זה בידוד של שבועיים פלוס, וכל בן משפחה נוסף שידבק, ואולי לצאת למלונית , ואולי הפרדה מהילדים. וזה בכלל בלי לדבר על סיכון אם ישנו. סיפור מההפטרה ולמי יש עצבים לזה. אם לא חייבים כמובן.

נכון. אין וודאות. ואם לא חייבים אז צודקתדבורית
אני חושבת שהרבה ממי שלא שולח זה כי הוא לא חייב.מוריה
מי שחייב לצאת אין לו ברירה..
נכון. אם היינו חייבים- ברור לי שהייתי מעדיפה מסגרת מוכרתיעל מהדרום
לק"י

עם צוות שאני סומכת עליו.
ודוקא מי ששולח- עדיף לו שהרוב לא ישלחויעל מהדרום
לק"י

ושהחזרה תהיה הדרגתית.

אני גם לא בטוחה שבמשרד החינוך לא שמחים שיש מי שיישאר בבית. ככה זה כנראה יהיה יותר בטוח.
נכון, מפסיקה לשכנע דבורית
הילדים שלי יהיו לבד בגן זה עדיף
החשש בכלל לא לילדיםרעותוש10


ראשיפורומיםהריון ולידה
שרשור חדש
פורום הריון ולידה
בהנהלת: יעל מהדרום, סלט
הודעות חשובות וטיפים- קישורים לשרשורים שונים. תחיה דולה
חשוב לדעת: הדרך לביצוע החייאה בתינוקות עד גיל שנה יפעת1
כללים לגלישה בטוחה בערוץ- מוריה
טוב אז... קיבלתי מחזור מאד מבואסת. ועוד החודש בדקנו anonimit48
האברך שהפך למעצמת נדל''ן
עולם הפוך ראיתי? התמסרות
בעקרון כולם חופשיים לעשות איך שנוח להם עמקאביב
גבר בן שלושים חייב גם אישה, ואישה חייבת גבר. וואוו
יפה מאד. חבל שלא מספרת מיואשת******
תמיד את כותבת יפה התמסרות
משהו קטן לגבי "משעמם לי" אמא שלה
אני כתבתי להם על לוח מחיק שיש לנו המון וואוו
עונה אורוש3
בגלל שאני חיה שונה מכולם כתבתי התמסרות
כתבת יפה, רק דבר אחד לא הבנתי מחי
סתם ראיתי על הבת שלח התמסרות
אלופה וואוו
לגמרי עולם הפוך דבורית
דוקא נותן לי כוח שאני לא לבד התמסרות
מסכימה איתך מיואשת****** אחרונה
אמהות שנשארות בבית עם הילדים שלומצ'
עם תאומים? באמת אי אפשר לעשות כלום... מתואמת
הן במעון שלומצ'
אפשר במקום מעון לשלוח למטפלת פרטית, רק לחלק ימים ולמעט שעות מתואמת
את משלמת רק על חלק מהשבוע? שלומצ'
כן, אבל מצאתי מטפלת (פרטית) מסוימת שמוכנה לעשות את זה מתואמת
יש לי ילדים גדולים למה לא123
אני במצב שינה עוד לפניהן. טיפוס של בוקר שלומצ'
את רצינית? אורוש3
הכי שותף שיש שלומצ'
יופי. ב''ה אורוש3
אוכל יש, ברוך ה' שלומצ'
ואם את יושבת לאכול כשהן אוכלות? יעל מהדרום
אין לי נסיון עם תאומים רק טוב!
קודם כל עם שתיים באותו גיל וקטנות זה בהחלט קשה אני זה א
זה הגיל הכייי מורכב מהבחינה הזו (לדעתי לפחות) יראת גאולה
לזכותי יאמר שאני מצליחה לשמור על סדר שלומצ'
סדר יום! קורונה משמחה
האמת? חיים של
ומי יכבס ויבשל עד אז? למה לא123
תודה על התגובה הזאת שלומצ'
אז אני באותה סירה..רק שיש לי עוד כמה לפניהן.... אמהלה
אוי הכלים רקלתשוהנ
כפרה על החיים שלהן שלומצ'
נשמות אתן, תודה! שלומצ'
כשהן ישנות רינת 29
זה באמת גיל מאד מורכב! יש להן סדר יום קבוע? תאומים
יש סדר יום שלומצ'
אני בבית עם שתי הבנות שלי אבל לא תאומות אם_שמחה_הללויה
גם אני ככה- עם מליון רשימות שלומצ'
בשלב הזה זה באמת קשה. מוריה אחרונה
בא לי להשאר אחרי הלידה בבית אמא יקרה לי*
אוי איזו התלבטות מוכרת... דבורית
קשה מאודדד, כי לעולם חסדו
גם אני הייתי ככה ושמתי את הקטנה שהייתה בת 3 וחצי חודשים אמ פי 5
אם יש לך וותק במקום העבודה עדיין טרייה
זה לא זמן טוב להחליף עבודה... תיתי2 אחרונה
אז.... מחזירות את הילדים לגן/מעון /בי"ס? התקן
חוזרים? 1234אנונימי
כרגע העניין עם הגנים נעצר. וגם מעונות אין תשובה סופית יעל מהדרום
תודה 1234אנונימי
הי אני אישית אני זה א
^^^^ אני עובדת מעט ובעלי בבית כרגע יעל מהדרום
כל מילה! וואוו
ככל הנראה לא יפתחו גנים בסוף..לפי הדיבורים עכשיו יעל2020
שזה בכלל דבילי כן אני זה א
תוהה ביחד איתך... אמ פי 5
אז איך זה עוזר לשחרר את המשק? אר
אנחנו לא... רינת 29
גם אני לא מחזירה מיואשת******
מאוד מתלבטת אורוש3
אנחנו לא מחזירים. אמא יקרה לי*
לא מחזירה בית חלומתי
מישהי יכולה להעיר את עיניי למה לא לשלוח? דבורית
כי זה סיכון. מוריה
מצטטת דבורית
נו. אז הם עלולים להדביק ולהידבק. מוריה
פחות.. דבורית
לא יודעת. מוריה
אני יכולה אולי להבין דבורית
מסכימה איתך אפונה
טוב קורונה לא מתקרבת ברמת ההדבקה לשאר הדברים יעל2020
יש עוד הרבה וירוסים אחרים שאין להם טיפול יקירתי דבורית
איזה עוד וירוס יש שגורם לתמותה באחוזים כמו הקורונה? יעל2020
לא דיברתי על מעון. על גן דבורית
לא מצליחה להבין את ההפרדה שאת עושה יעל2020
השאלה היתה על החלטה אישית לשלוח לגן דבורית
דיברו על מסיכות רק מחוץ לכיתה יעל מהדרום
שהעבודה הזאת לא נכונה יעל2020
שוב, כמה הפחות הזה? דבורית
אם כל מחלה מדבקת שמגיעה מהגן הייתה מגיעה גם למבוגרים שבבית יראת גאולה
זו אכן נקודה דבורית
התייבשת, קבלת עירוי. יש מה לעשות. אורוש3
גם עם קורונה יש מה לעשות. הרוב החלימו כבר וואוו
סליחה, אבל היית רוצה להיות אחד מהם? מחי
כמה כאלה את מכירה מכל הארץ? דבורית
טוב בעיני זה לעצום עיניים אורוש3
המונים. לא בגיל צעיר. דבורית
אבל החשש הוא לא לילדים רעותוש10 אחרונה
החשש הוא לתינוק בן שבוע בבית,
החשש להידבק במשפחה ושזה יעבור הלאה
לבעלי העובד בעבודה חיונית כעצמאי ואם יחלה מי יעבוד ויפרנס ? העסק שלנו עלול לקרוס חס וחלילה
לחמי שעובד יחד עם בעלי והוא מעל 60 עם סכרת, בריא וצעיר בגופו הלוואי על כולנו לעבוד כמוהו כמנ בן 20 אבל עדיין בקבוצת סיכון

וסתם- לרצות לפגוש משפחה בזמן הקרוב אימי היא בקבוצת סיכון לחץ דם וכד' למרות שהיא לא בת 60... חצי שנה לא ניפגש ??

גם ככה חלק אצלי ישארו בבית אז חצי במסגרות וחצי בבית מה הועלנו ?

גם אם עכשיו היה מסתובב בגן וירוס שלשולים חריף או דלקת גרון בגן לא הייתי שולחת כמה ימים כי גם ככה כשיש ילדים בבית שאין להם מסגרת אין שגרה... אז למה להסתכן בהדבקה ?
מאותו סיבה למשל מהיום שנגמר בית ספר לא שלחתי לגן (בסוף זה היה רק יום אחד...)
נכון. אם הייתי חייבת הייתי מחזירהמיואשת******
יש גם מחקר הפוך (נראה שאין על מי לסמוך)יעל מהדרום
לא מחזירה.miki052


טוב, משמיעה קול אחרדבורית
בעיניי הסיכון לשלוח לגן לא עולה על סיכון רגיל של הסתבכויות שקיימות כל השנה
פשוט כבר התרגלנו לסיכון של כל השנה
והוא גם לא כזה פופולארי כמו בקורונה, אז מי זוכר?

לגבי אוכלוסיה בריאה וצעירה
הסיכון לפתח תסמינים נמוך
ילדים מדבקים ונדבקים פחות
הם חוזרים לגן פחות ממחצית הזמן שהיו רגילים לשהות בו+
רבע מכמות הילדים הרגילה

הסיכון מופחת משמעותית

*כל עוד אתם שומרים על ההנחיות ואין לכם מגע עם אוכלוסיה מבוגרת או בסיכון!*

ורק מניחה פה עוד עניין
גם לקריסה של המשק יש השלכות על מערכת הבריאות של כולנו.
הבעיה שעל מחלות אחרות לא מגיעים לבידוד ושאר השלכותיעל מהדרום
לק"י

וזה גם שיקול אצלי.
נכון זה שיקולדבורית
משאירה בבית.נביעה
בכל מצב שנינו בבית.

לא רוצה לקחת סיכון
יש לי כמה גילאיםאמ פי 5

בין חצי שנה ל8 שנים

ואת אף אחד אני לא אשלח בעזרת השם

דברתי עם הבוס שאם הוא רוצה שישלח עבודה הביתה

 

איך אפשר לשלוח אני לא יודעת

איך הם יסתדרו שם ובמיוחד מי שעם הסעות (איך אצליח להביא אותם לבד)

זה נראה לי לוגיסטיקה מורכבת מידי שמעדיפה שישארו בבית וימשיכו ללמוד מהטלפון עוד קצת

מתכוונת לשלחאורי8
והאמת שהתגובות פה מפתיעות אותי, לא חשבתי שכ"כ הרבה לא ישלחו. בעלי עובד בבית הספר של הילדים, אז מה הטעם שלא אשלח את הבת שלי?
ממילא בעלי שם ואם תהיה הדבקה זה ח"ו יגיע, לפחות שתהנה עם החברות. את בעלי אני לא יכולה להחליט להשאיר בבית...
אם זו היתה רק היא, לא יודעת, היתי מתלבטת.
אם היתה ברירה הייתי משאירה.נועה נועה
אבל בעלי בטירונות ואני חוזרת לעבוד, אז אין ברירה.
אמנם מצאתי להם סידור אם לא יהיו מסגרות, אבל כנראה שהסידור הזה לא יהיה רלוונטי אם רק חלק מהמסגרות יחזרו וחלק לא :/
שולחתאמאשוני
את הבן בכתה ב'.
קשה לו בלי מסגרת, עד השבוע הלימוד מרחוק והקשר עם המורה מאוד עזרו.
עכשיו גם זה כבר לא עוזר לו.
עניין של עלות מול תועלת- תהיה לי תועלת רבה יותר אם הוא יחזור.
לבנות בגילאי גן ומעון אם לא יהיה מסגרות אוכל להסתדר עם בייביסיטר.
אני עובדת משרה מלאה + (עבודה חיונית) בעלי עובד כמעט חצי משרה מחוץ לבית (+ עבודה מהבית) וזה שיגעון לא נורמלי לנסות לסדר את השעות.
לפני פסח כבר הגעתי לקריסה. לשמור על הילדים+ בית מ6 או 7 בבוקר, לנסות לתקתק כמה שיותר, לצאת לעבודה בלחץ ב14:00 ולעבוד עד 1 או 2 בלילה... (כן גם עכשיו אני ערה כי חזרתי לא מזמן מהעבודה)
וכל הזמן לחץ לחץ...

מעדיפה כבר שנדבק ונהיה אחרי זה.

אם במשפחה הגרעינית היה מישהו באוכלוסיית סיכון, ברור שלא הייתי שולחת.

וגם עוד שיקול בעד לשלוח זה שהרבה לא שולחים
חחח. המשפט האחרון שלך הצחיק אותי מיואשת******

צודקת תכלס.

<גם אני עובדת עכשיו>

בנוגע ללהידבק ולגמור עם זה, לא רוצה לבאס אבל כל יומיים משתנה הדעה האם זה מחסן מהדבקה שניה ולכמה זמן... 

אוכלוסיות בסיכון שנדבקו והחלימו מקבלות הוראה להיזהר באותה מידה כמו אלו שעוד לא נדבקו. פיכסה של וירוסססססססססססס!!!!! אוף!

ההיסטריה ניצחה, אין גנים לפי מה שהודיעודבורית
זה לא קשור להיסטריה.מוריה
זה קשור לזה שמשרד הבריאות דרש מספר מועט יותר ממה שמשרד החינוך הציע.
וזה לא ישים.
לי זה היה ברור מראש שלא ייצא לפועל...רעותוש10
זה רק דיבורים ופוליטיקה להגיד שניסינו...

המתווה לא היה פשוט מציאותי ומותאם לצוות ולילדים
אני רק חושבת על המצב שבו אמורים להפריד בין ילדים כל היוםיעל מהדרום
לק"י

יחי ההיגיון!!

מבחינתי כרגע העיקר בגן זה החברים. אני לא שולחת ילדים לבהות בחברים שלהם.....
בי"ס וגן (חובה) מחזירהברכת ה
מעון נראה מה יהיה המתווה ואז נחליט....
אני מחזירה. הוא ממש רוצהיהודית12
בריאותית אני לא לחוצה מזה. יש עוד ילדי גנים בבית ככה שזה לא משנה לי או מקל עליי אבל שוב, הילד רוצה בצפר, אני לא אגיד לו לא
בשבוע הקרוב - בעז"ה לאסודית
אני עובדת חיונית ומספיק מלחיצה אותי העבודה שלי. נחכה שבוע ונראה.
אגב אולי מישהי יודעת מה אפשר לעשות לנזק בציפורניים מהשטיפות ומהכפפות.
הן נסוגות. אין פטריה. פשוט הן קצרות מדי ולא יפות. זה רק בידיים כמובן.
חסר תזונתי? לחץ נפשי?
תנסי לקחת אבץ ולשים המון קרמים..ירושלמית טרייה

כל הכבוד על הגבורה.

תודה רבה! קרמים שיפרו. אקח גם אבץ 💖💖💖סודיתאחרונה
יש פתרון נגד הורדת חיתול שבוא לא הדבקת סלוטייפ?מתואמת

השבת הקטנה כל הזמן הורידה לעצמה את הטיטול - לא רק בלילה, אלא גם במשך היום. והיו כמה שלוליות בעקבות זה...

בשבת כמובן אי אפשר להדביק סלוטייפ על הטיטול כדי שלא תצליח להוריד אותו, ונשארנו אובדי עצות...

יש לכן רעיון לפתרון אחר?

מכירות למשל אוברלים עם רוכסן מאחורה? (למרות שמבאס להלביש את זה בשבת, ואולי גם עדיין חם בשביל זה)

משהו אחר?

אוברול טיקטק ומכנס היא יודעת להוריד?המקורית

להלביש הפוך לא עוזר?מוריה

אני לא זוכרת בת כמה היא~מרמלדה

אבל למה לא לנצל את זה כבר לגמילה?

אם זה בא ממנה, הייתי מנסה עכשיו. אולי ילך בקלות.

אם יש גופיה עם טיקטק על החיטולעדיין טרייה

היא עדיין מצליחה להוריד?

אולי לשים תחתונים מעל?באתי מפעם

גם הבן שלי מוריד הרבה פעמים, אבל אם יש לו מכנסיים מספיק מסודרות עליו הוא לא עושה את זה... לפעמים אני בבוקר מגלה שהילד בלי טיטול 😲 יש לו גירודים על הישבן מבחוץ מסכן... אז הוא מוריד לעצמו..

תודה לכן! עונה:מתואמת

היא בת שנתיים. הייתה לי מחשבה לנסות לגמול אותה (אף שמעולם לא ניסיתי בגיל הזה), אבל מרגיש לי שזה יהיה מסובך מדי (היא גם לא ממש מדברת).

תחתונים ומכנסיים היא מורידה. גופייה עם תיקתקים - היא לא פותחת את התיקתקים, אבל מצליחה להשחיל את החיתול מהצד.

עוד לא ניסינו האמת אוברול רגיל, כי יש לנו רק של חורף. בכל אופן - איך אפשר להלביש הפוך בלי שזה יחנוק אותה?

(ואולי באמת הטיטול מציק לה בגלל האטופיק שלה? לא חשבתי על זה...)

אולי אפשר לשים להעיונית

חולצה עם תיקתקים ולסגור אותם מעל המכנסיים?

זה רעיון, ננסה את זה!מתואמת

להלביש את הטיטול הפוך..חזקה בעורף

הכוונה שהסקוצ'ים של הטיטול יהיו מאחורה. ואז היא לא מוצאת אותם ולא מצליחה לפתוח ולהוריד את הטיטול.

אצלנו זה עזר לתקופה (עד שהיא מצאה את הסקוצ'ים מאחורה🤦🏼‍♀️)

תכלס זה עוד שלב מתוק ומתיש (אומרת זו שמצאה ממש לפני כמה ימים קקי במיטה כי הגברת החליטה שוב להוריד את הטיטול😅) בדרך לעצמאות של הילד💪🏻

היא כבר מזמן גוברת על זה🤦‍♀️מתואמת

וטוב, לנו היה סיפור מגעיל יותר ממה שתיארת כאן🤭 לא אפרט אותו מפאת כבוד ההיריוניות המבוחלות שכאן, רק אומר שזה היה עם התאומים, ושהם אהבו לשחק מסירות בכדור באותה תקופה🙈🙈🙈

לכולם אצלך יש קטע עם הטיטול שיהיו בריאים 🤣אורוש3

לא כולם ב"ה, רק ארבעת השובביםמתואמת

אבל כשאני מסתכלת על התאומים היום אני אומרת שיש תקווה גם לשובבה הנוכחית...

ברור!!! אנרגיה וחיים ב''האורוש3

אוי וי🤭 ניצחת🤪חזקה בעורף

🤣🤣 אמאל'ה!באתי מפעם

אוברול עם תקתקים שבסוף שלו לא כמו תחתוניםקנמון

אלא כמו מכנס קצר.

בהנחה שהיא לא יודעת לפתוח תקתקים

ולא תצליח להשחיל מהצד כי זה מכנס..

רק אומרת שאפשר לגמול ככההרקולסית

אפשר לגמול ילדים שלא מדברים (גם ילדים מיוחדים)

צריך אורך רוח לפספוסים. הזמן משתנה מילד לילד אבל הם מבינים את הקטע לגמרי

מוזמנת לפרטי אם תרצי לשמוע את הניסיון שלי

נשמע מעניין, תודה! אולי באמת אפנה בפרטי...מתואמת

לגמול חד משמעיתאפונה

ממה זכור לי הגמילות המאוחרות אצלך גם לא היו פיקניק, אז מקסימום תופתעי לטובה.

דווקא הגמילה הכי טובה שהייתה לנומתואמת

הייתה בגיל גדול (אחרי שלוש) כשעשינו הרבה הכנות מראש, וזו הייתה ילדה שדיברה מגיל צעיר והייתה בוגרת ומבינה. (יכול להיות שאיתה ספציפית היינו יכולים להתחיל קודם - אם היינו מבינים את הקטע של ההכנה מראש. היא פשוט הייתה - ועדיין - טיפוס רגיש וחששן)

מכיוון שהקטנה הנוכחית דומה לה במאפיינים מסוימים, אני כן חושבת שעדיף לי לחכות שתהיה בת הבנה.

אבל אולי אני טועה🤷‍♀️

בכל אופן אני צריכה לבדוק את המוכנות שלי לעניין...

זה שילדה לא מדברתאפונה

לא אומר שהיא לא מבינה

(לא חושבת שבשלות קוגנטיבית היא תנאי לגמילה, אבל גם אם כן)

בכל אופן אני חושבת שממש כדאי.

כשגמלת ילדים בגיל צעיר - לא היו פספוסים בכלל?מתואמת

כי זה מה שהיה בגמילה המוצלחת שלנו. ואני מעדיפה גמילה כמה שיותר חלקה, כי אחרת אני אשתגע...

אבל טוב, אולי בסוכות כן ננסה להושיב אותה מדי פעם בסיר... (אם יש לנו בכלל עדיין🤔)

ודאי שהיואפונה

גמילה בלי פספוסים לא היתה לנו, לא עם הילדה שגמלתי בגיל 1.7 ולא עם הבכור שגמלתי בגיל 3. וגם אצל השלושה שגמלתי סביב גיל שנתיים.

כולם פספסו כי גמילה זה תהליך,

אבל עם הילד שנגמל בגיל 3 הגמילה היתה הכי ממושכת, ובנוסף ככל שגיל הגמילה היה מוקדם יותר ככה היום יותר פספוסי פיפי ופחות קקי, ואם אפשר לבחור ביניהם אני בוחרת בזה.

ולגבייך

אם מתוך 8 גמילות מאוחרות היתה לך אחת קלילה, הסטטיסטיקה לא לטובתך...

שני הגדולים שלי נגמלו די בקלות בגיל שלושמתואמת

אחר כך היו שלוש וחצי גמילות קשות (כלומר תאומים ועוד שניים בודדים, שאחת מהם דווקא רצתה להיגמל בעצמה בגיל שנתיים וחצי, ובכל זאת זה היה גרוע) ואז הגמילה המוצלחת ואז הגמילה הקשה של הילדונת על הרצף (שבעיקרון כרגע גמולה לגמרי, אבל עדיין קורה שגם היא מפספסת, וזו עוד סיבה מבחינתי לגמול את הקטנה מאוחר יותר).

אצלנו בדיוק להיפךקנמון

ככל שגיל הגמילה היה מאוחר יותר-הגמילה היתה יותר קצרה.

מי שנגמלה בגיל הכי גדול אם אני זוכרת נכון פספסה פעמיים וזהו..

גמלתי ילד מעל גיל שלוש וזה לקח שבוע לגמילה מלאה.

כאחת שלא בנויה לשלוליות בקטע קיצוני,

אני בעד גמילה מאוחרת כשהילד בשל, מבין ומשתף פעולה. מהניסיון שלי התהליך ככה קצר משמעותית.

אבל זה לא הנסיון של מתואמתאפונה

לפחות ממה שהיא כתבה פה היא אף פעם לא גמלה סביב גיל שנתיים אלא רק לקראת גיל שלוש. וזה לא ניבא גמילה קצרה (כלומר היו כאלה וכאלה)

בכל אופן נשמע לי יותר הגיוני לגמול מאשר לריב עם ילדה שמורידה טיטול.

מסכימה שמוכנות שלך זה מה שחשוב הרקולסית

בת כמה היא?יערת דבש

בת שנתיים זה לגמרי בת הבנה

הקטנה שלי נגמלה לפני שנה כשהייתה בת שנתיים וזה היה חלק יותר מחלק

היא סוג של גמלה את עצמה

אמנם דברה וממש בוגרת לגילה ועדיין...

היא בת שנתיים בדיוקמתואמתאחרונה

ויש הבדל בין ילדים בגיל שנתיים...

ברור לי שהיא מבינה הרבה, אבל לא תמיד אפשר לגמול ככה...

תחתון טיטולמקקה

כזה שסגור מהצדדים. ועל זה גופיית תיקתק

שני הרעיונות שלך שווים בדיקה! תודה!מתואמת

יש לקידישיק אוברול עם טיקטקים מאחורמולהבולה

תודה, אבדוק!מתואמת

לגמול!!רק טוב!

גמלתי פעמיים בגיל שנתיים. בנות. היה מעולה.

הראשונה שנגמלה בגיל שנתיים זה היה בטעות.. אחותה שהיתה בת 3 וחצי נתנה לה את התחתונים שלה בתור משחק. אחרי 2 פספוסים הילדה נגמלה יום ולילה. לא עשינו שום הכנה לפני.

אם היא כל כך סובלת מהטיטול אין סיבה לענות אותה. זה שהיא לא מדברת לא אומר שאין לה רצונות, רגשות או הבנה.

השאלה אם היא סובלת מהטיטולמתואמת

הוא עושה את זה בתור משחק...

זה נראה יותר כמו משחק, אבל אי אפשר לדעת כי היא לא מדברת

(וברור לי שיש לה רצונות ורגשות! ואני עובדת קשה כדי לפענח אותם... אבל בדרך כלל שהיא רוצה משהו - היא לא מרפה ממני עד שאתן לה את מבוקשה. פה זה פחות נראה ככה. כשמדביקים לה סלוטייפ היא לא בוכה אלא צוחקת כמו במשחק...)

מכירות את הכדורים 'פלא צום'? מותר בהריון?שאלה גנים

שבוע 5 או משהו ראשוני כזה

שעדיין לא ראו דופק...

והכדור הזה עזר לי מאוד בתשעה באה

מישהו מכירה? בדקה אם מותר להשתמש?

(על החבילה כתוב נשים בהריון להתייעץ עם רופא...)

יש כאלה שמיועדיםרקאני

להריון וכאלה להנקה

תודה! באסה שלא קניתישאלה גנים

הכדורים האלה יעילים מאודפשוט אני..

לחשבון הבנק של היצרן.

אין להם שום השפעה על היכולת לצום, על תחושת הרעב, הצמא, החולשה, פשוט שום כלום.

אישית ניסיתי אותם בתשעה באב ועזרו לי מאודשאלה גנים

אולי פסיכולוגית, אין לדעת חח

אבל נגיד בי-פולן ממש לא עזר לי...

לא אולי, בטוח... זה אפקט פלצבו קלאסיפשוט אני..

אפילו על האריזה עצמה, לא כתוב שהכדור עוזר לצום. כי אם הם יכתבו את זה, הם יצטרכו להוכיח שזה עובד בעזרת מחקרים מבוקרים, והם יודעים שאין סיכוי

לפני הצום יש הרבה דברים שיעילים לחשבונות בנק שלפרח חדש

אחרים

מגדלי הענבים

אבטיחים

ועוד שלל עצות על מאכלים

אני מאמינה שיש בכדורים האלו ריכוז גבוה של חומרים שיכולים להקל על ההרגשה למרות הצום

זה לא מעביר צמה או רעב

אבל יש מצב שפחות כואב הראש בגלל זה או פחות מרגישים חולשה

איזה חומר למשלפשוט אני..

יש בכדור הזה בריכוז גבוה, ברמה שיכולה להקל על ההרגשה בצום? חומר שמפחית כאב ראש שנגרם ממחסור בנוזלים, חומר שמפחית חולשה הנגרמת ממחסור באנרגיה (קלוריות) ובנוזלים?

תמציות צמחים 😉שאלה גנים

זה שם כללי מדי, יש צמחים שלא עושים כלום ויש רעיליםפשוט אני..

אני שואל באופן ספציפי, איזה חומר בכדור הזה יכול להקל על ההרגשה בצום? חומר שמפחית כאב ראש שנגרם ממחסור בנוזלים, חומר שמפחית חולשה הנגרמת ממחסור באנרגיה (קלוריות) ובנוזלים?

שאלה נוספתפשוט אני..

בחפיסה של כדורי אקמול, כתוב במפורש שהכדורים מיועדים לטיפול בחום ובכאבים.

בחפיסה של זילרג'י, כתוב במפורש שהכדורים מיועדים לטיפול באלרגיה.

בחפיסה של גלולות, כתוב במפורש שהכדורים מונעים הריון.

למה בכדורים האלה לא כתוב מה הם עושים?

למה היצרן מפחד?

כי זה תוסף תזןנהפרח חדש

האם ראית פעם כתוב על ויטמין b12 שהוא משפר את הזיכרון?

או על מגנזיום שהוא משחרר מרגיע ומונע התכווצויות שרירים?

על חומצה פולית שמונע מומים בעוברים

ועוד כהנה וכהנה..

פגעת בהבדל מהותיפשוט אני..

הדוגמה עם הוויטמינים דווקא מוכיחה את הנקודה:

אנחנו יודעים בדיוק מה B12 או מגנזיום עושים בגוף, ויודעים שאם לאדם יש מחסור מוכח בבדיקות דם, השלמת החסר תפתור את התסמינים. לכן מדובר בתוספים שפעמים רבות נרשמים על ידי רופאים.

ולמרות זאת, החוק אוסר על חברות התוספים לכתוב על האריזה "משפר זיכרון" או "מונע התכווצויות", בדיוק כדי שלא ימכרו אשליות למי שאין לו חסר כזה.

בדיוק כמו שברור לכולם כמה ויטמין C חיוני לתפקוד שלנו, אבל לקיחת ויטמין C כאשר אין ממנו מחסור - פשוט תגרום להוצאת החומר העודף בשתן, ולא תשפר את הבריאות.

בכדורי הצום המצב אפילו יותר קיצוני: שם אין אפילו "מנגנון מוכח" או בדיקת דם שמראה שחסר לך "תמצית צמחים בצום". החסר האמיתי בצום הוא מים וקלוריות, ואת זה אף כדור צמחים לא יכול למלא.

בקיצור: אם על ויטמין שהיעילות שלו מוכחת אסור לכתוב דברים כדי לא למכור אשליות, קל וחומר בן בנו של קל וחומר שאסור לכתוב במקרה של כדורי צום שבהם אין שום מנגנון ידוע שיכול לסייע לצום

בגלל שאין הוכחה אז אתה לא יכול להגיד שזה לאפרח חדש

עוזר ואין לך זכות להגיד שכזה נחרצות שזה כלום.

עובדה שיש אנשים שמספרים שזה כן

עוזר

ושיהיה לבריאות.. מה אכפת לך שאנשים לוקחים את זה ומוכרים להם אשליה

לא שמעתי שזה פוגע במישהו (חוץ מ20 שח שעולה חפיסה)

תגובה לשתי הטענותפשוט אני..

א. חובת ההוכחה היא על מי שמוכר כדור, הוא זה שצריך להוכיח שהכדור יעיל, לא אני (או כל אדם אחר) צריך להוכיח שהוא לא יעיל. ככה זה עובד בכל תחום.

אם תרצי לבנות בית חדש, והמהנדס יגיד לך שהוא רוצה לבנות אותו בעזרת חישובים וחומרים שהוא פיתח בעצמו ושמעולם לא נוסו ולא נחקרו, את תגידי לו שאת סומכת עליו כל עוד לא הוכח אחרת? או שתבקשי ממנו שיבנה לך את הבית בעזרת שיטות שכבר הוכחו כיעילות נגד נזקי מים, שמש, רעידות אדמה, רוחות וכו'?

ב. אני לא אוהב רמאים. וכואב לי כאשר אנשים נופלים בפח ומשלמים כסף לרמאים שמכרו להם אשליות.

אני בעצמי נפלתי קורבן לרמאים, ומאז השקעתי מעל עשור בלהבין איך הדברים עובדים, איך מחקרים עובדים, למה הם חשובים, למה לא ניתן לעגל בהם פינות, ולמה מי שמוותר על כל זה ופשוט מוכר מוצר בלי לכתוב על האריזה מה הוא בעצם מציע לי - הוא רמאי.

ראיתי שיש באריזה את פירוט כל המרכיבים של הכדורפרח חדש

אין פה רמאות

הוא לא מוכיח שזה עוזר, וגם לא מבטיח

ולא מסתיר את החומרים שיש בתוך הכדור

לא מצאתי פה רמאות..

זה שאנשים לוקחים את זה בכל זאת נובע מכל מיני סיבות

א. כי זה עזר לאנשים אחרים שדיווחו שהיה שינוי (גם אם בגלל אפקט הפלצבו מבלי שידעו)

ב. אנשים שקשה להם מאוד בצום עושה להם טוב לנסות דברים חדשים.

אבל זה לא בגלל שהוא מבטיח שעוזר כך ששוב אני כותבת, אין פה רמאות.

רמאות זה היה למכור כדור "עם כל מיני מרכיבים" שבעצם אין בו כלום והוא רק פלצבו...

לא אמרתי שהרמאות היא הסתרת הרכיביםפשוט אני..אחרונה

הרמאות היא למכור כדור שלא עושה כלום,

לתת לו שם שאמור לרמוז לאנשים שהכדור ייקל על הצום,

אבל לא לכתוב זאת במפורש כדי לא להיות חשוף לתביעות - שהרי אין אף מחקר לפיו הכדור הזה עושה משהו.

נ.ב.

כתבת במפורש - רמאות זה היה למכור כדור "עם כל מיני מרכיבים" שבעצם אין בו כלום והוא רק פלצבו...

אבל זה בדיוק המצב, אין שם שום חומר פעיל בכמות שיכולה לעשות משהו. זה בדיוק, אבל בדיוק, רק פלצבו.

וכשאת כותבת מי קהל היעד - אנשים שקשה להם מאוד בצום עושה להם טוב לנסות דברים חדשים - את גם כותבת כמה הרמאים האלה צינים.

פונים למי שסובל בצום, פונים למי שהילד שלו לא גובה, פונים למי שיש לו אבנים בכליות - תמיד פונים למי שיש לו בעיה שאין לה פתרון קל. תמיד מציעים עזרה תמורת תשלום. העזרה אף פעם לא עוזרת. אבל התשלום עובר כרגיל...

צמחים, מינרלים ועוד..פרח חדש

לי למשל מאוד עוזר לכאב ראש של צום להריח שמן לבנדר

אז אולי גם קצת לונדר בכדור יכול למנוע?

אני לא נכנסת למה יש בתוך הכדורים האלו כי אני לא מכירה אותם אבל לא מופרך שזה עוזר.

ושוב ההקלה היא לא בהרגשה של הצום הרעב והצמה מורגשים מאוד ההבדל זה איך הגוף מצליח לעמוד בזה

עם פיצוצי ראש, רעידות וחולשה

או יחסית בטוב?

בתור אישה, שצמה במגוון מצבים שונים

אז בהחלט אפשר להבין שלא כל צום דומה למישנהו

כי המצב של הגוף אחרת והתגובה שלו לחוסר אוכל ושתיה מגיב אחרת

כך שזה לא נכון להגיד שההרגשות של צום היא עובדה מוגמרת,

לפעמים כן

ובהחלט יש מצב שחומרים מסויימים יכולים להשפיע על ההרגשה בצום

אלה כותרות כלליות מדיפשוט אני..

מהם הצמחים והמינרליים, שלקיחת כמה מ''ג מהם יכולה לסייע לצום?

ואם זה נכון, למה החברה שמפיצה את הכדור לא כותבת זאת על האריזה? למה הם מפחדים?

עונה לךהמקורית

אני לוקחת כבר כמה שנים ומקל עליי

אחד החומרים הוא ג'ימנמה, תוסף תזונה שמיוחסת לו סגולה של דיכוי תאבון ואיזון סוכר בדם

יש עוד כמה רכיבים שלא חקרתי כי אמרתי פשוט שאנסה ואראה אם עוזר וזה אחלה (גם אם בתור פלצבו)

מאמינה שאם תסתכל על האריזה תוכל לראות שהחומרים כתובים

ומתחברת ומה שכתבה @בארץ אהבתי. לא כל דבר צריך הוכחות מוחצות

לפעמים מספיק שיש אפקט פלצבו וזהו

לדעתי יש כאן גול עצמי לטיעון שלך...פשוט אני..

ג'ימנמה לא נקשר ל''איזון סוכר'', אלא להורדת סוכר והגברת הפרשת אינסולין (שמפחית את הסוכר בדם), וזה בדיוק ההפך ממה שאנחנו רוצים בצום.

כלומר לא רק שיש לך מעט סוכר בדם בגלל הצום, אלא את לוקחת תוסף שמתיימר להוריד אותו עוד יותר.

כשאת לא אוכלת כמה שעות, הגוף שלך עושה ככל יכולתו להפחית את הפרשת האינסולין, לא להוסיף חלילה, כדי לשמור על רמות סוכר נורמליות גם בזמן שאת לא מכניסה סוכר חדש מבחוץ.

מה שכן,

הכמות שיש בכדור הזה (אם בכלל יש) היא כ''כ מזערית, שאין כאן באמת סכנה כי ההשפעה של החומר הזה רק מתחילה בכמויות הרבה הרבה יותר גדולות, וכאשר הוא נצרך במשך שבועות ואף חודשים ברציפות.

אז מה יש לנו כאן?

אם החומר באמת משפיע - הרי שזו השפעה בדיוק הפוכה ממה שנרצה לעשות לפני צום.

ואם הוא לא משפיע (והוא לא, כאמור הכמות קטנה מדי) אז ממילא מה זה משנה מה הוא עושה.

בקיצור,

זאת רק הוכחה כמה הכדור הזה הוא רמאות...

לוקחים אותו לפני הצום, לא תוך כדיהמקורית

אם היו לוקחים תוך כדי, יש בדבריך

אבל זה לא המקרה

לדעתי זה נועד להקל לפני ומעט אחרי כשרוב האנשים אוכלים יותר מיום רגיל

בסוף מחר כולנו נרגיש את הצום הרי

ברור שלוקחים אותו לפני הצוםפשוט אני..

אבל לא הבנתי איך זה עונה למה שכתבתי...

גם לפני הצום, את לא רוצה הפרשת אינסולין מוגברת לקראת צום. הפרשת אינסולין מוגברת ''תחסל'' את הסוכר שיש לך בדם, ותוביל לרעב מוגבר בשלב הרבה יותר מוקדם.

כאמור הכדור לא באמת גורם לזה, כי הוא לא גורם לכלום בכמויות שיש בו. אבל אם החומר כן היה משפיע, ההשפעה שלו הייתה הפוכה וממש לא עוזרת לצום...

האמת, למי שעוד רואה בה צורךפשוט אני..

היא שהסבל שלנו בצום נובע משני גורמים:

א. באופן אובייקטיבי, הגוף שלנו חייב נוזלים וחייב קלוריות בשביל לתפקד. אם אין נוזלים ואין קלוריות, הגוף משנה את דרכי עבודתו כדי לחסוך כמה שניתן (הגוף לא ''יודע'' שבעוד X שעות הצום יסתיים, ולכן מבחינתו יש כאן מצב חירום הדורש התייעלות מיידית).

הדם נהיה סמיך ולכן כואב הראש, אין אנרגיה זמינה בדם ולכן הגוף מאט תהליכים מה שגורם לחולשה ועייפות וכו'.

ב. באופן סובייקטיבי, עצם הידיעה שאני בצום ואסור לי לאכול ולשתות, עלולה לגרום לי להרגיש עייפות וצמא וכאב ראש עוד לפני שהמצב האובייקטיבי יגרום לזה.

כלומר עוד לפני שהגוף באמת ייכנס למצוקה אובייקטיבית (אצל אנשים בריאים שנמצאים במזגן, הגוף בדרך כלל לא נכנס למצוקה ב-25 שעות של צום), אני עלול להרגיש חולשה וכו' רק בגלל הידיעה שאני בצום.

הכדורים האלה בשום פנים ואופן לא יכולים להילחם בסיבות האובייקטיביות מסעיף א'. אין בהם נוזלים, קלוריות, אלקטרוליטים, אין בהם שום דבר שחסר לגוף בצום. וגם אם היה, זה בכמות זערורית וחסרת משמעות.

לכן הם יכולים לעזור רק לסעיף ב', הפסיכולוגי: מצד אחד אני יודע שאני צם, מצד שני אני יודע שלקחתי כדור שאמור לעזור, וזה יכול לעכב את התופעות הפסיכולוגיות שמגיעות עוד לפני המצוקה האובייקטיבית.

כתבה שהייתה על זהפשוט אני..
בלי להתווכח על העובדותבארץ אהבתי

אבל אם גם אתה מודה שעיקר הקושי בצום הוא פסיכולוגי, יותר מהמצוקה הפיזית בגלל הצום, אז בעצם המענה הכי טוב שאפשר לתת זה דווקא מענה של 'פלצבו'.

ומה שאתה עושה פה זה בעצם לקלקל לכל מי שיש דברים שעזרו לה (אם היא תבחר להאמין לך...).

היה עדיף אם היית מציע משהו אחר זול יותר שכל אחת יכולה להשיג בקלות, ומשכנע אותנו שזה עושה את אותו אפקט כמו כל קלי הצום היקרים...😏

(וברצינות - אולי דווקא פה זה הבעיה ברפואה. כי העיקר הקושי הוא פסיכולוגי, אז דווקא מענה של 'פלצבו' יכול לעזור לאחוז גבוה מהאנשים. אבל ברפואה לא יכולים 'לשקר' ולהגיד לנו שדברים יעזרו לנו, אם הם לא מוכחים במחקרים, ואז יש אחרים ש'מנצלים' את החסר מוכרים דברים שבאמת עוזרים להרבה אנשים, אולי לא מבחינה מדעית, אבל מציאותית זה כנראה באמת עוזר...).

[ואם רגע כן להתייחס לעובדות - אני כן שמעתי מכלי ראשון על נשים שראו הבדל מהותי בכמות החלב שהיתה להם בצום, בין פעמים שלא לקחו בי-פולן, לבין פעמים שכן לקחו. לא יודעת אם זה רק פסיכולוגי או משהו ששווה לחקור גם באופן מדעי. באופן אישי לי מספיק לשתות הרבה לפני הצום אז לא ניסיתי בעצמי בכל מקרה].

בכל מקרה, לא מתכוונת להמשיך את הדיון פה לפני הצום, בלנ"ד.

שיהיה גמר חתימה טובה לכל מי שפה, ולכל עמ"י!

תגובה יפה ☺️פשוט אני..

אבל יש דרך זולה ויעילה יותר להיאבק בסבל הפסיכולוגי של הצום:

לבטוח בידע ובביטחון בגוף שלנו!

כמו שכתבתי בתגובה שאליה הגבת, אדם בריא שנמצא במזגן יכול להתמודד בקלות עם 25 שעות ללא מזון. יש לנו מאגרי גליקוגן ושומן שמספקים אנרגיה רציפה, והגוף יודע להאט קצב ולהשתמש במאגרים האלה במקום בסוכר זמין שמגיע מהאוכל.

גם אם נמצאים בדיאטה או עושים ריצה ארוכה, הגוף משתמש במאגרים האלה אחרי שהוא ממצה את המאגרים שיש בזרם הדם.

בנוסף, צריך לדעת שרעב הוא גל, לא קו ישר.

לפעמים אנשים רעבים בשעה 9 בבוקר, ואז נכנסים לסטרס מעצם המחשבה שעכשיו יש להם עוד 17 שעות להעביר עם תחושת רעב.

אבל האמת היא שתחושת הרעב מגיעה בגלים (עקב שחרור הורמון הרעב בשעות שאנחנו רגילים לאכול) וחולפת מעצמה אחרי כמה דקות או שעה בערך, אפילו אם לא אוכלים פירור.

הסטרס מהרעב בבוקר יכול לגרום לזה שבכל היום נרגיש רעב (כמו ''אל תחשוב על פיל ורוד'').

ברגע שמבינים את זה, תחושת הרעב בבטן כבר לא נתפסת כ"מצב חירום מסוכן", הסטרס יורד, ותחושת הרעב נרגעת מעצמה.

בקיצור לא צריך לשלם כסף על כדורי דמה של רמאים בשביל רוגע פסיכולוגי. מספיק לדעת שהגוף שלנו חזק, מתוכנן לזה, ויעבור 25 שעות במזגן בצורה בטוחה ושלמה.

נ.ב.

אני לא סתם חוזר ומדגיש ''במזגן''. אם מישהו ינסה להיות 25 שעות ב-40 מעלות, או חלילה לעשות פעילות גופנית כשהוא לא מכניס נוזלים, זה כבר באמת מצב מסוכן. לכן אני מדגיש שהצום לא באמת מסוכן לנו ולא באמת מכניס את הגוף לסטרס, רק אם נשארים במקום קריר ולא מאמצים אותו.

אני לוקחת b12 לפני צום. מאמינה שעוזר ועוזר לימנגואית

פסיכולוגית מן הסתם

עדיין עובד כבר שנים

מתי נוסעות לביח בלידה שניה?כנה שנטעה

צירים כבר שעתיים, 5-10 דק' בין הצירים. וזה אחרי 24 שעות עם צירים לא ממש סדירים

כמה מהר התפתחה הלידה הראשונה?עדיין טרייה

הייתי מחכה שהרווח הכי ארוך יהיה 5 דקות למשך שעה. אלא אם הלידה הראשונה הייתה מהירה.

מה איתך?השם שלי

אצלי בלידה השלישית, היה יום שלם של צירים לא סדירים. אחר כך היו לי שעה וחצי של צירים סדירים כל 5 דקות, ואז חזר להיות לא סדיר.

במצב הזה הגעתי לפתיחה 5 והתפתחה לידה.

תלוי איזה מרחק נסיעה את...שלומית.

אם את קרובה הייתי מחכה ל5 דק' בין הצירים

^^^יעל מהדרום

לק"י

בהריון האחרון קרה לי כמה פעמים שהיו לי צירים כמה שעות, ואז הם נעלמו לגמרי.

וצירים צפופים.

תלוי בעוצמה שלהם..רק טוב=)

תודה!כנה שנטעה

נסענו ואני בחדר לידה ב''ה

בשורות טובות בע''ה וגמר חתימה טובה לכולם❣️

שיהיה בשעה טובה אהובה!!! לידה קלה ומהירהאמהלה

ובידיים מלאות

בבריאות ובשמחה

גמר חתימה טובה

איזו מתנה מתוקה לשנה חדשה

מתרגשת איתך ומתפללת

שיהיה בקלות ובריאות! ובידיים מלאות ובריאות!יעל מהדרוםאחרונה

התכווצויות שרירים ברגליים, לא קשור להריוןזוית חדשה

מישהי יודעת מה אפשר לעשות??

זה נוראי

העיר אותי משינה

אני כבר לוקחת מגנזיום, ושמתי את הרגל על רצפה קרה, לא עוזר.

(יכול להיות שזה מהאנדומטריוזיס שלי...)

בחלק האחורי של השוק?124816

בשכיבה במיטה לדחוף את העקב לכיוון "למטה" ואת האצבעות "למעלה".

(למעלה/למטה יחסית לגוף שלך)

עושה את זה, לא עוזרזוית חדשה

עכשיו נהיה לי גם בידיים😢זוית חדשה

היה לי מדי פעם בעברoo

והיום לא

אולי עבר בגלל פעילות גופנית קבועה

או בגלל הרפיה נפשית

לא לקחתי מגנזיום אבל צורכת בננות באופן קבוע

אולי זה יותר איכותי

לא אוהבת בננה, ואני מתעמלת פעמיים בשבועזוית חדשה

פעמיים בשבועooאחרונה

זה יכול להיות מעט מדי

במיוחד כשיש בעיות גופניות

הכי קל זה להוסיף הליכות

כי זה פשוט לקום ולצאת מהבית

בלי הרבה טרחה

וגם לשים לב למצב הרגשי

זה בדרכ מגיע ביחד

גוף ונפש

מישהי כועסת עלי כבר כמה שניםאנונימית בהו"ל

מבחינתי היינו מכרות, מבחינתה ממש חברות.

התכתבנו המון והיה נחמד סה"כ

היא רצתה שניפגש אבל מבחינתי להיפגש ב1:1 זה מאתגר

בטח איתה שהקשר התחיל בצורה מוזרה

ולא הרגשתי קירבה ברמה של להיפגש

אמרתי לה את זה כמה פעמים בצורה נעימה

ואח"כ ניסיתי קצת להתחמק ממנה כשהיא הציעה שוב ושוב

באיזשהו שלב היא כתבה לי הודעה מאוד בוטה (עם קללות)

על זה שאני חברה נוראית וכו ומאז נותק הקשר.

לפני כמה ימים היא כתבה לי הודעה שאני אדע שהיא עדיין שונאת אותי.

אני מתלבטת אם ומה להגיב

אני לא מעוניינת לחדש את הקשר

ואין לי בעיה להתנצל אבל לא רוצה שזה יגרום לה לחשוב שאני בעניין להיפגש שוב

אני במקום אחר בחיים שלי והחברות הזאת לא תעשה לי טוב

מעבר לזה שהצורה שבה היא מדברת גם כן פחות מתאימה לי

אבל ערב יוכ וממש קשה לי עם המחשבה להיכנס ככה ליום הזה

(אני לא חושבת שהיא מודעת לזה שיום כיפור קשור לכפרה וסליחה, סתם במקרה היא כתבה לי את ההודעה. לא מפרטת יותר מחשש לאאוטינג)

אני בנאדם שמתחמק מקונפליקטים ככל הניתן

אנשים אוהבים אותי סה"כ

לא מבינה איך הגעתי לסיטואציה הזאת

וואי, איזו סיטואציהשלומית.

אבל נשמע באמת שהיא הבעייתית כאן...

הייתי מנסה לענות תגובה מתנצלת ואסרטיבית, בסגנון "אני מתנצלת שנפגעת, זו לא הייתה כוונתי, מאחלת לך המון הצלחה וברכה"

בלי להשאיר פתח להמשיך...

לא להגיבאור10

בן אדם בוגר תיקני לא שולח "אני עדין שונא אותך"

לא הייתי עונה בכללדיאט ספרייט

אני בכלל לא עונה לכל אדם שפונה אלי, גם ברחוב ולא רואה בזה שום בעיה.

היא נשמעת מוזרה מאוד או עם קשיים בהבנה חברתיתיעל מהדרום

לק"י

או שתלטנית.

ואם לא הכרתן במציאות בכלל, אז מוזר מצידה לנסות לכפות עלייך להפגש.

מסכימה עם מי שאומרת להתעלם.

ואני הייתי משתפת בסיפור מישהו קרוב שיתמוך בי ויחזק אותי.

בנוסף, הייתי חוסמת את המספר שלה בפלאפון שלי.

שתהיה שנה טובה וגמר חתימה טובה!!

נשמעת לא מאה, סליחההמקורית

הייתי כותבת לה ככה - מתנצלת דנפגעת, לא התכוונתי

גמר חתימה טובה וצום קל

וחוסמת!!!

נשמעת סחטנית רגשית. שחררי אותה לדעתי

מצטרפת, את בסדר גמור, היא נשמע שיש לה בעיותקופצת רגע

אם את רוצה תשלחי הודעה תמציתית כמו שהציעו כאן, משהו בסגנון מתנצלת אם נפגעת, שתהיה שנה טובה, וחוסמת את המספר שלה. או שתתעלמי ותחסמי.

תודה לכל מי שהגיבה! נירמלתן לי את הסיטואציהאנונימית בהו"לאחרונה

אני ממש לא רגילה לדברים כאלה

אני כן אדגיש שהיינו נפגשות עם הילדים בגינה וכזה עד שראיתי שהיא מאוד רוצה שניפגש לבד ואז כבר התחלתי להתחמק לגמרי.

ושכחתי מזה לגמרי ופתאום ההודעה.

אני חושבת שאכתוב לה הודעה קצרה כמו שהצעתם ואם היא תענה אתעלם…

גמר חתימה וטובה לכולן❤️

צום שבוע 34מנסה לענות

שאלתי את הרב איך אני צמה והוא אמר לצום כרגיל ואם מרגישה לא טוב אז לשתות לשיעורין.

הרופא אומר שצריך לשתות לשיעורין כי לא רוצים ללדת בשבוע כזה, נוא אדם דתי אבל אומר את זה לפני כל צום ובכל מצב שהגעתי אליו ככה שאני לא יודעת כמה להקשיב לזה..

בקיצור אני קצת בלחץ..

בהיריון קודם הייתי בחודש שישי נראה לי וצמתי הכל והיה בסדר אבל עכשיו זה שבוע מתקדם יותר.

אני יודעת על עצמי שבמצב רגיל צמה די בקלות וגם אף פעם לא היו לי צירים לפני חודש תשיעי סתם ככה.

מלחיץ אותי מתי אדע שאני צריכה לשתות ואיך לתפוס את זה בזמן, כי אני מאלה שיסבלו ולא ישתו…

תבדקי עם הרב מה זה אומר בדיוק "לא מרגישה טוב"יעל מהדרום

לק"י

פירטת לרב את כל הפרטים שצריך- האם יש בחילות/ חולשה וכו' כאשר את לא אוכלת/ שותה, המוגלובין/ ברזל נמוכים וכו'?

אני שנה שעברה הייתי שלושה שבועות לפני התל"מ וצמתי ב"ה עם הנחיה מתי לשבור את הצום. וב"ה לא היה צריך.

תתכונני טוב, מיץ ענבים טוב לשתות לפני הצום, תנוחי במזגן, אל תתרוצצי, תכיני מראש דברים לילדים אם יש/ שבעלך יטפל בהם בצום.

קראתי עכשיו שמכון פועה כתבואיזמרגד1

שממחקר מקיף על לידות ביום כיפור, לא מצאו לידות מוקדמות בגלל הצום בהריונות תקינים. אז זה מעודד.

אפשר לשאול רב מתי בדיוק לשבור, או לשבור כשמסוחררים או מתחילים צירים

אז מוסיפה קצת ללחץ שלךאמאשוני

בצום אחד (בהנקה) שניסיתי למשוך- התעלפתי.

למזלי הצלחתי בכוחות אחרונים להכניס את השובבון למיטת תינוק ומאז אני לא זוכרת כלום עד שבעלי חזר ומצא אותו צורח ואדום מבכי ואותי "ישנה"

וכמה שנים אח"כ בהריון, ניסיתי גם למשוך ובסוף הרגשתי כ"כ כ"כ רע ששתיתי את השיעור הכי קצר שמותר (אם אני לא טועה כל 3 דקות)

לקח לי שעה וחצי של כל 3 דקות עד יכולתי לרווח ל5 ואז ל9 כפי שמומלץ.

וכל זאת למרות שהרב הזהיר ואמר שעדיף לשתות שיעורין כל 9 דקות ולנסות להימנע מהסיטואציה של 3 דקות.

אז אני יודעת שאני רק מוסיפה לחץ ואין לי מדד מדויק לתת כדי להרגיע,

ובכל זאת נראה לי חשוב להבין את המחיר כשלא תופסים בזמן וסובלים ולא שותים.

אם עד היום לא יצא לך לשתות לשיעורין, אז קחי בחשבון שכשהגוף בצום וחלש מאוד, לוקח המון המון שיעורימים ועם ההפסקות זה יוצא זמן ממושך כדי להתאושש.

כלומר זה כן סוג של המשך של הצום מבחינת ההזנה, חשוב להבין את זה, זה לא שאת שותה שתי כוסות מים כמו כשפותחים את הצום.

כלומר אם את מתלבטת עשר דקות לפני סוף צום זה סיטואציה שונה מאשר 5 שעות לפני סוף הצום כשאת צריכה לקחת בחשבון גם איך לנהל את ה5 שעות הבאות..

וואו מפחיד. תודה על זהמנסה לענותאחרונה

הבת הגדולה שלי תהיה אתי בעז"ה ותעזור לשמור על השובבון

ואת צודקת עם לא להחמיר

פעם החמרתי עם עצמי בהיריון והנקה ביחד ואחכ הרגשתי זוועה

אני צמתי בשלב כזהשלומית.

ועבר חלק.

כמובן עם הרבה מנוחה, אבל לא זכור לי כקשה במיוחד.

וממה שידוע לי רוב הנשים עם הריון תקין אין בעיה שיצומו.

לשבור אם את מרגישה צירים או עם את בחולשה קיצונית

לי היה צירים לפני יום כיפור בחודש שביעישמש בשמיים

וקיבלתי אותה הנחיה כמו שלך, בפועל צמתי רגיל ולא היו צירים בכלל כל הצום (כשלפני זה היו לי מלא צירים כבר חודש, וגם אחרי זה היו מלא צירים עד סוף תשיעי) בעצם אולי לקראת נעילה היה איזה ציר אחד.

בסוף ילדתי בחודש כסלו בשבוע 39.

רוצה לומר שבעזרת ה' אפשר לצום ושיהיה בסדר. אם את בדרך כלל צמה בקלות וגם בדרך כלל אין לך צירים מוקדמים אז הגיוני שהכל יהיה בסדר, תהיי בקשב לגוף ואם מתחילים צירים אז תשתי שיעורים.

לא חושבת שיש הבדלהשם שלי

בין חודש שישי לחודש שמיני.

אם בדרך כלל את צמה בסדר, ואין לך צירים מוקדמים, אז אין בעיה להתחיל לצום רגיל.

כמובן לשים לב ואם מגיעים לשלב שצריך להתחיל לשתות.

לא יודעת איך לזהות מתי צריך. כדאי לקבל הנחיות כמה שיותר מדוייקות.

וואי תודה הרגעתן שזה אפשרי!מנסה לענות

אשמח לעזרתכן, לנשים בלבדאנונימית בהו"ל

אני ממש סובלת מליכן סקלרוזיס

זה סוג של מחלה שממש מגרד ויש לי פצעים באיזור המפשעה.

הרופאה נתנה לי כל מיני משחות אבל זה לא כ"כ עוזר וממש שורף לי שם.

יש לכם אולי המלצה לרופאת נשים אפשר גם פרטית שמטפלת בדברים כאלו?

אני חושבת שאחינעם לב שגיא מבינה בזהנפש חיה.

תודה אבל היא ממש יקרהאנונימית בהו"ל

זוכרת שהייתי במרפאה שהיא מקבלת בשביל משהו אחר ומזכירה אמרה שתור אצלה עולה 1000 ומשהו ש"ח

יכול להיות שיש החזריםנעומית

כדאי לבדוק מול הקופה במידה ויש ביטוח משלים

(לא מכירה את הרופא או את הנושא)

לפחות בעבר היו היחזרים בחלק מהקופותיעל מהדרום

באתר "שלמה" יש רשימה של רופאות שמומחות בזהזוית חדשה

היא מקבלת גם בכללית בירושלים אבל קשה להשיג תורמרגולאחרונה

צריך להתקשר 1 לחודש על פתיחת המוקד

ד''ר אושרית ברטרק לרגע9

אכילה בשיעוריןהבוקר יעלה

קיבלתי תשובה מהרב שעלי לאכול ולשתות בשיעורים.

מה אמורים לאכול בשיעורים וזה סבבה?

מישהי פעם עשתה זאת ויכולה לומר לי איך בדיוק ומה היא אכלה?

אניקל"ת

לגבי מה הכמות אני לא זוכרת להגיד, בזמנו הרב שלנו הנחה אותי. אני כן זוכרת שהשתייה היה רק מים ולגבי אוכל אכלתי לשיעורין עוגיות מלוחות (משהוא שלא יעשה לי בחילה)

לי גם היהDoughnut

הריון עם המטומה שהרב אמר לאכול ולשתות שיעורים.

היה לי כוסיות לשתיה בגודל של פחות משיעור וקופסא קטנה למדוד כמות של אוכל.

שתיתי מים, תה ומיץ ענבים.

אכלתי- ענבים, קרקרים, גבינה, בייגלה, מעדן, כל פעם מדדתי כמה נכנס בקופסא ואת זה אכלתי. יש גם שעון חול עם הזמן שצריך לחכות בין אכילה לאכילה אז כל פעם שאכלתי מנה מדודה או שתיתי הפכתי את השעון.

בהצלחה רבה ושיעבור בקלות❤️

מבחינה הלכתית לגבי שעון חול-קנמון

לי ידוע שזה מוקצה. שווה לבדוק..

נכון יש מצבDoughnut

שבסוף בפועל פשוט חיכיתי עשר דקות, עבר כבר זמן מאז...

בשנה שבעלי תרם כליהמתיכון ועד מעון

קיבלנו ערכה ממתנת חיים ליום כיפור עם שעון חול של 9 דק' אז כנראה שזה מותר.

גם ראיתי לא מזמן איזה דיון שהסביר למה אין בעיה בשעון חול במשחק

מציעה לשאול פוסק(: גמר חתימה טובהקנמון

תודה! מאיפה הכוס והקוםסא?הבוקר יעלה

בעלי השיג לי מגמח בעירDoughnut

יכול להיות שיש לארגונים כמו עזר מציון או יד שרה.

אני פעם אחת סכיפור הייתי צריכה לשתותהמקורית

שיעורין ומדדתי עם מזרק ושפכתי לכוס חדפ וסימנתי עליה עם טוש ארטליין. הכנתי כמה כוסות חדפ שקופות כאלה לפני כיפור לשימוש

אכילה לא יצא לי

יש גמחיםרקאני

בהרבה מקומות

שווה לברר

הודעה של הרב טל מרוםעיונית

הוא מסביר בסוף בדיוק איך למדוד את השיעורים

*הלכות יום כיפור לנשים* /הרב טל מרום - סוגה בשושנים

כידוע יום הכיפורים הוא יום צום מדאורייתא, החמור ביותר מבין כל הצומות ואיסור אכילה ושתיה בו כרוך בכרת.

נחלק את הפסיקה למספר מצבים נפוצים:

*יולדת -*

1. *בתוך* 72 שעות מרגע הלידה - ברור שאין חיוב לצום. אוכלת ושותה כרגיל

2. *לאחר* 72 שעות עד שבוע לאחר הלידה - אם אומרת שצריכה לאכול, מאכילים אותה. ואם אינה צריכה - צמה כרגיל.

3. לאחר שבוע ימים מהלידה - נחשבת כאדם רגיל וצמה כרגיל.

*מניקה -*

להתכונן לצום כראוי בימים שלפני - לאכול ולשתות היטב.

להתחיל את הצום וגם בצום עצמו - להיות במקום ממוזג, לנוח, לוותר על התפילות (ובמידת הצורך אם הבעל צריך לעזור, יוותר על התפילות - חלקן או כולן - כדי להישאר לעזור לאשתו)

במידה ורואה שיש חולשה משמעותית שלא עוברת, מעבר לצום רגיל (סחרחורת שלא חולפת גם אחרי מנוחה, חשש לעילפון או בחילות והקאות שלא מפסיקות) אפשר לשתות לשיעורין.

*הסבר על שיעורין בהמשך הדברים*

מי שיכולה להניק לסירוגין או לשלב מזון נוסף לתינוק (חלב שאוב או מוצקים) - כמובן שהדבר עדיף.

במידה ויש התמעטות בחלב והתינוק לא רגוע - לשתות לשיעורין.

מי שיודעת על עצמה מצומות קודמים שיש פגיעה לאחר הצום בכמות החלב באופן משמעותי ובלתי הפיך עד כדי הפסקת החלב לגמרי - לשתות לשיעורין.

*מעוברת -*

הדברים אמורים בהריון תקין ורגיל, במידה ויש חוות דעת של רופא לגבי הצום, יש להיוועץ ברב.

מעוברות חייבות בצום ולכן עליהן להתכונן היטב לפני הצום (לאכול ולשתות היטב) לנוח במהלך הצום, במקום ממוזג, לוותר על התפילות (להיעזר בבעל במידה ויש צורך).

להתחיל את הצום ובמידה ויש בחילות, הקאות משמעותיות ו/או מתפתחים צירים (אפילו קטנים) יכולה לשתות לשיעורין. מעוברת בחודשי הריון מתקדמים שלא מרגישה תנועות עובר תנסה לשכב על הצד במשך 10-15 דקות ואם לא מרגישה תנועות יכולה לשתות שתיה מתוקה פחות מכשיעור בכדי להרגיש את תנועות העובר.

אדם קרוב אצל עצמו, לב יודע מרת נפשו וברגע שאישה מרגישה שהמצב מתדרדר ואי אפשר להחזירו לאחור - לא להחמיר ולשתות לשיעורין מיד.

*אכילה לשיעורים* – *ברוב המקרים ניתן להסתפק בשתייה מזינה לשיעורים, ואין צורך באכילה. במקרים כאלו האכילה אסורה מכיון אשכילה ושתייה הם שני איסורים נפרדים ביום כיפור*, וגם כשהותר אחד מהם, לא הותר השני.

אם הרופא אומר שלא מספיק רק לשתות, ויש צורך גם באכילה, והרב פסק כך למעשה – יש למדוד ולהכין קודם הצום מאכלים בכמות של פחות מכשיעור. השיעור של אכילה ביום כיפור נקרא 'ככותבת הגסה', ובניגוד לשיעור של שתייה, הוא שיעור קבוע שאינו תלוי באדם עצמו.

באופן מעשי, שיעור זה הוא מעט פחות מ-30 סמ"ק (הכוונה שניתן להכניס את המאכל לתוך קופסה בנפח כזה), ואם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדילו למעט פחות מ-33 סמ"ק. אם גם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

*טבילה ביום כיפור -*

המקוואות סגורים בליל כיפור מכיוון שתשמיש המיטה נאסר. מי שצריכה לטבול בליל כיפור דוחה את הטבילה למוצאי הצום. את רוב ההכנות אפשר לעשות לפני כניסת הצום בערב יוהכ"פ ובסיום הצום לחפוף, לרחוץ את הגוף היטב, לנקות את הפה ובין השיניים ולעיין שאין חציצות.

*הפרדת מיטות ומגע -*

יום כיפור אסור בתשמיש מיטה. בליל כיפור צריך להפריד מטות ולנהוג כדין הרחקות של נידה, לגבי הרחקות ביום, יש מקום להקל במגע שאינו של חיבה ובהושטה מיד ליד.

*נטילת גלולות ביום כיפור -*

אם אפשר ליטול את הגלולה לפני ואחרי הצום - עדיף.

במידה ואין אפשרות - ליטול אותה בלי מים

ומי שלא יכולה - ליטול עם שתיה מאוד מרה (2 שקיות תה קמומיל במים ולהשרות עד שהמים יספגו היטב) ופחות מכשיעור. אין צורך לברך לפני או אחרי.

חולה שאוכל או שותה ביום כיפור - אין צורך לעשות קידוש.

*איך מחשבים שיעורין?*

ממלאים לפני הצום את כל חלל הפה במים (שתי לחיים מלאות). פולטים את המים לכוס, מחלקים את הכמות לשתי כוסות (חצי-חצי). חצי מהכמות היא מלוא לוגמיו אותה אסור לשתות ביום כיפור ולכן אישה שותה *פחות* מחצי הכמות. כדאי לסמן על הכוס את קו גובה המים והכוס הזו תלווה אותה במהלך הצום.

בין שתיה לשתיה הפרש של 9 דקות.

בשעת הצורך אפשר לרדת מ9 ל-7 ול-5 ואפילו ל2 דקות.

עדיף לשתות מיץ ענבים כי יש בו סוכרים שיכולים לחזק את הגוף ולתת אנרגיה הרבה יותר משתיית מים. דוגמאות נוספות למשקאות מזינים: מיצי פירות טבעיים, יוגורט נוזלי, מרק מזין נוזלי, שהוכן לפני הצום.

כל שתיה כזו היא היתר בפני עצמו כך שאם האישה התאוששה, מפסיקה לשתות לשיעורין ובמידת הצורך - תחזור שוב לשתות לשיעורין.

להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

לשאלות נוספות והצטרפות לקבוצת סוגה בשושנים - שות הלכתי בטהרת המשפחה

נתנאל ובת-חן ווייל

אני מכירה דעה אחרת גם לגבי מדידת השיעור וגםאורוש3

לגבי הזמן בין לבין. וגם לגבי זה שניתן כל שתיה ולא כל שתיה צריכה היתר בפני עצמה.

לכן נראה לי עדיף שכל אחת תשאל אצלה...

בשציה את יכולה למדוד לך בכוס 40 מל ולסמן בפסרק לרגע 1

מותר לשתות כל משקה נוזלי כולל יוגורט שוקו וכו

אכילה נמדד לפי נפח לכן תכיני לך מראש מזון כמה שיותר דחוס כמו שקדים תמרים וכו.

פעם ראיתי טבלה ממש כמה שקדים זה שיעור כמה פתיבר אבל אני לא יודעת איפה למצוא

רק לגבי שתיה לשיעוריםכחל

אני קיבלתי היתר בזמנו רק לשתיה בשיעורים, אז לא יודעת לגבי אוכל

אבל בשביל השתיה חילקו מטעם הקופת חולים כמו שלוקים של מים, שכל שלוק זה השיעור שמותר

ועקבתי בשעון וכל 9 דק' שתיתי שלוק של מים

נכון בעזר מציון ניתן לקנותDoughnut

הבעיה היא שזה רק מיםתוהה לעצמי

בדרך כלל שתיה לשיעורים מאפשרת גם נוזלים אחרים שמזינים את הגוף טוב יותר בצום

הייתי פעםבאתי מפעם

אחרי לידה, שתיתי מיץ נראה לי או מים, ואכלתי ענבים.

רק משהו חשוב, זוכרת שטעיתי, אז אומרת לך שלא תעשי את הטעות שלי, אני הייתי אמורה לצום בעצם בין ביס לביס לא זוכרת כמה דקות נגיד 5 דקות, והפאדיחה שעשיתי היתה ששתיתי שלוק ואז אחרי 2 דק אכלתי ענב וספרתי 5 דקות בנפרד, כאילו בין השליה לשתיה 5 דק' ובין האוכל לאוכל 5 דק' ואז למעשה לא היה מקום של 5 דק' ברצף.. אחרי כמה זמן קלטתי ועצרתי. בקיצור, טפשות, לא מבינה למה חשבתי ככה, טוב, הייתי 4 ימים אחרי לידה 🫣

בכל אופן, להתחיל את השיעורים מיד, לא לחכות שתהיי צמאה או רעבה , כי אז זה ממש גרוע ותצטרכי לשבור הכל .

ממה שאניתקומה

יודעת, לא מחברים בין השתייה לבין האכילה. ככה שזה דווקא נשמע בסדר גמור

ההפסקה צריך להיות בין שתייה לשתייה ובין אכילה לאכילה

לא בין אכילה לשתייה.

אה באמת?באתי מפעם

וואי כבר עברו שנים ואני עדיין במצפון על כך... אז מה הרעיון? אני בעצם לא תמה ברצף כמעט בכלל...

אבל ככה באמת צריך לעשות. אכילה ושתיה לענייןרק לרגע 1

השיעורים לא מצטרפים

אז אפשר שיעור אכילה ושיעור שתיה אפילו יחד

נראה לי שחובה להתחיל מיד את השיעורים, לא?מתואמת

כדי להספיק לשתות (ולאכול) את הכמות הדרושה לבריאות הגוף...

(לפחות ככה זה היה אצלי. הרופאה אמרה כמה ליטר אני צריכה להספיק לשתות כל היום, ולכן לקראת הסוף אפילו הייתי צריכה לקצר את פרק הזמן בין שיעור לשיעור...)

זה בסדר מה שעשיתפרח שמח

שתיה ואכילה זה בנפרד

אצליהתלבטות טובה

היה שנה שבה עשיתי שיעורים בעקבות צירים מוקדמים בשבוע 32

הרב אמר שעדיף לשתות דברים שהם גם אוכל.

משקה יוגורט, מיץ ענבים, מרק, איגלו שזה בדיוק המדידה.

לגבי הזמנים, לחכות 9 דקות.

אבל במקרה שמרגישה צירים, מספיק לשתות לפי השיעור, העיקר שיהיה הפסקה ו"לא רגיל" מספיק גם לספור עד 20

סליחה שמנצלת את הדיון לשאלהתותית11

אני בשבוע 30 והמצב שלי הוא צוואר מחוק ופתיחה

ואני בשמירה..

הרב נתן לי היתר לשתות לשיעורין ואני ממש חוששת מזה שלא נתן היתר גם לאוכל

מה הייתן עושות? שואלות רב נוסף?

אני ממש בלחץ

אולי תשאלי במכון פועה? הם מבינים בהלכה וברפואהיעל מהדרום

לק"י

יצא לך לשאול רופא מה הוא ממליץ?

אם כן, תגידי גם את זה לרב.

לדעתי תשאלי. בכל אופן שתיה יכולה להיות גם שייקיםרק לרגע 1

יוגורט חלב מיצים מרק טחון

תכיני לך מראש דברים מזינים לשתות

אני לא מאוד מבינה בזהמתואמת

אבל למיטב ידיעתי מחבור בשתייה הוא זה שגורם לצירים, לא? ולא מחסור באוכל.

לכן הגיוני שאת צריכה רק לשתות לשיעורים.

בכל אופן, תשאלי את הרב מה את יכולה לשתות. זה לא רק מים, בעיקרון...

כשלי היו צירים בצוםרקאני

זה היה בט' באב והרב אמר לי רק לשתות

שתיתי ושתיתי ושתיתי

והיו מלא צירים

עד שבסוף אכלתי וזה נרגע לאט

מעניין... אז באמת צריך לשאול רופא!מתואמת

אני לא יודעת את מי שאלתרקאני

אבל כדאי שזה יהיה רב שאת סומכת עליו

ושמבין את התמונה הרחבה

תתארגני על שתיה מזינה, פלוס להגיע לרב עם המלצתאורוש3
עבר עריכה על ידי אורוש3 בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 8:27

עבר עריכה על ידי אורוש3 בתאריך ט' בתשרי תשפ"ז 8:24

הרופא!! את ממש במצב חירום...

וגם לשאול מתי את רשאית להפסיק שיעורים ולשתות רגיל... נגיד לא הייתי מחכה ליותר מציר אחד במצב הזה. אם הרב לא קיבל תמונה ברורה מהרופא שווה לשאול שוב עם נתונים.

אני במצב קצת ביניים ושאלתי כמה רופאים כדי לקבל פסיקה שאני והרב נהיה שלמים איתה...

לגבי שתיה, תתארגני על כמה סוגים- נגיד מרק טחון, מיץ טבעי, משקה יוגורט, אפשר לטחון חלב שקדים ותמרים, כאלה. יש גם תמיסת מינרלים באבקה ששותים להתייבשות, את יכולה לקנות בבית מרקחת להכין ולשמור במקרר. לא הכי טעים אבל מועיל. וכמובן הרבה מים. יש דעות כמה צריך להמתין בין שיעור לשיעור. בין תשע דקות לדקה. אני לא סמכות (הכי טוב לשאול) אבל נראה לי שבמצב שלך אפשר ללכת על הכי מקל.... מצבי הרבה הרבה פחות דרמטי וזה התכנון... ושתי בעיקר מלא מים. זה הכי משפיע.

אני הייתי במצב דומה לפני כמה שניםדרקונית ירוקהאחרונה

הרב הנחה אותי לשתות שתיה מזינה ולא לאכול. שתיה מזינה זה יוגורט נוזלי (אפשר גם פרילי, אקטימל וכו), מרק קר, מיצי פירות ועוד.

מה שכן, לי אמרו לשתות כרגיל ולא לשיעורין.

אולי יעניין אותך